TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YİVLİ TÜFEKLER GENEL VE TEKNİK PAYLAŞIMLAR => Konuyu başlatan: T.Emirhan MERT - 09 Mayıs 2013, 23:25:54
-
Sn üyeler 7 mm rem mag kullanıp ta hayvanı öldürmediğinden şikayetçi olan varmı vital bölgeye gelse bile sonuç 300 metre gidiyor ve ölüyor.
1940 model harp tüfeğinin 7.9 milim benim magnum kalibreden daha iyi öldürdüğüne şahidim ben domuza atıyorum akciğer paramparça ve hayvan bayağı bi gidiyor öyle ölüyor adam karnına kurşun atıyor hayvan kıçını sürüyor 10 adım demiyor.
Aradaki fark 0.9milim mi yoksa iki tüfek arsında yivset farkımı var.
7 mm rem mag ın energy foot in poundu 7.9 un nerdeyse iki katı olmasına rağmen neden benim karnından vurduğum hayvan 1 km gidiyor da bir harp tüfeği olan 7.9 hayvanı saniyeler içinde öldürüyor.
Mke den cz 7 mm aldığıma bin pişmanım.
Bu arada kullandığım mermi graini 175 soft point
Elimdeki magnum kalibre tüfeğimi 30 kalibre bir tüfekle takas edenbilirim.
Saygılar..
-
Emirhan bey 7 mm rem mag çap çok hızlı ve uzak mesafe atıcılığı içindir. Türkiye şartlarındaki çap tercihi ise 30-06,308 ve 7.9 olmalıdır. 7.9 a gelince savaş silahı olduklarından yiv setleri farklıdır sağlamdır savaşta çok mermi atılması için yapılmıştır namlu çıkışı bitmiş yani namlu ucuna mermiyi soktuğumuzda çekirdek değil kovanı bile içine giren 7.9 tüfeğin bile çok iyi iş yaptığını gözlerimle gördüm. Ama 7.9 da mermi seçer mke nin çelik çekirdeği domuzun ölümcül yerine değmezse zor devirir.Ama s&b yumuşak uçlu mermi domuzun neresine değerse değsin kerın boşluğuda olsa durdurur
-
Çağrı bey ben bu tüfeği 2010 yılında MKE den aldım bir büyüğümün tavsiyesi üzerine başka bir arkadaşımda bu çapın şimdiki yaşadığım dezavantajlarını önceden söylemesine rağmen ben deniz aç gözlülük yaptım magnum çapın daha iyi olacağını düşündüm ve aldım ama çok pişman oldum hayvan hiç mi ateş ettikten sonra kalmaz yahu benim tüm ateş ettiğim hayvanlar gidiyor ne zaman kurşun yediğini anlıyoruz hayvana ateş ettiğim yere gidince.
Bazı zamanlarda ateş ettiğm yerde başlamıyor kan daha da ileride başlıyor sanki tüfekle avcılık yapmıyorumda ok avcılığı yapıyorum.
Akıl yaşta değil baştadır.Bana bu kalibreyi şiddetle almamı tavsiye eden bu konuda bayağı tecrübeli birisi.Keşke arkadaşımın dediğine uysamda 308 alsaydım netten arşatırdığım kadarıylada 7 milim benim için iyidi ama geç öldürmesi işin gerçeği tadımı kaçırıyor.
Saygılar..
-
Ruhsat gününü bitiminde elden çıkarmaya bakın bence.Bende 308 öneririm 7.9 308 den iyi ama mühimmat problemi var.
-
Sayın arkadaşlar,bende saatlerdir bu yivli kalibreleri arasında ençok sevdiğim kalibeleri balistik özelliklerine göre sıralamaya calısıyodum ve tesadüfen sıcak konuya denk geldim.En sevdiğim kalibreler .308 win.30.06 spr.ve 8x57 ij kalibresi.30.06 ve .308 balistik özellikleri ile birebir aynı,onun için şahsen almaya kalksam hem mke deki 7.62x51 nato mühimmatının ucuz olması ve her şekilde avrupa fişeklerininde yaygın olduğu için .308 win seçerdim.Peki .308 win ile 8x57 ij yi kıyaslarsak hangisi diyebiliriz?Yani şöyle diyeyim,şu anda mke de satılan 8x57 196 grainlik fişekle .308 win.kalibrede herhangi bir grainle atılan fişek 300-350 mt.de aynı düşüşümü yaşar?Türkiye şartlarında av hayvanına ateş edilecek mesafe maximum 300-350 metre,eğer bu mesafelerde 8x57 196 grain lik fişekleri ile .308 win kalibresi hemen hemen aynı performansı gösterirse 8x57 almak sizcede daha mantıklı değilmidir?
-
Atagan bey 8 57 iyi bir domuz kalibresidir.Bizim burada o çapa 7.9 derler.Gerçekten çok iyi bir domuz çapıdır ben buna birebir şahidim ama fişek sıkıntısı bazı zamanlar mke de bile yaşanıyor birde fişekleri genelde sb çok kaliteli bir marka değil.Ama 308 mke de fişeğini daima bulabilirsin.Domuz için o da iyidir ama 196 grainlik fişeği yoktur.En ağırı 180 graindir.
Benim bu günkü aklım olsa alacağım tek çap 308 dir başka çap bilmem mermisini kolay bulursun bol bol antreman yapma şansın var.180 grain de bence domuz için çok uygun bir çap arkadaşım federal 150 grainle bir sürü domuz vurduğunu söylüyor.Ama ben 7.9 ile vurulan domuzlara bire bir şahidim balon gibi söndürüyor.
Sadece domuz avı yapacaksanız 7.9 derim.Yılda bir de teke vurayım derseniz 30.06 veya 308 derim.Uzak mesafe atıcılığına merak salarsanız ki dolayısıyla fişek sıkıntısı çekmeyeyim derseniz 308 derim.Umarım yardımcı olmuştur.
Saygılar...Magnum çaplardan uzak durun özellikle 7 mm rem mag dan.
-
Atagan bey 7.9 ile 308 in düşüşü aynı olabilir ama tehribat açısından kıyas bile edilemez.Piyasadaki en çok bulunan mesela cz 550 308 kalibreden çıkan fişekle askeri tip 7.9 tüfekten çıkan mühimmatın tahribetları çok farklıdır. Ben 7.9 un domuzun bağırsağını döktüğünü gördüm.
-
308 in çok tutulmasının en iyi sebebi piyasada mermisinin sınırsız olarak bulunabilmesidir.
-
türkiye şartlarına uygun en güzel çap 300 mag.rahatlıkla her türlü avı yaparsın ben domuzda 7.9 kullanıyorum çok fazla düşüşü var 7mm mag da var ikisinide elden çıkarıp 300 alasım var ilk tercihim styer ssg04 veya sauer202
-
338.Win mag hepsine tercih ederim.Şamua yada domuza da manda yada korkmadan at günahı bana.
-
Sadece domuz avý yapacaksanýz 7.9 derim.Yýlda bir de teke vurayým derseniz 30.06 veya 308 derim.Uzak mesafe atýcýlýðýna merak salarsanýz ki dolayýsýyla fiþek sýkýntýsý çekmeyeyim derseniz 308 derim.Umarým yardýmcý olmuþtur.
Saygýlar...Magnum çaplardan uzak durun özellikle 7 mm rem mag dan.
[/quote]
Değerli arkadaşlar,ben şunu anlayamıyorum.7.9 kalibresi 1.Dünya savaşında mauserlerle birlikte keskin nişancı kalibresi olarak kullanılmıştır.Ve bunuda çoğumuz biliriz.Tabii teknoloji geliştikçe ve ilerledikçe farklı birçok değişik kalibrelerde piyasada boy göstermeye başladı."30-06,308 win vs."308 in ve 30.06 nın popular olmasinin sebebi illaki piyasada bol bol fişeğinin bulunması, e bunuda anladık,şimdi gelelim aklımdaki soru işaretine;
Geçenlerde yaban tv de teke avı izliyordum.Sanırım aksekide çekilmiş.Adamın elinde .308 win kalibrde yivli vardı ve 310 mt.den tekeyi vurdu.Tekeye 3 atış yaptı,sanırım hayati organlarına gelmediği için 3.atışta teke olduğu yerde kaldı.310 mt.den 308 win.ile teke vurulabiliyorsa,zaten Türkiyede av hayvanına atış mesafesi max.350 mt.olduğuna göre7.9 kalibreside 308 win den daha güçlü ve etkili bir kalibre olduğuna göre neden herkes 7.9 kalibresi teke avı için uygun değil diyor?Tamam 196 grainlik fişekler ağır olabilir,esas kullanım alanı domuz avıda olabilir ama ben 7.9 kalibresinin teke avında kullanılabileceğinden yanayım.Şahsi kanaatim bu yönde.Max.300 350 mt.de 308 win ioe hemen hemen aynı düşüşù yaşayacağı kanaatindeyim.
Birde ben şahsen magnum çapları gereksiz buluyorum.Rn son konus
-
Birde şahsi kanaatim magnum çapların gereksiz olduğu yönündedir.En son tlf.konuşmamızda Sn.Selçuk AYDIN da aynısını dile getirmişti.Sert patlaması ve aşırı tepmesinin seri atışlarda insana sıkıntı verdiğinden bahsetmişti.Bence Türkiye şartlarında en mükemmel kalibreler .308 win 30.06 spr ve 8x57 ij dir.Magumlar bence gereksiz.Saygılar sevgiler...
-
selçuk aydın hangi çapı kullanıyormuş acaba tabiki 300 mag
-
Mehmet bey,selçuk bey ben yıllardır 300 win. mag.kullandıyorum ama inan bana gereksiz demişti.Gereksiz ağırlık,gereksiz aşırı sert patlama,ard ada seri atışlarda kontrolü güç atışlar,kontrolsüz fazla güç ve menzil vs.bunlardan bahsetmişti.İllaki 300 win.mag 30.06 yada .308 win ile kıyaslanamaz,illaki daha güçlü kalibre ama ben şahsen ülkemizde magnum çapları gereksiz buluyorum.Bu örneklerde magnum çapların tüfeğin namlusuna verdiği zarardan bahsetmiyorum.Yarı magnum çaplara göre magnum çapların namlu hassasiyeti 5000 atım önden gider ve azalır.Zaten siz bunları biliyorsunuzdur mehmet bey yanlış anlamayın,sadece örnek vermek için hatırlatmak istedim.Saygılar sevgiler.
-
yanlış anlama yok canım kardeşim bilgi alıp vermek en güzeli ama normal çap tüfeği olan bütün tanıdıklarım mag. çapa döndü özellikle 300 e türkiye şartlarında her türlü avda kullanmaya olanak sağladığı için ben kendim 7.9 la yetiştim süper bir çap ama domuz ve ayı için iş teke vs olunca uzun menzil az düşüş yapan bir silah şart oluyor nedendir bilmem ama 308 e hiç bir zaman sıcak bakmamışımdır 3006 için birşey söyleyemem kullananlar her zaman memnundur ve bütün avlar rahatlıkla yapılır.türkiyede mag. çapın yeni yayılması mke eskiden mag. çap mermide madur ediyordu insanları ve diğerlerine nazaran iki üç kat daha pahalıydı bu yüzden 308 seçimi yapanlar çok oldu hatta tanıdıklarım hiç bulamasak askere gidip gelenlere söyleriz birer ikişer yine getirler sıkıntı çekmeyiz derlerdi
-
Sn Mehmet sürekli mermi düşümünden bahsediyorsunuz.
Uygun yükseklikteki bir ayakla örneğin 20 moa yükseklik ve dürbünün kulesinden yani turretlerinden yapacağın klik ayarıyla fazla düşmenin ne zararı olur.
500 metreye 308 win ile 75 klik atarsın 300 win mag ile 45 klik atarsın arada 30 klik var zamanla 30 klik atmak 1 saniyeni bile almaz.
1.308 ile yaptığın atışlar şahlanma daha az olduğu için 300 win den daha iyi grupman.
2.308 ile 300 çekirdeği aynı ve hayvanda yaptığı tahribatta aynı tabi 1500 metreden sonra 300 win hayvanda 308 e göre daha fazla tahribat yapar.
3.308 magnum çapa göre daha hafif dağda taşıması daha kolay.
4.308 mermisi bulması daha kolay daha çok antreman daha iyi grupman daha çok domuz.
Bir büyüğümüzün dediği gibi Neyle ateş ettiğin değil nasıl ateş ettiğin önemlidir.
Ama ben Afrikaya da ava gideceğim dersen o zaman 300 win almak daha mantıklı.
Artık çekirdeğin az düşmesi çok düşmesi mesele değil.Önemli olan klik ayarını mesafeye göre yapıp,ateş edeceğinkendi konumunu güzelce belirleyip tetiği yavaşça ama yavaşça ezeceksin gerisi nasip kısmet.
7.9 da muazzam çap mermi sıkıntın yoksa al.Ama ben 2009 dan bu yana yivli kullanıyorum kesinlikle mermi sıkıntısı yaşayacağım tüfeği yani çapı almam.
Bana 200 tane neyine yetmiyor diyeceksiniz sadece avda harcasam çok fazlasıyla yeter.Ama hafsonu gidip şöyle 400,500,600 metrelere yaptığın grupman atışlarının zevki zamanla avı önüne geçiyor.
Mermi istihkak tarihi gelene kadar çoktan benim fişekler bitmiş oluyor.
Yivlim olduğu halde domuza mermim olmadığından 12 numara tüfeğimle gittiğim olmuştur.
-
Sn.Emirhan,vermiş olduğunuz bilgiler için teşekkürler.Benim merak ettiğim hangi mesafelerde 8x57 ile 30.06 ve .308 vin aynı düşüşü yaşıyor?Buna takılmamın sebebi 8x57 ij kalibresi 30.06 ve 300 win.mag. arasında bir kalibre,doğal olarakta 30.06 dan daha fazla enerjiye sahip ve daha güçlü.Şu andanki mke de bulunan 196 grainlik 8x57 ij fişeğinin 30.06 ve .308 win ile hangi mesafelerde düşüşe geçtiğini merak ediyorum doğrusu.
-
slm lar wermiş oldugunuz bilgiler.in bır kaynagı warmıdır.yazılmış çizilmiş .yoksa kulaktan dolma.şehir efsanesimi.yazılanlar.benımde merak ettiyim konu budur
-
slm lar wermiş oldugunuz bilgiler.in bır kaynagı warmıdır.yazılmış çizilmiş .yoksa kulaktan dolma.şehir efsanesimi.yazılanlar.benımde merak ettiyim konu budur
Muhittin bey,google'ye 8x57 ij "türkçe meali 7.9" yazarsanız karşınıza kocaman vikipedialar çıkacaktır.Yada 30.06 springfield kalibresinide araştırabilirsiniz,neden .308 win'e geçiş yapmışlar,ikisi arasındaki fark nedir bunların hepsi var.Saygılar.
-
Sayın Atagan,
7.9 un 30.06 dan daha güçlü ve daha fazla enerjisi olduğunu söyleyemeyiz.
Çünki 30.06 nın barut istihkakı 7.9 dan fazladır.İkisiylede aynı gramajda çekirdek kullanırsan 30.06 ile daha uzak mesafelere atış yapabilirsin.
Ama 250 metreye kadar kesin olduğunu söyleyemem 30 kalbreden belki daha öldürücü olabilir.çünki birisi 7.9 birisi 7.6 onun için aradaki 0.3 milim belki ölümün çabuklaşmasında daha etkili olabilir.
Düşümüne gelince 7.9 196 grain 30.06 150 graine göre çok daha fazla düşer.
7.9 u 100 metre sıfırlamasında 196 grain ile 400 metreye atarsan 388 cm düşme yaşarsın.buda tahmini 200 klik falan yapar ama 30.06 150 grain ise 91 cm düşme yapar 400 metrede buda 65 klik yapar.
Benim tercihim burda 30.06 olurdu çünki 200 klik atmak her dürbüne özgü değildir.Ve dürbününde yüksek ayaklar olmalı 200 klik atmak için.Ama benim avcılığım maximum 250 metre dersen 7.9 al devam et tercih meselesi.
Saygılar...
-
anladım sayın yıldız.cok sagolun.ben genel olarak sormuştum yorum yazanlara da sizde cvp verdiniz.de yarı magnum cap diye birşey bulamadım..mesela..yada genelleme yapcak olursak.. google de 857 nın düşüşleri yokmu diyer saydıgınız 3006308 filan.5000 atım 200 adet ten25 koli.ortalama 25 yıl 25 tl fişek bedeli.25 tl ruhsat mesela
-
Sayın Emirhan ve Sayın Muhittin bey,cevaplarınız için teşekküt ederim.Sonuçta Türkiyede tercih edilebilecek kalibreler uzakara 30.06 spr.ve .308 winchester kalibreleri olarak görülüyor.Ben şahsen yivli alacağım zaman bu iki kalibreden .308 winchester'i seçerdim.Dediğiniz gibi sayın Emirhan,ne kadar çok fişek o kadar domuz:-)
Bu arada aklıma gelmişken yazayım dedim,askerde nöbet kulubesinde bekleyen bir arkadaşımız gece karanlığında sızma var zannedip g-3 piyade tüfeğiyle domuza bir el ateş etmiş.Silah sesini duyduğumuzda olay yerine vardık ve domuzun resmen içi dışına çıkmıştı.7.62x51 nato fişeğinin bir insana geldiğini düşünemiyorum.
Birde yakın bir dostumda remington 700 .308 win.kalibre yivli var,kendisi domuza 7.62x51 nato attığını ve hayvanın vurulduğunu daha iyi anlayabilmesi için kurşunların ucunu bir miktar eğeleyip kütleştirdiğinden bahseder durur.Aslında iyi bir teori.
Herkese saygılar sevgiler..
-
^-^
-
Ben 7 yıldır 7 mm rem mag.num kullanıyorum.150 grn fişek,10 metreden 500 metreye kadar birçok domuz vurdum ama sizin bahsettiğiniz farkları görmedim. Elimde 8x57 mauser,308win brovning bar ve 7mm rem mag var.Ava gittiğimde ilk tercihim 7mm rem bana ayrı bir güven veriyor, belki alışkanlık.Magnum çaplar belki gereksiz olabilir ama alanlarda bence pişman olmasın...
-
vermiş olduğunuz bilgiler için teşekkür ederim arkadaşlar.
-
Sayın Eşref tüfeğinizin markası cz mi 7 mm için söylüyorum.
-
Antonio zoli
-
Ben vurulupta gidenini görmedim üstelik 150 gryn fişekle,dev gibi azılıları tek atış...
-
Eşref bey Allah şahidimdir,bu güne kadar 11 hayvan vurdum sadece 2 tanesini balon gibi söndürdüm geri kalanlar belli mesafeler kat ettikten sonra canı çıktı.
Hatta 4 yada 5 tanesinin kanı akarak kaybettiğimiz de oldu.
Saygılar.
-
7 mm rem mag en hızlı mermilerden ben de 3 yıldır kullanıyorum çok memnunum ama nereye kadar . domuza kadar ...
mukemmel atışlar yapsanız bile domuz 7 mm rem mag da hemen ölmüyor kafa yada omurilik harici balon durumu yokkk. geçen yıl toplamda 30 dan fazla domuz la irtibatımız oldu :)
3 tane hemen kalan var içlerinde
geri kalan 5 metre ile 100 metre civarı gitti ve giderken canı cıktı yani öldüğünü farketmiyor bile adrenalinle bitene kadar gidiyor hiç can çekişen yok tamamı bulunan rakam bu verdiğim yani mermiyi alan hızla fırlıyor ve yerine göre 20 30 50 metre sonra koşarken ölüyor
bilinen bir gerçek var sa domuz ve yakın mesafe avlarında malesef cok hızlı ve küçük çekirdek çok geçerli değil 8/57 yada 30 06 daha etkili.
uzak uzaaaak diyorsanız o zaman 7 mm rem mag çook başarılı... iyi bir dürbün, iyi bir base , iyi bir ayak , iyi bir çekirdek , iyi bir tetik , iyi bir yataklama , iyi bir hesap ve iyi bir tetik çeken le korkma attttt.
-
işte size canlı 2 örnek
2011 DOMUZ 230 METRE CZ 7MM REM MAG turgayttt barnes tsx xb 160 grain (http://www.youtube.com/watch?v=xX68RkckpuA#ws)
1000 METRE long range TV shoot turgayTTT 7 mm rem mag (http://www.youtube.com/watch?v=zsi5Fs2XPNk#ws)
-
videolar için teşekkürler :)
-
Bir zamanlar 7mm rem magnum fişeği bakımından cazipti pmc 1.08 Federal 1.64 dolar dı.Şimdi iki katını geçti ve 7mm cazibesi azaldı.gurupmana gelince 308 winle idda etmem ama bir çok 30,06 dan daha iyi gurupman yaptığını gördüm. istisnalar kaydeyi bozmaz...
-
Konu domuz ise herşey mümkündür :) Daha önce tam koltuktan vurulup 400 500 mt gidip avcı bir ağabeyimizi paçavra edip sonra ölen domuz görmüştüm. Bir domuzu sizden habersiz arkasında köpek yokken ilk atışta iyi noktasından vurursanız çok daha hızlı ölecektir.Burada asıl nokta hayvanın adrenalini mümkün olduğunca az hissetmesi. Turgay Bey in domuza yaptığı atış biraz geriye vurmuş gibi. 1000 mt deki atışları ise herkesi kıskandıracak ölçüde.Sanırım tüfekte ekstra işlemler ve farklı bir çekirdek kullanılmış.Atıcı da oldukça maharetli.Ancak herşeye rağmen 7 mm rem mag ile vurduğu avı kaçıran takip etmek zorunda kalan çok avcı arkadaşımız var ki ben de defalarca şahit oldum.Ben 300 win mag kullanıyorum yakın mesafede de uzak mesafede de etkisinden son derece memnunum.
-
turgay bey optiğiniz hangi marka ve büyütmesi kaçtır sizin için bir özeli yoksa yazabilirmisiniz teşekkür
-
slm arkadaşlar yazdıklarınızı hemen hemen her birini sonuna kadar okudum bazı katıldığım yerlerde var katılmadığım yerlerde var ama arkadaşlar bu konudaki merak ettiğiniz konuda sunları söyleyebilirim şuan teknoloji çok ilerledi arkadaşlar bazen bunlardan da yararlanmak lazım mesela hemen hemen hepimizde android veya ios gibi işletim sistemlerine sahip cep telefonları mevcut bu balistik asma konusu atışlarda hem çok önemli hemde avcıların merak konusu akıllı cihazlara özel bu konuda bir çok silah mermi vede dürbün üreticilerinin yaptırmış olduğu mermi ağırlıklarına özelliklerine göre programlar mevcut bunları tam anlamıyla o kutucukları doldurup yerli yerine koyduğunuz zaman size hemen hemen yüzde 95 lik bi doğruluk veriyor bende yivli hayranıyım bende uzun menzil olsun isterim güç olsun isterim ama bazen aşırı güç uzun mesafe avantaj olmuyor arkadaşlar bazı arkadaşların dediği gibi tepmesi çok fazla ve uzun atışlarda bu tepmeden dolayı ikinci bi atış gerekli olduğu zaman zaten hayvan buna fırsat vermediği gibi bu tepmeden kaynaklı atış yapma şansı olmaya biliyor çünkü bi çoğumuz iyi biliriz ki uzun mesafelerde yüksek zoom yapıyoruz ve bu zoomun fazla olması tepmenin fazla olmasıyla bazen hayvanı bulamama sıkıntısını doğurabiliyor ama tabikide pratik bunun ilacıdır diyebilirim bende 300 win. mag. hayranıyım kim ne derse desin güçlü mermi eğer atıcı hem silahını hem dürbününü iyi tanıyor ise pratiğini güzel yapmış ise görüyoruz 1000 metre atışlarda bile gerçekten hayvana şans tanımıyor tabi ki avcılık 1000 metreden atmak değil ama insan bazen sınırlarını zorlamak ister bende isterim tabi 100 200 300 gibi mesafelerde yapılan atışlardaki gibi yeri gelince 1000 metreden de av elde edebilmek tabi bu ekipmandan geçer bunu benim silahım 300 mag veya 7 mm mag. ben bunu vururum derse işte o zaman çok mermi atar derim evet bende de en çok kullanılan bol mermisi bulunan bi çap var yani 308 cal. 6 yiv 6 set sako var ve su kadarını söyleyebilirim kullanmayan 308 çapın neler yapabileceğini bilemez uzun mesafelerde namlu yiv setinden dolayı çok güzel bi balistiği var arkadaşlar çok hafif bi silah dürbün üzerinde bi çok çıplak yivliden daha hafif bir yivli ve inanın bir süperpoze kadar yormuyor bayırda insanı atışlarda hassasiyet oluşturmak için tetiği de hafifleştir dim atış anında o tepme tedirginliğini hissedene kadar patlıyor buda bi çok yivli avcılarımızın uzun mesafelerde yaptığı atış hatasını kapatıyor 7.9 evet güçlü bi mermi ama arkadaşlar 7.9 bi çok dez avantajı var hem güzel ekipman bulamamak hem ağır olduğu için evet asması çok normal bence de yalnız şunu diyebilirim hem hareket imkanı daha seri ve kolay hem bol mermi hem hafif avcıyı yormayan bi silah ki dağ avlarında ve ayakta atış yapmak zorunda kaldığımız domuz avları için çok önemli bence birde bunun üzerine asmasına göre özel aralıklarla ayarlanmış kuleli olan dürbün ekipmanını koyarsak click lerde hem metresine göre kolayca ayarlarsınız ve hızlı atış yaparsınız bu ekipmanları ise 308 ve 30.06 gibi çaplar için bulmak çok daha kolay mesela bende redfield dürbün var 308 asmasına göre özel hesaplı yapılmış 600 metreye kadar kuleli çok güzel sonuç veriyor 600 metre de bir çok avcı arkadaşımız için ve benim için çok çok güzel bi sonuç tabi rahatlığından dolayı bu dürbünü tercih ettim arkadaşlar birde kim demiş domuzda hahif kalıyor diye domuzda da öğle kolay kolay domuza şans vermiyor arkadaşlar oda 8.57 gibi 196 gr değil 150 gr kullanıyorum yani bunun birde 165 gr ve 180 gr gibi çekirdekler var ki eminim bu daha güzel sonuç çıkaracaktır.
-
Merhaba bende 7mm browning var memlunum 150 gry 175 gry mermi atıyorum sıkıntısız tepiyormu evet ama iyi daya iyi at mekanizması çok hassas bence zaman kazandırırr diye düşünüyorum
-
eğitim şart
-
Sn. Üyeler ve abiler ben yeni kendime ait bir yivli edindim. Yivli ile tecrübelerim uzun yıllara dayansa da eğitim programım nedeniyle kendime ait bir yivli edinememiştim ta ki uzmanlığım bitti ve bu seneye kısmet bir 30-06 SPR edindim. Almadan önceden tüm bilgileri baştan tarayıp bilmediklerimi hem tecrübelilerden hem yazılı belgelerden öğrenmeye çalıştım ancak tüm değerlendirmelerim sonucunda vardığım sonuç şu idi:
Türkiyede yivli almak istiyorsan 4 (3+0.5+0.5 çap!):
1- 30-06 SPR
2- .308 win
2.5- 7mm Remington magnum
3- 8x57 IS
------------------------------------
4- .300 Win Mag
1. ve 2.'nin yerini tartışmak çok doğru değil. Aslında bilindik birşey av = .30-06 Atış = .308 ama türkiyede bunu yerine koymak mümkün değil çünkü yarın mermi bulunmazsa yalan yanlış uyar uymaz tek adresin .308 win olacak...
8x57 domuz için iyi de başka şeylerde işe yaramıyor ki! atış yapmak istesen kötü BC'siyle uğraşacan mermi düşüşüyle sürüklenmesiyle uğraşacan... o yüzden bence anca yarım tercih olur..
bu entry'nin konusu olan 7mm Rem Mag: bence normal fiyatlara (türkiye için konuşuyorum) alınabilecek en ağır çaptır. alernatiflerine kıyasla geri tepmesini göze aldığımızda en azından takip atışları mümkün... Dediğiniz sorunları çözümü Partition mermi çekirdekleri ki onu da biraz zor getirirler. Soft point sorunun çözümü olabilir..Tabi şu anda mecburistan(MKEK)'da ne var bilmiyorum ancak yakın esafe atışları için ufak çekirdek modifikasyonları da yapılabilir diye düşünüyorum. Sonuç olarak yapmak gereken şey çekirdeğin ilk şokta ezilmesini sağlamak Partition çekirdeklerde bunu içerideki yumuşak (kurşun??) materyalini paröalar şekilde üretip kimyasal ile birbirine yapıştırarak ve daha sonra giydirerek (jacketing) yapıyorlar ancak daha basit olarak soft poit veya hollow poit yapılır. bunu daha iyidi de plastic point mermiler. bunlar ufak modifikasyonlar ile yapılabilir ancak tehlikeli olabilir. yasal mıdır da bilmiyorum...
4: .300 Win Mag: Dünyanın her yerinde av ve atıcılığın tek kalibresi. Herşeyin ingiliz anahtarı ancak namlu ömrü kısa ve ciddi tepiyor. iyi tüfek almak lazım(o yüzden ayrı bir kategoriye sokuyorum kendisini) onun da(Medium heavy/Semi-weight namlu ve muzzle brake ile birlikte) maliyeti yaklaşık 14000€ bence ikinci tüfek için maddi durum yettiğinde düşünülebilir...
tabi konu eski; sorununuz çözülmüştür inşallah ama kalibreyi çok araştırdım. Neredeyse de bir tane alıyordum şu andaki .30-06'yı bulamasam. çok da uygun fiyata bırakıyordu sahibi. Bursadan.. Güzel bir Sauer 202s idi.. Ancak herkesin sözünü dinlediğimde anı şeyden yakınıyordu ancak bence çözümü mümkündü. Beni tedirgin eden tek konu namlu yüklenmesi konusu ki ciddi bir srun 7mm için...
Ancak hepsi bir kenara: yarın mühimmat bulunmazsa .338'cilerin (ve .308 win tabi) diğer çaplara sahip yivlicilerden daha iyi olabilir...
Saygılarımla
-
forum sa 308 cal yetersız geldıgı yonunde bı kac mesaj okudum 308 gücünü göstermek için domuz avcıları bolunune koydum sayın moderator kaldırdı sebebi hayvanın iç organları dokulmüstü 308 cal avrupa mermi yurdumuzda düsüremıyecegı av hayvanı yoktur denendi test edildi resimin kalkması da yerınde bı harekettı uzerını karartamadık cocuklar gormesın hayvan severler vs vs moderatore tesekkurler
-
yakın mesafe atışlarında günümüz teknolojisinde artık impact energy (etkili enerji)'nin dışında çok etkenler söz konusu. Normal bir çekirdekte çekirdeğin taşıdığı kinetik enerjinin hayvanın kilosuyla orantısına bakılır. İsabet alanına bakılmaksızın. Zaten isabet alanını göz önünde bulundurursak bırak big bore havalıyı normal 5.5mm ya da 6.35 havalılarla da öldürebilirsin hayvanı... .308 win için domuzların çok büyük bölümü yeterli enerjiyi taşırken önceki yorumda bahsttiğim partition çekirdeklerle veya hollow point kullanarak çok daha büyük hayvanları yıkabilirsiniz. Bence .308 win türkiyede alınır çapların ilk sırasında yer alır. Evet .30-06 spr normal şartlarda daha iyi olabilir. 7mm Rem Mag daha iyi koşullarda daha güzel bir çap olabilir üstüne .300 win mag hepsinden daha güzel olabilir ancak türkiye şartlarında hangi çapla sırtın yere gelmez? Ceavap .308 win...
-
8.68 hem iyi devirir mesafeside iyidir
-
.300 win mag'e çok yakın bir Alman kalibresidir kendisi. 8.2mm çapıyla .300 Win Mag'e göre daha iyi bir namlu yüklenme oranıyla daha az aşınma sağlar. Blaser Custom grade'de çok bulursunuz bu kalibreden tabiki türkiyede değil... yıllarca almanlar çok ısrar ettiler bu kalibrelerde ama nihayet .300 Win Mag avrupanın da piyasasını tuttu... Nedeni de mermi düşüşü...
Bu tip kalibrelerin hepsinin yerine winchesterin en popüler kalibresi .300 Win Mag (ve .300 WSM) kullanmak çok daha iyi sonuçlar verir... Alternatifi de 7mm Rem Mag. Daha zariftir kesinlikle de normal silahlarla nispeten konforlu atışlar sağlıyor... 8x68S biraz fantastik oldu artık... hele hele mecburistan(MKEK)a mecbur olduğumuz yerde biraz riskli bir kalibre...
-
Şu sıralar bende yivli tüfeklere merak sardım.Ama bu konu hakkında yeterince bilgim yok ve yeterli bilgiye sahip olmadan da almak istemiyorum.Çevremde yivli kullanıcısı olmadığı için birinci elden deneyimleri öğrenemiyorum.O yüzden forumda bulduğum yazılardan birşeyler öğrenmeye çalışıyorum.
Mesajlardan anladığım kadarıyla Türkiye şartlarında özellikle karadeniz bölgesinin sık orman arazileri ve kısa mesafeli atışlar için domuz avında 308 win yerinde bir tercih olacak.Karaca için de fazlasıyla yeterli bir çap olacağını düşünüyorum.Ama uzak mesafe şamua yada teke avlarında ne derece etkildir bilemiyorum ? Ayrıca mühimmmat konusunda da herhangi bir sorun yaşanmıyor sanırım.MKEK sitesinde CZ 550 predator 308 win ve FS 308 win tüfekleri satışta.Merak ettiğim kundak haricinde bunların arasında herhangi teknik bir fark var mı ?
Magnum tüfekler için genel olarak gereksiz olduğu söyleniyor.Namlu ağzı deforme olması da cabası.O yüzden magnum tüfek düşünmüyorum.Sanırım şuan anlayabildiğim kadarıyla benim için en uygun tüfek 308 yada 30.06..
-
önce kendine sorman gereken sorulari sor,hangi avda kullanacagim,ava zarar vermesi önemli bir etkenmi,2 adet yivli alacak param varmi yoksa tek yivliyi her avda kullanacakmiyim gibi?eger sadece hedef atisi yapip uzak mesafe denemelerinde bulunacaksam ve merminin pahali olmasi sorun degilse 1 numara .338 lapua ardindan 300 winmag gelir.cok atis yapacaksam pahali mermide istemiyorsam .308 rakipsizdir.sadece sürek avinda ve domuzda kullanacaksam 8x57 ya da 9.3x62 idealdir.atis mesafem 400metreyi gecmiyorsa karaca avi arasira geyik cogunlukla domuz avi yapacagim diyorsan .308 ya da 30 06 kullanacaksin.300 win mag yakin mesafede kullanilacak bir silah degildir etkisi 150 metreden sonra kendini gösterir.magnum kalibrelerin bir dezavantajida ömrü kisadir.
ben hemen hemen her kalibreyi kullandim.ilk tüfegim 30 06 idi,ardindan 9,3x62 aldim ,sirf sürek avlarinda kullandigim kalibrelerin kralicesi 9,3x74R mi hala unutamam.döndüm dolastim .308 de karar kildim .su an Blaser R8 .308 kullaniyorum.avda kullanan arkadaslar icin kalibreden cok kullandigin mermi önemlidir.merminin parcalanmasi, mantar gibi acilmasi, hayvanin neresinden vurdugunuz.benim tüfek ustam der ki en iyi kalibre iyi noktadan vurabilmektir.capin büyüklügü 2. sirada gelir.
-
CZ 550 FS (Full stock/Stutzen) .308 win ve Predator .308 win arasında ciddi farklar:
- FS kısa (52cm) namluludur Predator 60cm namluya sahip
- FS .308 win kalibre modelinde ayrılabilir şarjör kullanır Predator tümleşik şarjöre sahip
- FS'de iron sight (gez arpacık) var iken diğerinde yok
- Predatorlar orjinalde monaj takımı ve 2-12x56 bir dürbün ile satılırlar (dürbünün ne olduğunu nasıl olduğunu bilmem de kaliteli olacağını sanmam)
KISACASI: Predator süper ucuz bir model olarak özellikle ABD piyasası için tasarlanmış bir tüfek iken FS (güya) pahalı lüks avcı modeli olarak tasarlanmıştır.
CZ alındıktan sonra iyi bir ustanın elinden geçmeden pek hoş sonuçlar vermez ancak şansınıza kalmış nadiren çok iyi CZler çıkıyor diyorlar...
Şahsi tecrübeme dayanarak söylüyorum artık kendime ait yivlim ile takıldığımdan ne yapacağınıza göre yivli alın. yılda bir keçi kotası alıp çıkacaksanız çok abanmanız agerek yok aslında. iyi grupman veren bir yivli (ki CZlerin çoğu iyi bir ustanın elinden geçtikleri sürece çok iyi grupman veriyorlar) üzerine çok iyi bir dürbün. Kalibre olarak da:
1- .308 win
2- .30-06 SPR
------------
3-4-5 karışık: 300 Win Mag, 8x57 IS----7mm Rem Mag
yeni domuz avcıları arasında popülerleşen 9.3x62mm Mauser de hoş ve farklı kalibre 338 LM de farklı bir kategori ancak bahsimizde geçemeyecekler...
bunlar içinde .308 win her şekilde her beklentiyi karşılar. Sadece uzak mesafelere atışta (onu da kısmen özel mühimmat bulunmazlığından) beklentiyi karşılamaz... Ancak uzak mesafe atışı, yakın mesafe atışı, büyük hayvan devirmece falan düşünürseniz te adres .300 Win Mag'dir. Ancak buunun da tepmesi sesi falan hepsi dert olmakla beraber namlu ömrü de düşüktür...
kişisel terciim bulunduğu sürece .308 win...
gelelim ne istediğinize: tek atışlarda herşey iyi gider ancak ardışık atışlarda ihtiyacınızı giderecek seri atış yapabilen, hızlı dolumun yanında takılmayan bir sistem bunun da en iyi adresi tabiki Blaser. ne RX Helix ne de Maral.. reklam yapıyor gibi olmayım ama Blaserin tadını alan başka şeyi beğenmez...
-
önce kendine sorman gereken sorulari sor,hangi avda kullanacagim,ava zarar vermesi önemli bir etkenmi,2 adet yivli alacak param varmi yoksa tek yivliyi her avda kullanacakmiyim gibi?eger sadece hedef atisi yapip uzak mesafe denemelerinde bulunacaksam ve merminin pahali olmasi sorun degilse 1 numara .338 lapua ardindan 300 winmag gelir.cok atis yapacaksam pahali mermide istemiyorsam .308 rakipsizdir.sadece sürek avinda ve domuzda kullanacaksam 8x57 ya da 9.3x62 idealdir.atis mesafem 400metreyi gecmiyorsa karaca avi arasira geyik cogunlukla domuz avi yapacagim diyorsan .308 ya da 30 06 kullanacaksin.300 win mag yakin mesafede kullanilacak bir silah degildir etkisi 150 metreden sonra kendini gösterir.magnum kalibrelerin bir dezavantajida ömrü kisadir.
ben hemen hemen her kalibreyi kullandim.ilk tüfegim 30 06 idi,ardindan 9,3x62 aldim ,sirf sürek avlarinda kullandigim kalibrelerin kralicesi 9,3x74R mi hala unutamam.döndüm dolastim .308 de karar kildim .su an Blaser R8 .308 kullaniyorum.avda kullanan arkadaslar icin kalibreden cok kullandigin mermi önemlidir.merminin parcalanmasi, mantar gibi acilmasi, hayvanin neresinden vurdugunuz.benim tüfek ustam der ki en iyi kalibre iyi noktadan vurabilmektir.capin büyüklügü 2. sirada gelir.
Şuanki durumda tek yivli düşünüyorum Ümit abi ve mesajlardan anladığım kadarıyla 308 win gibi görünüyor.İlk aşamada ağırlıklı domuz avları ve hedef atışlarında kullanmayı düşünüyorum.Daha sonra bu konuda deneyim kazandıkça teke ve şamua avlarına yönelmek istiyorum.Ayrıca Blaser benim de hoşuma giden bir marka fakat ilk aşamada tercihimi CZ den yana kullanmak istiyorum.Yivli avın bana uygun olduğunu düşündükçe daha iyi silahlara da yöneleceğim tabi..Ama zamanla..
-
CZ 550 FS (Full stock/Stutzen) .308 win ve Predator .308 win arasında ciddi farklar:
- FS kısa (52cm) namluludur Predator 60cm namluya sahip
- FS .308 win kalibre modelinde ayrılabilir şarjör kullanır Predator tümleşik şarjöre sahip
- FS'de iron sight (gez arpacık) var iken diğerinde yok
- Predatorlar orjinalde monaj takımı ve 2-12x56 bir dürbün ile satılırlar (dürbünün ne olduğunu nasıl olduğunu bilmem de kaliteli olacağını sanmam)
KISACASI: Predator süper ucuz bir model olarak özellikle ABD piyasası için tasarlanmış bir tüfek iken FS (güya) pahalı lüks avcı modeli olarak tasarlanmıştır.
CZ alındıktan sonra iyi bir ustanın elinden geçmeden pek hoş sonuçlar vermez ancak şansınıza kalmış nadiren çok iyi CZler çıkıyor diyorlar...
Şahsi tecrübeme dayanarak söylüyorum artık kendime ait yivlim ile takıldığımdan ne yapacağınıza göre yivli alın. yılda bir keçi kotası alıp çıkacaksanız çok abanmanız agerek yok aslında. iyi grupman veren bir yivli (ki CZlerin çoğu iyi bir ustanın elinden geçtikleri sürece çok iyi grupman veriyorlar) üzerine çok iyi bir dürbün. Kalibre olarak da:
1- .308 win
2- .30-06 SPR
------------
3-4-5 karışık: 300 Win Mag, 8x57 IS----7mm Rem Mag
yeni domuz avcıları arasında popülerleşen 9.3x62mm Mauser de hoş ve farklı kalibre 338 LM de farklı bir kategori ancak bahsimizde geçemeyecekler...
bunlar içinde .308 win her şekilde her beklentiyi karşılar. Sadece uzak mesafelere atışta (onu da kısmen özel mühimmat bulunmazlığından) beklentiyi karşılamaz... Ancak uzak mesafe atışı, yakın mesafe atışı, büyük hayvan devirmece falan düşünürseniz te adres .300 Win Mag'dir. Ancak buunun da tepmesi sesi falan hepsi dert olmakla beraber namlu ömrü de düşüktür...
kişisel terciim bulunduğu sürece .308 win...
gelelim ne istediğinize: tek atışlarda herşey iyi gider ancak ardışık atışlarda ihtiyacınızı giderecek seri atış yapabilen, hızlı dolumun yanında takılmayan bir sistem bunun da en iyi adresi tabiki Blaser. ne RX Helix ne de Maral.. reklam yapıyor gibi olmayım ama Blaserin tadını alan başka şeyi beğenmez...
Tolga bey yivli avına yeni başlayacağım için ilk aşamada CZ düşünüyorum.Yivli avına alıştıkça daha üst basamaktaki silahlara geçmeyi düşünüyorum.
Predator ve FS arasındaki farklara gelince anladığım kadarıyla predatör almak daha mantıklı doğru mu ?..
Birde bu silahların olmazsa olmazı dürbün..Yakın mesafe 200-300 mlerde kullanabileceğim önerebileceğiniz bir dürbün varmı ?
-
Yivli tfekte Dürbün tüfekten daha önemlidir. Eger Almanyada akrabalarin varsa egun.de sitesinde uygun fiyata 2. el dürbünler var. Iyi dürbün istiyorsan zeiss,leica ya da swarovski al derim. Schmid Bender da olabilir. Ben Leica Magnus 2,4-16x56 kullaniyorum.
-
Yivli tfekte Dürbün tüfekten daha önemlidir. Eger Almanyada akrabalarin varsa egun.de sitesinde uygun fiyata 2. el dürbünler var. Iyi dürbün istiyorsan zeiss,leica ya da swarovski al derim. Schmid Bender da olabilir. Ben Leica Magnus 2,4-16x56 kullaniyorum.
Sağolasın Ümit abi..Almanya'da eş dost çok bizde..Hallederiz :)
-
Tolga bey yivli avına yeni başlayacağım için ilk aşamada CZ düşünüyorum.Yivli avına alıştıkça daha üst basamaktaki silahlara geçmeyi düşünüyorum.
Predator ve FS arasındaki farklara gelince anladığım kadarıyla predatör almak daha mantıklı doğru mu ?..
Birde bu silahların olmazsa olmazı dürbün..Yakın mesafe 200-300 mlerde kullanabileceğim önerebileceğiniz bir dürbün varmı ?
ne iş yapacağınıza göre değişir fiyatına göre de tabi 400$ fark var arada. FS'in cazip yanı hafif olması ve ayrılabilir şarjör. öteki daha kullanışlı olabilir ama. En güzeli ikisini de elinize alıp omuzlayıp beğenmeniz...
Dürbün konusuna gelirsek:
1 ve 2 - Schmidt&Bender ve Hensoldt
3- Kahles
4 ve 5 - Zeiss(amerikan Conquest serisi hariç) ve Swarovski
6- Leica
7 ve sonrası: Docter, Leupold, Meopta, March vs.
-Schmidt&Bender'ın Zenith serisi av için yapılmış hatta PMII serisi de alınabilir ömür boyu kullanırsınız (özellikle MSR ve Tremor 2 artıkılı)
-Hensoldt: Atış için yapılır boşverin
-Kahles av için olan modelleri var ancak ağırlık atış ve askeri amaç ancak hakikaten Hensoldt hariç kimsede o cam kalitesi yok...
-Zeiss her modeli var her zevke ve her renge göre
-Leica: pek türkiyede bilinmez çok güzel av dürbünleridir. mercekleri çok kalitelidir. Zeiss'dan daha iyidir aslında mercekleri...
-Diğerleri: modelden modele değişir ancak March'lar iyidir....
Almanya konusuna gelirsek evet haklısınız almanyada ikinci el ürünler çok güzel fiyatlara satılıyor. Almanlar Zeiss çok sever çok da ikinci el temiz dürbünler bulunuyor alabilirseniz çok güzel olur. Ancak Conquest serisinden uzak durun... Av için alıyorsunuz düşük büyütmsi çok küçük olacak.. veya iki dürbün alacaksınız ki en doğrusu... örn. bir tane 2-12x50 veya daha iyisi 3.5-15x56mm yanında bir de Aimpoint
Aslında yetişebilseniz Exclusive Ebony Edition vardı. o güzel gibiydi...
CZ aldığınızda iyi bir ustaya göndermeyi unutmayın. Fazla ardışık atışlardan da kaçının mümkün mertebe...
Hayırlı olsun..
-
ne iş yapacağınıza göre değişir fiyatına göre de tabi 400$ fark var arada. FS'in cazip yanı hafif olması ve ayrılabilir şarjör. öteki daha kullanışlı olabilir ama. En güzeli ikisini de elinize alıp omuzlayıp beğenmeniz...
Dürbün konusuna gelirsek:
1 ve 2 - Schmidt&Bender ve Hensoldt
3- Kahles
4 ve 5 - Zeiss(amerikan Conquest serisi hariç) ve Swarovski
6- Leica
7 ve sonrası: Docter, Leupold, Meopta, March vs.
-Schmidt&Bender'ın Zenith serisi av için yapılmış hatta PMII serisi de alınabilir ömür boyu kullanırsınız (özellikle MSR ve Tremor 2 artıkılı)
-Hensoldt: Atış için yapılır boşverin
-Kahles av için olan modelleri var ancak ağırlık atış ve askeri amaç ancak hakikaten Hensoldt hariç kimsede o cam kalitesi yok...
-Zeiss her modeli var her zevke ve her renge göre
-Leica: pek türkiyede bilinmez çok güzel av dürbünleridir. mercekleri çok kalitelidir. Zeiss'dan daha iyidir aslında mercekleri...
-Diğerleri: modelden modele değişir ancak March'lar iyidir....
Almanya konusuna gelirsek evet haklısınız almanyada ikinci el ürünler çok güzel fiyatlara satılıyor. Almanlar Zeiss çok sever çok da ikinci el temiz dürbünler bulunuyor alabilirseniz çok güzel olur. Ancak Conquest serisinden uzak durun... Av için alıyorsunuz düşük büyütmsi çok küçük olacak.. veya iki dürbün alacaksınız ki en doğrusu... örn. bir tane 2-12x50 veya daha iyisi 3.5-15x56mm yanında bir de Aimpoint
Aslında yetişebilseniz Exclusive Ebony Edition vardı. o güzel gibiydi...
CZ aldığınızda iyi bir ustaya göndermeyi unutmayın. Fazla ardışık atışlardan da kaçının mümkün mertebe...
Hayırlı olsun..
Önerileriniz için teşekkür ederim Tolga bey..
İlerleyen zamanlarda yine yardımınızı isteyeceğim..