TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU

HUKUK KÖŞESİ => KANUNLAR, YÖNETMELİKLER, GENELGELER, MAK KARARLARI => Konuyu başlatan: Emrah ALTUNTAŞ - 19 Mart 2018, 10:24:26

Başlık: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Emrah ALTUNTAŞ - 19 Mart 2018, 10:24:26
merhaba değerli arkadaşlar dün başımıza gelen olayı kısaca anlatayım şehir merkezinden uzakta belediyenin harfiyat dökdüğü boş bir alanda derenin içinde hedef kagıtlarına grupman testi amacıyla test atışları yaptık çevredeki en yakın ev 1 km uzaklıkta belkide daha fazla galiba ihbar olmuş ve polisler geldi silahlarımızı aldılar ve tck 171 den işlem yaptılar başına böyle bir olay gelen oldumu ne ceza alırız ruhsatımızın iptal olma durumu olurmu daha önce sabıkamız felan yok yorumlarınızı alabilirmiyim.
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Emrah AKDENİZ - 19 Mart 2018, 10:51:24
Tck 171 maddesi, taksirle can ve mal güvenliğini tehlikeye sokmaktır. Sadece grupman atışı yapıldı diye meskun mahal dışında bu cezayı niye kesiyorlar ki ?
Birde bu insanımızdaki işgüzarlık hiç bitmeyecek. Tamam olaylara karşı duyarlı olmak guzel bir şey ama 1 km ötedeki adamı şikayet etmek nedir ?
Köyde mesela hayvan hırsızlarını gözetlemek ve yakalamak için zaman zaman kontrol yapılır. Burda da bile avcının payı var. Jandarmayla çatışacak kadar gözü karartmış hırsız tayfası avcı görünce eli ayağı dolaşıyor, öyle durumları da gördük. Arabasına fişek yağdırıp hırsızları korkutup yakalatanlar bile oldu  ::)

Şikayet edeceksen önemli durumlarda edersin. Ama Avcı merada kimseye zararı yokken atış yaparken şikayet etmek nedir yahu...
Karadenizde yaşadığım için gerçekten şükrediyorum. İnsanların bu gibi şeylere bakış açısı ve anlayışı çok daha iyi seviyede...
Umarım ciddi bir ceza almazsınız. 171. Madde biraz sıkıntılı.. Hayırlısı olsun.
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Yaşar KÖKÇEN - 19 Mart 2018, 10:53:38
Gerçekten meskun mahal değilse yapılan işlemi mahkemeye taşıyın. Meskun mahal kavramı memurdan memura da değişiyor maalesef.
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Emrah AKDENİZ - 19 Mart 2018, 10:57:23
Gerçekten meskun mahal değilse yapılan işlemi mahkemeye taşıyın. Meskun mahal kavramı memurdan memura da değişiyor maalesef.
Zaten asıl sıkıntı orda. Belediye başkanı bile siyasi yetkim var diye baskı yapıp mera kapattırabiliyorken polis memuru niye istediği gibi ceza kesmesin ?
Avcılık adına ne varsa, elinde yetki olanların insiyatifine kaldı. Gerçekten yazık oluyor...
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: İlhan FİLİZ - 19 Mart 2018, 11:31:42
 MADDE 171.– Madde metninde, genel güvenliğin taksirle tehlikeye sokulması, suç olarak tanımlanmıştır.
 Genel güvenliği kasten tehlikeye sokma suçunun birinci fıkrasında söz konusu edilen fiillerin taksirle işlenmesi de, suç oluşturmaktadır. Ancak, bu fiiller dolayısıyla cezaya hükmedebilmek için de, kişilerin hayatı, sağlığı veya malvarlığı bakımından somut bir tehlikenin meydana gelmesi gerekir.
 Bu fiillerin işlenmesiyle bir zarar neticesinin meydana gelmesi hâlinde, meydana gelen zarar neticesi açısından örneğin taksirle öldürme veya taksirle yaralama suçu oluşabilir. Bu gibi durumlarda, farklı neviden fikri içtima hükümlerinin uygulanması gerekir. Fikri içtima detaylı konudur. Yorumu suçun şeklini göre değişir. Meskun mahal da yorumu göre değişir, belediye hudutları, yola, evlere, tel örgüyle çevrili yerlere 300 metre yakınlığı gibi örnekler çoğaltılır. Ama bundan ceza alacağınızı zannetmiyorum. Mahkemede keşif yaparlar sonucu ona göre verirler.

Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Emrah ALTUNTAŞ - 19 Mart 2018, 11:37:03
Hocam zaten biz ifadeyi verdik ama  meskul mahal olduğunu bilmiyorduk zaten meskul mahal mi değilmi orasıda belli değil dosya davcıya gidince direk dava açmadan kapatabilirde diyorlar davada açabilir diyorlar hani demek istediğim ruhsatlar iptal olurmu yada para cezası olursa ortalama ne kadar bir ceza alırız.
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Rıza BOZOKLU - 19 Mart 2018, 11:54:32
Meskun mahallerin   500 metre dışından itibaren av ve atış yapabilirsiniz.
Yani en yakın evden 500 metre  ve üzeri  uzaklıklarda  avlanabilirsiniz.
Bahse konu  atış yaptığınız yer ile   o yere  en yakın evin   mesafesini  Google Earth  programı ile  ölçün, 1 adet renkli  çıktısını alın ve hem savcılığa hemde gerekirse mahkemeye itiraz edin.
Hakkınızı  arayın. Oradaki  kolluk kuvveti  madem ki kanunlara uymak zorunda, 500 metreden fazla ise, silahla ilgili  evraklar da tam ise  ceza yazamaz.
Birde  bu tür şeylerde  kafasına göre herhangi geçerli sebep olmaksızın ceza yazan  görevliyi de şikayet edebilirsiniz. 
Daha meskun mahal  kavramını bilmiyorlar galiba...
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Emrah ALTUNTAŞ - 19 Mart 2018, 12:02:52
Meskun mahallerin   500 metre dışından itibaren av ve atış yapabilirsiniz.
Yani en yakın evden 500 metre  ve üzeri  uzaklıklarda  avlanabilirsiniz.
Bahse konu  atış yaptığınız yer ile   o yere  en yakın evin   mesafesini  Google Earth  programı ile  ölçün, 1 adet renkli  çıktısını alın ve hem savcılığa hemde gerekirse mahkemeye itiraz edin.
Hakkınızı  arayın. Oradaki  kolluk kuvveti  madem ki kanunlara uymak zorunda, 500 metreden fazla ise, silahla ilgili  evraklar da tam ise  ceza yazamaz.
Birde  bu tür şeylerde  kafasına göre herhangi geçerli sebep olmaksızın ceza yazan  görevliyi de şikayet edebilirsiniz. 
Daha meskun mahal  kavramını bilmiyorlar galiba...

daha ceza yazmadılar hocam dosyayı savcılığa göndereceklermiş
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Erkan ÜNAL - 19 Mart 2018, 12:45:30
    Sevgili Avcı kardeşim, Öncelikle geçmiş olsun...
    İnsanların yaşam alanlarının bitişinden 500m. sonra olan alan, meskun mahal dışıdır. Tam tanım olarak netlik kazanmış değildir. Boşluk alanlarda anlayışa göre değişen yapılar vardır .Belediyenin mücavir alan sınırlarını gösteren ölçekli haritada bu durum kısmen belli olur.
    Yasal bir ateşli silahla test atışı , Devlet Karayolu, çit ile çevrilmiş çiftlik arazisi ,birlikte yaşanılan evlerin (dağ başındaki ,yasal kriterler dışında yapılmış, tek kulübe tarzı evi kastetmiyorum) sınırından, bu öngörülen güvenlik mesafesi dışına çıkılarak yapılabilir. Eğer Devletin güvenlik görevlileri mesafe dışında size para cezası uygularsa bunu tebliğ tarihinden itibaren 60 gün içinde İdari Yargıya taşıyabilirsiniz .Mesafe ölçümünü de mahkeme heyetinden talep edin. Cezanız netleşirse ruhsatınız tehlikeye girebilir. Henüz işlem olmadan dosyaya bakan Cumhuriyet Savcısı ile bir Avukat vasıtası ile görüşmenizi tavsiye ederim. Atış sırasında, diktiğiniz hedeflerin arkasında sütre tarzı, kurşunların istem dışı çok uzağa gidemeyecek bir yeri seçtinizse bunu da belirtirseniz lehinize delil olur.
    Selamlar...
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Bilal AYDIN - 19 Mart 2018, 13:03:05
Bu birazda memur beylerin insiyatifinde olan birşey gibi.Aslında meskun mahal dışında güvenli bir bölgede insanlarımız atış yapabilmeli silahtan soğumamaları  lazım silah bence bizim kültürümüzde olan birşey ama tv lerde çıkan bazı insanlar yüzünden haber olunca ne yazıkki böyle işlemlerle karşılaşabiliyoruz.Savcının dosyayı kapatacağını düşünüyorum.her bölgede poligon varda bizmi gitmedik.hayırlısı olsun hakkınızda geçmiş olsun
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Ulaş BALKIÇ - 19 Mart 2018, 13:33:12
Öncelikle geçmiş olsun, eğer bölge meskun mahal dışındaysa bunu kanıtlayın, yol ve yerleşim yerine 500 metreden daha fazla uzaklığı varsa haklılığınızı kanıtlayın, söz konusu davadan ceza alırsanız ruhsatınızın iptal olma ve ömür boyu ruhsat alamama durumu var.
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Emrah ALTUNTAŞ - 19 Mart 2018, 14:01:46
Öncelikle geçmiş olsun, eğer bölge meskun mahal dışındaysa bunu kanıtlayın, yol ve yerleşim yerine 500 metreden daha fazla uzaklığı varsa haklılığınızı kanıtlayın, söz konusu davadan ceza alırsanız ruhsatınızın iptal olma ve ömür boyu ruhsat alamama durumu var.
Haritadan ölçtüm yola 550 metre ama bi tane bi ev var 350 metre atış yaptığımız yerle arası ama böyle bağ evi gibi tam bi ev değil
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Hakan ATASOY - 19 Mart 2018, 16:08:46
Haritadan ölçtüm yola 550 metre ama bi tane bi ev var 350 metre atış yaptığımız yerle arası ama böyle bağ evi gibi tam bi ev değil
Kulübe gibi mi yani bağ evi nasıl?
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Emrah ALTUNTAŞ - 19 Mart 2018, 16:28:34
Kulübe gibi mi yani bağ evi nasıl?
Tek göz ev gibi hocam
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Ahmet ÖZTÜRK - 19 Mart 2018, 16:42:57
Yaşadığınız yerde poligon yoksa bunuda en azından dernek aracılığı ile belgelendirip ilgili makama sunun.
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Emrah ALTUNTAŞ - 19 Mart 2018, 19:27:00
Yaşadığınız yerde poligon yoksa bunuda en azından dernek aracılığı ile belgelendirip ilgili makama sunun.

poligon yok malesef polisler bize dedikleri özel harekatcıların poligonundan ızın alıp orada yapsaydınız dediler .
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Muzaffer KUZU - 19 Mart 2018, 21:08:13
Arkadaşlar;belediye sınırlarının 50 km çıkarılması ile bilgi kirliliği oluştu.Örnegin bizim İzmir Kemalpaşa'da Belkahveden Yani Kavaklıdereden Turgutluya kadar her taraf Kemalpaşa oldu.Bütün köyler Mahalle durumuna geldi.Bunun sonucunda hertaraf meskun mahal durumuna geldi.Birbirinden uzak eski köyler yeni mahalleler arsında tüfek atılsa yada atarken görülsen şikayet olsun yada bir içgüzar tarafından yakalansan hakkında işlem yapıldığında hakimler hemen meskun mahalde silah atmaktan işlem yapıp ceza kesiyorlar.
Oluşan bilği kirliliği insanları suçlu duruma düşürüyor.
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: M.Emin OLGAÇ - 20 Mart 2018, 00:22:44
Akıllı telefonlarınızda mutlaka gps programınız olsun yerinizin koordinatlarını belirleyip ekran çıktısı alabilmelisiniz ayrıca konum paylaşıp tam noktanızı tespit ettirebilirdiniz. mesafe kanuna uygun çıkarsa savcıyada mahkemeyede sunabilmeniz lazım öyle silahları ver hadi gidelimden önce en azından bir tespit tutanağı talep düzenlemeniz gerekirdi bu esnada bir videoda çekmeniz güçlü delil oluştururdu
bu durumda ne hakimi nede savcıyı inandıramazsınız. onların takdir ve kanaati sonucu belirleyecek gibi.
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Emrah ALTUNTAŞ - 20 Mart 2018, 15:32:15
Akıllı telefonlarınızda mutlaka gps programınız olsun yerinizin koordinatlarını belirleyip ekran çıktısı alabilmelisiniz ayrıca konum paylaşıp tam noktanızı tespit ettirebilirdiniz. mesafe kanuna uygun çıkarsa savcıyada mahkemeyede sunabilmeniz lazım öyle silahları ver hadi gidelimden önce en azından bir tespit tutanağı talep düzenlemeniz gerekirdi bu esnada bir videoda çekmeniz güçlü delil oluştururdu
bu durumda ne hakimi nede savcıyı inandıramazsınız. onların takdir ve kanaati sonucu belirleyecek gibi.

Hocam bulunduğumuz yerin resimlerini çekmiştik polisler geldiğinde bu gun de belediyeden baktırdık meskul mahal deyilmiş bizim bulunduğumuz yer baya bi mesafe varmış dilekce verdik belediyeye çıktı alıp dosyaya ekletirecez ceza bile almayız galiba artık .
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Rahim Özgür AKINCI - 20 Mart 2018, 18:42:52
Polis noktası ise birde av sahası olarak haritada gözükmüyor ise sınırlar i olarak yani o zaman meskûn mahal olarak işlem görebilir
Pazar günü aynı ni yaşadık karakola gittiğimizde harita ve kitapçıkta bulunan sınırları gösterdik ve öylece bırakıldık
Kimse nin de net bişey bildiği yok
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Emrah ALTUNTAŞ - 20 Mart 2018, 20:36:00
Polis noktası ise birde av sahası olarak haritada gözükmüyor ise sınırlar i olarak yani o zaman meskûn mahal olarak işlem görebilir
Pazar günü aynı ni yaşadık karakola gittiğimizde harita ve kitapçıkta bulunan sınırları gösterdik ve öylece bırakıldık
Kimse nin de net bişey bildiği yok
belediyeden haritaya baktık meskun mahal dışı atış yaptığımız yer meskun mahal dışı olduğuna göre avlak olarak geçer büyük ihtimalle ama bakacaz dosyanın savcılığa gitmesini bekliyoruz
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: Rahim Özgür AKINCI - 20 Mart 2018, 22:49:45
İnşallah kötü bir sonuç çıkmaz
Ohali de bahane etmeseler
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: İdris MOĞOL - 21 Mart 2018, 12:27:14
 O0
güzel ülkemin güzel avcılarının bu çilesi ne zaman bitecek.dağda çoban köyde ilçede  jandarma şehirde polis
neden bizi sevmiyorlar ?
benim inandığım şey herşeyin kanunla olacağı.
kültürümüzün ve fıtratımızın en derinlerinde hissettiğimiz avcılık iç güdüsü neden bu kadar bastırılıyor ?
avcılığa doğru yönelmiş nefret dolu gözler neden başka bir tarafa bakmıyor ?
naçizane fikrimle cevabını da ben vereyim

işte burada kanun devreye girmeli.ülkemizdeki silahla öldürme ve yaralamalı suçların önemli bir kısmı ''AV TÜFEĞİ'' diye adlandırılan aletle yapılıyor. insanlarda da otomatik olarak AV TÜFEĞİ =AV =AVCI algısı geliyor.
kanunda av tüfeği kelimesi hangi anlama geliyor ? yivli tüfek ve tabanca dışında kalan bütün ateşli silahlar mı ?  ::) :o
öncelikle bu tanımın ve ayrımın kanun nezdinde yapılması gerekir.
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: M.Kemal ATEŞSAL - 21 Mart 2018, 23:19:43
Taksirle işlenen suçlar kısaca; dikkatsizlik ve tedbirsizlik sonucu,  istemeyerek suç sayılabilecek herhangi bir olaya sebebiyet verilmesi olarak tanımlanıyor.
MADDE 171.– Madde metninde, genel güvenliğin taksirle tehlikeye sokulması, suç olarak tanımlanmıştır.
Ancak, bu fiiller dolayısıyla cezaya hükmedebilmek için de, kişilerin hayatı, sağlığı veya malvarlığı bakımından somut bir tehlikenin meydana gelmesi gerekir.
Başlık: Ynt: meskun mahal de ateş etmek ?
Gönderen: M.Kemal ATEŞSAL - 21 Mart 2018, 23:28:28
MAK ve Kara avcılığı Kanunuda mesafe 300 metre olarak belirlenmiştir. Bu 500 metre olarak yazan arkadaşlar herhangi bir değişiklik olduysa, bizi aydınlatırlarsa iyi olur.