TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YERLİ ÜRETİM AV VE SPOR TÜFEK MARKALARI => Ata Av ve Spor Tüfekleri => Konuyu başlatan: Mehmet OVALI - 19 Ekim 2009, 10:22:55
-
selamlar.neo12 yi cumartesi ve pazar günleri denedim.öncelikle çok memnun kaldığımı söylemeliyim.61 namlu,5no şokla 25m de yaptığım grupman denemelerim çok tatmin edici oldu.cumartesi mersinde bozon bölgesi ve tarsus ova tarafında avlar yaptım.ovada bulduğum 4 bıldırcını birer atışla çokrahat aldım.30-35m den vurduğum 2 üveyikten birisi 50m kadar sonra düştü ve canlı olduğundan kesmemiz gerekti.diğeri ise daha uzakta düştü ve maalesef bulmak nasip olmadı.ovada ise iki meke almayı başardım.pazar günü ise silifkenin mara bozburun mevkiinde av yapmak nasip oldu.maalesef burada daha sezonun yeni başlamesına rağmen avcı baskısı nedeni ile keklik çok ürkekti ve uzak kalkıyordu.burada 3no şokla 30-40m mesafeden bir keklik vurabildim.oda canlı düştü ve kesildi.mesafe mara'da açık alan olaması nedeniyle,tahminidir,abartmış olabilirim.o nedenle mesafelere itibar etmeyiniz.beni en çok atışlarımın isabet oranı memnun etti.ayrıca penetrasyon da bence bu boy bir namlu için gerçekten etkileyici oldu.zira diğer arkadaşlar bu boy bir namlu ile keklik avına gitmemi yadırgadılar ve tek keklik almamı bile şaşkınlıkla karşladılar.bu arada havanın sıcak olmasının da bunda etkisi olduğunu düşünüyorum.ancak kekliklerin oldukça uzak kalkması nedeni ile namlu zatması alıp,takmadan tekrar bu tüfekle keklik avına gitmiyeceğim.bunu da belirtmek isterim.deneme atışlarımda ise 50den fazla fişek attım ve hiç tutukluk yaşamadım.28gr rc special keçe tapa fişeklerle yaptığım atşılar da,çok başarılı ve sorunsuz oldu.ayrıca 28gr atışları beklediğimden çok konforluydu zira tepme neredeyse yok gibiydi(bana göre tabii).32gr da tepme biraz fazla idi ama şahlanma oldukça azdı.tüfeğin dengesi ve bana uygunluğu ile ilgili müsbet yöndeki izlenimlerim,reel atışlarla tastiklenmiş oldu ki bu da ayrıca memnuniyet konusu.32 ve 34gr la yaptığım 3lü seri atışlarda şahlanma hiç te aşırı olmadı.bunu atışları suya yaparak teyit ettim zira saçmalar aynı nahiyeye isabet ediyordu.tüfeğin hafif olması nedeniyle şahlanma ile ilgili uyarı aklımı kurcalıyordu ama endişelerim yersiz çıktı.şunuda belrtmeliyim,ısının nisbeten daha düşük olduğu sabah satleri ile iyice ısındığı öğlen saatlerinde aynı fişekle yaptığım atışlar arasında bariz tepme farklılığı vardı.bu normalmi bilmiyorum.zira bu kadar farkedilir olması beni şaşırttı.bir de 50 den fazla fişek attıktan sonra namluyu temilediğimde beklediğimden fazla kurşun sıvanması ile karşılaştım.bu sizce normalmidir?avrupa tüfeklerde buna rastlıyormusunuz?izlenimlerinizi paylaşırsanız sevinirim.kullandığım fişekler,zuber,rc,yaf ve fiocci dir.yerli ve yabancı fişeklerde de sıvanma ile ilgili farklılık oluyormu?paylaşırsanız sevinirim.saygılar.rastgele...
-
Saçma sıvazlanması,tüm tüfeklerde olabileceği gibi,namlu içi yeterince tesviyelenememiş ve adi mühimmat kullanılmış tüfeklerde daha belirgindir..
Şimdi burdan,bazı arkadaşlar değişik fikirler ortaya atabilir ve konu polemik konusu olabilir..Ama sıvazlanma nedeninin başlıca faktörü budur..
Bu arada,3 adet(biri slug namlu) Ata Neo12 tüfeği pür dikkat inceledim..İzlenimlerimi paylaşmak istiyorum..
1)Namlu kepi kısa tutulmuş ve hızla gelen boş kovan tablasının çarpıp dışarı çıktığı tırnak alüminyum gövdeye cıvata ile tutturulmuş..
Bana göre;maalesef Stoeger namlu kepi sistemi uygulanmış..Ben kendi adıma,yarıotomatik tüfek yapan yerli firmalarımızın ilerleyen zamanlarda,bu fantaziden vazgeçeceklerini düşünüyorum..
2)Mekanizma kapak takımını çekip,namlu kepi ve devamındaki kubuz birleşimine bakıldığında,maalesef Ata gibi ülkemizin gözde bir firmasına pekte yakışmayan çapaklar gözardı edilecek gibi değil..
3)Kubuz üstündeki nişan şeridi ile namlu üstündeki bantın açısı berbat..Düzgün bir mastar,mastar yoksa 20cm lik düzgün bir plastik cetveli,10cm si kubuz üzerindeki nişan şeridine,diğer 10 cm side bant üzerine gelecek şekilde koyup,cetvelin tüfeğe temas eden yüzeyinde jilet gezdirirseniz,kubuz ve namlunun birleştiği noktanın çukurda kaldığını göreceksiniz..Bu açı bozukluğu,tüfeği yüzleyincede anlaşılabilecek kadar bariz maalesef..
4)Slug namluda gezin kubuza mesafesi iyi düşünülmüş..Ancak gez çok geniş..Hızlı atım sağlatabilir kullanıcısına..Ancak keskin bir atış asla..
Eksik gördüğüm ve paylaştığım tüm bunlar,benim kişisel görüşlerimdir..Ata,ülkemizin prestijli firmalarından biridir..İşte bu nedenden dolayı da,bu eksikler burada yazılır çizilir..Daha iyisi olabilirdi..
Selamlar..
-
teşekkürler durhasan kardeşim.bahsettiğiniz hataları doğrusu ben pek te farketmedim.anlaşılıyor ki bu konudaki tecrübeleriniz,bu farkındalığı getiriyor.tabiiki bu tüfek bir benelli değil.fiyatı göz önüne alındığında sıfır hata beklemek biraz yanlış olur.sizin de sıfır hatadan bahsetmadiğinizin farkındayım.bununla birlikte ben bu silahın kullandığım ve incelediğim kadarıyla fiyatına göre sorunsuz çalışan ve çok estetikbir silah olduğunu,aynı zamanda da emsallerine göre işçilik ve malzeme kalitesinin üst seviyede olduğunu düşünüyorum.sonuç olarak memnunum ve düşünen arkadaşlara da tavsiye ederim.inanıyorum ve ümit ediyorum ki ileri zamanlarda da bu bu fikrim değişmeyecetir.saygılar...rastgele...
-
Ata neo'yu alalı üç hafta oluyor. Avda denemedim ama atış yaptım. Bendeki 66 bantlı namlu.
Mehmet Bey, namluya sıvaşma yumuşak kurşun kullanılan ve özellikle de keçe veya bior tapa kullanılan fişeklerde görülen bir durum.
Tabi tek kurşunları saymıyorum bile. O nedenle normal bir durum.
Silahla 24 gram RC1 trap, 24 gram Fiocchi skeet, 24 gram Yaf skeet fişekleriyle atışa başladım. Hepsinde çalıştı. Aynı fişekleri üçer üçer attım hem omuzdan, hem kalçadan hem de çapraz tutuşta boşta. Tutukluk yapmadı. 34'e kadar çıktım sıkışma takılma olmadı. 60 civarı fişek attım. Yalnız atış yaparken aynı noktaya nişan alarak üç fişeği ateşlediğimde boş kovanların neredeyse yanyana aynı yere düşmesi stoegerden beri uzun süredir görmediğim bir güzellikti...Gazlılarda uzak ara uçan kovanları bazen bulmak bile dert....
Silahın nişanı 25 metrede A4 kağıdının alt kenarına arpacığı yerleştirdiğinizde saçmaları kağıdın ortasına gönderecek şekilde kurulu. Uçar avlarında bu yüzden iyi sonuç vereceğini düşünüyorum. Sanıyorum silahın nişanı 35 metrede nişan noktasının yüzde 70 yukarı yüzde 30 aşağı vuruş yapacak şekilde dizayn edilmiş.
Tepme olayında bir olağanüstülük görmedim. Bende Gazlı ata da var. Açıkçası bu tepme farkını neye dayanarak söylüyorlar anlamış değilim. Burada Mehmet bey'e katılıyorum. 28 gram fişeklerle atış yapmak çok keyifli.
Vursanın eski modeleri ve stoegerde atış yaptığınızda mekanizma kasa gerisine çarptığında çıkan sesi duyabiliyordunuz. Bu silahta mekanizma dipçik salması içinde tamponlandığından bu rahatsız edici ses ve hissi duymuyor anlamıyorsunuz. Fiyatına göre çok iyi bir tüfek.
Namlu kepiyle ilgili daha öncede yorumda bulunmuştum. Bu tüfeğin tek saçma sapan tarafı bu. O bölge gazlısında olduğu gibi tam boy olmalı. Alırken 71 namlusuda vardı ve onda Durhasan Bey'in belirttiği çıkıntı ele geliyordu. Aslında seri üretimde olmaması gereken bir olay bu. Demekki kalite kontrolde gözden kaçmış.ve namlu o tüfekte tam ekseninde değil. Tabi bu doğal olarak bantında aynı düzlemde aşağıda ya da yukarıda olmasına neden olabilir. Seçme şansım olduğu için bendekinde kasa namlu birleşiminde girinti çıkıntı mevcut değil. Bu bölgelere çok dikkat ederim. Bu arada namlu kepi uzun değil ama Allahtan stoeger kadar da kısa değil diyorum.
Fırlatıcı ejektörün gövde üzerine vidalanması olayı nedeniyle kısa kepin tercih edilmesi bence gereksiz. Vursaların benin gördügüm bir kaç modelinde namlu kepinin üzerine monte ejektörün tesit pimi bir şekilde yuvasını kırıyordu. Huğlu 401 lerde bile bunu gördüm. Yeteri kadar sağlam malzeme kullanılmamasından olabilir. Bilmiyorum benellilerde bu pim ve yuvasında çatlama oluyormu...? Ama vursanlarda ve huğlularda oluyordu. Bu yüzden çıkartıcıyı vida ile gövdeye sabitleme yoluna gitmiş olabilirler diye düşünüyorum. Ama aynı çıkartıcıyı yine vidayla namlunun uzun kepine de yapabilirlerdi....
Silahın mekanizması ise çok güzel işlenmiş. Elinize aldığınızda kalitesini hemen anlayabiliyorsunuz. Kasa dizaynı ise fena halde Franchi'nin benelli sistemlerini hatırlatıyor. Benelli sistemde uygun fiyatlı bir alternatif. Bir kusuru olursa burada yine yazarız artık.
-
hayrlı olsun merdan bey.daha sonra bende kasa bant birleşim yerini inceledim benimkide sorunsuz.sizin izlenimlerinizi de paylaşıyorum ancak 24gr atmadım.ama ben de deneyeceğim.doğrusu silaha gittikçe daha fala ısınıyorum.ayrıca ataarms tan 10cm lik uzatma da aldım.siparişim üzerine 1 günde geldi.bunu da denemeliyim,zira ne kadar verimli olacağını bilmiyorum.saygılar,selamlar...
-
öncelikle herkese selamlar siteye uzun zamandır üye olmama rağmen sadece izlemekle yetiniyodum bundan sonra konulara elimden geldigince dilimin döndüğünce iştirak etmeye çalışacağım.
merdan bey aynı tüfek bende de mevcut 2 ay oldu alalı şunu anlayamadım. 24 gr skeet ve trapla çalıştığın yazmışsınız hadi omuzdan anladım ama kalçadan kinetik bi tüfekle nasıl hemde yaf marka skeet fişeği atabildiniz? benim bilmediğim özel bi ayarımı var çünküü bende ki ata neo ile 28 gr atabiliyorsunuz.fakat 24gr ne trap nede skeet çalışmıyor..ayrıca 32 gram fişeği bile omuza dayamadan fişeğin boşunu dışarı atmıyor.aceba benim tüfektemi bir sıkıntı var? yoksa siz mi çok şanslısınız..saygılar
-
bu arada bu tüfeğe kimse kötü demesin... ;) tecrübelerimle sabit hem avda denedim hemde deneme atışları yaparak hem penetrasyon hemde grupman tahminlerimin çok üzerinde hemde avrupa tüfeklerle kıyaslanabilecek kadar iyi.. sadece bu tüfekte açı ayar yapmanız güç ve orjinal kutsundan ac ayar seti çıkmıyor ben elimdekilerle ayarladım zor da olsa.. fabrika yetkililerine en kısa zmnda bildiricem bu önemli ayıntıyı.. bu fiyata bu imkanlarla bu teknoloji ile bundan iyisi benelli ;D alacak her arkadaşa tavsiye ederim. saygılar
-
Ferhat Bey neredeyse yalan söylediğimi yazacakmışsınız. Canınız sağolsun.:(
Öncelikle kalçadan ya da elde çapraz tutarak atış yaparken tüfeği gazlı bir tüfek nasıl tutuluyorsa, ya da bir poze ve çifte nasıl kavranıyorsa aynı şekilde kavrayın. Silahı iyi kavramazsanız sağlam tutmazsanız gazlı bile olsa problem çıkarabilir.
Ecnebiler buna bir isim takmışlardı ama aklıma gelmedi bu saatte. Hatta testleri bile var youtube'ta. Adamlar gevşek tutuşta beretta, colt, glock gibi tabancalarla atış yapıyorlardı. Ve içlerinde en güvenilir olan Glock bir şarjörü bile bitiremedi her defasında boş kovanı atıcı manuel olarak boşaltmak zorunda kaldı.
Aynı şey tüfekler içinde geçerli. İlle de bir yere dayamanız gerekmiyor çalışması için ama askıda da kalmayacak.
Yazımı okumuşsunuz. Orada yazılı fişeklerin hepsini bende şu anda bulunan 66 namlu Ata neo sorun çıkarmadan attı.
YAF marka skeet fişeğini hor görmeyin dağılımı ve performansı gayet iyi bir fişektir. Omuzdan kalçadan ve çapraz tutuşta yapılan atışlar arasında 24 gram için söylüyorum kovan fırlama mesafeleri olarak fark oluyor. Omuzdan 24 gram attığınızda kovan 1 metre kadar yanınıza düşüyor. Kalçadan attığınızda daha kısa, çapraz tutuşta ise dibinize. Aradaki fark bu. Bu arada atıcının ağırlığı da bu yönde bir faktör olabilir tabi. Ben 1.80 boyunda ve 100 kilo ağırlığındayım.
Ama yine de sizin tüfekte 32 gram fişekte bile omuza dayamadan eğer sağlam da tutuyorsanız ve boş kovan atmıyorsa gerçekten bir problem var demektir.
Silahınızı fabrika greslerinden arındırıp silah yağıyla güzelce bir tekrar yağlayın. kalçadan çapraz ya da başka şekilde sağlam tutarak atış yapın çalışacaktr. Ben stoeger de kullandım, Vursan 92 A da. Hepside çalışıyordu. Bu kadar da şanslı olduğumu sanmıyorum.
-
selamlar,Ferhat bey öncelikle tüfeğiniz hayırlı olsun.kazasız belasız kullanmanızı dilerim.ata neo yu çok severek ve zevkle kullanmaya devam ettiğimi söylemeliyim. 24gr fişeklere gelince,24gr rc1 trap ve yaf 24gr skeet fişeklerle yaptığım denemelerde hiç sorunsuz çalıştı.daha doğrusu çalışıyor.bence sizin tüfeğinizde çalışacaktır.bu konuda Merdan beye güvenmenizi tavsiye ederim.aldığımdan beri saymamakla birlikte 200 den fazla fişek attım.bunların %70i 28gr dır.genellikle ağır dolu tercih etmiyorum.ama en rahat ve isabetli atışları,rc special 28gr keçe tapa(ki bu fişek 65mm dir),rc1 24gr trap ve saga 30gr no5 le yaptım.24gr trapla deneme amaçlı karatavuk ta vurdum ve hatırı sayılır bir mesafeden yaklaşık 30m den.ayrıca yüksek gramajla da denemeler yaptım ve remington expres long range 36gr oldukça iyi sonuç verdi.ve beklediğim tepmeyi yaşamadım.bu tüfek 3kg olmasına rağmen hiç te öyle fazla tepmiyor,bunu belirtmeliyim.bu arada size katılıyorum,bu tüfek bence de yabancı markalara ciddi bir alternatif.fiyat-performans açısından bakıldığında ise bayağı önde bence.saygılar...
-
Merdan bey sizden bir konuda yardımınızı rica ediyorum.ben hali hazırda bolt yani sürgü mekanizmayı sökmeyi beceremedim.bunu bir elektirik teknikeri olarak,birazda utanarak söylüyorum! :) şaka bir yana sürgü kolunu sıkıca dışarı doğru çekmeme rağmen çıkarmayı başaramadım.tüfeğe bir zarar vermekten de çekindim doğrusu.siz bu parçayı nasıl söktünüz?bir püf noktası filan mı var?yoksa yeniliğinden dolayı bu parça,fazlaca sıkı oturmuş olabilirmi yerine?diye düşünüyorum.bilgi verirseniz çok makbule geçecek.saygılar,selamlar...
-
selamlar merdan bey beni yanlış anlamış olabilirsiniz tanımadıgım bir insanı yalancılıkla nasıl itham ederim.yazım öle anlaşıldı ise aff ola... gelelim konumuza 24 gramla kalçadan atmanız beni şaşırttı.çünkü ata gibi bir fabrikanın her tüfeğinden ayrı performans alınıyorsa bu kötü, eğer dediginiz gibi fabrika gresleri etkiliyorsa ki ben tetik tertibatındakiler hiç dokunmadım diğer kısımlarada wd40 ile temizledim bu gün ilk iş temizlik yapıcam bakalım atıcak mı 24 gr inş. dediginiz gibidir yoksa bir problem mi var diye düşünücem...fakat benim düşüncem yayın tansiyonu zamanla düşücek ve bölece 24 gr sıkılır hale gelicek..
-
mehmet bey aynı şeyle bende karşılaştım sürgü kolu çıkarmaya çalışırken işaret parmagım su topladı sinirden tüfeği parcalıyacaktım :) yeni olduğunundandır dedim, fakat ugraşırken bişekilde söküldü sonra inceledim. ve basit bir hamle ile çıktığını anladım :) namlu sökülünce mekanizmanın ucundaki döner kafayı geriye dogru parmagınla bastır ve sürgü kolunu yukarı aşagı kendine dogru çek hepsi bu döner kafa boşta iken sürgü kolu kilitleyen bir mekanizma var icinde bunu bastırarak acıyorsunuz bu şeklide ben sorunsuz söküyorum artık..kolay gelsin
-
Ferhat bey,
Silahı WD 40 ile temizleyin ama yağlamayın. İçinde çok çözücü içeren bir yağ wd 40. Ben namlu temizliğinde kullanıyorum genelde. Bazı boya ve plastik türlerini etkilediği belirtiliyor. Sizin silahınızda çalışacaktır merak etmeyin. Belki sizinkinin icra yayı biraz daha sert olabilir. Aslında olmaması gerekir ama bakıyorsuuz gazlılarda bile aynı markanın bir tüfeğinde yay yumuşakken diğerinde sert olabiliyor. EĞer temizlik ve bir süre kullandaktan sonra da silah 24 gramda sorun çıkarıyorsa ya da size özel belirtiyorum 32 gramda kaladan atışta hala kovan boşaltmıyorsa fabrikaya gönderin bir kontrol etsinler.
Bu konuda son olarak elinizde bu tüfekle atılmış boş kovan varsa kontrol etmenizi isteyeceğim. Benelli sistem tüfeklerde fişek yatağı gazlılara göre daha standartlara uygun üretim ister. Kovanların dip sarısında ve tırnak kısmında bozulma olmamalı. Aynı tüfekten atılmış bir boş kovanı fişek yatağına tekrar koyun. Bunu yaparken tırnağın kovan üzerinde bıraktığı izin yine namlunun tırnak yuvası ile aynı hizada olmasına dikkat edin. Kovan son kısmına doğru hafif sürtünerek ama tamamen yatağa oturmalıdır. Eğersizin tüfekte yatağa zorlanarak giriyor (metal kısım) ve sıkışıyorsa yatakta bir problem olabilir.
Umarım bundan değilde yıkama yağlama ya da yay sertliğindendir. Aksi taktirde namlu değişmesinden başka çaresi yok. Onu da garanti kapsamında yaparlar zaten.
-
Mehmet bey,
Stoegerlein ABD'de en çok aldığı şikayet kurma kolunun fırlayarak kayıp olması...Benim elden çıkardığım modelde de kurma kolunu iki parmağınızla çekerek rahatlıkla sökebiliyordunuz.
Ata neo da zor çıkmasına hiç şaşırmadım çünkü bu firmanın sahipleri Vursan 92 A yı yapıyorlardı zamamında ve onun kurma kolunu ben üzerine iki kat bez sardıktan sonra pense ile çekerek çıkarıyordum.
Neo yu ilk sökerken dalgınlığıma geldi mekanizmayı geride sabitlemeyi unuttum namluda takılı değildielimle zorlarken mekanizmayıda geri çekmişim o sırada kurtuldu yerinden kol ve mekanizma benim dehşet dolu bakışlarım arasında yerde duran namlu ve el kundağı üzerine düştü. Alalı 2 saat olmamış düşünün halimi.:)
Korka korka baktım. Allahtan namluda minik bir boya atması ve el kundağında da yine küçük bir ezile kurtardık.
Benim tavsiyem namlu takılı durumda ve mekanizma geride kilitli durumdayken kolu çıkarmaya çalışın. Elle olmuyorsu yere tüfeği koyup bir ayağınızla kasayı desteklerken (ezmeyin ama:) diğer elinizle de bir pense yardımıyla kolu çekin. Kolun çizilmemesi içinde üzerini bir bezle bir iki kat sarın. Vursanı böyle çıkarırırdım. Ata da elle zoda olsa çıkıyor. Sanırım sizde de sorun olmayacak. Ama namlu üzerindeyken yapın yoksa ok gibi fırlayabiliyor:)
-
atanın 24 gram atıp atmaması hakkında küçük bir bilgi paylaşmak istiyorum.bizzat fabrika yetkililerinden aldığım cevapta,"tüfeklerimiz 24 gramda randıman sağlamamaktadır,28 ve üstü gramları tercih ediniz" denmekte.bilgi olarak aktarmak istedim...
-
Doğrudur Ahmet Bey,
İşi garantiye almaya çalışıyorlar. Yabancı firmalarda da bu durum böyle. Ata'nın gazlısı içinde tavsiyesi 28 gramdan başlıyor ama 24 gramda da çalışıyor. Zaten tavsiye edilen 28 gramda çalışmayan tüfeğe eski modeller hariç pek rastlamadım şu ana kadar. 28 gram üreticiler için "sağlam alt sınır"
-
Avda av fişeği değerli dostlar..
Sistemin atası,Benelli bile önermiyor komik gramajları..Ki malum firma,tonlarca test sonrası sıfır tölerans ve muazzam kaplama ile yapıyor bu atıl bloğu..
Sorun aramayın,kafanızı karıştırmayın derim ben..Fiyat-performans bağlamında iyi tüfek Ata..İllaki olacak kusur ufak tefek..Ama,atıl blok sistemli bir tüfeğin,24 grm gibi genelde spor amaçlı kullanılan fişeklerle çalışmaması,sorun filan değil..
Rasgele..
-
sonunda mekanizmayı sökmeyi başardım.ancak bir pense marifetiyle mümkün oldu.Merdan bey önerileriniz için teşekkürler.Ferhet bey gibi bende mekenizmayı inceledim ve sürgü kolunun,yaylı bir bilye sayesinde sabitlendiğini gördüm.zaten civata -somun kullanılmayan bu tür mekanik parçalarda sıkça kullanılan bir sabitleme yöntemidir bu.kolun zor çıkması da bilya yayının sertliğinden kaynaklanıyor,öyleki takarken bile zorlandım.mekanizma işçiliğini Merdan bey gibi bende beğendim.ele takılan herhangi bir şeyle karşılaşmadım.tesviye sorunu yok.mekanizma malzemesi gayet kaliteli.beni en fazla etkileyense, mekanizmadaki sadelik oldu.her şey o kadar basit yapılmışki,arıza yapma olasılığı çok düşük.extrem bir durum olmadığı sürece tabii.inşallah ta olmaz.selamlar...
-
Mehmet abi,mekanizmayı sökmüşken,iğneyi çıkart ve makarakilidin pimini de çıkart ardından makarakilidi ana bloktan ayır..Geciktirme yayının tansiyonuna ve mesafesine bak...Düşün :)))))Asıl düşünülecek bölüm orası bence..İşin püf noktası..
-
Mehmet abi,mekanizmayı sökmüşken,iğneyi çıkart ve makarakilidin pimini de çıkart ardından makarakilidi ana bloktan ayır..Geciktirme yayının tansiyonuna ve mesafesine bak...Düşün :)))))Asıl düşünülecek bölüm orası bence..İşin püf noktası..
En dikkat edilmesi gerekenmleri yazmışşın bilgilendirme anklamında abi eline sağlık .
-
Durhasan kardes umarım bu sölediklerini (ata) firması da düşünmüştür yoksa bu tarz kinetik tüfek alan herkes tüfeği darman duman etmesi gerekecek :) şimdi ben senin sölediklerini yaparım yapmasınada, geri toplarken ustalığım ortaya çıkar kesin parça arttırırım... :)
İşin şakası bi yana neo 12 nin mekanizması gerçekten sağlam malzemeden yapılmış ben tüfeği aldığımda tüfekçide söktüm mekanizmanın sadeliği ve pürüzsüz oluşu beni cezbetti.. diğer yandan sölediklerin umarım bu tüfekte iyi çıkar bölece türkiyedeki avcılarda bir türk tüfeği ile övünürler kendi adıma beni fazlasıyla tatmin etti..
-
Mekanizmanın iç kısmında bulunan atalet yayı kimsenin kafasını karıştırmasın. O yay olmadan benelli sistem zaten çalışmaz.
Tüfeğin geri tepmesiyle ortaya çıkan kinetik enerjiyi kilidin arka kısmında bulunan ana bloğa yansıtan çünkü bu yay. Aynı yay ilk tepme anında arkadaki blok tarafından da komprese edilir ve hemen ardından da aynı bloğa kilidi açma hareketini verir.
Benelli sistem tüfeği olanlar silah boşken mekanizayı düşürdüklerinde dikkat ederlerse bu öne doğru esnemeyi fark edebileceklerdir.
Başka forumlarda da daha önce belirttim. Benelli sistemde mekanizma başı ile fişek tabanı arasındaki boşluğun miktarı ve kusursuz bir fişek yatağı imalatı çok önemlidir. Bu boşluğu az yaparsanız kilitlenirken sorun çıkar ve ABD'lilerin çok bahsettikleri fişeğin ateş almaması durumu meydana gelir. Eğer boşluk fazla olursa da bu defa fişek tablası bu toleransın imkan verdiği ölçüde tırnak kenarlarından şişme yaparak sıkışmaya neden olabilir.
Mekanizma başı, arkasındaki atalet yayı ve mekaniza bloğu yapıları gereği seri imalata uygun, kolay imal edilen ve ölçü hatası olmayan parçalardır.
Asıl sorun kilit yuvalarının bulunduğu namlu uzantısının imalatıdır. Karşılıklı kilit yuvalarının mekanizma başıyla uyum içerisinde ve uygun tolerenslarda üretilmesi bu silahların en temel işçilik sorunudur. Bir dönem Türkiye'de piyasada bulunan döner başlıklı sistemlerin yerini gazlıya bırakmasının da temelinde bu üretim hassasiyetinin getirdiği maliyet yatar.
Bir arkadaşıma önemli bir fabrikanın sorumlusu "ben bir tane döner başlıklı tüfek üretene kadar 5 tane gazlı otomatik çıkarıyorum" demiş. Olay budur.
Durhasan bey, konu 24 gram fişeğin avda kullanılması değil. 24 gram fişeğin benelli sistem bir tüfekte de kullanılması. Atış yapsın yapmasın, atış fişeğini avda kullansın ya da kullanmasın, benim tüfeğim 24 gram fişekleri atabiliyorsa arkadaşın ki de atmalı. Performans istikrarı yokmuş..hayır basbayağı atıyor işte. Kovanları zorlanmadan dışarı fırlatıyor.
Atsın da yine 24 gram kullanmasın. Avlanmasın da. O ayrı bir konu. O zevkler ve renkler hususuna giriyor. Kimsenin diyeceği olmaz.
Stoeger kullandığım dönemde Ankara'da Eryaman'da bulunan poligona av sonrası uğrar atış yapardık. Atış fişekleriyle tabi ki.
Oysa stoeger bırakın 28 gramı yabancı sitelerde 32 gram fişeği alt sınır olarak tavsiye ediyor. Bu bir satış politikasıdır. Bir ilandır. "Bunu bilin de alın" demektir. 28 gramda takılırsa "biz uyarmıştık, bizden günah gitti" demenin ön hazırlığıdır. Benelli için de geçerli bu. Herkes kaliteli fişek bulamıyor dünyada. Beş para etmez fişeklerde giriyor benellilerin remingtonların haznelerine. Adam onu düşünüp de yazıyor o uyarıları.
1998 yılında Vursan 92 A tüfeği aldığımda elimde mke'nin 32 gram fişekleri vardı. İlk onları koydum tüfeğe...Sonrası...mavzer gibi ateş ettim. Attım mekanizmada ses yok. boşalt- doldur yaparak attım fişekleri. Oysa 1990 yılında aldığım ve öğrencilik yıllarıma denk geldiği için kullanamağım 28 gram maionchi-LMİ marka fişekler bayram yaptırdı silaha.
Fişekte kalitenin sorun olmadığı memleketlerde de hasbelkader deneyip düşük gramajlarda da tüfeğinin çalıştığını görenler için ise exstra bir sevinme bahanesi oluyor bu durum.
-
sevgili kardeşim Durhasan.ısrarlı uyarıların için çok çok teşekkürler.zaten mekanizmayı dağıtmıştım ama uyarın üzerine tekrar dağıtıp,düşündüm :D.sistemin basitliği karşısında tekrar hayrete düştüm ve bunu daha önce niye düşünemedim diye hayıflandım.çalışma sistemini daha önce demekki tam anlıyamamışım.Merdan bey zaten açıklamış ama ben anladığım kadarıyla,daha sade bir dille açıklamaya çalışayım.kısaca,fişeğin patlamasıyla oluşan geriye doğru şok,atıl(boşta) duran mekanizma ana bloğunun bir miktar ileriye doğru hareketine neden oluyor(bunu bir çarpma esnasında araç içindeki objelerin ileriye doğru fırlamasıyla anlatabiliriz).bu da ana blok içerisindeki inertia yayın sıkışıp enerji yüklenemesine neden oluyor.böylece akabinde makara kilit sonuna dayanan inertia yay ana bloğu geriye doğru fırlatıyor,ki burada icra yayının neden bu tüfeklerde yumuşak olması gerektiğini anlıyoruz.çünkü ana bloğu geri fırlatan inetia yay icra yayının stresini yenmek zorunda.devam edecek olursak arkasından anablok,makara kildin arkasında blok üzerindeki yarığın eğimi sayesinde ve kilt üzerindeki siyah mliln marifetiyle kilidi döndürüyor ve kilit namlu kepinden kurtuluyor,böylece geri hareket tamamlanarak boş fişek dışarı atılıp yeni fişek sürülüyor nokta...galiba basit anlatma iddiası biraz çuvalladı :D.artık inertia yayın sertlik ve ebadının önemi kavranmış oluyor.hem basit hem güvenilir hem de güvenli...tüfeğimi artık daha çok seviyorum.(42 yaşımda çocuk gibi hissettim.ki bu harika).Merdan bey ve Durhasan kardeşim,paylaşımlarınız çok değerli,tekrar teşekkür ederim.Ramazan bey sizi yakın zamanda arıyacağım,mesajınız aklımda.bu arada kral queen modellerinin bundan farkı nedir?kilit makara mı?hem gazlı hemde kinetik nasıl oluyor?saygılar,selamlar...
(http://i49.tinypic.com/2i0agb7.jpg)
(http://i45.tinypic.com/t7h27t.jpg)
-
Mehmet abi inan senden daha iyi tarif edemezdim ben bu atıl bloğu :))))))
-
Mehmet bey olay tamamen yazdığınız gibi.
İnsanı en çok etkileyen yönü basitliği. Ben temizlerken ayrıca daha da çok seviyorum benelli sistemi. :)
-
Durhasan bey, konu 24 gram fişeğin avda kullanılması değil. 24 gram fişeğin benelli sistem bir tüfekte de kullanılması. Atış yapsın yapmasın, atış fişeğini avda kullansın ya da kullanmasın, benim tüfeğim 24 gram fişekleri atabiliyorsa arkadaşın ki de atmalı. Performans istikrarı yokmuş..hayır basbayağı atıyor işte. Kovanları zorlanmadan dışarı fırlatıyor.
Çok ilginç bi yaklaşım Merdan bey bu dediğiniz..
Konu av tüfeği..Müsabaka tüfeği olmadığı için,24 grm la çalışıp çalışmamasının önemli olmadığını söledim..Avda lazım olmayacaksa eğer malum gramaj,eldeki tüfeğinde o gramajla çalışmasının yada çalışmamasının bir anlamı olmayacaktır değil mi..?
Kinetik sistemli yarıotomatik tüfeklerin,alt sınır düşük gramajlarda sürekli çalışma istikrarı yoktur..Hele ki,bitakım aparatlarının yanı sıra yaylarını da başka firmalardan ediniyorsa,o tüfeğin imalatçısı,benim tüfek çalışıyorsa oda çalışır,demek çok mantıklı değil bana göre..
Yarıotomatik av tüfeği konusunda,kullanıcılar olarak yerli sanayimizin hep yanında olmamız lazım..Lazım ki,bitakım yenilikler oluşabilsin,düşünülenler şekil alsın..Şimdi bu nerden çıktı diyebilirsiniz..
Maalesef sözkonusu tüfeğin sadece çalışma prensibi Benelli..Bunu akıldan çıkarmamak gerek..Bir Benelli fabrikasında yapılan tüfeğin,yayları,şok boruları hatta arpacığı da Benelli dir..Sıfır hata ile Benelli nin standartlarındadır..Bir süper90,24 grm fişekle çalışırsa,diğer bir süper90 da çalışır..Ama aynı şeyi yerli tüfeklerimiz için ŞİMDİLİK söyleyemeyiz..
Saygılar..
-
Durhasan bey,
Öncelikle yaklaşımım ilginç değil doğru.
Ata neo bir av tüfeği olabilir. Ama atış amaçlı da kullanılabilir. Profesyonel manada demiyorum buna dikkat edin.
Atış amaçlı özel tüfek ayrı bir olaydır eldekini aynı zamanda atış amaçlı kullanmak ayrı. Ülkenin şartları belli. Herkes ner şey için ayrı tüfek alamıyor. değil mi?
Memleket avcısı slug namlusu olmadığı halde domuza elinde ne varsa onunla gidiyor. Bantlı namlu kurşun atışına uygun mu? Atış stabilitesi açısıdan değil ama kullanılıyor. Çünkü kullanılabiliyor. Olaya bu açıdan bakın.
Ayrıca lafa gelince herkes 20 numara usta avcı tüfeği, ava da şans vermek lazım gibi özlü vede güzel sözler söylerken niye 28 gramda kırılmadık rekor kalmadı diye üretilen ve belli kuş avları için gayet de centilmen 24 fişekler tukaka oluyor onu da anlamış değilim.
24 gram fişeğin kötü tarafı ne. Attığınızda bıldırcını öldürmüyormu? iki senedir sadece 24 gram kullanıyorum bıldırcında hiç canlı kalanı hatırlamıyorum.
İsminin atış fişeği olması mı avda kullanılmasını engelliyor. Selamlarımla....
-
SONUÇ:neo güzel tüfek ;)
-
Müsabaka fişeği saçmaları serttir..Bu tarz mühimmatlarda saçmanın hedefe çarptığı anda mantarlaşarak enerji bırakması sözkonusu değildir..Genelde deler geçer,av ya çelgin gider yada öldürücü noktalarından epey saçma almış olması lazım ki,yıkılır..
Müsabaka fişekleri,kural gereği 24 grm dır..Grupman iyidir ancak peneterasyon düşüktür..
Ayrıca elinizdeki tüfek,kinetik bir av tüfeği hemde magnum yatak..Malum sistemin alt sınır düşük gramajlı mühimmatta çalışma istikrarı yoktur..Kaldı ki biçok gaz operasyonlu avrupa tüfek bile 24 grm fişeklerde dikebilir..
İşte o yüzden diyorum hep,avda av fişeği..Yoksa üzerinde atış fişeği yazdığı için değil Merdan bey..
Haklısınız,memleket avcısının ekonomik durumu malum..O yüzden domuza kurşun atılır,açılı bant tüfekle..
Ancak bu durum,gerçekleri değiştirmez..Aklın yolu tektir..
Evet Ferhat,Ata Neo güzel tüfek..32 grm Zuber le güzel tahtalı vuruluyormuş..Aldım haberini :)))))))
Rasgele..
-
merhabalar.ben ata neo12 yi ekim ayında aldım ve ava da gittim.gayte güzel bir silah.28 ve 34 gram fişekleri seri bi şekilde sıkıyor.mekanizmanın hareketinde en ufa bir dengesizlik görmedim.
bilgim olmadığı için sizlere bir soru sormak istiyorum
Yüksek gramajlı fişeklerle atış yapmadım hiç.yapanınız varmı.bu silahla böyle bi fişek kullanılabilirmi? bu soruyu soruyorum çünkü silahla beraber gelen katalog gazlı modelin katoloğu.onrda 5o gram üzerine kadar sıkılabileceği söyleniyor.fabrikayı aradımğımda bana "sık bişey olmaz" dediler.dedimki "icra yayı çatalı kırılabilir.kırılırsa napayım" dedim.oradaki arkadaş da bana "sen kır ben yaparım" dedi. :)
şimdden vereceğiniz cevaplar için teşekkür ederim.
rasgele
-
selam faruk kardeş bende neo 12 kullanıyorum 40 gr rio ve 38 gr nobel speed fişeklerini kullanıyorum. neo ile yaklaşık her iki fişektende 1 er kutu attım. hiç bir sorun olmadı. fakat tüfek 3 kg dolaylarında olduğundan olsa gerek şahlanabiliyor sağlam tutmak gerek, mekanizmada sorun olmadı.kasa içinde bir vuruntuda yok. beni neo 12 de etkileyen şeylerden ilki tasarımı ikincisi ise mekanizma sağlam görüntüsü gerçi mekanizma ve diğer aksamlar için sağlam diye bilmemiz için tüfeklerin biraz yıllanması gerekiyor. inş. sorun olmaz gelecekte. bir de nacizane size bir fişek önerim olabilir. 30 gr 7 no bior tapa fişekle tahtalı avı yaptım. daha önce 4 no 34 gr kullanıyordum artık 30 gr 7 no favorim oldu. sanırım ince saçma ve düşük gramaj bu tüfekle iyi işler yapacak gibi görünüyor. diğer neo kullanan arkadaşlarda fişek tecrübelerini yazlarsa sevinirim..
-
Mehmet Bey uzatma ile nasıl bir sonuç aldınız?
-
Bende Ata Neo-12 Knetik enerji, 66 namlu, döner başlıklı, magnum fişek yatağı tüfeğimi bi kaç ay önce aldım ve çok memnunum fakat benim problemim..
Dipçik arkasında bulunan geri tepme plastiğinin yumuşak kauçuk maddeden yapılması nedeniyle atış esnasında yeleğe yada gömleğe takılarak ani atış pozisyonunun bozulması..
bu durum sizlerde de oluyo mu ? ve bu kauçuk madde yerine sert plastikle değişme imkanı varmı ?
Bilgilendirirseniz sevinirim...
-
Erhan bey bende uzun geliyor diye değiştirdim ve biraz daha sert olanından aldım ve kendi çabalarımla taktım. ama dikkat edin eğer kendiniz takmayı düşünüyorsanız dipciği cizebilirsiniz fabrikayla görüştüm siz gönderin ölçünüze göre yapıp gönderelim dediler av açık olduğundan yollamadım..bence av kapalı iken yollayın fabrikada yapsınlar..
-
Ferhat bey bilgilendirmeniz için teşekkür ederim. Dediğiniz gibi en güzeli fabrikaya yollamak.
-
ATA NEO 12 çok iyi.
-
Arkadaşlar ben de uzun araştırmalarım sonunda otomatik de ata ya karar verdim ödemenin yarısını verip ata neo 12 fonex sipariş ettim 24.05.2010 da tüfeğimi teslim alıcam hayırlısı ile
-
Neo modelini denemiş biri olarak 36 ve 40 gr sonrasında çok çok iyi kaynak yapmak şart .Sebebi tüfek hafif olduğundan 15 cm şahlanabiliyor.genel görünüm itibariyle vursan yada stoeger in tıpa tıp ikiz gibi görünsede bence 2 tüfeğinde kullanım alanları farklı.Fakat atanın bence en klas tüfeği neo dur.
Selamlar..
-
bende bu benim stoegerdeki yay okadar kalın niye bukadar yumuşak esniyor diyordum:)) meğer o esniyen iğnenin yayıymış:) şaka bir tarafa arkadaşlar,benim günlerce düşünüpte tamam böyle çelışıyor diye kandimce çözdüğüm şeyleri bir anda sıfırladınız,bende aşşağı yukarı 3-4 ay önce stoeger aldım ve mekanizmaya hasta oldum bir çok evreden sonra bu mekanizma,tüfek geri tepince kuruluyor diye düşünüyordum ama öyle değilmiş,demekki mekanizmada ilk haraket öne doğru olup yayı sıkıştırıyormuş...öğrenmiş olduk,umarım ilerde başka bişi çıkmaz:)
pekiii kahredici bir soru:) bu tip mekanizmalarda dipçik tabanının kemik veya yumuşak kauçuk olmasının mekanizmanın çalışmasına artı veya eksi bir etkisi varmıdır,şimdide bunu düşünüyorum:)
-
http://www.benelliusa.com/innovations/inertia_driven_system.php
burada see the ınertıa driven system in actıon butonuna oradanda play continuously butonuna tıklarsanız gayet güzel gösteriyor:)
bakın busefer tam oldu,yani mekanizma öne doğru gitmiyor olduğu yerde duruyor,tüfek geri gittiği için içindeki sert yayı sıkıştırıyor.şimdi tam oldu:)
-
Bu videoda gösterilen şey tüfeğin geriye omuzlamaksızın , yani geriye darbeden destek almayarakda çalıştığıdır.Yani yumuşak yada sert plastik (kemik) ped takmanın kanımca bir fark yaratmıyacağıdır.
http://www.youtube.com/watch?v=tYAmD-J_imw&feature=related
-
selamlar Reha bey,doğrusu mekanizmanın yerinde kalıp,tüfeğin geri gitmesi sonucu,yayın sıkışmasıyla;tüfeğin geriye doğru hareketiyle,mekanizmanın ileri doğru yığılıp,inertia yayı sıkıştırması arasındaki farkı anlıyamadım. sizce ikiside aynı anlama gelmiyor mu?
aslında bloğun yerinde kalması esnasında tüfeğin geri gitmesiyle,mekanizma ,mekanizma yuvası boyunca ileri doğru hareket etmiş olmuyor mu?
sonuçta adı üzerinde atıl blok(boşta bulunan kütle)değil mi?vermiş olduğunuz link step by step hareket ettirdiğinizde gerçekten inertia driven(atıl blok)sistemini doyurucu bir şekilde anlatıyor.
unutmayın ki,hareket halindeki bir nesnenin üzerinde ya da içinde bulunan ve her hangi bir yere bağlanmayıp boşta olan bir kütle(ya da matreyal),ani bir duruşta ya da araba çarpması örneğinde olduğu gibi bir şarj durumunda,öne doğru fırlar(hareket eder).bu,duran bir cisme başka bir cismin önden çarpmasıyla da olur.
diğer sorunuza gelince,ben de Hakan bey gibi arada pek fark olmadığını düşünüyorum.iyi akşamlar...
-
mehmet bey farketmiyor sizin dediğinizde olur,ben o şekilde gördüğüm içi öyle söyledim. dün gece dayanamadım bende söktüm mekanizmayı,çok ilginç arkada iğneyi tutan pimi çıkardığın an meknizma dağılıveriyor,bukadar kolay olcağını düşünmüyordum,çok basit ve zekice. ve içerdeki o yay çok sert hayret ettim,bu yayı ezecek kadar kuvvet oluşuyor demek çok ilginç,elimle bastırıyorum mekanizmanın başına,banamısın demiyor bir milim anca geri gidiyor:)
-
Reha bey,öncelikle stoger marka tüfeğinizi.kazasız belasız ve iyi günlerde kullanmanızı dilerim.
aslına bakarsanız.bu sistemin basitliği ve güvenilirliği beni de büyülüyor.anladığım kadarıyla bu sistem tüfeklere alışanlar bir daha vazgeçemiyorlar.daha önce gazlı oto da kullandım,ama bunun tadı bambaşka.
yayın sertliğine gelince,aslında sert olmak zorunda,zira aksi takdirde tüfek teptiğinde mekanizma büyük bir enerjiyle ön tarafa,makara kilide çarpardı.görüldüğü üzere inertia yay bu enerjiyi emiyor.daha zayıf olsaydı ememezdi ve ezilerek vuruntuyla birlikte bir şeylere zarar verilmiş olurdu.ayrıca emdiği ya da üzerine aldığı bu enerjiyi akabinde geri veremezdi.zira vuruntuyla bu enerji büyük oranda boşa gitmiş olurdu.bu sebeple bu yay sert olmak zorunda.
doğrusu bu sistemin en can alıcı noktası bu yaydır.ve çok sert olmasına rağmen aslında stresinin çok ince hesaplanması ve ayarlanması gerekir.üstelik sorun çıkarması durumunda da çok kolayca değiştirilebilir.bir de bu tüfeklerin en sevdiğim yanlarından birisi gaz deliğiydi,piston du,segman ve oring gibi bir çok detaydan arınmış olmasıdır.unutulmamalıdır ki ne kadar çok teferruat,okadar çok sorun.
elimden geldiğince bu esrarengiz parçayı irdelemeye çalıştım.muhakkak ki söylenecek daha fazla şey vardır.bununla birlikte,ben bu konudan bahsetmekten hala bıkmıyorum ve büyük haz duyuyorum.selamlar
-
ASlında her çeşit yivsiz(garip görünüşlüler hariç) tüfeğini severim ve bu sistemin de güzelliğine hayranım. Daha önce de yazdığım gibi, hemen her şey mekanizma olarak baktığımız yerde bitiyor. Gaz ayarı maz ayarı yok, temizliği kolay, bozulacak parça sayısı az. Otomatiklerdeki gaz kaybı diyenler için de güzel bir cevap. Bu sistem tüm bildiğim gazlılardan daha geç doldur-boşalt yapıyor. Yani sözgelimi x2, x3, browning hızlarında çalışmazlar ama avda da daha hızlı çalışmasına gerek yoktur. Gazlıların da o kadar hızlı çalışması bence gereksiz ama her ne kadar winch falan kullanmasam da rem kullanıyorum ve o da çok hızlı.
Hıza gerek yok dedim ama bir şey var ki, bu inertia sistemlerde fazla hazzetmiyorum. İlk böyle bir sistem Vursan 92A kullanmıştım. Daha gazlı falan kullanmadığımdan ve pozeden sonraki tüfeğim olduğundan ateş ederken pek hoşlanmamıştım. Sanki çoook yavaş çalışıyor gibi hisse kapıldım. Aslında ateşlemede ehemmiyetsiz bir fark vardı. Bena tatsız gelen iki atış arasında geçen süreydi. Pozeden sonra hoşlanmamıştım. Şimdi daha alıştım ama gazlı tüfekler kesinlikle daha hızlı doldur-boşalt yaptığı için pozeye daha benzer buluyorum. Bu yüzden hala da gazlı tüfeğimle ava gitmeyi tercih ediyorum. Veya pozemi. Bu, anlatması zor bir şey. İnertia sistemlerin güzelliği her bakışımda görüyorum ama atış yapmasına fazla ısınamadım. Bu sebepten de şu winch. çok hızlı falan diyorlar ya, acaba atış sırasında nasıl hissederdim diye de merak edip duruyorum. Sadece atış esnasındaki aradığım histen dolayı hızlı çalışan otomatiklere düşkünlüğüm de bir başka :)
Bir ara inertia sistemli 401B tüfeğimle hızla peşpeşe ateş ettim. ASlında av esnasında katiyen o hızla tetik çekilmez; gerek yok. Her atıştan sonra diğerini ateşlerken hedefe tekrar odaklanırsın, öncekinde hata yapmışsan bir an onu düzeltmeyi düşünürsün falan derken yarım saniye olsun geçer gider. Yani matemetik olarak, av anında yavaş mavaş da değil :) Böyle de garip bir şey.
Ülkemizde ilk başlarda Vursan da dahil bir sürü atıl bloklu otomatik üretmişlerdi. Fakat hem daha acemiydiler hem de zor bir sistemden başlamışlardı. Bu tüfekler türlü türlü sorunlarla çıktı. Omuza dayamadan atışlarda pek çoğu fişek dikti. Şimdi ise bu inertia tüfekler spor fişekleriyle bile çalışıyor. Oysa gazlı olup 28-30 ile bile çalışamayanlar olduğunu da hatırlayalım. Aslında basit meseleler ama esas diyeceğim, inertia tüfekleri kötüye çıkaran hemen hiç bir sorun artık kalmadı. Hatta halihazırda bu sistemi üretenler de bu işte en iyiler. Aslında neredeyse aynı firma :) denebilir.
Hatasız kul nasıl olmuyorsa tüfek de olmaz. Ama hatasını kabullenip memnuniyetle düzelten fabrikalar batılı ülkelerde olduğu gbi bizde de rağbet görecek.
Alakasız olacak ama şimdi şu gazlı otomatiklere otomatik gaz kaçırma ayarlı yapmalarını da dört gözle bekliyorum. Öyle iki pistonmuş yok ters çevrilecekmiş falan uzun iş. Pistonu evde unutabilirim veya ters çevirmek için fazla zamanım olmayabilir. Şu anda bilebildiğim kadarıyla bu yönden en hoşuma giden yerli üretimler Büyük Huğlu ve Hatsan. İkisini de denemedim ama her ikisi de gaz ayarını kendi kendine otomatik olarak yapabilecek sistemlere sahip. Hatta Büyük Huğlu(Conquest, Kara Şahin vs) daha güzel bir sisteme sahip bence. Beretta 390 sistemini andırıyor ama tabir yerindeyse biraz ham. Üzerinde biraz değişiklik gerekiyor. Benim incelediğim zamanlarda şarjör kapağı sıkıştırılırken gaz subabının yayını da sıkıyorduk. Oysa subap yayını namlu söküldüğünde bile gaz odasına baskılayacak başka bir somun benzeri bir şey bağlayabilirlerdi. Ayrıca kaçırtılan gazın el kundağından tahliyesi için bir kanal, yol falan gördüğümü de hatırlamıyorum. Çok da kolay yapılabilecek bir valf sistemi. Hatsan'daki ise daha bir değişik. Neyse yine çok uzattım. Selamlar...
-
saolun Mehmet bey allah sizede kazasız belasız kullanmak nasip etsin,aslında benim istediğim tüfek hep buymuş yani bu sisitemmiş neden derseniz,gazlı tüfekler kinetik tüfeklerle aralarında afaki bir fark olmasada bana sanki uzağa gitmicekmiş gibi geliyor, biliyorum alakası yok ama psikolojik işte:) çifteleride o yönden sevmişimdir hep.
Volkan bey evet bende denedim nekadar hızlı diye,çok seri çektiğimde mekanizma kurmuyor yavaş kalıyor,ama sizinde dediğiniz gibi avda bi anlamı yok tüfeğin çok seri olmasının.ayrıca durduk yerede fişek israf ediyolar,çok attım öyle serilik denicem diye:)
-
Gazlı tüfekler ile kinetik yani dönerbaşlı tüfekler arasındaki bence en büyük fark birisinde gazın mekaniği itmesi ,,, diğerinde ise gaz basıncı ile geri itilen fişek kovanın verdiği itme kuvvetidir.Biri bahriz gaz odası deliğinden daha tapa ile saçma namludan çıkmadan gaz odasına basınç verip hemen hemen fişeğin verdiği 3/3 lük gazın 3/1 ini gaz odasına tahliye ederek harcamasıdır..Bunu yerli tüfekler için açık yüreklilikle söylebilirim.ama bir beretta 303 de ise gaz odası öyle bir yapılmışki minimum gazın çalıştırdığı mekanizmanın ve hemen hemen sıfır atık gaz çalışmasıdır.. Yani belki atış aralığı ve tepme konusunda kinetik enerjiler pasif tüfekler gibi görünsede hem çalışma mekaniği , hem temizleme kolaylığı, hemde barut gaz basıncını dışarıya gazlı sistemler kadar vermediği için tercihim olmaktadır.Yani bence kinetik olan tüfek gazlı tüfeğe göre daha avantajlıdır.
selamlar..
-
Her iki tüfeği de kullanan bir kullanıcı olarak(neo-stoeger) şunu net olarak söyleyebilirim, döner başlıklı tüfek kolay temizlenebiliyor olabilir fakat gözden kaçırdığınız bir husus var, Av esnasında eğer döner başlıklı tüfeğinizin mekanizma ile döner kafa çevresine herhangi bir toz kir barut artığı gelirse tutukluk yapabiliyor.fakat gazlı tüfeklerde bu gibi durumlarda daha avantajlı diye düşünüyorum.
Ayrıca kinetik tüfekler sert dolularda geri tepmeyi kullanıcıya olduğu gibi yansıtıyor. buda av sırasında kullanıcıyı farkında omadan hırpalıyor oysa benelli bu olayı sentetik dipcikli tüfeklerinde comfortech teknolojisi le çözmüş.fakat ahşap tüfekleride aynı diğer kinetiklerde olduğu gibi rahatsızlık yaratıyor.
Bakın stoeger firması amerikada bu geri tepmeyi nasıl önlemiş recoil reducer diye adlandırdığı bir şok emici geliştirmişler tüfek ten ayrı satılıyor.
(http://i46.tinypic.com/2nl8nc7.jpg)
Her nekadar dayakta atsa kinetik sistemin avda bana verdiği güven gazlı tüfekten daha fazla bunu kelimelerle ifade edemiyorum fakat ayrı bir güven veriyor.o yüzde 3 adet otomatik tüfeğimden 2 si kinetik ve yeni bir tüfek alıcak olsam yine kinetik ilk tercihim olur.
Bu arada hakan kardes hoşgeldin aramıza keyifli paylaşımlar dilerim.
Yanlız hakan kardes dediğini 3/3 ün 3/1 i çok fazla bir değere tekabül eder buna 100 üzerinden bakarsak bu yüzde 33.3küsrat:) eder bu da çok fazla gaz kaybı demek olur ki bu x gr bir fişekten senin söyleminle %67 verim alınır ki benim kişisel kantime göre yanlış. şuan yerli de olsa gaz kaybı en fazla yüzde 10 civarlarında dır bunuda en güzel gazlı ve kinetik 2 tüfeğin penetrasyonunu dener ölcersin ki ben yaptım arada hiç fark yok ikisinde de delicilik neredeyse aynı.
Yerli tüfek sanayinde gaz odasındaki delikler standard 2.5 mm olarak delinir eğer bu değerle düşük gramaj çalıştırmazsa üretici 3 mm kadar çıkarki şuan 2.5-3 mm arasında bu iş çözülmüş durumda
Reha bey stoegerin kinetik çalışma prensibi resimlerle şu linkte anlatılıyor http://www.stoegerindustries.com/information/inertia_driven_system.php
Şunuda ifade edeyim stoeger, ata neodan daha seri ve daha hızlı çalışıyor sanırım icra yayının öne alınması diye düşünüyorum gazlı kullanan bir avcı stoeger ile kinetik tüfek kullandığın farkına varmaz diye düşünüyorum fakat neo da mekanızmaın gidip geldiğini görüyorsunuz..:)
-
Ferhat bey,size katılıyorum,neo12 özellikle düşük gramajda biraz yavaş çalışıyor.24,28 gramda özellikle ucuz fişeklerde böyle.ilk aldığımda bu tür fişekleri attığımda mekanizmanın sonraki fişeği sürüp,kapandığını duyabiliyordum.ancak rc gibi daha sert fişeklerde bu his olmuyor,ya da ben alıştığım için böyle olabilir.
fakat bunun sebebinin,icra yayının arkada olmasından ziyade yayın daha sert olmasından kaynaklandığını düşünüyorum.zira neo12 yi ilk elime alıp mekanizmayı kurduğumda stoeger ve benelliden daha sert olduğunu ya da daha zor çekildiğini hissetmiştim.bunun neden böyle yapıldığını tam olarak bilemiyorum.fakat bir iki fikrim var.
zannediyorum daha önce vursanı yapan bu firmanın, mekanizmanın geriye çarpması(özellikle ağır dolularda)ve bu nedenle ortaya çıkan sorunları bu noktaya tampon koymasına rağmen,istememesi .veya tüfeğin ağırlığının oldukça düşük olması ile ilgili bir sebepten,ya da bir süre sonra bu yayın yumuşayacağını düşünerek bu durumda da çalışmaya devam etmesini istediklerinden olabilir.bir de inertia yayın stres oranı nedeniyle olabilir..
benim şahsi fikrime göre bu yay daha yumuşak olsaydı belkide daha hızlı çalışırdı.yavaş çalışma dışında (ucuz ve hafif fişeklerde olmak kaydıyla) herhangi bir sorun yaratmamakla birlikte,bu konu üzerinde düşünmeye değer.bir de firmaya sormakta yarar var diye düşünüyorum.selamlar...
-
Ferhat kardeş Aslında 2 farklı tüfekle aynı mühimmat kullanılarak kronograf yardımıyla kaç feet çıktıklarını ölçmek gerekir.Yalnız 4/4 lük olan gaz basıncının 4/1 i kullandığı garanti.Yerli tüfekler için kesinlikle bu olay geçerli.Fps ve hedefe verdiği momentum kuvvetinide ayrıca ölçerseniz dediğimi kesinlikle anlarsınız.Yani 3/1 olmasada 4/1 garanti.Ben hala iddia ediyorumki kinetiklerin gaz kaybı kesinlikle gazlılardan azdır...
Bir beretta Urikaya bakarsanız kesinlikle gaz pistonu ve gaz odasının sızdırmazlığını göreceksinizki dar ve hava çıkmayacak şekilde olması kaidesi vardır.Misal ben yerli 4 tüfekde kundağın bırakın kirlenmesini ve verdiği basıncı ateşin ağacı azda olsa yaktığına şahidim.
Zaten şu anda beretta bile döner başlıya yani kinetiğe U dönüşü yapmışdır.Benellinin eğer reviev yani incelemelerine bakarsanız uzak avlar için özellikle kinetik yani döner başlı sistemleri kullandığını görürsünüz.
Benim görüşüm otomatik tüfeklerde yerli olarak kesinlikle gazlı tüfeklerin vasat , kinetik olanların ise revaçta olduğudur.Otomatik alınacaksa ya hareketli namlu ( oda bir nevi kinetik) , ya döner başlı , yada avrupa bir gazlı alınmasıdır.
Selamlar...
-
Reha bey stoegerin kinetik çalışma prensibi resimlerle şu linkte anlatılıyor http://www.stoegerindustries.com/information/inertia_driven_system.php
Şunuda ifade edeyim stoeger, ata neodan daha seri ve daha hızlı çalışıyor sanırım icra yayının öne alınması diye düşünüyorum gazlı kullanan bir avcı stoeger ile kinetik tüfek kullandığın farkına varmaz diye düşünüyorum fakat neo da mekanızmaın gidip geldiğini görüyorsunuz..:)
Ferhat beyin gösterdiği bağlantıda yazanlara göre; mekanizmayı geriye yollayan inertia(atalet) yayı. Orada anlatılanlardan öyle anladım. Daha evvel de yazıldığı gibi; tetik çekilince her şey geri giderken, sürgü grubu(mekanizma) bunlara göreceli olarak ters tarafa(ileri) hareket ediyormuş. Şimdi burada bir duralım...
Horoz düştü, fişek patladı, tüfeğe tepme olayı başladı ama henüz bitmedi çünkü saçmalar henüz namlu içinde. Yazılana göre basınç makul seviyeye düşmeden de kilit açılmıyor diyor. Demek hala saçmalar çıkmamış. Şu sırada saçmalar ilerlerken basınç da gitgide azalıyor ve kilit açılmak şöyle dursun, iyice sıkışıyor. Öyle yazmış... Mekanizma hala kilitli...
Devam edelim. Basınç biraz daha düştükten sonra, neredeyse tepme olayının sonlarına doğru(böyle yazmış) kilit açılmak üzere dönüyor ve bunu da sıkışan atalet(inertia) yayında biriken enerji (veya kuvvet) yapıyor.
Yine burada biraz duralım. Tüfeğin boş fişeği tahliye etmesi için taa en geriye gelmesi lazım. Bunun için de uğraşması gereken zıt bir kuvvet var. Bu kuvvet ana yaya ait. Ana yay, askerde yerine getiren yay dedikleri şey. Ki bu laf da ne işe yaradığını çok güzel açıklıyor :) İşte bu yay geri gelen mekanizmaya engel. Fazla sert ise ne boşu atmaya ne tüfeği kurmaya müsade etmez. Onun için inertia tüfeklerin mekanizma yayı(yerine getiren yay veya "ana yay") don lastiği gibi yumuşacıktır. Gazlılarda ise hazzemem şahsen.
Ana yay yumuşak dedik ama bu defa da mekanizma kapanırken zayıf bir kuvvet uygulayacak. Yani öyle gazlılar gibi laak diye kapatamayacak. Bu sistemin yavaş hareketine sebeplerden biri de bu. Yine ben gazlıların sert kapanmasını severim demeden geçemeyeceğim :)
Keşke ana yay daha sert olsa da elini biraz çabuk tutsa diyebilirsiniz. Mesela ben isterdim. Ama demin yazdığım gibi, bu yayın sert olması tüfeğin kurulmasına, boşu fırlatmasına engel.
Öte yandan, ana yay sert olsaydı mekanizmanın geriye sert vurmasına engel olurdu diyebilirdik ama hafif fişeklerde ne olacak? 24 gramlık fişeklerin çalışması için sert olmaması lazım.
Şimdi biraz da inertia yaydan bahsedeyim. Yine uzun yazıyorum ama yazasım geldi :D okuyan olursa artık... :D
İnertia yay demin yazdığım gibi mekanizmayı tekrar açan, kuran enerjiyi depo eden yay. Kinetik tüfekler fazla tepiyor, gazlılar daha az diyenlere bir de kırma tüfeklerle kıyaslasak ya demek lazım. Çünkü Tfek ateşlendiğinde geriye verilen enerjinin bir bölümü bu yaya aktarılmıştı ve henüz de orada. Çünkü saçmalar hala içeride. Böylece enerjinin bir bölümü bölündü ve zamana yayılmış oldu. Tam bu noktada çifte ve pozelere nazaran daha az tepti! Kalan enerji mekanizma geri geldiğinde boşalacak ve elbette omuza vuracak ama gazlılarda da hemen hemen böyle oluyor zaten.
Bu eylemsizlik yayı yeterince veya çok kuvvetliyse, her iki durumda da yeterli sıkışma enerjisiyle tüfeği çalıştıracaktır. Sorun çıkarsa sert olmasından ziyade yumuşak olmasından kaynaklanır. Çünkü atalet yayı tüfeği tekrar kuracak kadar enerjiyi almışsa(fişek tepmişse) sert veya çok sert yay bu enerjiyi geriye verir. Fakat haddinden yumuşak yay sıkışması bittikten sonra enerji depolayamaz ve iki şey olur:
1. Enerjini bir bölümü mekanizmanın öne çarpmasıyla yitirilir.
2. Kalan enerji tüfeği kurmaya yettiği kadar kullanılır.
Burada bir şeyin altını çizmek istiyorum. Bu mekanizmanın geriye gelme enerjisi sadece ve sadece atalet yayında depolanan enerjiden sağlanır. Bu enerji ise tüfeğin(mekanizmanın değil!) hangi hızla geriye gittiğiyle alakalıdır. (Aslında hız yerine itme veya momentum falan konuşmak gerekir ama bunları bilmeyenler olabilir.) Mesela çok ağır bir inertia tüfek daha zor çalışabilir diye bir sonuca da varıyorum.
Ne kadar çok düşünülecek şey var değil mi? Daha da var ama açıklaması da yazması da sıkıcı hale geleceğini düşünerek burada keseceğim. :)
Kısaca, tam emin olamadığım veya açıklaması zor bazı ayrıntıları atlayarak atalet yayının sert olmasının hafif fişekleri(spor fişekleri falan) çalıştırmayacağı düşünülemez, alakasızdır. Sert ama çok esnek olması daha iyidir. Bu sistemin çalışıp çalışmaması yani ateşlemeden sonra boşu atıp şarjörden beslemesine iki engel olabilir:
1. Yetersiz basınçta fişek
2. Fazla sert ana yay(yerine getiren yay, icra yayı)
hatta omuza dayayıp dayamamakla da alaka kuramadım. Çok az bir etkisi olabilir. O da tüfeğin hemen hemen hiç tutulmadığı gibi bir durumda olabilir. O da nasıl olacak? Zor işte... belki bir de hafif fişeklerle... belki... yani ana yayın fazla sert olması kadar etkin değildir bence.
Son olarak şunu da ekliyeyim: bu sistemde ana yay sert olmamalı ama güçlü fişeklerle yapılan atışlarda da ana yayın durdurucu etkisi aranan bir özellik. Sorun, 24 ila 56 gram fişeklerin hepsiyle çalışabilmesi. Şimdi çok ağır fişeklerin enerjisinin sürgüyü gerye vurma hızını frenlemek için bir önlem gerekiyor. Onu da dipçik içinde yay olan modellerde (veya benelli diyelim) yayın sonuna bir tampon yay koyarak çözüyorlar. Böylece ana yayı sertleştirmeden geriye çarpma enerjisi dağıtılmış oluyor. Stoegerin yayı dipçik içinde değil. Vuruntuyu azaltma içini nereden yaptığını bilmiyorum, elime geçmedi.
Daha fazla düşünülecek, yazılacak şeyler de var ama tek seferde bitecek veya hepten yazılacak gibi de değil. Bu sefer kendimi de aştım :D :D
-
Horoz düştü, fişek patladı, tüfeğe tepme olayı başladı ama henüz bitmedi çünkü saçmalar henüz namlu içinde. Yazılana göre basınç makul seviyeye düşmeden de kilit açılmıyor diyor. Demek hala saçmalar çıkmamış. Şu sırada saçmalar ilerlerken basınç da gitgide azalıyor ve kilit açılmak şöyle dursun, iyice sıkışıyor. Öyle yazmış... Mekanizma hala kilitli...
Devam edelim. Basınç biraz daha düştükten sonra, neredeyse tepme olayının sonlarına doğru(böyle yazmış) kilit açılmak üzere dönüyor ve bunu da sıkışan atalet(inertia) yayında biriken enerji (veya kuvvet) yapıyor.
Kesinlikle doğrudur .Atış esnasında tüfek full basınçta kilit kapalı olduğundan dolayı benim demek istediğim gibi kinetik tüfekler , gazlı tüfeklerden çıkış hızı olarak daha hızlı olması gerekir.Oysa gazlılarda saçma namludan çıkmadan gaz odasına verilen basınç yüzünden namlu ucu şokunda sıkışamayan saçma geriye doğru basınç veremiyeceğinden dolayı gücü elbetteki 4/1 oranında daha az olucakdır.
Selamlar...
-
Gazlı tüfekte basıncın çeyreğini kaybetse kimse kullanmazdı. Bu çok kötümser bir tahmin. Öte yandan önemli olan ne kadar gazın kaçtığı değil, saçmaların ne kadar enerji(veya hız) kaybettiği değil mi?
Patlama bir anda gerçekleştiği için gerçekte neler olduğunu takip edemiyoruz. Tapa delikleri geçtiği andan itibaren pistona kuvvet uyguluyor ama tapaya uyguladığından daha az. Gaz delikleri namluya göre öyle ufak ki, pek azı o deliklerden iterken çoğu tapayı itiyor. Enerjinin çoğu tapa menfaatine. Tapa daha fazla itiliyor.
Diğer yandan tapa ve önündekiler piston, piston kolu, mekanizma ve yay itmesinden oluşan dirençten daha az dirence sahip. Son saydığım elemanların her birinin ağırlığı başta başta olmak üzere yayın direncini de katarsak harekete geçirmek tapa ve önündeki ağırlığa nazaran daha zordur. Mesela tapa vesaire 50 gram bile olsa diğerlerinden sırf piston bu kadar olabilir belkide.
Yani önce yazdığım gibi, hem piston ve sonrakilere daha az basınç uygulanıyor(delik ufak) hem de daha ağır parçalardan oluşuyor. Fişek içinse daha fazla basınç var ve ağırlık daha az. Bu demek oluyor ki, piston geri hareketini fişeğe göre neredeyse "ağır çekim" sürdürüyor. Piston geriye hareket ederken, hatta belki kilit dili bile kurtulmadan tapa namludan ayrılıyor. Elbette tapa gitti diye mekanizma duramaz. Çünkü ağır bir kütlesi olduğundan ve hız kazandığından geriye harekete devam edip, en geriye kadar geliyor.
Kullanılan fişeğin basıncına bağlı olarak, saçmalar namluyu terketmeden de piston daha da fazla gaz kaçırabilir. Bu da el kundağının içinde pislik yapabilir ama yazdığım gibi saçmalar daha hızlı hareket ettiğinden, fişek yatağı ile tapa arasındaki hacim çok fazla büyüdüğünden itici gücü de oldukça azalmış olur. Ne saçmaları ne de pistonu itmek için fazla basınç kalmaz. Unutmayalım ki, tüfek fişek konusunda bahsedilen 500 veya 900 bar basınçlar yatak bölgesindedir. Hacim büyüdükçe bu basınçlar hızla düşer.
Bu yazdıklarım kesin doğru olmayabilir, garanti etmem. Hepsini bir yana koyalım. Saçmalı tüfeklerin etkin mesafesi bellidir; azami 50 metre diyelim. Bu mesafe içinde gazlı olsun, inerta olsun aynı derecede etkindir. Aralarında biraz fark olduğunu düşünsek bile bu mesafeyi 10 metre artırmak için kullanılmaz. Bu sistemlerin tercih sebepleri arasında, gazlılar en az tepme hissettirmeleriyle tercih ediliyorlar. Kinetik(inertia) tüfekler ise gazlılara göre biraz fazla tepme hissettirmelerine rağmen daha çok sayıda atış yaptırabilmeleri ve özellikle yağışlı havalarda daha mukavemetli oldukları, daha az parça gerektirmeleri gibi sebeplerle tercih ediliyor. Aslında bu konular hep tartışılıyor ama kimse şu daha uzağa atar falan demiyor. Uzağa atan tüfekten ziyade fişektir diyebiliriz değil mi.
-
Volkan bey bu yazdıklarınız bizim gazlı yerli tüfekler ise size katılmayacağım.Yok avrupa bir gazlı ise ki misal beratta 303-390-urika 1 ve 2 v.s ise size katılırım.Yerli Armsan da bırakın el kundağının içinde is yada gazdan kaynaklanan karartıyı ,,, ben barut ateşinin kundağı milimde olsa yaktığına şahidim.Ama derseniz kinetik olarak yerli tüfekler onda da huğlu 401 sonradan vursan stoegerlerden ötesi yok derim.
Birde şu konuya dikkatinizi çekmek isterim neden avrupa gazlı bir otomatik tüfekde kir pas is veya karartı bizim yerlilerden kat ve kat az oluyor.Bunu bence iyi düşünmek gerek.
Benim gördüğüm yerlilerde yakın mesafe avı için hız önemli değilse gazlı tüfekler elbetteki kullanılır.kinetiğe göre hem daha az tepmesi var bunda hemfikirim.Ama bana bir tahtalı , ördek yada kaz avında gazlı yerli tüfekler 50-70 metreden takır takır iş yapar diyen olursa inanki onada şüpheyle bakarım.
Birde şu konu çok önemli.Sizin namlu ağzına sonradan takdığınız yada kendinden daralan namluda namlu ucuna 10 cm kala muazzam bir daralma olmaktadır.Yani tüfek asıl basıncı fişek patladığında değil , saçma namlu ucuna gelince doruğa ulaşır.Yanlışım varsa affola :D
Selamlar....
-
Hakan bey,gazlı tüfeklerin gaz basıncını 3/1 ya da4/1 oranında kaybetmesi bence de biraz fazla.bu konuda gaz deliklerinin büyüklüğü belirleyici olmakla beraber.daha önemlisi piston sızdırmazlığı ve çalışma zamanıdır bence.zira pistonun amacı bildiğimiz gibi,mekanizmayı geri itmek değil,namlu kepinde bulunan kilit dilinin kurtulmasını sağlamaktır.
yine burada önemli bir konu da bu kilit dilinin ne kadar uzunlukta bir hareketle kurtulduğudur.çünki bu mesafenin fazlaca uzun olması piston hareketinin de uzaması bu edenle gaz kaybı zamanını uzatması,hatta pistonun piston yuvasından kurtularak iticilik özelliğini kaybederek daha fazla gaz kaybına ve mekanizma hareketinin tamamlanmamasına neden olurdu.yani piston daha yuvasından kurtulmadan kilit açılmalıdır.çünki zaten pistonun görevi kilidi açmaktır.
şimdi gazlılarda icra yayının veya ana yayın neden oldukça sert olduğunun sebebine geliyoruz.zira kilit kurtulmuştur,piston işlevini kaybetmiştir.ancak fişek tapası daha gaz deliklerini yeni geçmiştir.bu esnada içerideki gaz basıncı oldukça yüksektir.eğer icra yayı bu anda,stoeger gibi çok yumuşak olsaydı,gaz basıncı boş kovanla birlikte mekanizmayı,çok hızlı geriye iter daha tapa yolunu tamamlıyamadan bu hareket çok ileri bir safhaya ulaşır ve mekanizma geriye çarparak belkide büyük bir hasara yol açardı.
bu nedenle yay serttir ve yeterli ivmeyi kazanana kadar tapanın namluyu daha terk etmemiş olması gerekir.dikkat edilirse daha mekanizma boş kovanı atmadan tapa böylece namluyu terk etmiş olur.zaten böyle olması da iyi olur zira aksi durumda ,mekanizma bölümü bir sürü barut atığıyla ve isle dolardı.
eğer gazlı tüfeğinizin mekanizma bölümünde bu curuflar fazlaca birikiyorsa sebebi budur.yani hareket erken tamamlanıyor,gazın önemli bir bölümü boşa gidiyordur.bu nedenle icra yayının sertiliği ve kilit açılma zamanı gaz kaybında belirleyici faktörlerdir.yani bu zamanlamalar aşama aşama dizaynı yapan mühendis tarafından planlanmalı ve çok ince bir şekilde ayarlanmalıdır.ancak burada oldukça geniş spektrumlu bir tolerans söz konusudur ve gazlı tüfeklerin en zayıf noktası da budur.zira bu toleranstan yararlanılarak çok ta özenmeden de tüfek çalıştırılabilir.işte bu da gaz kaçaklarının,saçma dökülmelerinin,düşük penetrasyonun önünü açar.
belki yerli tüfekler delicilik(penetrasyon) ve mesafe açısından yabancılar kadar iyi olmayabilir.ancak hiç te küçümsenmeyecek düzeyde de başarılıdırlar.zira oldukça ciddi yanbancı firmalara ürün satıyorlar.
bir süre ara vermem gerekiyor. daha sonra devam etmek üzere...
-
Benim gördüğüm yerlilerde yakın mesafe avı için hız önemli değilse gazlı tüfekler elbetteki kullanılır.kinetiğe göre hem daha az tepmesi var bunda hemfikirim.Ama bana bir tahtalı , ördek yada kaz avında gazlı yerli tüfekler 50-70 metreden takır takır iş yapar diyen olursa inanki onada şüpheyle bakarım.
SN BİLGİ değil yerli tüfek avrupa tüfeklerde 50mt üzerinde hele sizin tabirinizle 70mt gibi mesafelerde iş yapmazlar bu mesafeler uçuk mesafeler ve avcı olan kimsenin silah sıkacağı mesafeler değil tahtalısı,, ördeği,, kazı vs bilimum kuşu ne olursa olsun vurulan kuşların %95 i 25-35mt içerisinde vurulur ve sağlam olarak ele geçer gerisi abartıdan ibaret veya yanlış mesafe tayini başka birşey değil.... SELAMLAR.....
-
mesafa konusunda Hakan Akman beye katılıyorum.belki 40-45m lere çıkılabilir ancak bu çok kararlı sürekli tekrarlanan sonuçlar olmaz.ve de daha ziyade yaralı ele geçme söz konusu olabilir.
gazlı-kinetik mevzuuna dönecek olursak.gazlıların geniş tolerans aralığına atıfla daha dikkatsiz yapılabileceğini söylemiştim;kinetiklerde bu konu hiç te böyle değil.çok daha hassas ve dikkatli üretilmek durumunda.bu da belli bir kaliteyi tutturmak gereğini doğuruyor.kinetik tercihimin sebeplerinden biri de budur.
ayrıca ben penetrasyon konusunda da farklı düşünüyorum.Ferhat bey her ne kadar arada bir fark görmediğini söylese de,ben mesafe ye göre farkın daha kolay hissedilebileceğine inanıyorum.yani belli bir mesafeden sonra anlaşılabilir diyorum.daha ziyade penetrasyon ölçmek için elimizde bulunan imkanlarla teneke ve benzeri materyaller kullanıyorsak ta, pek te bilimsel sonuçlar alamayız.bunu ölçmek için daha komplike malzemeler kullanmak gerekir diye düşünüyorum.balistik jel gibi.
ayrıca kinetik tüfeklerin icra yayı çok daha yumuşaktır,zira mekanizma hareketi çok daha geç başlıyor,yani tapanın namlu içinde daha ileri bir mesafede,namlu ucuna daha yakın bir(gazlıya göre)yerde.bir adım daha ileri gidersek,artık gaz basıncının azalmaya başladığı bir yerde. özellikle günümüzde fişeklerde barutun otalama 55cm lerde yanmasını tamamladığını düşünürsek bu böyle.gaz basıncı namlu içindeki hacim büyüdükçe düşmek durumundadır.tabii barut miktarı ve oluşan gazın miktarı bunu bir miktar değiştirir. ancak kinetiklerde gaz basıncının daha verimli kullanıldığı gerçeğini değiştirmez.
tam da bu sebeple özellikle amerikalılar,kaz ördek ve hindi gibi daha büyük avlarda kinetik tüfekleri tercih ediyorlar.çok şikayet ettiğimiz tepmesine rağmen ağır dolular atıyorlar.her ne kadar tepmeyi azaltıcı önlemler alsalarda.
tabii basıncın verimli kullanılması mesafe ve penetrasyonun da verimli olması anlamına gelecektir.her ne kadar her fişeğin her tüfekte aynı performansı vermemesine de rağmen.selamlar...
-
SN BİLGİ değil yerli tüfek avrupa tüfeklerde 50mt üzerinde hele sizin tabirinizle 70mt gibi mesafelerde iş yapmazlar bu mesafeler uçuk mesafeler ve avcı olan kimsenin silah sıkacağı mesafeler değil tahtalısı,, ördeği,, kazı vs bilimum kuşu ne olursa olsun vurulan kuşların %95 i 25-35mt içerisinde vurulur ve sağlam olarak ele geçer gerisi abartıdan ibaret veya yanlış mesafe tayini başka birşey değil.... SELAMLAR.....
Sanırım siz sadece bıldırcın ve keklik avı yapıyorsunuz :D Bek avlarında özellikle ördek avı için konuşayım minimum mesafe 40-50 metredir bizim buralarda.Misal mühreleri attığınız yer sizin 2 metre önünüzde ise iş başka .Ama 15-25 metre ileri konulan mühreye ki kuşun iniş anınıda hesaba katarsanız bu mesafe kesinlikle minimum 45 metreden az olamaz.Tabi bu bizim buralar için böyle.Sizin oralar nasıl onu bilemem.
Birde 45 metre otomatik tüfek vururmu olayınada remington 1100-1187 tüfeklerini ve cheddite 100 metri -Rotweill Semi magnum fişeklerini referans gösterebilirim.Gözümle 70 metrelerden tahtalı sürüsüne nasıl bir etki verdiğini gördüğüm için bunu söylüyorum. :D
Selamlar.....
-
Sanırım siz sadece bıldırcın ve keklik avı yapıyorsunuz :D Bek avlarında özellikle ördek avı için konuşayım minimum mesafe 40-50 metredir bizim buralarda.Misal mühreleri attığınız yer sizin 2 metre önünüzde ise iş başka .Ama 15-25 metre ileri konulan mühreye ki kuşun iniş anınıda hesaba katarsanız bu mesafe kesinlikle minimum 45 metreden az olamaz.Tabi bu bizim buralar için böyle.Sizin oralar nasıl onu bilemem.
Birde 45 metre otomatik tüfek vururmu olayınada remington 1100-1187 tüfeklerini ve cheddite 100 metri -Rotweill Semi magnum fişeklerini referans gösterebilirim.Gözümle 70 metrelerden tahtalı sürüsüne nasıl bir etki verdiğini gördüğüm için bunu söylüyorum. :D
Selamlar.....
sn.BİLGİ polemik konusu olsun diye söylemiyorum ancak mesafe tayini konusunda bence yanlışınız var no limit veya 100 metri denilen fişek standart bir fişek değilki oldukça zor bulunan ve 10,luk kutusu 35 tl olan bir fişeği kaç avcı tahtalı veya üveyik geçit avında kullanır söylermisiniz.... söz konusu fişeği biliyorum ve 70-80 mt mesafelerdeki etkisinide gördüm ancak 0 mesafelerde değil tahtalı,,üveyik ---- kaz ve ördek bile sinek kadar görülür bir deneyin isterseniz.. dediklerime hak verirsiniz yani bu mesafelere silah atmak benim kanımca avcı olan kişinin işi değil SELAMLAR.....
-
Polemik olsun isterseniz farketmez.En azından forum üyeleride bize belki bilgileri ışığında bilgi alışverişi yapar.Benim dediğim olay yerli ile avrupa tüfek kalitesi ve kullanım olayı.Avrupalı için otomatik tüfeklerin bazısında NO LIMIT olayı yoktur.Tekrar ediyorum Browning serilerine dikkatinizi çekerim.Yoksa bana yerli ata yada armsan yada ne bilim (stoeger hariç) yerli tüfeklerinde neden diğer avrupa otomatik tüfeklerle bir tuttuğunuzu anlamak istiyorum.Ayrıca referans olarak gösterebileceğim benelli ve stoeger tüfekleri ile de 40 gr a kadar tüfeği hiç kasmıcak magnum fişek kullanırsanız saçma ve vuruş etkisini emin olun anlarsınız.
Şimdi siz yerden 70 metre ilerdeki yerde bir kuş ile yukardan aşağı yatay bir tüfek atışının mesafesi arasındaki farkı bilemediğimi yada bana öyle geldiğini söylediniz.Ben her hafta düzenli olarak Pcp dediğimiz havalı tüfeklerle 50-100-150 metre atışları yapan biriyim.Mesafeyi karıştırmam inanın imkansız.
Gelelim 10 adeti 35 Tl olan fişek etkisine.Yani cheddite 100 metriye.Eğer imkanı olan arkadaşlarımız olursa kışın , yerli bir tüfek ile browning -beretta-remington tüfekle aynı fişeği denesinler.Ben hala iddia ediyorum en kötü avrupa bizim en iyi denilen bir kaç tüfekden kat ve kat daha iyi.Bunu zaten gerçek avcılar BMW_ile HACI ŞAHİN benzetmesi yaparlar.Süperpoze ve çifte için yerli sanayiine en ufak yorumum olmaz olamaz.Özellikle atanın -huğlunun-yıldızın-akus'un çifte ve pozeleri tartışılmaz kalite ve işçilikdedir.
Birde 70 metrede ördek tahtalı kaz gibi kuşları arpacıkda sinek kadar görmeden bahsetmişsiniz.Lütfen tüfek atılan yerkabuğu ile kuşun havadaki mesafesini yukardan aşağı yatay olarak hesaba alınız.Ben iddia ediyorum hatta size bulursam youtubeden videolarını da buraya tek tek indirip göstericem.
Her ava 70 metreden tüfek atılmaz.Zaten tutupda 70 metreden kalkan bıldırcana atıyorum, yada özellikle kalkan kuşun 70 metre mesafesine gelmesini bekleyip atış yapıyorum demiyorum. :D Bek avı için konuşuyorum.Ve de her zaman 70 metre atmıyorum.Sy, AKMAN bey böyle bir zan ile avcı olanlar ve avcı olmayanlar arasındaki farkı 70 metre limitini koymanızda Türkiye Cumhuriyeti'nde bir ilk.Sizi tebrik ediyorum. :D
Selamlar , saygılar....
(Not: Sürçil lisan ettiysek affola.)
-
Yerli ve avrupa tüfeklerin namluları arasındaki fark ELASTİSİTE diye düşünüyorum yoksa aynı uzunlukta ve aynı iç çap'a sahip bir yerli diğeri avrupa tüfek arasında gerek grupman gerekse delicilik gücü arasında epey fark var ben bunu elastisiteye ve namlu için balansız,pürüzsüz yapılışına bağlıyorum..
Hakan beyin söylemek istediği bu olsa gerek..Hakan kardes gel biz şu benim gazlı ve kinetik tüfekleri bi deneyelim arasında ne fark var beraber bakalım hemde videosunu ceker buradan arkadaslara paylasırız nedersin... balistik jelimiz olmayabilir fakat kitap,kontrapilak ve sabun ile bu testlerin yapıldığını biliyorum..:)
-
Ferhat bey,inşallah söylediklerimden alınmamışsınızdır.benim naçizane fikrim kinetik sistem tüfeklerin penetrasyonunun daha yüksek olduğu yönündedir.ama en doğrusu sizin de dediğiniz gibi test etmektir.gerçek veriye ancak böyle ulaşabiliriz.kitapla yapılacak denemeler benim de aklıma yatıyor.yaptığınız denemelerin sonuçlarını paylaşırsanız ben de çok memnun olurum.sitedeki diğer arkadaşların da bu işe ilgi göstereceğine inanıyorum.hatta bu günden itibaren izine ayrıldığımdan,ben de katılmak isterim.size telefonumu özel mesajla göndereceğim.selamlar...
-
Zaten Ferhat kardeş bizim yerli tüfeklerin çalışma konusunda en ufak bir problemi yok.Olay hem namlu içi balansda hem namlu içi son honlama , hemde bag-bore denilen namlu iç çapı olayı.Türkiyede namlu içini ölçebilen bir alet hala varmı onuda merak edenler arasındayım.Ben hala penetrasyon olarak kinetik olan tüfeklerin üstün olduğunu düşüncesindeyim.Bunu paylaşmak herkes gibi bende isterim .Hatta size gerekli bilgileri hem video hemde yabancı forum ve sitelerdeki rewiev lerden göstermek isterim.
Selamlar....
-
Mehmet bey kesinlikle alınmadım.. gönül rahatlığıyla doğru bildiklerinizin arkasında durabilirsiniz. bu alınacak değil takdir edilecek bir durum.
Kinetiklerin penetrasyon konusunda daha üstün olduğuna bende inanlardanım fakat aralarında hiç fark olamdığını yaptığım testlerde gördüm bu tabikide mesafe uzadıkça etkisini gösteriyor olabilir fakat benim mesafe anlayısım 25- 35 metre arası kuşu vurdun vurdun vuramasan zaten sıkma hayvan telef olabilir.
diye düşünüyorum.
Gazlı ve kinetik tüfekler arasında yıllardır böyle bir ikilem var fakat yapılan gerçek testlerde de aradaki farkın makul olduğunu savunan büyük bir çoğunluk var.
Ayrıca ben şunu daha öncede belirtmiştim her nekadar gazlı tüfekler le kinetikler yaklaşık olarak aynı grupman ve penetrasyonu veriyor olsada kelimelerle ifade edemediğim bir güven duyuyorum kinetik tüfeklere o yüzden halen var olan 3 otomatik tüfeğimden 2 si kinetik neo-stoeger bu yüzden kendime ispatlamış olsamda bu psikolojik birazda tüfeğe güven meselesi şahisi kanatim..
Bana göre penetrasyon illaki olmalı makul ve standartlar dahilinde ama grupman bence daha önemli eğer penetrasyon ii grupman bozuk bir tüfekle atış yaparsanız atıyorum hedefte 10 saçma bırakıcak ama grupmanı iyi bir tüfek 15 saçma bırakıp bunuda belli bir dağılım ve düzen içerisinde yapıcak ki buda hedef de daha büyük bir tahribata yol açaçağı kanatindeyim..
Hakan kardeş türkiyede namlu iç çapı ölçen öyle aletler var ki mikron derecede ölçülebilir bunuda ramazan usta üzümlüde bize göstermişti. ramazan usta bana özel bir tüfek yaptı 2 adet namluya sahip 1.si iç çapı 18,37 net kromlu 2.si ise 18,47 net ve kromsuz namlu, yani o aşamaları geçtiler türk silah sanayi olarak fakat her fabrikada bu kadar hasas ölçüm aletleri yokmuş ramazan usta bunuda belirtti. fakat her fabrika aynı hasas ölçüm cihazlarını kullanıyormu oda ayrı bir muallak ..
saygılar
-
Peki Ferhat kardeş ülkemde neden hala adamakıllı back-bore sistemli namlu imal edilmiyor ?? Bide ölçüm aleti tüm fabrikalarda var o bakımdan o sözümü geri alıyorum. :D
Selamlar....
-
arkadaşlar birşeyler duydum ama nekadar doğrudur bilmiyorum,stoeger,beretta ve benelliye namlu yapıyormuş. buna ben pek ihtimal vermiyordum ama, bir başka arkadaşımda benim stoegerdeki namluda yazan psf(galiba böyleydi) harflerinin de orada test edildiğini gösterir işaret olduğunu söylemişti.ve tüfekteki grupmanı görünce bende inanmaya başladım,veya adamlar cidden namluda çalışıyorlar.baya bir yerli tüfek kullandım ama bu başka gibi geldi bana.bir bilginiz varmı.
-
Hakan kardeş zaten türkiyede back bore üretilmemişti ki 1 kaç ay öncesine kadar neye göre iyisini yapıcaklar anlamadım..şuan bir kriter var ata neo mp bore bundan sonraki yıllarda bu sorularınız cevabını alabilirsiniz fakat şuan türkiye de 18.2-18.3 ve son zamanlarda 18.4 namlu üretiliyor 18.5 de hatsanın yurt dışına ürettiği bir tüfek vardı o naölular 18.5 miş. yani hep düz namlulardı.
Hatta siz bırakın bore lu namluları keşke şoku rayba ile açılmış namlulara geri dönsünler asıl namlular rayba şoklu namlular benim gözümde.. şuan fix şok diye diye satılan tüfekler geçmişte soklarını rayba ile açarlardı.şimdilerde büzerek yapıyorlar sebeb daha az ve neredeyse sıfır fire fakat rayba ile açıkan fix şoklarda 10 namluda 2 civarında fire veriliyormuş bu yüzden çoğu fabrika büzerek şoklandırıyor fix şokları..bilmem kaç bin euroluk perazzi , holland&holland ve merkel gibi dev markalar bile rayba ile şok açıyorlar.. ve bu rayba şoklu tüfekler piyasada şunda var 150 tl ile 400 tl arasında bulmak mümkün:) üzümlü koperatifken şoklar rayba ile açılıyormuş.
Reha bey stoeger franchiye ve stoger amerikaya namlu yapıyor bunu fabrika yetkilibir müdür söylemişti fakat benelli ve berettaya sadece parça üretiyoruz diye söyledi. zaten beretta nın bünyesinde olan stoeger eğer namluda yapıyorsa benelliye veya beretta normaldir . fakat benelli namluları crio teknolojisi ile beretta ise yeni sistemde dövme namlu üretiyor bunları burada yaptıracaklarını sanmıyorum. Ayrıca bendeki stoegerin namlusunda da STOEGER INC - ACCOKEEK MARYLAND yazıyor
bendeki namlu amerika için üretilmiş olandan yazılarda da firma ünvanı ve bulunduğu adres yazıyor..
-
Teşekkürler Mehmet Bey düzeltme ve bilgiler için.İnşallah firmalar kâr oranından çok teknoloji ve kalite konusuna eğilirse vede AR-GE , ÜR-GE işlerine daha çok kaynak ayırırlarsa bırakın beretta yı Merkel'i bile sollar TC silah ve tüfek sanayi.
Selamlar...
-
Hakan bey,teknoloji kullanımı bakımından ülkemizin yeterli seviyede olduğunu söyledim.ancak ar-ge konusunda firmalarımızın gereken hassasiyeti göstermediği konusunda size katılıyorum.heyecan verici gelişmeler olmakla birlikte, beklediğimiz hızda gerçekleşmediği aşikar.selamlar iyi akşamlar...
-
Ne güzel şeyler yazılmış..:)))))
Klavyelerinize sağlık..
Bana göre,yivsiz av tüfeğinde,çalışma prensibi kesimlikle atıl blok..Ancak stres emici bir sistem varsa..Mesela Comfotech..
Aksi takdirde,çok hırpalar o tüfek kullanıcısını..
Rasgele..
-
hoş geldin Durhasan kardeşim.değerli paylaşımlarını ve fikirlerini özledik.selamlar rastgele....
-
Hoşbuldum Mehmet abi sağolasın..
-
Geçmiş olsun. 30 iş günü içinde geri gelmezse ayıplı mal olur. Paranızı isteyebilirsiniz, başka bir tüfek isteyebilirsiniz. 30 iş günü pazar günleri, resmi tatil varsa çıktıktan sonrakilerdir.
Tüfeğinizle ilgili şikayetiniz ne? Tutukluk derken nasıl tutukluk?
-
Geçmiş olsun Gökhan bey ata neoyu bende 2 sezondur kullanıyorum şimdiye kadar sadece 1 defa tutukluk yaptı oda fişekler ıslakmış ondan olduğunu anladım. 2 sezondur bıldırcın,üveyik,tahtalı, ve ördek avlarında full neoyu kullanıyorum ve inanın muntazam çalışıyor. ve çok ta fişek kullandım. en son geçen hafta 40 gr fişekler vardı onlar da bile sorunsuz çalıştı..
Volkan beyin de dediği gibi tüfeğinizle ilgili şikayetiniz ne?
Birde ben şöyle birşey yaşamıştım full şokla 36 gram sıktığımda mekanizma geride kaldı 1 defa fişeği atmadı diye hatılıyorum av heycanından tam bakmadan tüfeği boşaltıp tekrar doldurup ava devam etmiştim diğer 36 gr larda sorun olmamıştı..
Geçenlerde ata neo yu bir bayide inceledim bendeki neo ile farklar vardı yeni şeyler yapmışlar tüfeğe tıpkı benellide olduğu gibi şarjör somunun önüne yay ilave edilmiş..ayrıca el kunadaağının ucuna saç bir parça yerleştirmişler, şarjör borusunu ucu aynı benellideki gibi ince vidalama yapılmış takoz incelmiş.. bunun gibi bir takım iyileştirmelere gitmişler sanırım müşterilerden gelen isteklere göre şekil vermişler tüfeğe diye düşündüm ben.
Umarım bir an önce sorununuzu çözerler.
-
hocam 30 yada 32 gram yukarusuna çıkma...muhteşem sonuç...hele bir kurşunu var ki bilemezsin..
-
Neo 12 sahibi arkadaşlar, MAROCCHI firması Sİ 12 adıyla "INERTIA" sistem bir silah satıyor. Ben kasayı ve mekanizmayı Neo 12'ye benzettim! Ancak namlu ve şokları farklı özelliklere sahip. Düşüncelerinizi paylaşırsanız sevinirim.SELAMLAR..
(http://i51.tinypic.com/2i03ll1.jpg)
-
tavşan avında 3 şok kullan hocam. kuş ve domuz avlarında 5 şok.
-
Neo 12 sahibi arkadaşlar, MAROCCHI firması Sİ 12 adıyla "INERTIA" sistem bir silah satıyor. Ben kasayı ve mekanizmayı Neo 12'ye benzettim! Ancak namlu ve şokları farklı özelliklere sahip. Düşüncelerinizi paylaşırsanız sevinirim.SELAMLAR..
(http://i51.tinypic.com/2i03ll1.jpg)
-
zülküf Bey, gösterdiğiniz tüfek bizden değil. Daha Ata modelini çıkarmadan önce o tüfek orada vardı. İyi biliyorum.
-
zülküf bey,volkan bey haklı macocchi konusunda ata firmasına telefon açarak sordum artık üretmiyorlarmıştık marocchiye silah üretmiyorlarmış
-
mehmet bey neo 12 yi alalı baya zaman oldu tüfek yıllandı sayılır bu süre zarfında tüfekle ilgili görüşlerinizde bi değişiklik oldumu özellikle sağlamlık konusunda ve ağır dolular konusunda tüfek nasıl
-
bu sene içerisinde neo 12 nin sentetik modeli çıkacakmış görünümü bi tarafa bırakırsak sağlamlık ve çalışma açısından tercihimiz ağaçmı yoksa sentetikmi olmalıdır görüşlerinizi yazarsanız faydalı bi paylaşım olacağına inanıyorum
-
15 gün önce aldım ve 3 ördeğini yedim.36 gr a kadar fişek kullandım.Bence parasının hakkını sonuna kadar veren bir tüfek..
Saygılar....
-
Sayın Köydemir ve Sayın Gökçe bilgilendirme için teşekkürler..
-
sevgili arkadşlar bu silahın aynısında bende de var inanın çok güzel bir silah.elimde benelli delux te var ikisinin arasında mekanizma olarak namlu olarak hiç fark yok sadece bir iki yerini farklı yapmışlar.bu yıl üveyikte kullandım güzeldi,bıldırçında kullandım güzeldi keklikte kullandım güzel avlar vurdum ama madolyonun bir de diğer yüzü var.küçük demirli fişeklerde 1inciyi sıkıyor ikincide ağzına alamıyor bu yüzden iki tane çulluğu kaçırdım.zaten bizim oralarda zor bulunan bir kuş onuda kaçırıncada canım sıkıldı.aynı sorun aynı model olan bir abimde de yaşanmış.bir de güverçin avında değişik marka fişşek vardı av yeleğimde onda da tutaklık yaptı. bu iki ava gelinceye kadar hiç sorun yaşamamıştım.o güverçinleride kaçırmama neden olunca eve getirdiğimde söktüm parçalarını iyicene yağladım ve bir daha ava götürmedim ve tekrar elime benelliyi aldım.demekki yerli ile avrupanın kalite farkı burda belli oluyormuş dedim.bizim silah sanayimizde sorunsuz silah yapsın onları baştacı edelim.bu silahı çoğu arkadaşımada tavsiye ettim ve benim söylememle 3 tane daha arkadaşım aldı.benelliyle hiç farkı yok dediğim için. birde üveyik avında dipçiği gevsedi ve bir av bayisinden anahtar bulup sıkıştırdık.daha sonrada bıldırçın avında dipçikte mekanizmaya bağlı noktada çatlama oldu fabrikaya gönderdik sağolsunlar hemen yeni bir dipçik takıp gönderdiler.bu tarz sorunlar haricinde harika bir tüfek çantaya kuş girmeyecek diye aklınıza gelmesin yeterki sapını iyi tutun vuruşu çok güzel.
-
neonun 20 calibresini bekleyenlere bi müjde vereyim bugün ata silah sanayisinin halkla ilişkiler bölümünden kübra şahin hanımdan sevindirici bir mail aldım iwa 2011 almanya fuarından sonra neonun 20 calibresini iç piyasaya dağıtmayı planladıklarını yazmış benimde sabırsızlıkla beklediğim bir olay bu bu silahlar çok güzel 3b ye gücün yetmiyorsa ata olsun ne olursa olsun
-
cengiz bey daha ne olsun yeni tüfekte bu arızalar oluyorsa aradan birkaç yıl geçtikten sonra tüfekte zaten değişmemiş parça kalmaz üstelikte bir çok av günü zehir olur.
-
bu sene içerisinde neo 12 nin sentetik modeli çıkacakmış görünümü bi tarafa bırakırsak sağlamlık ve çalışma açısından tercihimiz ağaçmı yoksa sentetikmi olmalıdır görüşlerinizi yazarsanız faydalı bi paylaşım olacağına inanıyorum
selamlar numan bey bence ahşap olanını alıp sentetik dipcik takımınıda ayrı olarak alırsanız hem yaz hem kış rahat rahat kullanırsınız..
-
mehmet bey neo 12 yi alalı baya zaman oldu tüfek yıllandı sayılır bu süre zarfında tüfekle ilgili görüşlerinizde bi değişiklik oldumu özellikle sağlamlık konusunda ve ağır dolular konusunda tüfek nasıl
Neredeyse Mehmet beyle aynı zamanda aldık tüfekleri 2 tam bir yarım sezon geçirdi tüfek elimde ne kasa içerisinde bir vuruntu izi ne namluda herhangi bir problem olmadı. Cengiz beyin yaşamış olduğu talihsiz olay da başıma gelmedi yani fişek kovan dip tablası ince olan 100 lerce fişek sıktım, en ufak bir problem olmadı. sanırım Cengiz beyin tüfeğinde bir sorun olabilir.
Cengiz beyden ricam hangi marka fişekte yaptığını bizimle paylaşırsa denemek ve sonuçu buradan paylaşmak isterim eğer böyle bir problem varsa fabrikayla görüşüp düzeltmelerini isteriz kullanıcısı olarak en azından bundan sonra tüfeği alacak kişiler için sorun çıkmaz.
Ayrıca neo 12 ile şöyle bir problemde ben yaşadım gerçi ben kendimce bir açıklama getirip tatmin oldum. ama.. tüfekle 40 gr rio semi magnum 2 no fişek defalarca sıktım sorun yoktu ancak full şok ta bir kaç defa tutukluk yaptı. 2,5 sezonda binlerce fişekte hala en ufak bir deformasyon yok tüfekte tüfeğin son halini resimleyip buradan paylaşırım.ilk başlarda 24 gr fişeklerde çalışmıyordu. bir kış bir kaç av sonra sıkıntı olmaksızın çalışıyor şuanda.
RASTGELE..
-
DEĞERLİ ARKADAŞLAR bu NEO 12 modellerin yanılmıyorsam birde MP BORE namlulu olanları var namlu iç çapının diğer namlulardan farklı olduğu ayrıca şok takımlarınında mp cinsinden farklı olduğu söyleniyor ,,diğer namlu tiplerine göre bu namluların çok daha iyi bir patern ve penetrasyon sağladığı açıklaması getiriliyor,, deneyip kullanan arkadaşlarımız varsa izlenimlerini tecrübelerini bizimle paylaşırlarsa seviniriz......
-
ferhat bey verdiğiniz değerli bilgiler için teşekkürler paylaşımlarınızı merakla bekliyorum
-
ata isterse en kralını yapsın benim ağzım yandı esnaflıkları ticari anlayışları sıfır. Ben yaşadıklarımı bilirim isterseniz paylaşırım zaten yakında yazacağım hele bir sonuçlansın bizim sorunda.
-
ata isterse en kralını yapsın benim ağzım yandı esnaflıkları ticari anlayışları sıfır. Ben yaşadıklarımı bilirim isterseniz paylaşırım zaten yakında yazacağım hele bir sonuçlansın bizim sorunda.
Mustafa kardeş ne oldu anlat bilelim..
-
Mustafa bey sorun sonuçlanmadı mı?bu tüfeği almayı düşünen biri olarak çok sert yorumunuzun altında yatan probleminizi son yorumunuzu bekliyoruz...
-
Tüm avcı dostlara selamlar
Sitenin yeni üyesi olmakla beraber,uzun zamandır siteyi takip etmeye çalışıyorum.Ata neo 12 ile ilgili izlenimlerimi sizlerle paylaşmak istedim.Uzunca bir araştırma sonucunda iki hafta önce Ata Neo 12 Engraved Gold 71 namlu aldım.Görüntü ve estetiğin yanısıra kinetik sistem olması tercih sebebim oldu.Tüfek elinize aldığınızda göze hoş geliyor,ağırlık 3 kg civarı, 70*100 kağıda yaptığım atışlar sonuclarını sizlerle paylaşmak istedim.34 gr. üzerindeki fişeklerde geri tepmenin biraz olması haricinde yaptığım 40 civarı atışta sıkıntı yaşamadım.24 gr fişeklerde sorunsuz çalıştı.Karışık gramajlı fişeklerde sorunsuz çalıştı.(Eski tüfeğimde 28 gr'da bile sıkıntı oluyordu)
Genel performansından memnunum tabiki avda neler yapacağını sezon açıldıktan sonra göreceğiz.Çeşitli marka ve değişik gramajlarla yaptığım deneme atışlarının sonuçları;
20 metre 5 no şok ile grupman dağılımı sırasıyla
1.B&P 30 gr
2.Mirage 28 gr
3.fiocci 31 gr bior tapa
4.Armusa 28 gr
25 metre 5 no şok
1.Armusa 28 gr
2.Diana 30 gr
3.B&P 30 gr
4.Mirage
30 metre 3 no şok
1.Rotweil 34 gr
2.B&P 34 gr
3.Remington 34 gr
4.Winchester 34 gr
35 metre 1 no şok
1.Remington 32 gr
2.Fiocci 34 gr
Evet avcı dostlarım bu sonuçlar benim denemelerim sonucu ortaya çıkmıştır.Hiç bir markayı yüceltmek veya kötülemek amacım yoktur.Bu sadece kullandığım fişeklerin performanslarını merak ettim.Genelde tercihlerimin doğru olduğunu görmek beni memnun etti.Sonuç olarak beğenerek aldığım ATA NEO 12 avdada beni mahçup etmez inşallah.
Herkese kazasız ve bol nasipli avlar dilerim.
-
güzel araştırma olmuş
-
bende ata neo 12 kullanıcısı olarak ördek avından şok seçimininizi ve hangi marka fişekleri kullandığınızı merak ediorum cevap verirseniz sevinirim :)
-
bendede neo 12 var kullanan arkadaslar sırasıyla
1-bıldırcın
2-çulluk
3-keklik
4-tavşan
5-ördek
6-kaz
7-domuz
bu avlarda hangi fişekleri kullandıgını yazarlarsa hepimiz için faydalı olacagını dusunmekteyım
-
merhaba arkadaşlar, yarı otomatik bir tüfek almak istiyorum. ata neo 12 yi inceliyorum ve tüm yazılanları okudum. ben slug namlu lu modelini almak istiyorum. tek kurşun yarışmalarında kullanmak için. tavsiye edeceğiniz başka bir marka ve model varmıdır?
-
Sevgili Cihat Türk kardeşim maalesef bu sezon ördeğe fişek atmak nasip olmadı,o yüzden bu konuda bilgim yok.Ancak diğer avlarda edindiğim izlenim ata neolar (kinetik olanlar) yüksek gramajlı fişekleri pek sevmiyor.28 gr ile 32 gr. arası fişekleri tercih etmek daha doğru gibi gözüküyor.Önümüzdeki günlerde yeni denemeler yapmayı düşünüyorum.Sonuçları buraya yazarım inş.
Herkese rasgele
-
atanın 24 gram atıp atmaması hakkında küçük bir bilgi paylaşmak istiyorum.bizzat fabrika yetkililerinden aldığım cevapta,"tüfeklerimiz 24 gramda randıman sağlamamaktadır,28 ve üstü gramları tercih ediniz" denmekte.bilgi olarak aktarmak istedim...
Ata neo 12 tüfeği kullanıyorum bazı fişeklerin kullandıkları barutların basınç değerleri düşük olduğu için sorun yaşayabilirsiniz 24 gr trap fişeği olarak Zuber'i tercih ediyorum daha tüfek tık demedi.
-
ata neo harika bir tüfek. bazıları fazla tepiyor falan demişler. bu tepme olayı son zamanlarda moda olmaya başladı :) çiftesi pozesi olanlar ne yapsın? onlarda hiç bir tepme azaltıcı sistem yok. ayrıca neo çok az tepiyor. biz neoyu 36 ve 40 gramla denedik gayet başarılıydı tepme çok yoktu. birde yüksek gramajlarda da bence çok iyi sonuçlar veriyor sadece düşük gramajlarda iyi diyenlere katılmıyorum yüksek gramajlı iri saçmalarda da iyi.bu tepme olayı avcı adamın konuşacağı birşey değil. ya atıcılık sporuyla uğraşanlar için olabilir yada kadınlar için .. erkek adam öyle tüfek tepiyor falan diye konuşup durmaz. ayrıca avda tepme azaltıcı sistemlerin fazla bir faydası yok çünkü atışı zaten tazeliyorsunuz. ama 89 mm super magnum fişek atıyorsanız işte ozaman tepme azaltıcı sistemler işe yarayabilir. bu da zaten beretta ve benellinin magnum fişekli tüfeklerde pazar oluşturmak için yarattığı birşey. otomatiklerin çok hızlı çalışmasını sağlamaları gibi sadece bir reklamdır. avda okadar hıza ihtiyaç yoktur çünkü avda o hızda zaten tetik çekemezsiniz..
-
Bende bir ay önce ata neo aldım.ilk zamanlar ikilemde kaldım.yok fişek kıstırıyomuş, tutukluk yapıyomuş, randımansızmış gibi. ama seçimimi neo dan yana kullandım. hiç pişman değilim.en az 200 fişek attım 28 gr adi fişeklerden,bir defa ne kıstırdı ne tutuldu.desteksiz defalarca attım, hiç sıkıntı vermedi.bu tüfeğin en sevdiğim yönü bir pompalı gibi darbeli atış yapması(oyuncak değil).50 metre mesafeden 28 gr 5 numara yaf marka fişekle 20 ltrelik tenekeyi kalbur gibi yaptı. ha birde şu rus arkadaşlar tüfeği yunanistanda benelliyle denemişler ya; hayret ettim. adamların elindeki tüfek arzalımıdır nedir bilmem.tek bildiğim en adi tüfeğin bile her atışta tutulmuycağ.adamların ne koydukları fişek gözüküyo, nede doğru dürüst tüfek markaları.vatandaş sadece konuşuyo.bana hiç inandırıcı gelmedi. ata neo almak isteyipte kararsız olanlara kullanıcı olarak tek diyeceğim; hiç düşünmeden alın.
-
Yaklaşık 1 ay önce bir ata neoda ben aldım, özel yapım, 66 namlu, sarı altın tetik, sarı işlemeli gravürlü modeli ve herşeyden önemlisi namlu kepi uzun. Deneme atışlırında değişik gramajlı birçok fişek kullandım ve sonuç sıfır hata ile çalıştı. Bugüne kadar neo hakkında birçok yorum okudum ve kafamda birçok terettüd oluşmuştu, yazılan yorumlardan en çok kafama takılan ise namlu kepinin kısa oluşuyla ilgili olanlardı ve stoegerin m3000 modelini beklemeye karar vermiştim ancak atanın bayide özel üretim bu modelini görünce kaçırmadım, benim gibi namlu kepini sıkıntı yapan avcı arkadaşlara duyrulur.
-
HERKESE SELAMLAR YAKLAŞIK 2 AYDAN BU YANA TÜFEK ARAŞTIRDIM, ATA MI ARMSAN MI STOEGER Mİ AKDAŞMI DERKEN BAYA DÜŞÜNDÜM AMA SONUNDA ATA NEO 12 Yİ DÜN SATIN ALDIM. TÜFEK GAYET GÜZEL,TASARIM BAKIMINDANDA GÜZEL BİR TÜFEK. BUGÜN DE DENEMEK İÇİN BİRAZ ATIŞ YAPTIM. DAHA ÖNCE SÜPER POZE VE GAZLI Y. OTO TÜFEKLER KULLANDIM. TÜFEĞİN GERİ TEPMESİ GAZLI TÜFEKLERE GÖRE DAHA FAZLA. ANİ ATIŞLAR YAPABİLMEK İÇİN TÜFEĞİN OMUZLAMASI KOLAY OLDUĞUNU DÜŞÜNÜYORUM. 3 NUMARALI ŞOKLA 25 METREDEN YAPTIĞIM ATIŞLARDA SAÇMA DAĞILIMI GAYET İYİ. 32 GR FİŞEKLE SERİ ATIŞLAR YAPTIM HİÇBİR SORUN YOK. HERKESİN İKİ DE BİR ÖNE SÜRDÜĞÜ 24 GR FİŞEKLERDEDE TUTUKLUK SORUNUNU, BENİM İÇİN PEK ÖNEMİ OLMASADA ÖNÜMÜZDEKİ GÜNLERDE DENEMESİNİ YAPACAĞIM.
-
arkadaşlar bu tüfeklerin ilk çıkanlarının namluları daha kaliteli gibi geliyor(grupman patern penetrasyon fişek seçme gibi). bu konuda ne diyorsunuz görüşlerinizi alalım
-
ayrıca ata neoların iç çaplarını ölçtüm 18.26, 18.30, 18.33, 18.41, 18.43, 18.47 ve 18.51 olanlarına rastladım bunların içinde en geniş çaplı olan(18,51) arkadaş çok memnundu yakın mesafede saçmayı dağıtıyodu ona keza uzaktada çok iyiydi. mesela 2 şokla 6 adımdada 60 adımlada vuruyodu 84 adımda keklik 92 adımda tavşan 5 şokla 70 adımda çulluk vurdu. tek şikayeti yaralı bırakıyor diyodu. diğer arkadaşlarda memnun ama keklik avında 2 şok kullanamıyorlar hatta 3 şoku dahi 5 kişi kullanamıyo 1 i kullanıyor (18.41 iç çaplı tüfeğe sahip olan arkadaş kullanıyor). bu 3 şoku dahi kullanamayan arkadaşların sıkıntısı saçmanın çok sık bir grupman vermesi. mesela 18.26 iç çaplı tüfeği kullanan arkadaş 5 şokla çullukları parçalıyodu gerçi power tapa kullanıyodu o da tabi etkendir. ayrıca bu 18.26 iç çaplı arkadaştada yaralı kalıyo öldürmüyor lafları vardı. 18.47 dede vardı. bu arada 18.33 iç çaplı arkadaşın bir vuruşunu gördüm 11 numara bior tapa fiockki 3 şoku takarak yakın mesafede üveyiğe attığını gördüm. sanki baseball sopası yemiş gibi kuşu abartısız 3 metre iktirdi. belki daha fazlaydı. şok oldum ben bu vuruşu barthon frezenin tüfeklerinde gördüm. kuşa baktım parçalandı sandım ama ilistir olmasına rağmen parçalama yoktu. şok meselesine gelince 123 şokların birbirine yakın grupman vermesi aklıma o zaman niye 5 tane şok sorusunu getiriyor. anladığım kadarıyla aralarında çok belirgin farklar yok. bu arada atanın şoklarının 5 çentiklisi 18.40 ve fabrikanın bütün şokları aynıymış ancak aynı tüfekle iki ata neo şokunu saçma dağılımı olarak denedim iki şokta 5 şoktu. fişek 6 no 32 gr sterlingti. 20 adım yürüyüp beyaz duvara attım. bunu 10 dan fazla denedim.anladığım kadarıyla ölçülmüş olan 5 şokla (18,40) ölçülmemiş olan 5 şok aynı iç çap değil çünkü dağılım farklı bu kanıya burdan vardım biri daha geniş olduğunu anladım mesela diğeride 18.50 olabilir tabi attım kafadan ölçme fırsatım olmadı. sonra bu farkın 4 şoktada aynı olduğunu gördüm 2 tana 4 şoktan biri daha genişti. tabi ben bunu grupmandan anladım o yüzden ölçmeye gerek duymadım. ayrıca atalarda saçma dağılımının sıklığı sizce başarımı? tüfek yakın mesafede saçmayı dağıtmalı ama grupman kendini koruyarak uzağıda vurmalı ata neolarda bunu o 18,51 iç çaplı tüfeğe sahip olan arkadaşta başarmış. mesela fabarm franki gibi tüfeklerde de aynı şeyden bahsetmişlerde yakın mesafede kalbur gibi saçmayı açıp uzağada o şekil götürüyo diyenlere denk geldim. ben ise bu olaya gefar sentetiende gördüm. velhasıl bu işler göreceli olabilir bilmiyorum ama ben böyle düşünüyorum arkadaşlar yorumlarınızı bekliyorum bu arada ata neonun ilk çıkanları için daha iyi diyolar düşünceleriniz neler
-
bu arada bu tüfekler 2011 ve sonrası modeller. ben 2008 ve 2009 modellerden çok memnun kalındığını duydum gerçekten böylemidir sizin duyduklarınız ve düşünceler neler
-
ata neo aılesıne bende yenı katıldım gerek forumda olsun gerek başka sıtelerde olsun neo yu cok kotuledıler ama hıc de kötülenecek bısey sorun goremedım açıkçası bıldırcın ve uveyıkte kullandım maşallah tık demedı daha grupman ve delıcılık yıkkınlık süper tek kelıme daha ördek keklık tavsan da kullanmadım açıkçası ama tepmeye olayına takmışlar okuduğum yazılarda ıste desteksız atışlarda falandı felandı yaa anlamıyorum böyle yazıları okudum mu çıldırıyorum desteksız hangı hayvana veya hangı hedefe atış yapıyorlar cok merak edıyorumyapan varsa bızı bılgılendırsınler yalvarıyorum artık burdan bızede gosterın su desteksız atışları vallahı dılımın ucuna geliyor kotu kelımeler yutuyorum yazmamak ıcın onu bunu bosverın arkadaşlar ata neo yu tereddüt etmeden alın Yunanlıların rusların videosuna aldanmayan kullanan vatandaşların vıdeolarını ızleyın rıca edıyorum allahın rumu tutupta turkler güzel sılah yapmış demez zaten ezelden berı kuyruk acıları var zaten forumda yapılan anketlerde ata bası cekıyor yüzde oranında gerek yok fazla lafa kullanan yanılmaz doğru durust fısek kullanırsa ıyı paylaşımlar olsun forumdaşlar.........
-
Neo 12 de en iyi randuman aldıgınız fişekler nelerdir ?
-
ulaş bey tepme olayına takmışlar diyosunuz bu arada onuda anlatayım 7 ata neonun 2 sinde bu şahlanma aşırı tepmeyi bizzat gördük ayrıca bunların iç çapları 18.33 ve 18.47 idi. aşırı tepiyo diyen arkadaşlara bu iş erkek işi tepecek tabi gibi bir takım dalga geçen sözler sarfetmişler. ben bunu söyleyenlere diyorum ki araştırsınlar aşırı şahlanmanın veya tepmenin bir takım namlu içiyle ve ağırlığıyla ilgili sebepleri var ve bunu yaşayanlar genelde ikinci fişeğe iş düşünce tekrar avı nişana getirmede zorlanmadan tutun hedefi vuramama gibi bir takım sorunlar yaşıyor. kısacası ulaş bey şahlanma var ve bi tüfekte önemli bi sorun. insanları eleştirmeden önce araştırmak lazım diye düşünüyorum. tamam lafım yok siz memnunsunuz ama böyle durumlarda var. bu arada bende ata kullanıyorum. bu yazılarımda amaç atanın dikkat etmesi gereken noktaları vurgulamak. ata müşterinin arkasında duruyor buna lafım yok bi sorun mu çıktı gönder yapsınlar ama biz tüketici olarak cahil olmadığımızı türk silah sanayilerine göstermeliyiz. bizi dikkate alsınlar biz de ithal tüfeklere yönelmiyelim. herkes yazsın karalamak için değil üretime etki etmek için yazsın sesimiz çıksın. atada eksikleri görerek kendini düzeltsin bilinçli tüketici olalım ata armsan stoger huğlu vesaire tüfek satamazlarsa bakın o zaman nasıl bizi dinlecekler. gerçi yurt dışına tüfek yapmaları bazı firmaları böbürlendiriyo mesela %87 dışarı % 13 içeri satış yapan ata gibi. peki ben ne düşünüyorum bana göre yerli tüfeklerde ben ata diyorum ama 2008 ve 2009 yılında çıkanlar diyorum memnuniyet daha fazla çünkü.
-
namluyu şahlandırmayacak kadar tepme normal sayılır. kadın erkek olayı değil ikinci,üçüncü atışta tekrar hedef çizgisini aramamak lazım bence olay bu
-
Neo 12 de en iyi randuman aldıgınız fişekler nelerdir ?
ata da fısek olarak ben lambro kullanıyorum yaf kullanıyorum ama lambro yu keklık tavsan ve ördekte kullanıyorum süper randuman var etkılı
-
ulaş bey tepme olayına takmışlar diyosunuz bu arada onuda anlatayım 7 ata neonun 2 sinde bu şahlanma aşırı tepmeyi bizzat gördük ayrıca bunların iç çapları 18.33 ve 18.47 idi. aşırı tepiyo diyen arkadaşlara bu iş erkek işi tepecek tabi gibi bir takım dalga geçen sözler sarfetmişler. ben bunu söyleyenlere diyorum ki araştırsınlar aşırı şahlanmanın veya tepmenin bir takım namlu içiyle ve ağırlığıyla ilgili sebepleri var ve bunu yaşayanlar genelde ikinci fişeğe iş düşünce tekrar avı nişana getirmede zorlanmadan tutun hedefi vuramama gibi bir takım sorunlar yaşıyor. kısacası ulaş bey şahlanma var ve bi tüfekte önemli bi sorun. insanları eleştirmeden önce araştırmak lazım diye düşünüyorum. tamam lafım yok siz memnunsunuz ama böyle durumlarda var. bu arada bende ata kullanıyorum. bu yazılarımda amaç atanın dikkat etmesi gereken noktaları vurgulamak. ata müşterinin arkasında duruyor buna lafım yok bi sorun mu çıktı gönder yapsınlar ama biz tüketici olarak cahil olmadığımızı türk silah sanayilerine göstermeliyiz. bizi dikkate alsınlar biz de ithal tüfeklere yönelmiyelim. herkes yazsın karalamak için değil üretime etki etmek için yazsın sesimiz çıksın. atada eksikleri görerek kendini düzeltsin bilinçli tüketici olalım ata armsan stoger huğlu vesaire tüfek satamazlarsa bakın o zaman nasıl bizi dinlecekler. gerçi yurt dışına tüfek yapmaları bazı firmaları böbürlendiriyo mesela %87 dışarı % 13 içeri satış yapan ata gibi. peki ben ne düşünüyorum bana göre yerli tüfeklerde ben ata diyorum ama 2008 ve 2009 yılında çıkanlar diyorum memnuniyet daha fazla çünkü.
alperen haklısın ben okadar araştırma yapmadım ama benım aldığım yenı olanı yanı benım arkadaşım da 2012 almıştı onunla bıle arasında fark var elkundagı boykundagı uzerı yazıları ele daha kıbar geliyor eskıye nazaran ben tepme olayına takılmıyorum benım acımdan sorun yok eskı trapcıyım benı hedefle aramda ufak sorun yaratmadı teknolojik detaylarını araştırma yapmadım gerek ıc cap soklarına falan malın guvenırlıgı cezbettı aldım sorunum olmadı yenı aldım daha keklık tavsan ördek çulluk yapmadım ama bıldrıcın ve uveyıkte hayvan çaput oluyor sıktın mı benım acımdan sorun gormedım ve sezon acılısında cankırıdaydım ve bı cok kez kalkan 3 lu bıldırcını vurdum arka arkaya onemlı olan doğru omuzlama yüzleme yaparsan sılahı zaten ıplık sokugu gıbı geliyor su var bende bılmıyordum el kundağını bıcogumuz yanlış alıyoruz elımıze bende egıtmenıden ogrenmıstım bununla ılgılı bılal arabacıda gereklı paylaşımları yapmıştı bakarsanız yararı olur burdan atıcılığınıza soz etmıyorum sonuçta bırbırımızı tanımıyoruz kardesım atayıda savunmuyorum tabıkı dedıklerıne katılıyorum sorunları kulak ardı etmeyip goz onune alırlarsa bızım kendı ınsanımızda benellı çılgınlığından vazgecıp ata neo derler belkı ılerıde herseyın hayırlsıı
-
ulaş kardeş dipçikten falan bahsetmişsin nasıl vurduğundan bahsetmişsin dipçik sorunu var ve yahutta ata ile kuş vurulmuyo demedim yanlış anlamışsın ve yahut konu başka yere kaymış bu arada ben ata ile 110 çulluk 87 keklik 4 domuz 5 tavşan vurdum ayrıca havada iki zeytin çekirdeğini bi birine bi birine vuruyorum hatta 3 tane boş fişek kartuşunu yere düşmeden üç atışta vuruyorum yazılarımı istersen bir daha oku ben hiç vuramamaktan bahsetmedim sadece 7 tane ata neo kullanıcısından izlenimlerimi anlattım ve canlı şahit olarak yaşadım ve araştırdım. Bu arada video çekimlerim var ata ile nasıl vurduğumu sadece sen olmak kaydıyla izletebilirim amacımız kimseye artistlik yapmak değil amacımın ne olduğunu yazdım bu arada sen aşırı şahlanan namluyu görmemişsin biz bunu gördük ve araştırdık büyük bi kısmı iç açılarla alakalı olduğunu öğrendik mesela fişek yatağından sonra 18,49 dan başlayıp 18,41 e daralanda var 18,55 den 18,50 ye daralanda var yani iç çaplar sabit değil ve farklı şeyler ortaya çıkıbiliyor bu birleştirme konisinin açısı önemliymiş hatta bir takım ustalarla konuştuk
-
alperen haklısın ben okadar araştırma yapmadım ama benım aldığım yenı olanı yanı benım arkadaşım da 2012 almıştı onunla bıle arasında fark var elkundagı boykundagı uzerı yazıları ele daha kıbar geliyor eskıye nazaran ben tepme olayına takılmıyorum benım acımdan sorun yok eskı trapcıyım benı hedefle aramda ufak sorun yaratmadı teknolojik detaylarını araştırma yapmadım gerek ıc cap soklarına falan malın guvenırlıgı cezbettı aldım sorunum olmadı yenı aldım daha keklık tavsan ördek çulluk yapmadım ama bıldrıcın ve uveyıkte hayvan çaput oluyor sıktın mı benım acımdan sorun gormedım ve sezon acılısında cankırıdaydım ve bı cok kez kalkan 3 lu bıldırcını vurdum arka arkaya onemlı olan doğru omuzlama yüzleme yaparsan sılahı zaten ıplık sokugu gıbı geliyor su var bende bılmıyordum el kundağını bıcogumuz yanlış alıyoruz elımıze bende egıtmenıden ogrenmıstım bununla ılgılı bılal arabacıda gereklı paylaşımları yapmıştı bakarsanız yararı olur burdan atıcılığınıza soz etmıyorum sonuçta bırbırımızı tanımıyoruz kardesım atayıda savunmuyorum tabıkı dedıklerıne katılıyorum sorunları kulak ardı etmeyip goz onune alırlarsa bızım kendı ınsanımızda benellı çılgınlığından vazgecıp ata neo derler belkı ılerıde herseyın hayırlsıı
ulaş kardeş dipçikten falan bahsetmişsin nasıl vurduğundan bahsetmişsin dipçik sorunu var ve yahutta ata ile kuş vurulmuyo demedim yanlış anlamışsın ve yahut konu başka yere kaymış bu arada ben ata ile 110 çulluk 87 keklik 4 domuz 5 tavşan vurdum ayrıca havada iki zeytin çekirdeğini bi birine bi birine vuruyorum hatta 3 tane boş fişek kartuşunu yere düşmeden üç atışta vuruyorum yazılarımı istersen bir daha oku ben hiç vuramamaktan bahsetmedim sadece 7 tane ata neo kullanıcısından izlenimlerimi anlattım ve canlı şahit olarak yaşadım ve araştırdım. Bu arada video çekimlerim var ata ile nasıl vurduğumu sadece sen olmak kaydıyla izletebilirim amacımız kimseye artistlik yapmak değil amacımın ne olduğunu yazdım bu arada sen aşırı şahlanan namluyu görmemişsin biz bunu gördük ve araştırdık büyük bi kısmı iç açılarla alakalı olduğunu öğrendik mesela fişek yatağından sonra 18,49 dan başlayıp 18,41 e daralanda var 18,55 den 18,50 ye daralanda var yani iç çaplar sabit değil ve farklı şeyler ortaya çıkıbiliyor bu birleştirme konisinin açısı önemliymiş hatta bir takım ustalarla konuştuk
-
ULAŞ KARDEŞ DİPÇİKTEN FALAN BAHSETMİŞSİN NASIL VURDUĞUNDAN BAHSETMİŞSİN BEN SANA DİPÇİK SORUNU VAR VE YAHUTTA ATA İLE KUŞ VURULMUYO DEMEDİM YANLIŞ ANLAMIŞSIN VEYAHUT KONU BAŞKA YERE KAYMIŞ BU ARADA BEN ATA İLE 84 ÇULLUK 72 KEKLİK 4 DOMUZ 5 TAVŞAN VURDUM. AYRICA HAVADA İKİ ZEYTİN ÇEKİRDEĞİNİ Bİ BİRİNE BİRİNE VURUYORUM HATTA 3 TANE BOŞ FİŞEĞİ HAVAYA ATTIĞINDA ÜÇ FİŞEKTE ÜÇÜNÜDE YERE DÜŞMEDEN VURUYORUM. YAZILARIMI İSTERSEN BİR DAHA OKU BEN HİÇ VURAMAMAKTAN BAHSETMEDİM SADECE 7 TANE ATA NEO KULLANICISINDAN İZLENİMLERİMİ ANLATTIM OLANLARA CANLI ŞAHİDİM VE AYRICA ARAŞTIRDIM. BU ARADA VİDEO ÇEKİMLERİMDE VAR NASIL ATTIĞIMI SADECE SEN OLMAK ŞARTIYLA İZLEYEBİLİRSİN AMACIMIZ KİMSEYE ARTİSTLİK YAPMAK DEĞİL AMACIMIN NE OLDUĞUNU YAZDIM. BU ARADA SEN AŞIRI ŞAHLANAN NAMLUYU GÖRMEMİŞSİN BİZ BUNU GÖRDÜK VE ARAŞTIRDIK BÜYÜK Bİ KISMI İÇ AÇILARLA ALAKALI OLDUĞUNU ÖĞRENDİK MESELA FİŞEK YATAĞINDAN SONRA 18.49 DAN BAŞLAYIP 18,41 DARALAN NAMLUDA VAR 18,55 DEN 18,50 YE DARALANDA VAR. YANİ İÇ ÇAPLAR SABİT DEĞİL VE FARKLI ŞEYLER ORTAYA ÇIKABİLİYO BU BİRLEŞTİRME KONİSİNİN AÇISI BU KONUDA ÖNEMLİYMİŞ HATTA Bİ TAKIM USTALARLADA GÖRÜŞTÜK.
estafurullah alperen kardesım artıstlık degıl amacım belkı ustun koru okumuş olabılırım afedersın namlu sahlanması bende olmadı olan bı yabancı sılahımda vardı haklısın ıc cap oranı yerlıde degıl yabancıda da aynı problem olabılıyor suda var sımdı ata sılah sanayısıyle bı beratta fabrıkasında yapılan sılah arasında fark olabılıyor makıne malzeme ıscılık yapılan urunede yansıyor haklısın hata ve sorun olabılıyor kul yapısı sonuçta bunu fabrıkada levent bey olsun teknık destek gerek yurtıcı ozan bey gerçekten sorunlara yardımcı olabilecek babayıgıt ınsanlar sorunları onlara yazılı ve görüşülerek bıldırılırse daha ıyı bı sonuç yakalanır tahmınımce kusura bakma kardesım 3 lu atışları namlu sahlanmasına ornek verdım amacım cok ıyıyım demek degıl herkesın atış teknıgı ve sılahın kullanışı farklıdır yanlış bısey yazıldıysa ozur dılerım ıyı paylasımlar
-
Alperen Bey, foruma hoşgeldiniz. Güzel vakit geçirmenizi dilerim. Yazılanları okuyamadım ama sürekli büyük harfle yazılması dikkatimi çekti, hatırlatmak istedim. Forumumuzda mesajın tamamını büyük harflerle yazmıyoruz. Çünkü bu her forumda bağırarak konuşma anlamına gelir. Sevgiler, selamlar..
-
ulaş kardeş canlı görüşmediğimiz için bazen yanlış anlayabiliriz birbirimizi asıl ben özür dilerim bu arada artistlik derken ben sizin için değil kendim için yazdım o kelimeyi yazımı iyi okursanız anlarsınız kendi videolarımı gösterme konusunda yazdım o kelimeyi. burda amacımız hem eğlenmek hem arkadaş edinmek hemde avcı camiasına hizmet etmek
-
Sayın Alperen TİGİN
Yukarıda anlattığınız ürünler aynı markanın farklı karakterdeki ürünleri bizim yerli sanayide ürünler her ne kadar standart fabrika ürünü olsa da aralarında özellik bakımından farklar ortaya çıkıyor. Üzerinde durduğunuz konuda haklı olmanız mümkün çünkü yerli firmalar piyasada söz sahibi olabilmek adına ilk üretimlerini yüksek kalitede üretmeye çalışıyorlar ve belli bir ivme yakaladıktan sonra kalitede düşmeler yaşanıyor veya yorumlara göre ürünlerde değişiklik yapma ihtiyacı hissediyorlar. Bazı serilere belli iç çapları denemek amacıyla üretimler yapılıp piyasaya sürülüyor olumsuz dönüşler olan serilerin üretimini bırakıp müşterinin memnun olduğu iç çaplı ürünlere ağırlık veriliyor. Bundan dolayıdır ki farklı yılların üretimleri farklı performans ortaya koyabiliyor. Avrupa bu konuda bize göre standardı yakalamış görünüyor bizde iki ürün birbirinden farklı iken onlarda seride tek tük farklı ürün ortaya çıkıyor. Bu yüzden eski seri belli kalitede bir ürün elde ettiyseniz yeni seri daha kalitelidir diye düşünerek hareket etmemeniz menfaatinize olacağı kanısındayım. GELEN GİDENİ ARATABİLİR, macera seviyorsanız deneme yanılma yolu en iyisini bulmak adına faydalı olacaktır.
İyi geceler.
-
merhaba arkadaşlar bende foruma yeni katıldım. 3 yıldır ata neo 12 combo kullanıyorum 61 ve 66 namlu şimdiye kadar binlerce fişek attım hiçbir sorun yaşamadım en güzelide fazla temizlik istememesi öldürücülüğüne zaten lafım yok tavşan ve domuza gidiyorum genelde tavşanda bp 34 gr 4 no saçmada çok iyi randıman aldım bilginize.
-
çulluk : 8-9 numara BP 32 gr
keklik 3-4 numara RC2
tavşan : 4 numara MEGA
üveyik: 7 numara Zuber
Silah: Ata Arms Neo 12
-
2011 yilinda satin aldim attigim fisegin sayisini hatirlamiyorum 28-34 gr bircok marka denedim hicbir sikistirma vs sorunla karsilasmadim beretta verseler vermem tufeğimi saygilar dostlar..
-
Ata ve armsan bu ülkede ki en kaliteli ve stabil av tüfeklerini yapan firmalar biri çıkıpta bu silah hakkında kötü eleştiri yaptığı zaman benim aklıma ilk gelen daha ilk defa eline silah almış ve aldığı gün kendini silah profesörü sanan elemanlar geliyor fişek seçiyormuş da vırt zırt 80-100000 tl verip aldığımız araçlar mazot seçiyor ama 10-15 bin tl lik araçlar mazot seçmiyor ne koysan yakıyor şimdi kötü olan yüz bin tl lik son teknoloji araba mı yoksa taka tuka ne koysan yakan folloş olmuş araba mı insan bile insan seçiyor tüfek tabiki fişek seçecek ata silahları çok pahalı olmayan rc ve BP fişekleri ile harika randuman verir shell mazotu gibi 17-18 tl ye dandik özkursan atacağınıza 22-25 tl ye rc atın keyfinize bakın binde bir belki ama bu silahlara kötü diyecek kişi önce silah ve av hakkında ki tecrübesini gözden geçirsin 20 yaşında internetten okuma ile silah profesörü olunmaz elimden 100 çeşit marka geçti yerli Avrupa ben bile cahilim bu konuda daha ki ilk kez eline silah almış kişiler konuşmak ve yorum yapmak için en az 10 yıl beklemeli
-
Aslinda haklisiniz enes bey ama akıl yaşta değil bbaşta. Forumlar eğlence arkadaş edinme ve bilgilendirme amaçlı olduğu icin kimseye senin yaşın küçük büyü de gel diyemeyiz dimi. Mesela benimde bi gorusum var bu konuda yasi m 33 izin verirseniz konuşmak istiyorum. Birincisi En iyi firma teknik servisi en az meskul eden firmadır. İkincisi teknik servise dusen müşterinin sorununu halledebilendir. Tesekkur ederim. Buyuklerimin ellerinden küçüklerimin gozlerinden öperim.
-
geçen ay ata neo 12 aldım fakat namlusu oynuyor, sanırım kasanın namlu yatağı biraz bol, bu bir sıkıntı yaratır mı acaba, neo 12 kullanıpta başına böyle bir şey gelen var mı? normalde oynar mı yoksa benimkinde bir problem mi var
-
evet, ata yetkilisine attığım mesaj sonun da hem mail ile hem de telefonumdan beni arayarak silahı kargoyla teknik servise göndermemi istediler ve tüfek geldi tüm sorunlar halledilmiş üstelik birkaç ta hediye göndermişler tüfekle beraber, ayrıca kargo parasını da ata ödedi, henüz deneme atışı yapmadım inşallah daha problem çıkarmaz, teşekkürle ata arms
-
Ata nın servis anlayışı güzel. mail attım birkaçgün içinde geri dönüş yaptılar..anlaşmalı kargoyu söylediler.henüz fırsat bulup neoları gönderemedim. Bu bile bir ata almak için güzel bir sebeb.
-
MRB ATA NEO 12 KULLANICILARI BİRKAÇ SORUM OLACAK.2 HAZİRAN 2017 DE ATA SİLAHIN ÜRÜNLER HAKKINDAKİ SERVİSİNİ ARADIM VE NEO 12 ALAÇAĞIM DEDİM SOL ALTA ATMA OLASILIĞI OLUR MU?DİYE SORDUM TÜFEKLERİN HEPSİ SAĞ BALANSLI AYARLANARAK GÖNDERİLİR DEDİLER SİPARİŞ VERDİM 2 GÜNDE GELDİ.DENEME ATIŞLARI İÇİN POLİGONA GİTTİK AMA BENDE Mİ ŞANSSIZLIK VAR BİLMİYORUM TÜFEK SOL ÜST ATIYOR.TABİKİ BURALARDA SİLAH FABRİKALARI FAZLA OLUNCA AVCI ARKADAŞLARIN HEPSİ TÜFEK USTASI SAYILIR.TÜFEĞİ GÜZELCE İNCELEDİK İŞÇİLİK GÜZEL AMA BANT ÇOK HAFİFTE OLSA SAĞA EĞRİ OLDUĞUNU BENDE FARKETTİM.SERVİSİ ARADIM GÖNDERİN DEDİLER.YAZDIM GÖNDERDİM. SONRA SERVİSİ ARADIM.BANA FİŞEK TABLASI DEĞİŞTİ DENEMELERİ YAPILACAK DEDİLER.1-FİŞEK TABLASI NEDİR?2-SAĞ VE SOL ATMADA BUNUN ETKİSİ VAR MIDIR.AYRICA YAZDIKLARIMIN SADECE SOL ÜST ATMASI İLE İLGİLENİLMİŞ ZANNEDERSEM.BANTIN EĞRİ OLMASI İLE İLGİLİ BİŞEY SÖYLEMİYORLAR.ARKADAŞLARDAN DUYUYORUZ BİR DEĞİL İKİNCİ SERVİSTE DÜZELTEBİLİYORLAR.BİZİMKİ DE ÖYLE OLACAK HERHALDE.DAHA ÖNCESİNDE BİR ADET TÜFEĞİ BU YÜZDEN İADE ETTİM.TÜFEK ÇOK GÜZEL AMA İNŞAALLAH ÇÖZERLERDE AV SEZONUNDA DİĞER TÜFEKLERİ KULLANMAMIZA GEREK DUYMAYIZ.SAYGILARIMLA.
(http://preview.ibb.co/cV5T2k/ata_neo_yesil_av_tufegi.jpg) (http://ibb.co/fpzo2k)
-
MRB ATA NEO 12 KULLANICILARI BİRKAÇ SORUM OLACAK.2 HAZİRAN 2017 DE ATA SİLAHIN ÜRÜNLER HAKKINDAKİ SERVİSİNİ ARADIM VE NEO 12 ALAÇAĞIM DEDİM SOL ALTA ATMA OLASILIĞI OLUR MU?DİYE SORDUM TÜFEKLERİN HEPSİ SAĞ BALANSLI AYARLANARAK GÖNDERİLİR DEDİLER SİPARİŞ VERDİM 2 GÜNDE GELDİ.DENEME ATIŞLARI İÇİN POLİGONA GİTTİK AMA BENDE Mİ ŞANSSIZLIK VAR BİLMİYORUM TÜFEK SOL ÜST ATIYOR.TABİKİ BURALARDA SİLAH FABRİKALARI FAZLA OLUNCA AVCI ARKADAŞLARIN HEPSİ TÜFEK USTASI SAYILIR.TÜFEĞİ GÜZELCE İNCELEDİK İŞÇİLİK GÜZEL AMA BANT ÇOK HAFİFTE OLSA SAĞA EĞRİ OLDUĞUNU BENDE FARKETTİM.SERVİSİ ARADIM GÖNDERİN DEDİLER.YAZDIM GÖNDERDİM. SONRA SERVİSİ ARADIM.BANA FİŞEK TABLASI DEĞİŞTİ DENEMELERİ YAPILACAK DEDİLER.1-FİŞEK TABLASI NEDİR?2-SAĞ VE SOL ATMADA BUNUN ETKİSİ VAR MIDIR.AYRICA YAZDIKLARIMIN SADECE SOL ÜST ATMASI İLE İLGİLENİLMİŞ ZANNEDERSEM.BANTIN EĞRİ OLMASI İLE İLGİLİ BİŞEY SÖYLEMİYORLAR.ARKADAŞLARDAN DUYUYORUZ BİR DEĞİL İKİNCİ SERVİSTE DÜZELTEBİLİYORLAR.BİZİMKİ DE ÖYLE OLACAK HERHALDE.DAHA ÖNCESİNDE BİR ADET TÜFEĞİ BU YÜZDEN İADE ETTİM.TÜFEK ÇOK GÜZEL AMA İNŞAALLAH ÇÖZERLERDE AV SEZONUNDA DİĞER TÜFEKLERİ KULLANMAMIZA GEREK DUYMAYIZ.SAYGILARIMLA.
(http://preview.ibb.co/cV5T2k/ata_neo_yesil_av_tufegi.jpg) (http://ibb.co/fpzo2k)
inşallah abim biran önce hallederler de sezonda avlamak nasip olur :D
-
Herkese tekrar merhaba. Bugün tüfek elime gecti. Neo 12 bronz renginden aldım. İlk tufegim ilk deneyimim. Bu konuda bana söz düşmez ama amatör bir yeni başlayan birinin gözünden güzel gözüküyor. Gayet sıkı ve omuza güzel geliyor. Atış yapınca tekrar paylaşırım. Hayırlı akşamlar herkese.
-
sayın site üyeleri kullanmakta olduğum ata neo 12 66 namlu tüfeğimde var olan bir durumdan söz edeceğim takoz ile kullandığım keklik avında bir fişek attığım zaman alttan tüfeğe tekrardan fişek verdiğimde ağızdaki fişeği patlatmıyor tetiğe basınca ağızdaki fişek boşa düşüyor durumu firma yetkilileriyle paylaştığımda tekrardan tüfeği kurmanız gerekiyor diye cevap aldım. yani üç fişek bitmeden tüfeğe alttan besleme yapmayalım mı.. süper poze kullanıcısıydım otomatik tüfekle tanışmam hüsran oldu
-
İlginç bir cevap olmuş yetkilinin sözleri.İlk defa böyle bir arıza duyuyorum Bence fabrikayla tekrar irtibat kurun bilirkişi kimse onunla paylaşın tekrardan.her defasında mekanizma kurulursa yataktaki fişek dışarı çıkacak ee bu seferde yatakta fişek kalmayacak ne anladık o işten
-
bilal bey kaçan kekliklerde üzerine tuz buz oldu neo kullanıcıların karşılaştığı yada kinetik sistem dez avantajlarımı tüfekten ve markadan soğudum
-
bence neo kullanıcıları bu durumu denesin tüfekle bir fişek attıktan sonra tekrar alltan fişek beslemesi yaptın ve tetiğe dokunsun ağızdaki fişek boşa düşecek tüfek ateşlemiyecek
-
Neo kullanıcısıyım,böyle bir sorun ile karşılaşmadım...sizin ki tüfeginizin kendıne has bir sorunu olabılir!
-
sayın site üyeleri kullanmakta olduğum ata neo 12 66 namlu tüfeğimde var olan bir durumdan söz edeceğim takoz ile kullandığım keklik avında bir fişek attığım zaman alttan tüfeğe tekrardan fişek verdiğimde ağızdaki fişeği patlatmıyor tetiğe basınca ağızdaki fişek boşa düşüyor durumu firma yetkilileriyle paylaştığımda tekrardan tüfeği kurmanız gerekiyor diye cevap aldım. yani üç fişek bitmeden tüfeğe alttan besleme yapmayalım mı.. süper poze kullanıcısıydım otomatik tüfekle tanışmam hüsran oldu
Tahminimce fişek basarken mekanizma hafif geriye çıkıyor olabilir o zaman döner kafa geride kalacağı için fişek patlamaz. Fişeği bastıktan sonra döner kafayı iyice ileri iterek yerine tam oturup oturmadığına bakmak lazım.
-
Sayın üyeler firma ile irtibata geçipte aldığım cevabı yukardaki yazıda dile getirdim herhangi bir sorun yok dediler ama tekrardan firmaya yazdım irtibata geçeçeklermi bekliyorum. Yıllardır hulu süper poze kullandım bilmem ki tüfekle ilgili bi sıkıntım olmuştur
-
Valla bendede var neo böyle bir şey ile karşılaşmadım
SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Sayın üyeler firma ile irtibata geçipte aldığım cevabı yukardaki yazıda dile getirdim herhangi bir sorun yok dediler ama tekrardan firmaya yazdım irtibata geçeçeklermi bekliyorum. Yıllardır hulu süper poze kullandım bilmem ki tüfekle ilgili bi sıkıntım olmuştur
Hakan Bey, bu durum sıkıntı değil, döner başlıklı kilit kapanmamasından kaynaklı bir durum, kilit kapanmadan zaten patlatsaydı anormal durum o olurdu. Namlu kepindeki kilitleme yuvalarını iyice temizleyin, eğer temizse sıkıntı sadece, mekanizmayı çok yavaş bırakmanız. Döner başlığın kilitlendiğini boş fişeği çeken tırnağın sola kaydığını görerek emin olun. Sizde bahsetmişsiniz, pozeden sonra biraz otomatiğe alışmanız gerekiyor.
Allah'a emanet olun.
Rastgele.
-
Tüfeği kurup emniyeti açıp atışımı yaptıktan sonra ava devam ederken atılan fişek için tekrar fişek tüfeğe ilave edince sorun cıkıyor mekanizmadan işim yok kurulu tüfek iyi yerleştirilemeyen fişek de söz konusu deil firma tüfeği gönderin inceleyelim dedi yeni bir süper poze bakmaya başladım şimdiden bütün avcı arkadaşların yeni sezonu için rastgele
-
tek kursun bir groupman paylaşırmısınız arkadaşlar
-
Konu kirliliği olmasın diye buradan sormak istiyorum, Ata arms 1955 ten beri diyor. Huğlu üzümlü vursan bunları biliyoruz. Gerçekten de ata arms 1955 te mi kuruldu?
-
sayın site üyeleri kullanmakta olduğum ata neo 12 66 namlu tüfeğimde var olan bir durumdan söz edeceğim takoz ile kullandığım keklik avında bir fişek attığım zaman alttan tüfeğe tekrardan fişek verdiğimde ağızdaki fişeği patlatmıyor tetiğe basınca ağızdaki fişek boşa düşüyor durumu firma yetkilileriyle paylaştığımda tekrardan tüfeği kurmanız gerekiyor diye cevap aldım. yani üç fişek bitmeden tüfeğe alttan besleme yapmayalım mı.. süper poze kullanıcısıydım otomatik tüfekle tanışmam hüsran oldu
Aynı sorun benim tüfektede var dönerbaşlığın oturduğundan emin ol kaçırdığım avlar yüzünden tüfekten soğudum önce yatağa verip öyle değişim yapıyorum
-
Herkese selamlar. Aranıza yeni katıldım. Bir yivsiz av tüfeği almaya karar verdim ama işin çok çok acemisiyim. Sebebine gelince bir yerde kalabalıktan uzak bir yerde ufak mütevazi bir yer aldım. Oradayken hem ailemi hem de orayı koruma amaçlı bir tüfek edinme amacındayım. Ayrıyetten çevremde çok domuz dolaşıyor. Domuza karşı korunmam lazım. Av yapma amacım yok şimdilik, ileriyi kestiremiyorum. Forumları okudum, videolar izledim. Sonunda yarı otomatik gazlı bir tüfek almaya karar verdim. Slug namluyu tercih ettim. Aynı zamanda korunma amaçlı tüfeği yeri geldiğinde (Allah korusun) eşimde kullanabilmeli. Sebebimi belirttikten sonra seçtiğim tüfek ile ilgili sorularımı üstadlara sormak istiyorum izin veririseniz. Öncelikli olarak silahı ATA marka olmasına karar verdim. Bütçem 2500 TL civarı. Kafamı karıştıran sorulara gelince:
-ATA doğru bir tercih mi tüfek edinme sebeplerim için ve ATA'nın Noe mu Venza serisini mi tercih etmeliyim?
-bir yerlerde ATA'nın namlu iç çaplarının belirli yıllarda farklı çaplarlar üretildiğini okudum bu şahlanma sorunu beraberinde getiriyormuş. Hangi çapı almalıyım?
-Solak olduğum için solaklar için ATA da nasıl bir tercih yapmalıyım. Sol gözüm hakim görme yetisine sahip. Aynı zamanda alacağım silahın dipçiğini kendim için ayarlayabileceğim pulllarla değiştirebilir miyim?
-Namlu kepi uzun olması ya da kısa olması neyi değiştirir? (kepi uzun olması daha iyi oluyor diye bir şey okumuştum.)
-61 cm tercih ettim, domuz için doğru bir tercih sanırım, ağaç dipçik mi farklı bir dipçik mi seçmeliyim?
-aparat olarak, Cantilever olanı mı tercih etmeliyim. (tam olarak ne işe yarıyor bilmiyorum). Tüfeğe dürbün takmalı mıyım. Şarjör tüpü işe yarayan bir parça mı olur benim için? (Sanırım daha fazla fişek almaya yarıyor. Belki acemi olduğum için domuza karşı fazla fişek daha iyi olur.)
-Almayı tercih ettiğim tüfek ile şevrotin kullanabilir miyim? (korunma amaçlı kullanılıyor sanırım)
-Bu silah için hangi numaralı ve marka fişek kullanmalıyım. (Hem şevrotin hem tek kurşun için.)
-Son olarak sizin önerdiğiniz bir başka marka var mıdır ihtiyaçlarımı karşılayacak?
Çok soru sorduğum ve cahilliğimden kaynaklı mantıksız olabilecek sorularım İçin kusuruma bakmayın. Cevaplarınız için şimdiden çok teşekkür ederim. Saygılar..
-
Sn.Engin öncelikle foruma hoşgeldiniz. Kendi kanaatime göre sizin sorularınıza binaen tüfeğiniz Ata CY Taktikal. Nedenlerine gelecek olursak;
Kullanım amacınız, güvenlik ve domuz avı olduğundan, ayrıca tek kurşun ve şavrotin fişek kullanacağınızdan namlunuz Slug(silindir, kaval,şoksuz) olmalı. Burada şunu belirteyim, şavrotin çok tehlikeli bir fişektir. 9 adet tabanca mermisinin bir fişekte olduğu, orta ve uzak mesafelerde isabet oranı çok düşük, avda kullanılması yasak olan bir fişektir.
Taktikal tüfekler tabanca kabzeli olduğu için tutması hakimiyeti daha rahat olur. Bir bayanın kullanabilmesi daha rahattır.
Marka olarak Ata dediğiniz için CY modeli size daha uygundur. CY modeli gazlı olduğundan kinetiklere göre daha az tepecektir. Neo serisi kinetik sistem olduğundan, venzanin taktikal modeli olmadığından. Ata ayrıca huğlu, armsan ve akdaş firmalarını da değerlendirebilirsiniz. Dipçik ayarlı modellerde var. Hatta yeni çıkan ermox diye bir firmanın tüfeği var. Nette videoları mevcut.
Cantilever namlu; tüfeğinize dürbün yada reddot takmaya yarayan namluya sabit ray sistemi. Tercihe kalmış.
Ayrıca önümüzdeki aylarda istanbul'da heryıl düzenlenen Prohunt fuarı var. Tüfek firmalarının tamamı buraya katılır. Biraz zaman bekleyip bütün firmaları bir arada görebilirsiniz.
Velhasıl tercihlerinize göre alacağınız tüfeğin önemli olanı içinize sinmesidir. Sağlıcakla kalın..
-
İsmail Bey çok teşekkür ederim cevabınız için önerilerinizi dikkate alacağım. Huğlu'yu da çok önerenler var forumda. Dipçik ayarlı olması tercihim olur. O firmalara da daha alıcı gözle bakacağım. Solak olduğum için daha dikkatli davranmam gerek sanırım. Cantilever lı olsa sanırım daha iyi olacak. Eğer ATA olursa Fişek tercihiniz ne olur acaba İsmail bey domuz için. Teşekkürler.
-
Herkese selamlar. Aranıza yeni katıldım. Bir yivsiz av tüfeği almaya karar verdim ama işin çok çok acemisiyim. Sebebine gelince bir yerde kalabalıktan uzak bir yerde ufak mütevazi bir yer aldım. Oradayken hem ailemi hem de orayı koruma amaçlı bir tüfek edinme amacındayım. Ayrıyetten çevremde çok domuz dolaşıyor. Domuza karşı korunmam lazım. Av yapma amacım yok şimdilik, ileriyi kestiremiyorum. Forumları okudum, videolar izledim. Sonunda yarı otomatik gazlı bir tüfek almaya karar verdim. Slug namluyu tercih ettim. Aynı zamanda korunma amaçlı tüfeği yeri geldiğinde (Allah korusun) eşimde kullanabilmeli. Sebebimi belirttikten sonra seçtiğim tüfek ile ilgili sorularımı üstadlara sormak istiyorum izin veririseniz. Öncelikli olarak silahı ATA marka olmasına karar verdim. Bütçem 2500 TL civarı. Kafamı karıştıran sorulara gelince:
-ATA doğru bir tercih mi tüfek edinme sebeplerim için ve ATA'nın Noe mu Venza serisini mi tercih etmeliyim?
-bir yerlerde ATA'nın namlu iç çaplarının belirli yıllarda farklı çaplarlar üretildiğini okudum bu şahlanma sorunu beraberinde getiriyormuş. Hangi çapı almalıyım?
-Solak olduğum için solaklar için ATA da nasıl bir tercih yapmalıyım. Sol gözüm hakim görme yetisine sahip. Aynı zamanda alacağım silahın dipçiğini kendim için ayarlayabileceğim pulllarla değiştirebilir miyim?
-Namlu kepi uzun olması ya da kısa olması neyi değiştirir? (kepi uzun olması daha iyi oluyor diye bir şey okumuştum.)
-61 cm tercih ettim, domuz için doğru bir tercih sanırım, ağaç dipçik mi farklı bir dipçik mi seçmeliyim?
-aparat olarak, Cantilever olanı mı tercih etmeliyim. (tam olarak ne işe yarıyor bilmiyorum). Tüfeğe dürbün takmalı mıyım. Şarjör tüpü işe yarayan bir parça mı olur benim için? (Sanırım daha fazla fişek almaya yarıyor. Belki acemi olduğum için domuza karşı fazla fişek daha iyi olur.)
-Almayı tercih ettiğim tüfek ile şevrotin kullanabilir miyim? (korunma amaçlı kullanılıyor sanırım)
-Bu silah için hangi numaralı ve marka fişek kullanmalıyım. (Hem şevrotin hem tek kurşun için.)
-Son olarak sizin önerdiğiniz bir başka marka var mıdır ihtiyaçlarımı karşılayacak?
Çok soru sorduğum ve cahilliğimden kaynaklı mantıksız olabilecek sorularım İçin kusuruma bakmayın. Cevaplarınız için şimdiden çok teşekkür ederim. Saygılar..
Bence de ata cy taktikal modeli sizin ihtiyaçlarınıza cevap verecek modeldir. Hafif, kullanımı kolay, ev savunmasına ve domuz avına da uygun. Fişek olarak 50 metre içinde yerli fişeklerin hemen hemen hepsi etkili vuruş sağlar. Yani namlu olarak da 47 ya da 51 cm tercih edebilirsiniz.
Redmi Note 8 Pro cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Engin bey fişek olarak hedef atışı için yerli fişekleri tercih ediyorum. Sıralamam şöyle Sterling Tornado Palla. Fiyatı 2.5 - 3 tl civarında. Hem tüfeğimi hem keseyi hem omuzu yormuyor. :) 50 metreye kadar istikrarlı bir kurşun. Daha sonra Meca Rıfled Slug, Jet Balastar. Domuz için ise yerli fişek kullanmıyorum. Avrupada ise B&P çeşitleri favorim. Tabi ki fiyatları 6 - 7 hatta 8 tl civarında.
Tek kurşun konusunda sayın Tevfik Gün beyefendi'nin video ve yorumlarını tavsiye ederim. Saygılar..
-
İsmail Bey ve Ömer Bey çok teşekkür ederim verdiğiniz cevaplar için. Kurşun ve tüfek seçimi konusunda yardımlarınız için.
-
Önerilerinizi dikkate alarak araştırdım. ATA'nın CY modeli ile ilgili bir çok olumsuz yorum okudum. Diğer markalara da bakmamı tavsiye etmiştiniz. Slug ve gazlı bir sistem aradığımdan aşağıdaki ürünler üzeinde duruyorum üstadların farklı yorumları üzerine. Siz olsanız hangisini tavsiye ederdiniz. (Solak olduğumu bir kez daha belitmek isterim.)
-Huğlu Veyron
-Armsan 612
-ATA Venza
Çok teşekkürler.