TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YABANCI ÜRETİM AV VE SPOR TÜFEK MARKALARI => Breda Av Tüfekleri => Konuyu başlatan: Ferhat DEMİRCİ - 10 Haziran 2012, 20:18:12
-
Yaklaşık 7 ay önce alıp avda da test etme fırsatı bulduğum BREDA XHANTOS otomatik tüfeğimi koşuşturmalardan fırsat bulup bir türlü yayınlayamamıştım. Türkiye ye 7 tane geldi sanırım zaten bu 7 tüfeğin 5 tanesini de ben ve arkadaşlarım aldı …
Kısaca tüfekten bahsedeyim Modernize edilmiş yeni bir kinetik sistem, Bruno Civolani; benelli eski çalışanlarından veya benelliyi bugünkü haline getiren kişi diyebiliriz kendisi için
Bu sistemi tasarlayan Bruno Civolani dir..
Çelik kasa ve 2950 gr agırlığında ve biraz arkaya yığılıyor tüfek ama benim açımdan ek sıkıntı teşkil etmedi.
Grupman ve delicilik ile ilgili test henüz yapmadım yalnız av üzerinde beni fazlası ile tatmin etti bi ara yapar yayınlarım.
Browning benzeri hızlı doldurma sistemi, ve hızlı boşaltma gerçi tüm yerlilerde bu boşaltma hemen hemen yapılıyor ;) gerisini resimler ve videolara bırakıyorum :)
Hızlı doldurma nasıl yapıldığı ile ilgili video
Breda Xanthos (http://www.youtube.com/watch?v=IDhPQ48R0Es#)
Tüfeğin genel görünütüsü ve yapım aşaması ile ilgili video
Breda Xanthos Overview (http://www.youtube.com/watch?v=asq6b7PmbwM#)
Resmi sitesi
http://www.bredafucili.com/en/category/prodotti/xanthos (http://www.bredafucili.com/en/category/prodotti/xanthos)
tombul görünen resimlerin üzerine bir defa tıkalyın düzeliyor
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda001.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda002.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda003.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda004.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda005.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda007.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda008.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda009.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda010.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda011.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda012.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda013.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda014.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda017.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda018.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda019.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda020.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda021.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda022.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda023.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda024.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda025.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda026.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda027.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda028.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda029.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda030.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda031.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda032.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda033.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda034.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda035.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda036.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda037.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda038.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda039.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y295/goldmask/breda%20xhantos/breda040.jpg)
-
bir baretta browning benelli kadar ismi duyulmasada yinede bu üç büyük kadar zarif ve asil.iyi günlerde kullanmanız dileğiyle.
-
bir baretta browning benelli kadar ismi duyulmasada yinede bu üç büyük kadar zarif ve asil.iyi günlerde kullanmanız dileğiyle.
Teşekkürler suat bey
Aynen katılıyorum yanılmıyorsam bir yabancı sitede okumuştum bredayı bilen bilir tarzında bir yorum gerçekten öyle pek bilinmesede zarif sağlam tüfekler hele hareketli namlu bredalar tam efsane hala ayakta browning auto 5 ler gibi sağlamlığıyla yıllara meydan okuyor...
-
Resimlerin üzerine bir defa tıklarsanız asıl görüntüsünü alıyor..
-
ferhat bey tüfek gerçekten özen gösterilerek üretilmiş.bu özen metalinden ahşap aksama kasasından tetik tertibatına kadar belli oluyor.şimdi şu tüfeğin yazılarını kapatın ve markasını sorun .gelecek cevaplar belli gibi 3b lerden birisi der herhalde.kalite asla kendini saklamaz.unutmadan bu tüfekten 7 tane geldi demişsiniz.bence tadını çıkarın.AZ OLAN HER ZAMAN KIYMETLİDİR.selamlar.
-
ferhat bey tüfek gerçekten özen gösterilerek üretilmiş.bu özen metalinden ahşap aksama kasasından tetik tertibatına kadar belli oluyor.şimdi şu tüfeğin yazılarını kapatın ve markasını sorun .gelecek cevaplar belli gibi 3b lerden birisi der herhalde.kalite asla kendini saklamaz.unutmadan bu tüfekten 7 tane geldi demişsiniz.bence tadını çıkarın.AZ OLAN HER ZAMAN KIYMETLİDİR.selamlar.
Teşekkürler..
-
hayırlı olsun bende markasını bilmesem benelli sanardım aynı sistem heralde
-
Hayırlı olsun Ferhat bey..Piyango falan çıkarsa alacağım ilk tüfek Damasco modeli :)
-
hayırlı olsun bende markasını bilmesem benelli sanardım aynı sistem heralde
Teşekkürler çağrı bey aynı işi yapıyor diyelim benzer sistem..
Hayırlı olsun Ferhat bey..Piyango falan çıkarsa alacağım ilk tüfek Damasco modeli :)
Teşekkürler inşallah Allah gönlünüze göre verir.. benimde ilk almak istediğim oydu fakat biraz pahalıca geldi..:)
-
güzel günlerde kullanın ferhat kardeşim
-
Ferhat kardeş, güzel bir tercih yapmışsınız , iyi günlerde kullanmanızı temenni ederim.
-
Kazasız belasız kullanmanız dileğiyle Ferhat Bey.Beğendiğim güzel tüfeklerden.
-
güzel günlerde kullanın ferhat kardeşim
Teşekkürler kemal bey
-
Çok temiz iş çıkarmışlar. Bu da kinetik sistem ama döner kafalı değil, görünüşe göre. Demek kinetik sistem sadece döner kafalı olmak zorunda değilmiş :) Benelli İnertia Driven'ın paten süresi doldu diye biliyorum. Onu başka ülkeler de patentsiz uygulayabilir ama bu farklı. Bu daha geleceğe dönük yapılmış. Beretta grubu bu şirketi de alacak olursa fiyatlarındaki patlamayı görürüz :D Güzel tüfek bu.
Bu tüfekte mekanizmayı geriye çekince kaşığa depodan fişek salacak gibi görünüyor. Hatta depodan kaşığa fişek gelmezse mekanizma geride takılı bekleyecek sanıyorum. Benellilerde ise ya tetik düştükten sonra ya da depodan salma düğmesine basınca kaşığa veriyor. Benellideki bu özellik benim fazla hoşuma gitmiyor. Yukarıdaki tüfek düşündüğüm gibiyse Benelliden bu yönüyle bence daha kolay kullanışlı olur.
Sürgü grubu(mekanizma) geriye geldiğinde arkası kasaya yumuşak vursun diye tampon da var görünüyor. Bir de dipçik içinde Benelli gibi darbe söndürücü ilave yay varsa, eksiği yok.
Güle güle kullan Ferhat kardeşim. Hayırlı olsun cicişler :)
Teşekkürler Volkan bey Darısı başınıza diyeyim..inş.
Şimdi gelelim tahminlerinize darbe söndürücü diye tabir ettiğiniz şey icra yayı ise evet dipcik içinde icra yayı var yani benelli ile birebir aynı..
mekanizma geriye geldiğinde fişeği kursaga sürmüyor benelli ile aynı :) sadece benelliden farkı hızlı doldurma oda söylediğiniz gibi yapıyor ama fişeğe bir defa basınca hem kursağa fişeği alıp fişek yatağına sürüyor..aslında sistem tam anlamı ile yukarıdaki videolardan anlaşılıyor..
bir kaç küçük ayrınyı ki bu ayrıntılar kullancı dostudur benelliden farklı kılıyor tüfeği bana göre en önemli özelliklerinden biri mekanizma yumuşak olmasına karşın çok güçlğ kapanıyor tıpkı galılardaki gibi döner kafalı kinetiklerde eğer yayınız gevşerse döner kafa tam kilitlenmeyebiliyor buda iğnenin fişeğe vurmması gibi prıoblemler yaratabiliyor yada av esnasında eliniz mekanizma koluna takıldı veya çalıya çalışmaz döner kafadaki 2 adet kilit illa o yuvaya oturmalı ma bu tüfekte böyle bir sorun yok...
ayrıca çelik kasa olması zamana karşı daha mukavemetli olacağını gösteriyor....hızlı doldurma özellikle av esnasında arkadaşlarınızın yanına gidekan mekanizma açık bekleyip hem onların otamitik tüfek korkularında arındırn hemde ava onlar kadar hazır oluyorsunuz onlar çiftelerini kapatırken siz fişeğe bir defa bastırıyorsunuz bence hızlı bir sistem...
-
Ferhat kardeş, güzel bir tercih yapmışsınız , iyi günlerde kullanmanızı temenni ederim.
Sağolun Zülküf bey inşallah
Kazasız belasız kullanmanız dileğiyle Ferhat Bey.Beğendiğim güzel tüfeklerden.
Teşekkürler Özkan bey
Keklik avcılarına ısrarla bu tüfekten almalarını tavsiye ederim 3 kilo çelik kasa daha nolsun.... ve inanın 36 gramla defalarca ben ve arkadaşlarım tepermi diye test ettik kilosuna göre inanılmaz rahat akdeniz iklimde olduğumuz için bizim burda hafif dolular bile gümlüyor :) o yüzden tüfek seçerken hep dikkat ettiğim konulardan birisi tepme hissi keklikcilere 3 kiloluk bir tüfek iyi olur diye düşümnüyorum..
-
Yanılıyorsam düzeltin,gerçi bunu ben herhangi bir kaynaktan okumadım kendim öyle olduğunu sanıyorum.İnertia tüfeklerde mekanizmanın geri gelme hızı fişekten bağımsız olarak sabittir dolayısı ile gerçi burada tampon konulmuş ama o standart hızı için olmalı yoksa magnum fişek dahi atılsa 24 gr lık fişekten daha fazla etki yapmaz yapmamalı,zira inertia yayı en az basınçlı fişekle dahi tam komprese olacak şekilde ayarlanmış olmalı diye düşünüyorum,geri getiren güçte inertia yayı olduğuna göre eşit kompresyon eşit hız.
-
Ferhat bey hayırlı uğurlu olsun. şimdiden rasgele. gerçekten güzel bir makina. harika bir şey. güle ggüle kullanın
-
Yanılıyorsam düzeltin,gerçi bunu ben herhangi bir kaynaktan okumadım kendim öyle olduğunu sanıyorum.İnertia tüfeklerde mekanizmanın geri gelme hızı fişekten bağımsız olarak sabittir dolayısı ile gerçi burada tampon konulmuş ama o standart hızı için olmalı yoksa magnum fişek dahi atılsa 24 gr lık fişekten daha fazla etki yapmaz yapmamalı,zira inertia yayı en az basınçlı fişekle dahi tam komprese olacak şekilde ayarlanmış olmalı diye düşünüyorum,geri getiren güçte inertia yayı olduğuna göre eşit kompresyon eşit hız.
Sabit hızla çalışıyor gibi veya yayın tansiyonuna göre de olabilir bir çok inetik tüfekte olduğu gibi eğer icra yayı düzgün işlenmemiş ise zamanla tutukluk yaptırabiliyor ayrıca benellilerde fazla gazın bir kısmını boş fişeği dışarı çıkartırken atıyor. breda tampon konulması önlem amaçlı olabilir çünkü ağır ve hafif muhtelif dolularda defalarca tüfek çalıştı lakin tamponda herhangi bir iz veya darbe yok... bunun üzerine bir araştırma yapmak hatta benelliye sormak lazım.
Selamlar
-
Ferhat bey hayırlı uğurlu olsun. şimdiden rasgele. gerçekten güzel bir makina. harika bir şey. güle ggüle kullanın
Teşekkürler Osman bey darısı başınıza
-
Demek konuştuğumuz Breda bu idi..
HAyırlı olsun Ferhat abi..
-
Ferhat bey bredanın sok anahtarından bir tanede bana lazım. nasıl ve nerden temin edebilirim. av bayilerinde bulmak zor. yardımcı olursanız sevinirim.
-
Sayın Ünlütürk,
İnertia sistemlerde mekanizma hızı fişeğin gücüyle doğru orantılıdır fizik kanunları gereği..24 gram bir fişeğin geri tepme miktarına bağlı hızı ile 3 inchlik bir fişeğin mekanizmayı çalıştırma hızı aynı değildir..
Her tüfek kendi kullanım sahasına göre yaya sahiptir Benelli de..Centro 24 gramla çalışabilecek yay tansiyonuna sahiptir..Keza Comfort,Süpersport,Crio,Criocomfort,Vinci-süpersport ta 24 gramla çalışabilirler..Firma garanti vermesede..
Ayrıca ağır fişeğin yoğun kullanıldığı Super Vinci,Super Black Eagle,Super Black Eagle II ise minimum 3 dram\EQ güçte fişeklerle kullanılması önerilir..
Mekanizma hızı ile tüfeğin AĞIRLIĞIDA DOĞRUDAN İLGİLİDİR..Ağır tüfekler daha yavaş hafif tüfekler daha hızlı çalışır..İnertia drivenda..Birazda Safkan Waterfowl tüfeklerinin düşük gramajla istikrarlı veya generalize çalışmamaları buağırlıkla ilgilidir..
Biz arkadaşımızın Süper Black Eagle II sine USA dan Hafif Gramaj yayı getirttik..Deneme fırsatı olmasada..Herşey yayın bir alt ve üst limitiyle alakalı bunu çok alta çekerseniz ağır gramajla çalıştıramazsınız keza üst limiti arttırmak ise alt limiti arttırmak demek..12 yıl avlandığım ve 24 gramı bayram şekeri gibi tüketen Süper 90 Extralight ım 40 gramlarla mekanizma yapmıyor sistemi korumak için mekanizma geride kilitleniyordu..
Selam ve saygılarımla
-
Ferhat hayırlı olsun..Namlu boyası çok hoşuma gitti..
-
Demek konuştuğumuz Breda bu idi..
HAyırlı olsun Ferhat abi..
Sağol Burakcım daha iyilerini alman dileğiyle
Ferhat bey bredanın sok anahtarından bir tanede bana lazım. nasıl ve nerden temin edebilirim. av bayilerinde bulmak zor. yardımcı olursanız sevinirim.
Osman bey bredanın şok anahtarları eski vursan 92 a larınki ile ve bir çok yerli şok anahtarıyla aynı bir av bayinden rica edin para bile almaz sizden bende düz olanlardan bolca var isterseniz kargo adresinizi özelden mesaj atın yollayayım size ...
Ferhat hayırlı olsun..Namlu boyası çok hoşuma gitti..
Sağolun Ahmet bey namlu boyası sürme desen değil kostik desen hiç değil kroma benzer daha prüzsüz sanki kroma özel bir işlem yapılmış gibi birşey :)
-
bu tüfeği inceleme fırsatım oldu güzel tüfek.özellikle tetiği hoşuma gitti.fiyatı ise 3800 tl ye veriyolar fiyattıda makul bence alınacak en iyi tüfeklerden biiri
-
1.ZERAFET
2.KALİTE
3.MARKA
4.HERŞEYİ :()
TÜFEĞE BAK BEE AL BENİ KULLAN DİYO ÇOK GÜZEL Bİ TÜFEK
ADI AZ DUYULSADA KALİTE VE GÜVEN SAKLANAMAZ ! !
-
Teşekkürler suat bey
Aynen katılıyorum yanılmıyorsam bir yabancı sitede okumuştum bredayı bilen bilir tarzında bir yorum gerçekten öyle pek bilinmesede zarif sağlam tüfekler hele hareketli namlu bredalar tam efsane hala ayakta browning auto 5 ler gibi sağlamlığıyla yıllara meydan okuyor...
hi I write from Italy, Ernesto Breda founded the company in 1886 and initially took charge of trains and rolling stock but from the beginning the company was based on the bow production continuous research of the highest quality .... started pordurre weapons during the First World War and bore two most noble creations: the Breda 30 light machine gun and the "heavy" 37 weapons that met with broad consensus on many fronts and mechanics was copied and admired almost everywhere
(http://www3.picturepush.com/photo/a/11877271/640/11877271.jpg) (http://picturepush.com/public/11877271)
(http://www2.picturepush.com/photo/a/11877280/640/11877280.jpg) (http://picturepush.com/public/11877280)
in 1946 he began to build the first semi and in 1957 began to produce permanently Antares.
Eng. Bruno Bottura great ballistics expert of the smooth barrel put an end to the construction of his great ballistics laboratory studies and research from which was born after much searching the production of chrome vanadium steel with high tensile strength that will accompany the entire production of cane Breda.
The barrels of guns Breda is said in Italy that are unmatched.
(http://www1.picturepush.com/photo/a/11877324/640/11877324.jpg) (http://picturepush.com/public/11877324)
(http://www5.picturepush.com/photo/a/11877328/640/11877328.jpg) (http://picturepush.com/public/11877328)
And as he says Ferhat Demirci, breda is elegant and durable.
This is the spot of the launch of xanthos:
<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/JrQOBQUgcYs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
-
Best regards
GS
-
Welcome Botrugno, thanks for information. Do you have any relation with this firm or just user? Regards
-
yahu şunu bi tercüme edinde bizde anlayalım,çok fransız kaldık konuya :) :) :)
-
Thank you for informing Welcome to Italian brother.
Did not appreciate Breda sold used superposed
-
Harika video,benim tanıdım bir kaç kişide hareketli namlulusu var yıllara meydan okuyor.
-
Do you have any relation with this firm or just user? Regards
No!
but, since I use the xanthos, I sold benelli and beretta.
Thank you all for the welcome ^-^
This is the latest one
(http://www1.picturepush.com/photo/a/11882274/640/11882274.jpg) (http://picturepush.com/public/11882274)
<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/wJpyiuv5irI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
-
hayırlı olsun çok güzel tüfek...
-
Thank you Botrugno. Your Xhantos L gorgeous. Happy shooting. Regards.
-
yahu şunu bi tercüme edinde bizde anlayalım,çok fransız kaldık konuya :) :) :)
Eksik İngilizcemle anladığıma göre Breda firmasının üretime girişini anlatmış. Sonra meşhur bir balistikçi uzmanın firmaya dahil olması ve krom vanadyumlu namlularından, yüksek dayanımından bahsetmiş. Alttaki son tüfeği imiş. Beretta ve Benelli'sini satmış.
-
Eksik İngilizcemle anladığıma göre Breda firmasının üretime girişini anlatmış. Sonra meşhur bir balistikçi uzmanın firmaya dahil olması ve krom vanadyumlu namlularından, yüksek dayanımından bahsetmiş. Alttaki son tüfeği imiş. Beretta ve Benelli'sini satmış.
Teşekkürler Volkan bey,eksik meksik bizde hiç yok :D :D :D
-
This is Civolani, the inventor of the system benelli, his last project before he died is the inertial system of xanthos.
(http://www5.picturepush.com/photo/a/11891593/640/11891593.jpg) (http://picturepush.com/public/11891593)
-
Breda chiron modeli için neler söylemek istersiniz. Ben de bu modeli almak istiyorum.
-
Having the same Xanthos system, it is a gun intended for the toughest of uses in the most difficult terrains and the harshest of weather conditions. The syntetic stock made of nylon-fiberglass and elastometer significantly absorbs the recoil of the gun and the special rubber coating improves the grip in case of rain and ice.
Barrel and receiver blued and coated with a special protective film resistant to scrapes and scratches.
Is a good weapon!!!
Best regards
G.B
-
Türkiye 'de av bayilerinde ahşap (ceviz) üretimi olan var. Bu tüfeklerden breda üretiyor mu? Orijinal İnternet formunda Sadece Syntetik mevcut .
-
Türkiye 'de av bayilerinde ahşap (ceviz) üretimi olan var. Bu tüfeklerden breda üretiyor mu? Orijinal İnternet formunda Sadece Syntetik mevcut .
Sentetik olanın Chiron modeli olduğunu İtalyan avcı arkadaş yazmış. Herhalde modellerine dikkat etmediniz.
-
Türkiye de 2 av bayiinde chiron modelinin ahşabı var. O nedenle sormuştum.
-
Hayırlı olsun Ferhat bey..Piyango falan çıkarsa alacağım ilk tüfek Damasco modeli :)
Tolga bey Damasco modeli uçar avda şuan mevcut bilginize ;)
-
çalışması çok iyi fişek sürme boşaltma çok güzel sentetik dipçik olanı var mı acaba saygılar
-
çalışması çok iyi fişek sürme boşaltma çok güzel sentetik dipçik olanı var mı acaba saygılar
Plastik olanı sanırım yok sormak lazım benim bildiğim Damasco modeli uçar av getiriyo, normalide turaçlar getiriyo biz burda bir abimize aldık (iskenderun da av beyinde mevcut) adam çok memnun sonra bitane de ben aldım henüz deneme aşamasındayım domuz da beni oldukça memnun oldum uçar avda deneme fırsatım olmadı şimdilik çok iyi çok memnunum tavsiye ederim herkese fiyat güzel onu söylim
-
xanthos almaya niyetlenmiş biri olarak av üzerindeki etkisi patern ve penetrasyonu hakkında sağlıklı bilgi verirseniz memnun olurum.saygılar
-
xanthos almaya niyetlenmiş biri olarak av üzerindeki etkisi patern ve penetrasyonu hakkında sağlıklı bilgi verirseniz memnun olurum.saygılar
Bilinen bir çok üst sınıf marka otomatik tüfek ile kıyaslama şansım oldu, genelde başa baş çıkıyor biraz geçiyor vs. öyle alınca mucize olmuyor ama harika bir tüfek en azından benelliden az tepiyor..gayet stabil hala severek kullandığım bir tüfek.. dipnot:carlsons modifield şoku ile kendi bir çok tüfeğe yarıyarıya fark atıyor hem delicik hemde grupman anlamında..