TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YABANCI ÜRETİM AV VE SPOR TÜFEK MARKALARI => Beretta Av Tüfekleri => Konuyu başlatan: Tuncay KAHRAMAN - 08 Nisan 2017, 15:56:48
-
Kıymetli Dostlar;
Beretta'nın son üretimi A400 serileri (Xplor Unico,Action,Light,Lite,Novator,Xtreme) ile ilgili tecrübeleriniz nelerdir? Memnun olduğunuz yada olmadığınız yönleri belirtirmisiniz?
-
Bana göre ;
Artıları;
-Steelium namluların tutarlı iç çaplara haiz oluşu
-Özellikle iri saçmalı fişeklerde kaliteli ve yoğun pattern üretebilirlikleri
-B-link pistonun hızlı,temiz ve düşük gramajda çok istekli çalışması
-Mevcut fabrika şok tüplerinin yeterli kalitede oluşu
-Kick off sistemlerinin Hissedilen geri tepmeyi başarılı azaltabilmeleri
-Çok az gaz kullanımı sebebiyle temizlik ihtiyacının daha az oluşu
-Tek parçalı boltun kolay sökülüp takılması, rotating bolt ile sağlam kilitleme ve güvenliğin üst seviyede oluşu
-Estetik ve ergonominin biraz Amerikanlaşsada hala ''Zarif ve Güzel'' sayılabilmesi
-
Eksileri
-390 ve 391 serilerine göre daha düşük finish kalitesi
-Buna bağlı ağaç kısım deformasyonun fazlalığı
-Daha çok Plastiksi malzeme
-POI/POA problemleri ; Özellikle Üst atan çok tüfek oluşu (Kabul edilemez boyutlarda)
-Overbore namlunun ince saçma ve düşük gramajlarda daha açık pattern VEREBİLMESİ -Bazıları için avantaj kabul edilir- Çok fişek seçme..
-Sisteme ve hafifliğe bağlı yüksek geri tepme
-Hızlandırılmış hareketli parçaların tutukluğa sebep olabilmesi
-Geride olan eski tip Kick off sisteminin bazı sıkıntıları
gibi özelliklerini belirtebilirim.
-
Eksileri
-390 ve 391 serilerine göre daha düşük finish kalitesi
-Buna bağlı ağaç kısım deformasyonun fazlalığı
-Daha çok Plastiksi malzeme
-POI/POA problemleri ; Özellikle Üst atan çok tüfek oluşu (Kabul edilemez boyutlarda)
-Overbore namlunun ince saçma ve düşük gramajlarda daha açık pattern VEREBİLMESİ -Bazıları için avantaj kabul edilir- Çok fişek seçme..
-Sisteme ve hafifliğe bağlı yüksek geri tepme
-Hızlandırılmış hareketli parçaların tutukluğa sebep olabilmesi
-Geride olan eski tip Kick off sisteminin bazı sıkıntıları
gibi özelliklerini belirtebilirim.
Bana göre ;
Artıları;
-Steelium namluların tutarlı iç çaplara haiz oluşu
-Özellikle iri saçmalı fişeklerde kaliteli ve yoğun pattern üretebilirlikleri
-B-link pistonun hızlı,temiz ve düşük gramajda çok istekli çalışması
-Mevcut fabrika şok tüplerinin yeterli kalitede oluşu
-Kick off sistemlerinin Hissedilen geri tepmeyi başarılı azaltabilmeleri
-Çok az gaz kullanımı sebebiyle temizlik ihtiyacının daha az oluşu
-Tek parçalı boltun kolay sökülüp takılması, rotating bolt ile sağlam kilitleme ve güvenliğin üst seviyede oluşu
-Estetik ve ergonominin biraz Amerikanlaşsada hala ''Zarif ve Güzel'' sayılabilmesi
Kıymetli Dostlar;
Beretta'nın son üretimi A400 serileri (Xplor Unico,Action,Light,Lite,Novator,Xtreme) ile ilgili tecrübeleriniz nelerdir? Memnun olduğunuz yada olmadığınız yönleri belirtirmisiniz?
Valla Expert üyelerimize sormak lazım :D
Birde İbrahim AYSU görürse,gerekli düzeltmeleri yapar sanırım. :D
-
Adı yeter abi, sen ne diyorsun ya :D O bir 7 harfli... :D
Valla Expert üyelerimize sormak lazım :D
Birde İbrahim AYSU görürse,gerekli düzeltmeleri yapar sanırım. :D
-
Adı yeter abi, sen ne diyorsun ya :D O bir 7 harfli... :D
:) :)
Bizde mi alsak neyapsak birer tane :)
-
Beretta dünyanın eniyi yarıotolarını üreten firmaların en başında gelir.
-
Bende bir A400 Lite siparişi verdim yakın zamanda alıcam inşallah bi aksilik olmazsa , Tuncay bey siparişi değiştirmiyeyim değilmi? 😀😀😀
-
Serkan bey,
Bana sizden önce nasip oldu Lite , ve cidden iyi bir silah.
-
Daha ruhsata işletmedim gidip almadım ama kaporasını verdim :) ruhsata işletmeme biraz daha zaman var siz benden önce alırsınız :)
-
Tuncay Bey yeni bir heyecan var sanırım.
Beretta tüfekler için bir şey söyleyemem ama Berettası olan arkadaşlardan çok memnunum. :)
-
bir kaç a400 cüyü browning ci yaptık bunu söyleyebirim :)
-
Polat bey,
Bunun nedeni yada nedenleri nelerdir? Açıklayabilirmisiniz?
Amacımız merakı olanlara, kullanmak isteyenlere bilgi dağarcığı oluşturmak.
-
Fatih bey,
İnanıyorum ki Beretta'sı olan dostlarınızda sizden memnundur 😊
-
tuncay bey normalde italyanları sevsemde berettanın tüfeklerini dizayn olarak beğenmiyorum.içimden hiç beretta tüfek alıyım fikri geçmedi,biraz 390 'a ısınır gibi olmuştum,onunda boyası hiç hoşuma gitmedi.breda ve benellideki albeni bence daha güzel. A400 hele çok orantısız ve gözü yorucu geliyor bana,bu berettayı kötü yapmaz yalnız,ben kambur kasalı otomatikleri daha çok seviyorum.
-
Tuncay Hocam güzel bir konu açmış...
Beretta a400 seririsi tüfekler sanırım şu an global pazarda en çok satan gaz operasyonlu yarı otomatikler...Oldukça ilgi ve rağbet görüyorlar.Fiyatlarıda emsallerine göre yüksek olmasına rağmen...
Ben beş yıldır 89 yataklı kick off suz modelini kullanıyorum..Net 3 kg ağırlığı dengesi micro core yumaşak dipçik pedi ve %9 darbe emen kick-of 3 sistemiyle yumuşak atış yaptığımı söyleyebilirim..
Stellyum namlular bence çok iyi..Fabrika şokları kaliteli.Benim gibi flush şokları seviyorsanız kutu içeriğinden çıkan ürünler sizleri tatmin edecektir..
Hızlı üretim süreci büyük firmalar da dahi problemli tüfeklerin çıkmasına yok açabiliyor...Fiyatı pahalı olsada A400 serisi tüfekler güzel ve bence emsallerine göre kibar tüfekler...
İnce saçma düşük gramaj fişeklerde ben kendi denemelerimde standart değerleri genel olarak yakaladım..Tabi bu durum farklılıklar gösterebilir..Malum Tüfekler ve ruhları patentli sözü burada en büyük refarans. :)
-
Beretta konsept ve ürün geliştirme de her zaman yenilikçi ve başarılıdır,sektöre ışık tutar,ancak gözü kapalı alın kullanın denilebilecek kadar da her birim tüfeği yek diğerinin aynı özelliktedir de diyemiyorum maalesef,bu konuda titiz değiller...
-
Beretta konsept ve ürün geliştirme de her zaman yenilikçi ve başarılıdır,sektöre ışık tutar,ancak gözü kapalı alın kullanın denilebilecek kadar da her birim tüfeği yek diğerinin aynı özelliktedir de diyemiyorum maalesef,bu konuda titiz değiller...
İşte objektif bir ''Expert'' yorumu :)
-
Tuncay bey bize sormuşsun ama Sorulan sorunun cevabının yüzde doksanını cevaplamışsın 😬 Bize pek bir şey bırakmamışsın 🤓
Bana göre artıları;
Çok dengeli Dizayn'a sahip Estetik ve görsel olarak çok güzel tek kurşun atışları Çok isabetli ve düzgün
24 den 52 gr ye kadar sorunsuz çalışıyor
-
Eksileri;
Tüfeği ilk ava götürdüğünüz gün arpacık düşüyor
kundağı aşırı yağmura maruz kalırsa şişme yapıyor ve pistonu sıkıştırıyor Buda tutukluk yapmasına neden olabiliyor
Çok fazla fişek seçiyor öldürmeme şikayeti oldukça fazla
-
Ömer bey
Katkılarınız için teşekkür ederim. Amacım mümkün olan en fazla yorumu toplayıp bir kaynak oluşturmak.
-
Evet, kullanıcı yorumları biriksin, sonuna bir derleme ihtiyacı olursa yardımcı olurum >:D
Ömer bey
Katkılarınız için teşekkür ederim. Amacım mümkün olan en fazla yorumu toplayıp bir kaynak oluşturmak.
-
Evet, kullanıcı yorumları biriksin, sonuna bir derleme ihtiyacı olursa yardımcı olurum >:D 😂
-
Evet, kullanıcı yorumları biriksin, sonuna bir derleme ihtiyacı olursa yardımcı olurum >:D
Bak şimdi nasılda merak ettim :D :D
-
Evet, kullanıcı yorumları biriksin, sonuna bir derleme ihtiyacı olursa yardımcı olurum >:D
Biriken yorumlardan sonra nasıl bir derleme olacak çok merak ediyorum.😂😂😂😂
Bol giydirmeceli olacak ona eminim ama başka nasıl fantaziler düşünüyorsunuz onu bilemiyorum.
Sonuç itibariyle Expert üyelerden birisinin yorumu oldukça dikkat çekiciydi.
Bir Beretta fanı olarak bu kadar objektif yorumu herkes yapamaz.
-
Berettacılar topa tutacak diye yorum yapamıyorum ,şimdi bir arkadaşı gördüm öldürmeme sorunu oldukça fazla diye ben avrupa tüfekler içinde abartmayayım ama browning fusion evolveden sonra böyle kötü bir tüfek görmedim ilk aldığımız yıllarda berettadan nefret etmiştim bu tüfek yuzunden .ayrıca o tarihlerde tüfek yeni çıkmasına rağmen 2eli çok bol bir tüfekti.birçok arkadaşta tüfeklerde birşey var hesabına almaktan vazgeçti .bazılarıda 89 mm karnını doyurmadığınız için yapabilir diye geçiştirmişti .bu tüfek ile denenen diğer tüfeklerde 89 mm gerçi.benelli ve baikal. hatırlamanız için yazıyorum (-35 derece dolabın içinden çıkarıldıktan sonra -12 havada ördek avında denenmişti) yıllar önce yazmıştım.
-
arkadaşlar sormadan yazayım atılan fişekler federal,browning yanlış hatırlamıyorsam winchesterde vardı.çoğunluğu bunlardan oldugu için yazdım karışık fişeklerde vardı tabi farklı markalarda ama browning 0 no ları ördeğe patır patır vurdugu hiç aklımdan çıkmıyor . :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
-
Rahat rahat yazın tecrübelerinizi efendim, kimse topa tutmaz ^-^
Berettacılar topa tutacak diye yorum yapamıyorum ,şimdi bir arkadaşı gördüm öldürmeme sorunu oldukça fazla diye ben avrupa tüfekler içinde abartmayayım ama browning fusion evolveden sonra böyle kötü bir tüfek görmedim ilk aldığımız yıllarda berettadan nefret etmiştim bu tüfek yuzunden .ayrıca o tarihlerde tüfek yeni çıkmasına rağmen 2eli çok bol bir tüfekti.birçok arkadaşta tüfeklerde birşey var hesabına almaktan vazgeçti .bazılarıda 89 mm karnını doyurmadığınız için yapabilir diye geçiştirmişti .bu tüfek ile denenen diğer tüfeklerde 89 mm gerçi.benelli ve baikal. hatırlamanız için yazıyorum (-35 derece dolabın içinden çıkarıldıktan sonra -12 havada ördek avında denenmişti) yıllar önce yazmıştım.
-
Berettacılar topa tutacak diye yorum yapamıyorum ,şimdi bir arkadaşı gördüm öldürmeme sorunu oldukça fazla diye ben avrupa tüfekler içinde abartmayayım ama browning fusion evolveden sonra böyle kötü bir tüfek görmedim ilk aldığımız yıllarda berettadan nefret etmiştim bu tüfek yuzunden .ayrıca o tarihlerde tüfek yeni çıkmasına rağmen 2eli çok bol bir tüfekti.birçok arkadaşta tüfeklerde birşey var hesabına almaktan vazgeçti .bazılarıda 89 mm karnını doyurmadığınız için yapabilir diye geçiştirmişti .bu tüfek ile denenen diğer tüfeklerde 89 mm gerçi.benelli ve baikal. hatırlamanız için yazıyorum (-35 derece dolabın içinden çıkarıldıktan sonra -12 havada ördek avında denenmişti) yıllar önce yazmıştım.
Mustafa bey iyi marka yoktur iyi tüfek vardır , tüfek işi biraz şansdır
Kusurlu bir tüfeğe denk gelmiş olabiliriz , muhakkak çok iyi örnekleri vardır şüpesiz
Ben a 400 den çok sorun yaşadığım doğrudur çevremde sorun yaşatan lar var
Ama memnun olanda var iyi bir örneğe denk gelsem hemen alırım
Üstelik. Hali hazırda türünün en iyi örneklerinden urika kullanmama rağmen
-
Değerli dostum Tuncay KAHRAMAN ın kullandığı A 400 LIGHT modeli ve benim denediğim A 400 de (89mm) yaptığım denemelerde ince saçma performansında vasat bir performans gözlemledim.
Tuncay da aynı şeyleri söylemişti.Ancak görüşlerimizde ortak karara vardığımız nokta 5 numaradan daha iri saçmalarda tüfeğin grupmanında harika bir saçma deseni vardı.
Ben 36 g 8 no, 36g 5 no ,34 g 4 no gibi bir kaç denememde iri saçmaların çok daha iyi performans verdiğine şahit oldum.
Diğer yandan Sitemiz üyesi değerli abimiz Hakan UYAR la da görüştüm.Kendisinde de A 400 mevcut.
Onunda tespiti kendi tüfeğinin ince saçmada çok iyi olduğu yönünde.
Sonuç olarak bu 3 tüfekte A 400.Ancak performanslar çok farklı.
Buradan da ben şunu anladım.Her tüfeğin bir ruhu varmış gerçekten.
Ve marka ne olursa olsun iyi tüfeği denemeden almak neredeyse imkansız.
Sadece ismine kapılırsanız hüsranda yaşayabilirsin.
Ya da benim gibi diyar diyar grupman testi yapıp en uygun fişeği bulmak için epey çaba harcamanız gerekecektir.
-
Marka çokta önemli değil. Tekbir gerçek var oda beş parmağın beşi bir olmadığı gerçeği... çok incelemek araştırmak sorgulamak da bazen sonuca götürmüyor herzaman bir soru işareti muhakka çıkıyor... ve sonuç hep yeni bir arayış la başa dönmek oluyor.
-
Çok güzel bir konu benimde a400 modelleri hep dikkatimi çekti ama daha hiç kullanmadım. Kayınbiladerim de var ilk çıktığında 3 arkadaş aldılar 2 si hemen sattı abim yıllardır avlanıyor çok memnun. Bir arkadaşımın babası İçi plastik diye alıp hemen satı. Ördek avında kullanıp hiç memnun olmayan tanıdığım var belki satmıştır bile kesin browning almıştır sattıysada. Birde 2. elini çok görüyorum bayilerde demek ki memnun olmayan çok. Ama ben kötü tüfek olduğunu hiç sanmıyorum light modelini kullanmak çok isterdim. Abimde çatır çatır ördek, keklik, tavşan vuruyor hiç daha şikayet ettiğini duymadım tüfekten. sonuçta beretta tüfek ne kadar kötü olabilir ki
-
Hayat kötü tüfek ile avlanmak için çok kısa.
-
Hayat kötü tüfek ile avlanmak için çok kısa.
:D :D
@Suat ÇALIŞKAN hocam 36 gr 8 numara değil de daha düşük gramajda ince saçma ile denediniz mi ?
A400 namlu iç çapı yanlış hatırlamıyorsam 18.50 - 18.60 arası olması lazım. Kalın saçma başarısında bu durum önemli rol oynar diye tahmin ediyorum ama 18.2 çap franchide tam tersi örnekleri de gördüm. Yine de ince saçmada (av olmasa bile) grupmanda böyle bir namlu çapı başarı sağlayabilir diye düşünmüştüm ???
Ama tabiki bir elin 5 parmağı da birbirini tutmuyor.. Yazılanlara hak vermemek mümkün değil.
-
Kıymetli Dostlar,
Türkiye'deki ilk A400 Xplor Unico kullanıcılarından bir tanesiyim,3 sezondur A400 Xplor Light kullandığım silahlardan bir tanesi,Son dönemde Beretta ailesine A400 Lite'yi de ekledim..Tüfeklerin ruhları vardır sözümüzün arkasındayız..:)
Her birinin sevdiği fişek, pattern performansları, uyumlu olduğu şoklar, penetrasyon/fişek ve pattern kaliteleri birbirinden o kadar farklı ki anlatamam.
Halbuki 3 silahta ölçüm sonucu 18.58-18.62 mm arası namlu çapına, İzdüşüm olarak 6-7 cm. civarında birleştirme konisine haiz..
Avcı ve atıcıların enbüyük yanılgılarından biri tüfeğin fiyatınının '' Pattern ve Penetrasyon'' kavramlarına göre belirlendiğinin sanılması..Oysa ki ben denemeden kullanmadan kesinlikle tüfeği satın almam, ruhsatıma işletmem..
-
Hayat kötü tüfek ile avlanmak için çok kısa.
Kesinlikle haklısınız Hakan bey; Ömrü uzun olan bir avcı 2 Beretta,Benelli veya Browning'i avlanarak eskitemez..
Not: Benim gibi maymun iştahlıları bu sınıfta değerlendirmiyorum..:)
-
Tuncay hocam, Hakan Bey'in söylediğinden, Beretta'ya ekmek çıkmaz bence :D Hani, Beretta'nın her ürettiği tüfek hatasız ve mükemmel olsa dahi (ki olmadığını hepimiz biliyoruz) çıkmaz bence :D
Yani bence diyor ki; "hayat o kadar kısa ki, kötü tüfeklerle vakit kaybetmeyin, iyi tüfeğin keyfini çıkarın". Yani benim çözümlemem bu şekilde :D
Kesinlikle haklısınız Hakan bey; Ömrü uzun olan bir avcı 2 Beretta,Benelli veya Browning'i avlanarak eskitemez..
Not: Benim gibi maymun iştahlıları bu sınıfta değerlendirmiyorum..:)
Hayat kötü tüfek ile avlanmak için çok kısa.
-
Tuncay hocam, Hakan Bey'in söylediğinden, Beretta'ya ekmek çıkmaz bence :D Hani, Beretta'nın her ürettiği tüfek hatasız ve mükemmel olsa dahi (ki olmadığını hepimiz biliyoruz) çıkmaz bence :D
Yani bence diyor ki; "hayat o kadar kısa ki, kötü tüfeklerle vakit kaybetmeyin, iyi tüfeğin keyfini çıkarın". Yani benim çözümlemem bu şekilde :D
Maxus mu yapıyorsun bunu İbrahim ? :D
-
Yok abi ne maxusu, anladığımı yazdım sadece :D Ama malum derlemenin final cümlesi şimdiden belli oldu bence... :D Hakan Bey final cümlesini şimdiden yazdı :D
Maxus mu yapıyorsun bunu İbrahim ? :D
-
şöyle birşey sorucam arkadaşlar bu yeni nesil otolardan fiyatları yuksek diye mi çokşeyler bekliyoruz benelli sb2 ,beretta a400 ,browning maxus ,a5 bu tüfekler normal kurşun saçmada çok çok alakasız atışlar yapıyor. çelik saçmada biraz daha iyiler 30yıllık tüfeklere dönüş yaptım. şimdi beretta 303 alıcam 11 87 zaten kullanıyorum .2tane remingtoncu arkadaş var 5aydır benelli browning beretta alt -üst oldular ne alsınlar deli oldular .bende tüm otoları satıp yine çifteye mi dönüş yapsam diyorum
-
Bir expert bakış açısı olarak beretta evet kötüdür ama çok kötü değildir ;D...
-
Avatarınız küçük, çok belli olmuyor ama ben ne zaman baksam avatarınıza, orada gizli bir yüz görüyorum sanki... :D Ürpertici... Lucifer mi, Diablo mu nedir o ya :D Korkutucu
Bir expert bakış açısı olarak beretta evet kötüdür ama çok kötü değildir ;D...
-
Mustafa Bey, bence en doğrusunu yapmış olursunuz ^-^
şöyle birşey sorucam arkadaşlar bu yeni nesil otolardan fiyatları yuksek diye mi çokşeyler bekliyoruz benelli sb2 ,beretta a400 ,browning maxus ,a5 bu tüfekler normal kurşun saçmada çok çok alakasız atışlar yapıyor. çelik saçmada biraz daha iyiler 30yıllık tüfeklere dönüş yaptım. şimdi beretta 303 alıcam 11 87 zaten kullanıyorum .2tane remingtoncu arkadaş var 5aydır benelli browning beretta alt -üst oldular ne alsınlar deli oldular .bende tüm otoları satıp yine çifteye mi dönüş yapsam diyorum
-
Avatarınız küçük, çok belli olmuyor ama ben ne zaman baksam avatarınıza, orada gizli bir yüz görüyorum sanki... :D Ürpertici... Lucifer mi, Diablo mu nedir o ya :D Korkutucu
Allah allah,ben tam tersi gülen sempatik bir yüz görüyorum nedense aha da şunun gibi :)...Nasıl bir allerjiyse artık :o :D optik sisteme kadar etki altına almış olmalı :D..
-
O sizin gülen sempatik yüz anlayışınızın..... ;D bence tartışmaya açılması lazım... :D Anket yapalım mı? ^-^
Allah allah,ben tam tersi gülen sempatik bir yüz görüyorum nedense aha da şunun gibi :)...Nasıl bir allerjiyse optik sisteme kadar etki altına almış olmalı :D..
-
İbrahim Hocam; Maalesef yanılıyorsunuz :) Ömrü uzun bir avcı ömründe bir veya iki Beretta-Browning eskitebilir sözü bizden ziyade Hakan Özden bey'e ait, Ayrıca Hakan bey 391 Urika 1 kullanıcısı ben bildim bileli, bir ara S 56 sıda vardı 76 namlu hafızam beni yanıltmıyorsa yani buradan Almancılara Ekmek Çıkmaz :)..:)
-
Yok ya ne Alman'ı ne ekmeği, vallahi öyle bir kastım yoktu. :D Hakan Bey, bir avcının eskitebileceği tüfek sayısıyla ilgili daha önceden sözler söylemiş olabilir ki, söylenen söz de doğrudur, çok mantıklı... :)
Ancak , "hayat kötü tüfekle avlanmak için çok kısa" sözünden eskitilebilecek Beretta, Browning sayısına atıf yaptığını sanmıyorum, iddiaya girelim, kendisine soralım :D
Ayrıca, bu konu altına , derlemenin final cümlesi olarak da çok yakışacak. :D O ayrı bir konu tabi :D
İbrahim Hocam; Maalesef yanılıyorsunuz :) Ömrü uzun bir avcı ömründe bir veya iki Beretta-Browning eskitebilir sözü bizden ziyade Hakan Özden bey'e ait, Ayrıca Hakan bey 391 Urika 1 kullanıcısı ben bildim bileli, bir ara S 56 sıda vardı 76 namlu hafızam beni yanıltmıyorsa yani buradan Almancılara Ekmek Çıkmaz :)..:)
-
O sizin gülen sempatik yüz anlayışınızın..... ;D bence tartışmaya açılması lazım... :D Anket yapalım mı? ^-^
Şansım olmayabilir şu mecliste :D hür irade :D çeşitli metodolojilerle tesir altına alınıp tercihlerin belli bir sonuca tevcih edilmiş olmasından endişe ediyorum :D...
-
Meclisimiz gayet demokratiktir. :D
Avatarınızda gizlenmiş bir Lucifer sembolü görüyorum :D
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/923/Fv3IDQ.png) (https://imageshack.com/i/pnFv3IDQp)
Şansım olmayabilir şu mecliste :D hür irade :D çeşitli metodolojilerle tesir altına alınıp tercihlerin belli bir sonuca tevcih edilmiş olmasından endişe ediyorum :D...
-
Meclisimiz gayet demokratiktir. :D
Avatarınızda gizlenmiş bir Lucifer sembolü görüyorum :D
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/923/Fv3IDQ.png) (https://imageshack.com/i/pnFv3IDQp)
Benim avatar ancak o lucifer mi ne karın ağrısıysa o gulyabani kılıklıyı ;D,oklarıyla fitilleme yaparaktan nötralize eder 8) :D...
-
Tuncay beyin hafızası beni şaşırtmaya devam ediyor. Sık sık avlanan uzun ömürlü bir avcı, ömründe en fazla iki adet Beretta veya Browning poze eskite bilir derler. Tuncay beyin dediği gibi benim 391 iyi çıktı, o ilk bilmem ne serilerindendi :) ( hep böylede bir efsane seri olur :) ), S56 3-4 adet çift tetik tek tetik elimden geçti, şimdi ki rakamları gördükçe insan sattığına pişman oluyor. Yapı olarak otomatikte Berettacı, pozede Browningci imişim yıllar içerisinde bunu anladım. 2 adet Merkel tanıdım, biri yan yana diğeri üst üste, ilki çift patlatır diğeri tek patlatsa da çift fırlatırdı onlarda şansıma öyle çıktı demek ki ( hatta 12 lik tam çakmak çifte ile karşılıklı 2-3 gece viski içmişliğim bile vardır, resmen bir aşk dönemi yaşamışdık ).
Sözün kısası...Hayat kötü tüfek ile avlanmak için çok kısa :)
Rast gele.
-
Tuncay beyin hafızası beni şaşırtmaya devam ediyor. Sık sık avlanan uzun ömürlü bir avcı doğrudur ömründe en fazla iki adet Beretta veya Browning poze eskite bilir derler. Tuncay beyin dediği gibi benim 391 iyi çıktı, o ilk bilmem ne serilerindendi :), ( hep böylede bir efsane seri olur :) ), S56 3-4 adet çift tetik tek tetik elimden geçti, şimdi ki rakamları gördükçe insan sattığına pişman oluyor. Yapı olarak otomatikte Berettacı, pozede Browningci imişim yıllar içerisinde bunu anladım. 2 adet Merkel tanıdım, biri yan yana diğeri üst üste, ilki çift patlatır diğeri tek patlatsa da çift fırlatırdı onlarda şansıma öyle çıktı demek ki ( hatta 12 lik tam çakmak çifte ile karşılıklı 2-3 gece viski içmişliğim bile vardır, resmen bir aşk dönemi yaşamışdık ).
Sözün kısası...Hayat kötü tüfek ile avlanmak için çok kısa :)
Rast gele.
Oy oy oy,kıyısından köşesinden MERKEL`ede dokunmuş iş :D
Dur bakalım daha neler duyacağız :D
Bunları duydukça,benim ''Kara şövalye'' yi sarılıp öpesim geliyor :D
-
Tuncay beyin hafızası beni şaşırtmaya devam ediyor. Sık sık avlanan uzun ömürlü bir avcı, ömründe en fazla iki adet Beretta veya Browning poze eskite bilir derler. Tuncay beyin dediği gibi benim 391 iyi çıktı, o ilk bilmem ne serilerindendi :) ( hep böylede bir efsane seri olur :) ), S56 3-4 adet çift tetik tek tetik elimden geçti, şimdi ki rakamları gördükçe insan sattığına pişman oluyor. Yapı olarak otomatikte Berettacı, pozede Browningci imişim yıllar içerisinde bunu anladım. 2 adet Merkel tanıdım, biri yan yana diğeri üst üste, ilki çift patlatır diğeri tek patlatsa da çift fırlatırdı onlarda şansıma öyle çıktı demek ki ( hatta 12 lik tam çakmak çifte ile karşılıklı 2-3 gece viski içmişliğim bile vardır, resmen bir aşk dönemi yaşamışdık ).
Sözün kısası...Hayat kötü tüfek ile avlanmak için çok kısa :)
Rast gele.
:D ;D :D
-
Bu Berettacıların hepsinde görüyorum bunu, kutsal ittifak :D
Lu-ci-fer vs Be-ret-ta
İkisi de 3 hece, ikisi de 7 harf... :D Tesadüf mü şimdi ? :D
Benim avatar ancak o lucifer mi ne karın ağrısıysa o gulyabani kılıklıyı ;D,oklarıyla fitilleme yaparaktan nötralize eder 8) :D...
Tuncay beyin hafızası beni şaşırtmaya devam ediyor. Sık sık avlanan uzun ömürlü bir avcı, ömründe en fazla iki adet Beretta veya Browning poze eskite bilir derler. Tuncay beyin dediği gibi benim 391 iyi çıktı, o ilk bilmem ne serilerindendi :) ( hep böylede bir efsane seri olur :) ), S56 3-4 adet çift tetik tek tetik elimden geçti, şimdi ki rakamları gördükçe insan sattığına pişman oluyor. Yapı olarak otomatikte Berettacı, pozede Browningci imişim yıllar içerisinde bunu anladım. 2 adet Merkel tanıdım, biri yan yana diğeri üst üste, ilki çift patlatır diğeri tek patlatsa da çift fırlatırdı onlarda şansıma öyle çıktı demek ki ( hatta 12 lik tam çakmak çifte ile karşılıklı 2-3 gece viski içmişliğim bile vardır, resmen bir aşk dönemi yaşamışdık ).
Sözün kısası...Hayat kötü tüfek ile avlanmak için çok kısa :)
Rast gele.
Oy oy oy,kıyısından köşesinden MERKEL`ede dokunmuş iş :D
Dur bakalım daha neler duyacağız :D
Bunları duydukça,benim ''Kara şövalye'' yi sarılıp öpesim geliyor :D
-
Bu Berettacıların hepsinde görüyorum bunu, kutsal ittifak :D
Lu-ci-fer vs Be-ret-ta
İkisi de 3 hece, ikisi de 7 harf... :D Tesadüf mü şimdi ? :D
Tesadüf te 7 harfli :D evet tesadüf :D...
-
Öyle mi? :D Peki :D
Tesadüf te 7 harfli :D evet tesadüf :D...
Evet arkadaşlar, var mı başka A400 tecrübelerini paylaşacak olan? Varsa hemen yazın lütfen... "Derleme" yapacağım :D
-
Benim anlayamadığım nokta; Hayat kötü tüfekle avlanmak için çok kısaysa,iyi tüfekle avlanmak için doğru adres Beretta mıdır ?
Yok yok hiç zannetmiyorum.En azından Browning karşısında bence şansı yok.
😂😂
-
Öyle mi? :D Peki :D
Evet arkadaşlar, var mı başka A400 tecrübelerini paylaşacak olan? Varsa hemen yazın lütfen... "Derleme" yapacağım :D
Dur yav acelesi ne :)
Bak negüzel başkalarıda katılmaya başladı :D Merkel`ler falan :D
Bakalım daha neler çıkacak :D
-
Sorun sadece beretta nın 18,6 olmasından mı kaynaklanıyor diye düşünüyorum ama remington lar da 18,6 diye biliyorum.en azın dan benım tüfegin öyle ve böyle bi sorun yok ,a400 lerde ki gibi sölenenler den?
-
Onlara da değineceğim, onlara da, merak etmeyin. :D Şöyle kısaca bir ipucu vereyim; Efendim yakacık poligonunun sürekli müdavimlerinden bir arkadaş (kendisi sitemiz üyesi aynı zamanda), Beretta ile atıyordu ve heves etti, sıfır, cillop bir Perazzi MX8 Skeet aldı. Poligona çıktı, istasyon 1, tak çift patladı, herkes birbirine baktı "ne oluyor lan, Perazzi bu, çift patlatması imkansız tüfek" , derken istasyon 2, yine çift patladı, istasyon 3 ve diğerlerinde de... :D Hepsinde neredeyse çift patladı tüfek... Adam çöktü kaldı, morali bozuldu, skeet atanlardan bir diğeri aldı eline tüfeği, serinin 25 atışını da çift patlatmadan tamamladı, tekrar tüfeğin sahibi aldı tüfeği, tekrar ve istikrarlı bir şekilde çift patlıyor tüfek... Ben böyle tüfeğin a...... k..... diyerek sattı tüfeği :D alan adam çok memnun ve bir kez dahi çift patlamadı.. Devamı, sonra... :D
Dur yav acelesi ne :)
Bak negüzel başkalarıda katılmaya başladı :D Merkel`ler falan :D
Bakalım daha neler çıkacak :D
Neyse, şu A400'lerle ilgili yorumları alalım arkadaşlar, derleme yapacağım :D
-
Onlara da değineceğim, onlara da, merak etmeyin. :D Şöyle kısaca bir ipucu vereyim; Efendim yakacık poligonunun sürekli müdavimlerinden bir arkadaş (kendisi sitemiz üyesi aynı zamanda), Beretta ile atıyordu ve heves etti, sıfır, cillop bir Perazzi MX8 Skeet aldı. Poligona çıktı, istasyon 1, tak çift patladı, herkes birbirine baktı "ne oluyor lan, Perazzi bu, çift patlatması imkansız tüfek" , derken istasyon 2, yine çift patladı, istasyon 3 ve diğerlerinde de... :D Hepsinde neredeyse çift patladı tüfek... Adam çöktü kaldı, morali bozuldu, skeet atanlardan bir diğeri aldı eline tüfeği, serinin 25 atışını da çift patlatmadan tamamladı, tekrar tüfeğin sahibi aldı tüfeği, tekrar ve istikrarlı bir şekilde çift patlıyor tüfek... Ben böyle tüfeğin a...... k..... diyerek sattı tüfeği :D alan adam çok memnun ve bir kez dahi çift patlamadı.. Devamı, sonra... :D
Neyse, şu A400'lerle ilgili yorumları alalım arkadaşlar, derleme yapacağım :D
O arkadaşın kim olduğunu bilseydik :D
Şimdi ''baltayı taşa vurmayalım'' durduk yerde :D
-
Yok tanımıyorsunuzdur sanmam , ismini de verebilirim, profil linkiyle birlikte... :D Ama az bilinen bazı konulara da değinmiş oluruz bu bahaneyle, iyi olur...
Şu A400cüler bir yazsın da :D
O arkadaşın kim olduğunu bilseydik :D
Şimdi ''baltayı taşa vurmayalım'' durduk yerde :D
-
Yok tanımıyorsunuzdur sanmam , ismini de verebilirim, profil linkiyle birlikte... :D Ama az bilinen bazı konulara da değinmiş oluruz bu bahaneyle, iyi olur...
Şu A400cüler bir yazsın da :D
O parmağın ''Balansı'' bozulmuş anlaşılan :D
-
:) Bozukluk demeyelim. Yazacağım...
O parmağın ''Balansı'' bozulmuş anlaşılan :D
-
:) Bozukluk demeyelim. Yazacağım...
Merakla bekliyoruz :)
Krieghoff maceraları falan da varmı böyle ? :)
Varsa onlarıda alalım :)
-
Onlara da değineceğim, onlara da, merak etmeyin. :D Şöyle kısaca bir ipucu vereyim; Efendim yakacık poligonunun sürekli müdavimlerinden bir arkadaş (kendisi sitemiz üyesi aynı zamanda), Beretta ile atıyordu ve heves etti, sıfır, cillop bir Perazzi MX8 Skeet aldı. Poligona çıktı, istasyon 1, tak çift patladı, herkes birbirine baktı "ne oluyor lan, Perazzi bu, çift patlatması imkansız tüfek" , derken istasyon 2, yine çift patladı, istasyon 3 ve diğerlerinde de... :D Hepsinde neredeyse çift patladı tüfek... Adam çöktü kaldı, morali bozuldu, skeet atanlardan bir diğeri aldı eline tüfeği, serinin 25 atışını da çift patlatmadan tamamladı, tekrar tüfeğin sahibi aldı tüfeği, tekrar ve istikrarlı bir şekilde çift patlıyor tüfek... Ben böyle tüfeğin a...... k..... diyerek sattı tüfeği :D alan adam çok memnun ve bir kez dahi çift patlamadı.. Devamı, sonra... :D
Neyse, şu A400'lerle ilgili yorumları alalım arkadaşlar, derleme yapacağım :D
Bakın efendim burada ne ifşalar ne gizli methiyeler var 7 h.ler adına :D,o beğenmediğimiz beretta ya bu maharetli ::) ;D parmak bile çift patlattıramıyormuş :D satır aralarından çözümlendiğine göre :D 8)...Hehheh evet başka sözüm yok değerli jüri üyeleri :D...Lüsiferine gurban ;D...
-
Al işte, Lucifer'e kurban verenler bunlar işte... :D
Neyse onları da yazacağım, "Lucifer Çıkarma" metod ve ayinleri için de tavsiyede bulunacağım :D
Bakın efendim burada ne ifşalar ne gizli methiyeler var 7 h.ler adına :D,o beğenmediğimiz beretta ya bu bu maharetli ::) ;D parmak bile çift patlattıramıyormuş :D satır aralarından çözümlendiğine göre :D 8)...Hehheh evet başka sözüm yok değerli jüri üyeleri :D...Lüsiferine gurban ;D...
-
Lan iyice coştum :) şu benim imzadaki beyefendi Atatürk'ümüze benzemiyor mu bir bakın 8) ^-^...Atatürk'ümüzü en azından fizik olarak andıran ustaların eli deyiyor bu ürünlere ^-^ ama araya her yerde ve O'nun döneminde dahi olduğu gibi gaflet ve dalalet içinde elemanlar da dahil olabilmiş demek :( ki bu sorunlu ürünlerle itibarımız darbe aldı :(..
-
İbrahim Hocam,
Hakan Bey'in el veya parmaklarında sorun arama düşüncesinin düşüncesini düşünmek bile kötü 😊 Aktif bir Genel Cerrahi Uzmanından bahsediyoruz.
Haydi Merkel'e çift patlattırmayı başardı diyelim, tek patladığında ejektörlerin çift fişeği çıkarması problemini nereye koyacağız? 😀
-
Ya sorun olduğunu nereden çıkardınız Allah Allah ya :D Ben öyle bir şey dedim mi ? Bir çok sebebi olabiliyor bu durumun. Hatta öyle ki bazen, kundağın grip kısmındaki ölçülerde düzenleme yapılarak bile önlenebiliyor bazısı. Çeşit çeşit sebebi olabiliyor. Yani değil cerrah, atıcı üst düzey bir piyanist dahi olsa olabilir benzer durumlar. Bu işin bir tarafı... Ayrıca, teknik tarafıyla ilgili de size bir örnek vereyim; siz bana sıfır bir Holland&Holland tüfeği kubuz kısmı açılmış bir şekilde verin, iki dakika da süre verin, bakın üç dakika değil, iki dakika içinde hem çift patlatır hem çift fırlatır hale getiririm. Çok net... Ve tüfeği de kuru tetik düşürmeyle denediğinizde tamamen çalışıyor görünür. Yani Türkiye'deki alaylı, usta görünümlü kişilerin çok büyük bir çoğunluğu da , ne olduğunu anlamadan toplar o tüfeği hiç bir sorun yok diye.. Holland & Holland bulamayız derseniz, bulabildiğiniz herhangi bir tek tetik tüfek de olur. Kubuzunu açın ve iki dakika da süre, üç değil bakın, iki dakika.. just enough... :) Kim bilir adına usta denilen kim geçti üzerinden o tüfeğin ? Yani şu yorumları, tüfeklere olan ilgisi yeni başlamış biri yapsa tamam diyeceğim de :) Yani kutsal ittifak dedik de arkadaş, doğrular karşısında susan dilsiz Lucifer'ler bastı her tarafı ya :D
İbrahim Hocam,
Hakan Bey'in el veya parmaklarında sorun arama düşüncesinin düşüncesini düşünmek bile kötü 😊 Aktif bir Genel Cerrahi Uzmanından bahsediyoruz.
Haydi Merkel'e çift patlattırmayı başardı diyelim, tek patladığında ejektörlerin çift fişeği çıkarması problemini nereye koyacağız? 😀
-
Tabi tabii... :D Ne alakası var ? Hiç benzemiyorlar...
Haftada kaç tane gidiyor? :D Kedi diyorum , kaç kedi gidiyor haftada ?
:D
Lan iyice coştum :) şu benim imzadaki beyefendi Atatürk'ümüze benzemiyor mu bir bakın 8) ^-^...Atatürk'ümüzü en azından fizik olarak andıran ustaların eli deyiyor bu ürünlere ^-^ ama araya her yerde ve O'nun döneminde dahi olduğu gibi gaflet ve dalalet içinde elemanlar da dahil olabilmiş demek :( ki bu sorunlu ürünlerle itibarımız darbe aldı :(..
-
bence A400 parasının tüfeği değil... Berettanin bircok serisini kullandim, en iyi grupmanı veren ama öldurücülukte en zayıf tufeği benim gözlemim... Fişeğini bulana kadar bir sezon geçti... Sipe, titano ve 34 gr Rc klasik bu fişeklerle iyi sonuçlar aldım, bukezde tekleme sorunları ve patlatmama sorunları oldu... en sonunda sattım kurtuldum... Bu tüfeği aldım diye elden çıkardığım 303 e mi yanarsın, ultralıght beretta pozryemi yanarsın, 391 teknisy e mi yanarsın... Allahtan benelli raffaello yu satamadımda, tek avuntum o oldu... Bence A400 le domuz avlanmalı... Yada karga... Diğer hayvanlara yazik etmeyelim....
Hiçmi iyi yönü yok var tabiki diğer tüfeklerle 10 fişekte 6 kuş düşüren biri A 400 ile 10 fisekte 9 veya 10 kuş düşürebilir... ama alacanlı düşer, göl avcısına yaramaz... Beretta siralamasina koysam sondan ikinci bence... A300 den iyi der geçerim...
-
İbrahim bey Beretta 690 cı olarak katila bilirmiyiz
Şu A400cüler bir yazsın da :D
[/quote]
-
Bana göre ;
Artıları;
-Steelium namluların tutarlı iç çaplara haiz oluşu
-Özellikle iri saçmalı fişeklerde kaliteli ve yoğun pattern üretebilirlikleri
-B-link pistonun hızlı,temiz ve düşük gramajda çok istekli çalışması
-Mevcut fabrika şok tüplerinin yeterli kalitede oluşu
-Kick off sistemlerinin Hissedilen geri tepmeyi başarılı azaltabilmeleri
-Çok az gaz kullanımı sebebiyle temizlik ihtiyacının daha az oluşu
-Tek parçalı boltun kolay sökülüp takılması, rotating bolt ile sağlam kilitleme ve güvenliğin üst seviyede oluşu
-Estetik ve ergonominin biraz Amerikanlaşsada hala ''Zarif ve Güzel'' sayılabilmesi
. Güzel bir konu olmuş Tuncay bey uzar bu konu
-
Paylaşımınız ve katkınız için teşekkürler Ali Bey ^-^
bence A400 parasının tüfeği değil... Berettanin bircok serisini kullandim, en iyi grupmanı veren ama öldurücülukte en zayıf tufeği benim gözlemim... Fişeğini bulana kadar bir sezon geçti... Sipe, titano ve 34 gr Rc klasik bu fişeklerle iyi sonuçlar aldım, bukezde tekleme sorunları ve patlatmama sorunları oldu... en sonunda sattım kurtuldum... Bu tüfeği aldım diye elden çıkardığım 303 e mi yanarsın, ultralıght beretta pozryemi yanarsın, 391 teknisy e mi yanarsın... Allahtan benelli raffaello yu satamadımda, tek avuntum o oldu... Bence A400 le domuz avlanmalı... Yada karga... Diğer hayvanlara yazik etmeyelim....
Hiçmi iyi yönü yok var tabiki diğer tüfeklerle 10 fişekte 6 kuş düşüren biri A 400 ile 10 fisekte 9 veya 10 kuş düşürebilir... ama alacanlı düşer, göl avcısına yaramaz... Beretta siralamasina koysam sondan ikinci bence... A300 den iyi der geçerim...
Evet arkadaşlar, katkılarınızı bekliyoruz ^-^
-
Bu konuda A400'ü şey yapıyoruz Ali Bey :D
Şey yani, tartışıyoruz :D
Ama ona da sıra gelir :D
İbrahim bey Beretta 690 cı olarak katila bilirmiyiz
Şu A400cüler bir yazsın da :D
-
Bende beretta, benelliden baska tufek kullanmam lakin eğri oturup doğru konusmak lazım; her iki markaninda ederi şuanki yurdumuz pazarindaki piyasasinın yarısı kadar benim nazarımda... Beretta, A400 ü üreterek kendi bacağına sıktı zannımca...
-
İbrahim bey, lucifer'ın latince anlamı " Latincede "Lucifer" kelimesi "Işık Getiren" (lux, lucis, "ışık", ve ferre, "getirmek" demekmiş vikipedia ya göre :)
Al işte, Lucifer'e kurban verenler bunlar işte... :D
Neyse onları da yazacağım, "Lucifer Çıkarma" metod ve ayinleri için de tavsiyede bulunacağım :D
-
Valla hocam şimdi içimden gelen şudur birdaha beretta silah almak istemiyorum, bu sadece a400 için geçerli degil a 400 son silahti gerçi hala üzerime kayitli 😊 geneli için yeni üretim berettalar işçilik kalite az yani paranin karşiliği değil, eski üretimler çok daha sağlam. En çok kullandigim silahlar beretta modelleri çiftesi pozesi ve her otomatiği kullanip denememe rağmen beretta için işte benim silahim diyemedim. A400 ise yine fiyatina göre işcilik kalitesinin düşüklüğü namlu küflenmesi mekaniza icra yayı bağlantisindaki maşanin kaynaklari yani berbat derecede olan kaynak görüntüsü beni mekanik olan iten sebepler. Ama en önemlisi ise çok silahta olduğu gibi aşiri derece fişek seçmesi benim için en gerekli olanida orasi abi fisek seçmese zaten bu kusurlari kimse görmez yeterki çalişsin. Yoksa hafif kibar estetik bir görünümü var a400 lerin.
-
Objektif nesnel ölçüt ve kıstaslar dahilinde :) hamasi külliyata itibar etmeyen :) verimli bir sohbet dileği ile,saygılar tüm katılımcılara :)..
-
Sizi kandırmasına izin vermeyin dostlarım :D O çok iyi bir kandırıcıdır :D
Okuyunuz (https://tr.wikipedia.org/wiki/%C5%9Eeytan)
:D
İbrahim bey, lucifer'ın latince anlamı " Latincede "Lucifer" kelimesi "Işık Getiren" (lux, lucis, "ışık", ve ferre, "getirmek" demekmiş vikipedia ya göre :)
-
Ölçüt :D Gayet "ölçütlü" bir derleme olacak efendim, hiç merak etmeyiniz. A400 kullanıcıları da sağ olsun, ölçütlü bir şekilde katkı sunmaya devam ediyorlar. Gayet verimli şu dakikaya kadar :D
Objektif nesnel ölçüt ve kıstaslar dahilinde :) hamasi külliyata itibar etmeyen :) verimli bir sohbet dileği ile,saygılar tüm katılımcılara :)..
-
Bu kısma katılırım (bence A400 parasının tüfeği değil... Berettanin bircok serisini kullandim, en iyi grupmanı veren ama öldurücülukte en zayıf tufeği benim gözlemim... Fişeğini bulana kadar bir sezon geçti... Sipe, titano ve 34 gr Rc klasik bu fişeklerle iyi sonuçlar aldım, bukezde tekleme sorunları ve patlatmama sorunları oldu... en sonunda sattım kurtuldum... Bu tüfeği aldım diye elden çıkardığım 303 e mi yanarsın, ultralıght beretta pozryemi yanarsın, 391 teknisy e mi yanarsın... Allahtan benelli raffaello yu satamadımda, tek avuntum o oldu... Bence A400 le domuz avlanmalı... Yada karga... Diğer hayvanlara yazik etmeyelim....
Hiçmi iyi yönü yok var tabiki diğer tüfeklerle 10 fişekte 6 kuş düşüren biri A 400 ile 10 fisekte 9 veya 10 kuş düşürebilir... ama alacanlı düşer, göl avcısına yaramaz... Beretta siralamasina koysam sondan ikinci bence... A300 den iyi der geçerim...)))
Avın canlı kalması olayına bende şahit oldum. Hatta düşen kuş silkelenip tekrar uçup gitti. Arkadaş en son b&p steell fişek kullanmaya başlamıştı. Bide arkadaş devamlı ağır dolu en düşüğü 36 gr rc B&P camuflaj kullanıyor. Bu A400 Extreme modeli masraflı bir tüfek . Ben bu yıl rc 35 gr jk6 5 kutu aldım. Kullanma gereği bile duymadım. Alayına BPS 34 gr 5 ,6 numara attım. Silahlarımın ikiside 18.40 iç çaplı iyi önleme ile güzel avlar yaptım.
-
Bu kısma katılırım (bence A400 parasının tüfeği değil... Berettanin bircok serisini kullandim, en iyi grupmanı veren ama öldurücülukte en zayıf tufeği benim gözlemim... Fişeğini bulana kadar bir sezon geçti... Sipe, titano ve 34 gr Rc klasik bu fişeklerle iyi sonuçlar aldım, bukezde tekleme sorunları ve patlatmama sorunları oldu... en sonunda sattım kurtuldum... Bu tüfeği aldım diye elden çıkardığım 303 e mi yanarsın, ultralıght beretta pozryemi yanarsın, 391 teknisy e mi yanarsın... Allahtan benelli raffaello yu satamadımda, tek avuntum o oldu... Bence A400 le domuz avlanmalı... Yada karga... Diğer hayvanlara yazik etmeyelim....
Hiçmi iyi yönü yok var tabiki diğer tüfeklerle 10 fişekte 6 kuş düşüren biri A 400 ile 10 fisekte 9 veya 10 kuş düşürebilir... ama alacanlı düşer, göl avcısına yaramaz... Beretta siralamasina koysam sondan ikinci bence... A300 den iyi der geçerim...)))
Avın canlı kalması olayına bende şahit oldum. Hatta düşen kuş silkelenip tekrar uçup gitti. Arkadaş en son b&p steell fişek kullanmaya başlamıştı. Bide arkadaş devamlı ağır dolu en düşüğü 36 gr rc B&P camuflaj kullanıyor. Bu A400 Extreme modeli masraflı bir tüfek . Ben bu yıl rc 35 gr jk6 5 kutu aldım. Kullanma gereği bile duymadım. Alayına BPS 34 gr 5 ,6 numara attım. Silahlarımın ikiside 18.40 iç çaplı iyi önleme ile güzel avlar yaptım.
Abi satma raffaello yu sakın eğer iyi bir av performansı varise sakın satma. Bana göre fişek seçme sıkıntısı olmayan iyi bir pattern ve penetrasyona sahip raffaello dünyanın en iyi yarıotosudur. Her yönü ile başka yani lakin bende bir vinci maceram oldu hiçte memnun kalmadım benelliden soğudum vinci yüzünden. Benellilerde de son üretimler sıkıntılı oldu bu berettaya geçincemi oldu yoksa seri üretim dünya yarışı benelliyidemi içine aldı bilmem eğer beretta aldıktan sonra olduysa İbrahim abi demesi berettanın yatıcak yeri yok :) Berettaya gelirsek tekrardan 391 uricalarda beretta tarihinin en başarılı yarıotosudur derim kendimce yinede en memnun kaldığıım seridir. Şuan elimde hiç ithal silah yok kafam rahat :) yerlilerde sıkıntı olsada kınamıyoruz zaten :)
-
Kıymetli Dostlar;
Bazı önkabulleri yapmak zorundayız ve özür dileyerek sıra ile yazmak istiyorum:
1 - Yivsiz av tüfeklerinde pattern ve penetrasyon bireyseldir.Yani iddialarımız sadece deneyebildiğimiz "örnekleri" kapsayabilir.
2 - Pattern efficiency, pattern performansı, pattern kalitesi farklı farklı kavramlardır. Tüfek "toplu atınca" da çok "açınca" da İYİ demek değildir.
3 - Aynı tüfek aynı fişek ve aynı şok kombinasyonları pekçok sebeple aynı performansı her şartta sağlayamazlar.
4 - Ne yazık ki pekçok tüfeğin Poi/Poa kesişimi farklı yada hatalıdır. Piyasada nişan aldığınız yeri vur-a-mayan pekçok tüfek mevcut.Şahsen 2 Benelli ve 3 Beretta'da sorun yaşadım. Bu tüfeklerin pattern ve penetrasyonlarından bahsetmek mantıklı değildir.
5 - Çoklukla Fabrika şok tüpleri istenilen kalitede değildir. Kendi şoklarıyla iyi pattern ve penetrasyon üretemeyen tüfekler replase şok tüpleriyle bambaşka sonuçlar verebilirler.
6 - En önemli şık ise her avcı ve atıcının atış şekli, mesafesi ve tüfekten beklentisi farklıdır. Benim gibi Digweed fanıyla, iyi bir çulluk avcısının tüfeğinin yolu Bu dünyada kesişemez. 😊
-
Kıymetli Dostlar;
Bazı önkabulleri yapmak zorundayız ve özür dileyerek sıra ile yazmak istiyorum:
1 - Yivsiz av tüfeklerinde pattern ve penetrasyon bireyseldir.Yani iddialarımız sadece deneyebildiğimiz "örnekleri" kapsayabilir.
2 - Pattern efficiency, pattern performansı, pattern kalitesi farklı farklı kavramlardır. Tüfek "toplu atınca" da çok "açınca" da İYİ demek değildir.
3 - Aynı tüfek aynı fişek ve aynı şok kombinasyonları pekçok sebeple aynı performansı her şartta sağlayamazlar.
4 - Ne yazık ki pekçok tüfeğin Poi/Poa kesişimi farklı yada hatalıdır. Piyasada nişan aldığınız yeri vur-a-mayan pekçok tüfek mevcut.Şahsen 2 Benelli ve 3 Beretta'da sorun yaşadım. Bu tüfeklerin pattern ve penetrasyonlarından bahsetmek mantıklı değildir.
5 - Çoklukla Fabrika şok tüpleri istenilen kalitede değildir. Kendi şoklarıyla iyi pattern ve penetrasyon üretemeyen tüfekler replase şok tüpleriyle bambaşka sonuçlar verebilirler.
6 - En önemli şık ise her avcı ve atıcının atış şekli, mesafesi ve tüfekten beklentisi farklıdır. Benim gibi Digweed fanıyla, iyi bir çulluk avcısının tüfeğinin yolu Bu dünyada kesişemez. 😊
+1
-
Kıymetli Dostlar;
Bazı önkabulleri yapmak zorundayız ve özür dileyerek sıra ile yazmak istiyorum:
1 - Yivsiz av tüfeklerinde pattern ve penetrasyon bireyseldir.Yani iddialarımız sadece deneyebildiğimiz "örnekleri" kapsayabilir.
2 - Pattern efficiency, pattern performansı, pattern kalitesi farklı farklı kavramlardır. Tüfek "toplu atınca" da çok "açınca" da İYİ demek değildir.
3 - Aynı tüfek aynı fişek ve aynı şok kombinasyonları pekçok sebeple aynı performansı her şartta sağlayamazlar.
4 - Ne yazık ki pekçok tüfeğin Poi/Poa kesişimi farklı yada hatalıdır. Piyasada nişan aldığınız yeri vur-a-mayan pekçok tüfek mevcut.Şahsen 2 Benelli ve 3 Beretta'da sorun yaşadım. Bu tüfeklerin pattern ve penetrasyonlarından bahsetmek mantıklı değildir.
5 - Çoklukla Fabrika şok tüpleri istenilen kalitede değildir. Kendi şoklarıyla iyi pattern ve penetrasyon üretemeyen tüfekler replase şok tüpleriyle bambaşka sonuçlar verebilirler.
6 - En önemli şık ise her avcı ve atıcının atış şekli, mesafesi ve tüfekten beklentisi farklıdır. Benim gibi Digweed fanıyla, iyi bir çulluk avcısının tüfeğinin yolu Bu dünyada kesişemez. 😊
Sn KAHRAMAN
Yukarıdaki yazınızda 2 ve 5 nolu maddelere ben tamamen katılamıyorum.
Kısa mesafe tüfeği olarak dizayn edilmiş bir yivsiz tüfeğin 35 m mesafede en iyi performansı verdiğini düşünürsek ;
Toplu atan bir tüfekle vuramama ihtimaline karşı,saçmayı açan bir tüfekle vuramamayı tercih ederim.
Saçma açan bir tüfekle vuruş ihtimaliniz toplu atan bir tüfekle vurma ihtimalinizden her zaman
fazladır. Bence saçmanın açılması iyidir.
Toplu atan tüfekler yaptığım bir çok denemede daha az pahchiness alanı oluşturmasına rağmen vasat performanslar olabilirken; saçmayı çok açan ve daha fazla patchiness değeri veren tüfeklerin performanları mükemmel çıkabiliyordu.
Sonuçta kısa mesafe tüfeği olması sebebiyle saçmayı açması olması gereken bir durumdur.
Tabi burada anormal bir açmadan bahsetmiyorum.Standart bir silindir şok ile bile 35 mt mesafade keçe,bior ,dispersante ve power tapa gözetmeksizin her türlü fişekle her av rahatlıkla vurulabilir.
5 nolu maddenize de şu anlamda katılamıyorum.
Biz biraz daha uzak mesafelerden vurma sevdalısı olduğumuz için tüfeklerimizin toplu atmasını isteriz.
Ancak bu toplu atma sevdası yüzünden çoğumuz manke atarız.
Fabrika şoklarının da her firmadaki değerleri de farklıdır biliyorsunuz.
Kullanılan fişek ve şok kombinasyonuna göre % 20 ye varan iyileştirmeler yapılabiliyor.
Full şok için % 65 % 70 grupman yapan tüfek beni fazlasıyla tatmin etmektedir.
Ve elimdeki tüfeklerle de bu rakamları rahatlıkla buluyorum.Bence fabrika şokları yeterince tatminkardır.
Ancak sizin gibi biraz daha extra atışları sevenler için iyi bir extra şok ta kaçınılmaz olur.
Yani sonuçta elinizdeki tüfek ile extra kaliteli şok kullanma gereği duyuyorsanız ,burada tüfeğinizin marka ve modelinin kötü olduğu gerçeği vardır.😂😂😂😂😂
Ve bu tüfeklere extra ilaveler yaparak para ve zaman harcamaya değmez.Hemen o markayı satıp kurtulmak gerekir.😂😂😂😂
Yukarıdaki son üç pragrafı ciddiye almayınız lütfen.Konuyu siz açınca dayanamadım.Araya sıkıştırayım dedim.😁😁😁😁😁😁
-
Bu Berettacıların hepsinde görüyorum bunu, kutsal ittifak :D
Lu-ci-fer vs Be-ret-ta
İkisi de 3 hece, ikisi de 7 harf... :D Tesadüf mü şimdi ? :D
https://www.youtube.com/watch?v=p41-yVIxqFc
Geliverdi aklıma :)
-
Bu konuda A400'ü şey yapıyoruz Ali Bey :D
Şey yani, tartışıyoruz :D
Ama ona da sıra gelir :D
İbrahim bey konu nereye gelecek bakalım beretta her yerden çıkar
(http://preview.ibb.co/dtMNo5/Screenshot_20170310_122103.png) (http://ibb.co/fgOrgQ)
free image hosting (http://tr.imgbb.com/)
-
Uzun yıllar çifteyle avlandık, son 10 yıl da kendi fişeklerimizi doldurmayı bırakıp hazır fişeklerle avlanmaya başladıktan sonra yeni nesil barutların sertliği ve kullandığımız tüfeklerin dar iç çapları nedeniyle özellikle yamaçlarda ikinci atışlarda denge sorunu yaşamaya başlayınca bu sorunuma çözüm aramak için bir arkadaşın kick off'lu A 400'ünü trap atışlarında denedim. Bir diğer arkadaş ta maxus var dı, ver onu da bir deneyeyim dedim. Maxus ile yaptığım atışlar çok daha stabildi. Fakat maxusun dizaynı nedeniyle el kundağının (hafif te olsa) oynaması az da olsa rahatsız etti.
-
Beretta a400 serisi tüfekler sanırım bir önceki nesilleri gibi çok satan nefret edilen ve bağımlısı olan bir kitle oluşturacak. .
Av tufeginin öldürmeme meselesi çok sübjektif bir kavram.normal bir tüfek uygun mühimmat ve şokla ister Urbino da ister FN de ister Beyşehir'de uretilmis olsun öldürür. . Oldurmuyorsa çok ciddi hataları var demektir.
Uluslararası yorumlarda Magnum fişek takılması kick of sorunu on boncuk düşmesi gibi bir çok yorum okudum.Ama öldürmuyor ifadesi hiç görmedim.
Fabrikasyon bir hatası yoksa a400 her ava gider☺
-
Hakan bey,bu öldürmüyor ve yakmıyor sorunu bizim avcılarımızda var galiba :) yakan tüfek,zehirleyentüfek kavramlarıyla tanışmamışlar daha :)
Beretta a400 serisi tüfekler sanırım bir önceki nesilleri gibi çok satan nefret edilen ve bağımlısı olan bir kitle oluşturacak. .
Av tufeginin öldürmeme meselesi çok sübjektif bir kavram.normal bir tüfek uygun mühimmat ve şokla ister Urbino da ister FN de ister Beyşehir'de uretilmis olsun öldürür. . Oldurmuyorsa çok ciddi hataları var demektir.
Uluslararası yorumlarda Magnum fişek takılması kick of sorunu on boncuk düşmesi gibi bir çok yorum okudum.Ama öldürmuyor ifadesi hiç görmedim.
Fabrikasyon bir hatası yoksa a400 her ava gider☺
-
Beretta a400 serisi tüfekler sanırım bir önceki nesilleri gibi çok satan nefret edilen ve bağımlısı olan bir kitle oluşturacak. .
Av tufeginin öldürmeme meselesi çok sübjektif bir kavram.normal bir tüfek uygun mühimmat ve şokla ister Urbino da ister FN de ister Beyşehir'de uretilmis olsun öldürür. . Oldurmuyorsa çok ciddi hataları var demektir.
Uluslararası yorumlarda Magnum fişek takılması kick of sorunu on boncuk düşmesi gibi bir çok yorum okudum.Ama öldürmuyor ifadesi hiç görmedim.
Fabrikasyon bir hatası yoksa a400 her ava gider☺
Galiba bu öldürmeme problemi sadece bize özgü bir kavram.
Bu sadece tüfek ,şok ile alakalı bir durum değil.Atıcı ,mesade,coğrafi konum ve hava şartları işin içine girince bir çok sebebi olabilmektedir.
Ve bu kadar sebeb varken kesin olarak şudur diyebilmek neredeyse imkansızdız.
Ancak Franchi den sonra Fiyat/performans alarak alınacak bir kaç italyan markadan biride şüphesiz Beretta dır.
En azından Türk avcısına fiyat/ kalite olarak hitap etmektedir.
-
Beretta a400 serisi tüfekler sanırım bir önceki nesilleri gibi çok satan nefret edilen ve bağımlısı olan bir kitle oluşturacak. .
Av tufeginin öldürmeme meselesi çok sübjektif bir kavram.normal bir tüfek uygun mühimmat ve şokla ister Urbino da ister FN de ister Beyşehir'de uretilmis olsun öldürür. . Oldurmuyorsa çok ciddi hataları var demektir.
Uluslararası yorumlarda Magnum fişek takılması kick of sorunu on boncuk düşmesi gibi bir çok yorum okudum.Ama öldürmuyor ifadesi hiç görmedim.
Fabrikasyon bir hatası yoksa a400 her ava gider☺
Valla abi bende merak ediyorum yabancilar bu durumu nasil karsiliyor ne isim veriyorlar cok merak ediyorum. Simdi kisa en yakin zamandan a400 öldürmeme yani fisek seçme olayini anlatim. Bu sene masallah bereketli bir av sezonu gecirdik iyi bir göç oldu bildigin gibi hatta ayni yerlerde avlaniyoruz iklim degidikligide söz konusu degil. Aksam bekinde o cok ördek geldigi zaman bekteyiz benim üzerime kayitli olan hala dedigim a400 yanimda avlaniyoruz. Simdi sorarim buradaki bütün avcilara siz soguk bir havada eksilerde bir havada ördeğe ne atarsiniz bana ilk akla gelen grmlari söyleyin ? Tabiki 32 34 36 hatta o kadar soguktuki 40 gr dimi. Evet bizde o sebepten her grdan var yanimizda özellikle Tuncay hocamin a400 de cok verim aldigi rc camuflaj fiseklerden aldik 34 gr. Yagmur gibi ördek gelio rakam yazamicam 😊 hatri sayilir vuruldu bu arada a400 sahibine kafayi yedirdi elindeki her marka fiseklerle vurduklari hep canli kan içinde. En son ne atti ve tuttu abi tahmin et o havada 30 gr rc 6 no evet o sogukta iş yapan fisek. E ben ne yapayim bu silahi silah dediğin kendine göre fisek seçtiren degil avina göre fişek attirandir bence. Yani bunun adi aslinda öldürmeme degil fisek seçmek çünkü 30 grla öldürdü. Yabancilar acaba bunlari yasamiyormu niye bizde var bu bizim neyimiz farkli bende bunu anlamiyorum. Yada bu yasadiklari olayi nasil tanimliyorlar. Sonra bi örnek daha hemen ardindan havalar isindi mağlum çulluktayiz silah bende ben avlaniyorum 30 gr rcye sebep yanimda 8 nosu var vurduklarim sogukta ördekte olandan zayif kan yapiyor yari canli filan ama kaliyor oldugu yerde yinede. Derken benim cok beyendiğim çullukta 32 lambro direckler var onlari attim cok guzeldi zaten tam culluk fisegi ama dengeye bak abi. Başka yerden yazilanlari okuyorum sanki bizim a400 baska marka yani. Bu islere bi aklim ermedi gitti 😊 burda bizim bir hatamizmi var simdi.
-
Bu konu çoook uzaaar gider hayirlisi olsun deyip kapatalım bence😡😨😩😳
-
Bence yabancılar öldürmeme sorununu fişek bazlı inceliyorlardır.
-
Özgür bey kardeşim,
Bence en büyük hatalardan biri tüfeğin sevdiği fişeği avda bulmaya çalışmak.
2010 dan beri a400 leri kullanıyorum ne böyle bir sorun yaşadım nede yakın çevremde yaşayanı gördüm.Fakat biz her avın açılmasına yakın zamanda ve o ava paralel bir havada fişek ve şok denemelerini yaparız. Ve av içinde gelişebilecek ,değişebilecek şartlara göre 2-3 çeşit fişek ve şok yanımızda bulunur. Ama ava giderken araçla bayinin kapısında durup "Bana üveyik sıkısı ver " diye dükkana bağıran adamların şikayet hakkınında olmadığına inanırım. 😊
-
Ecnebilere gelince;
Onların avları ölü yada yaralı ele geçirme dertleri kesinlikle bizdeki kadar değil. Çünkü mutlaka aportör köpek (Labrador) kullanıyorlar.
Çelik saçma kullandıklarından küçük ördeğe bile minimum 4 no büyük ördeklere 2 no /BB kullanıyorlar.
Mühre ve düdük kullanma kültürü çok geliştiğinden bizim kadar uzak ta atmıyorlar.
Kurşun saçma kullandıkları avlarda da bize göre her zaman daha kalın saçma kullanıyorlar. Burada da amaç yüksek penetrasyon / temiz ölüm sağlamak.
-
Bu arada Xplor Light'ımın iç çapı 18.60 mm .Benim bore gauge imin ölçüm sonucunu bu yıl ördek kaz avında misafir olduğumuz Suat Çalışkan hocamın yanında İbrahim Aysu hocama ölçtürüp doğrulattık.
Bu tüfeğimi 18.32 çaplı Urika Gold,18.40 mm çaplı Stoeger ' de dahil pekçok dar namlulu tüfekle penetrasyon testinde denedik. İstisnasız her fişekte delen saçma adedi ve isabet eden/delen oranı daha fazlaydı.
-
Özgür bey kardeşim,
Bence en büyük hatalardan biri tüfeğin sevdiği fişeği avda bulmaya çalışmak.
2010 dan beri a400 leri kullanıyorum ne böyle bir sorun yaşadım nede yakın çevremde yaşayanı gördüm.Fakat biz her avın açılmasına yakın zamanda ve o ava paralel bir havada fişek ve şok denemelerini yaparız. Ve av içinde gelişebilecek ,değişebilecek şartlara göre 2-3 çeşit fişek ve şok yanımızda bulunur. Ama ava giderken araçla bayinin kapısında durup "Bana üveyik sıkısı ver " diye dükkana bağıran adamların şikayet hakkınında olmadığına inanırım. 😊
😀😀 üveyik sıkısı ver diye bağıranlara zaten yapacak bisey yok abi 😀 ama avda denencek bir durum pek yoktu uygun şok ve fisekde kullandik aksam beki 3 şok fisekler 4 no 34 36 gr rc bp hep yaralı canli kaliyor yapmamiź gereken nedir anlamadimki 😕 hani diyecegim bu kadar kötü sonuç olmasi gereken yanliş secim yoktu. Ben silahlarimi hep avdan önce denerim adim zaten kargaciya çikti 😁 havaya gore en dogru tercihleri yapar avda net garanti sonuca ulasirim
-
From the TrapshootingUSA article:
Mauro Perazzi speaking: "For a long time, we in Italy had felt that the tightest bore diameter (18.3/18.4 mm) gave the best patterns - especially for Olympic trapshooting. That had been the standard for many years, but I thought it necessary to challenge the idea and test different bore diameters with a variety of loads. We work closely with Fiocchi and so I had the opportunity to test many different velocities and charge weights - 24, 28 (1oz.) and 32 (1 1/8 oz.) gram. I started with the tightest bore diameter 18.3 and 18.4 wanting not only to have the most uniform pattern, but also improve penetration if possible. I experimented with diameters all the way to 18.7/18.8 ) and finally settled on the 18.6 (.732). The patterns were uniformly excellent, but the big surprise to me was the penetration of the pellets. We placed sheets of cardboard behind the pattern target and while we expected the core pellets to penetrate deeply, I was surprised that the periphery pellets did likewise. I can also tell you that we extended our chamber to 3 inches - not for the use of magnum shells - but to improve our forcing cone length, with a gradual taper into the bore diameter, was a benefit to the patterns."
-
Mauro Perazzi yukarıdaki yazıda; İtalyada uzun yıllar boyunca özellikle olimpik trap atışları için eniyi çapın 18.3-18.4 mm. olduğuna inandıklarını, değişen fişek çeşitliliği ile yeniden deneme ihtiyacını hissettiklerini, bu bağlamda Fiocchi ile yakın çalışarak 24-28-32 gramlık fişeklerle 18.3 -18.8 arası çapları denediklerini, sürpriz şekilde eniyi pattern ve penetrasyonu hem merkez hem çevresel anlamda 18.6 iç çapta aldıklarını bundan dolayı High Tech çapını uzun birleştirme konisi ile 18.6 mm olarak sabitlediklerini anlatıyor.
-
İlk kez 2700 -2800 gr 12 G bir tüfeğe ya da spor tüfeklerine 3 inch fişek yatağı yapılmasını biraz anlamış bulunuyorum :)
Amerikalıların bir cümlesi var. Tuncay bey dile getirdi, iri saçma etkisi. '' İri saçma , küçük saçmanın yapacağı herşeyi her etkiyi yapar '' bir ördeğin bir kekliğin clean kill denilen tarzda ölü ele geçmesi için kemik kırma gücü olan 4-5 saçmanın isabet etmesi gerektiğini söylüyorlar.
Tüfeklerin ve fişeklerin kapasitesi çoğu zaman avcının kapasitesinden üstündür, Ne ile ateş ettiğin , nasıl ateş ettiğinin yanında önemsiz bir ayrıntıdır ( kaynağı hatırlamıyorum ).
375 H&H ile karnından vurulup giden, kalçasını yerde sürüyerek kaçan çok domuz gördüm, Hatta sürenci arkadaşımız 375 kullanan Avcı ağbimize, ağbi müsait olduğunda Hakan ağbinin tüfeğinden alsan, ormanda domuz takip etmekten anamız ağladı demişti de ben çaktırmadan kıs kıs gülmüştüm. Tüfekler hakkında yanlış kararlara varmamak için, çok objektif testler yapılmıyor ise ve tartışma av şartları etrafında, yaklaşık olarak düşürdü düşürmedi, saçmalar tırıpladı, tüyler uçtu gibi kavramlar üzerinden gidiyor ise önce dipçik uyumunun tam olduğundan ( https://shotgunreport.com/2014/09/30/how-to-adjust-point-of-impact/ Basically Churchill’s rule is that a shift of 1/16″ in the stock will shift point of impact 1″ at 16 yards. There you go ) ve atıcı, avcı yeteneğinin yaklaşık, yakın eşit olduğundan emin olmak lazım. Avcı arkadaşlarımın kötü attığını ima etmiyorum :) ama yeteri kadar antremanın, fişek kalitesi -şok seçimi ve saçma no ile oynamanın , Beretta gibi bir tüfekte ne serisi olursa olsun, çok şeyi değiştirebileceğini düşünüyorum . Rast gele.
-
Sayın Tuncay Bey,
Benimde merak ettiğim konulardan birisi Optima Bore HP ile Tribore HP arasında pattern ve penetrasyon farkıydı, bu iki namluya sahip tüfeğimde mevcuttu ancak namlu boyları farkından ve birisinin poze diğerininde Y.oto olması sebebiyle bu testleri yapamadım. siz bu iki namlu teknolojisine sahip tüfeği deneme fırsatı bulabildiniz mi?
Güzel ve verimli bir konu olmuş, herkesin tecrübelerini paylaşması tüfek tercihlerini bu modelden yana kullanacaklara yol gösterici olacaktır.
Saygılar, Teşekkürler.
-
Özgür bey kardeşim,
Bence en büyük hatalardan biri tüfeğin sevdiği fişeği avda bulmaya çalışmak.
2010 dan beri a400 leri kullanıyorum ne böyle bir sorun yaşadım nede yakın çevremde yaşayanı gördüm.Fakat biz her avın açılmasına yakın zamanda ve o ava paralel bir havada fişek ve şok denemelerini yaparız. Ve av içinde gelişebilecek ,değişebilecek şartlara göre 2-3 çeşit fişek ve şok yanımızda bulunur. Ama ava giderken araçla bayinin kapısında durup "Bana üveyik sıkısı ver " diye dükkana bağıran adamların şikayet hakkınında olmadığına inanırım. 😊
Şikayet hakkı yok tüfeği değiştiriyor Tuncay bey 😀
-
Bu arada Xplor Light'ımın iç çapı 18.60 mm .Benim bore gauge imin ölçüm sonucunu bu yıl ördek kaz avında misafir olduğumuz Suat Çalışkan hocamın yanında İbrahim Aysu hocama ölçtürüp doğrulattık.
Bu tüfeğimi 18.32 çaplı Urika Gold,18.40 mm çaplı Stoeger ' de dahil pekçok dar namlulu tüfekle penetrasyon testinde denedik. İstisnasız her fişekte delen saçma adedi ve isabet eden/delen oranı daha fazlaydı.
Benimde yapmış olduğum S686 & a400 testinde penetrasyon olarak iki katı fark ile her 3 atışta a400 üstün geldi . Diğer bir test browning A5 & a400 testinde beretta a400 üstün geldi.
-
İnce saçma beretta steelium testi Nobel sport 28gr 8no
(http://preview.ibb.co/eODV85/IMG_20170410_131825.jpg) (http://ibb.co/mLtV85)
(http://preview.ibb.co/j6iaak/IMG_20170410_131842.jpg) (http://ibb.co/g0WTvk)
image upload (http://tr.imgbb.com/)
(http://preview.ibb.co/hYGHo5/IMG_20170410_131834.jpg) (http://ibb.co/jEaovk)
-
Sn.Vardar,
Tribore Hp ile Optima bore HP arasında yaptığımız kıyaslamalarda klasik kurşun saçmada saçma gramajı düşüp saçma küçüldükçe ibrenin Optima HP yönüne kaydığını gözlemledik hemde bariz şekilde .Özellikle pattern testlerinde.Yaptığımız penetrasyon testlerini KATLI MDF 'ler üzerinde tamamladık, ciddi bir fark göremedik delme miktarlarında..
Tribore HP namlular sitelerinde de iddia edildiği gibi Çelik saçma için ''İyi'' olabilirler, bizim için değil..
-
Ali bey kardeşim,
Steelium'un iyi örnekleri cidden iyi namlular, Üstelik dar çaplarda daha fazla görülen İri saçma ,ağır gramajdaki pattern depresyonu bu namlularda yok..
-
Hakan bey,
Yivlide .375 Afrika çaplarının en makbullerinden biri sanırım, anlamadığım bu kadar büyük kalibrenin domuzda neden yaralı bırakması? Tamamen Nonvital isabetleri mi kastettiniz?
Siz bildiğim kadarıyla .308 kullanıyordunuz, sizin sürekçi olsa olsa Hakan Abi gibi İYİ at demek istemiştir.
Yivli konusundaki cahilliğimi mazur görünüz..
-
(http://preview.ibb.co/dfqrgQ/20170104_103028.jpg) (http://ibb.co/k7Nho5)
image uploader (http://tr.imgbb.com/)
-
(http://preview.ibb.co/dfqrgQ/20170104_103028.jpg) (http://ibb.co/k7Nho5)
image uploader (http://tr.imgbb.com/)
Maşallah
-
7 harfli tüfek & 14 harfli fişek paylaşalım
(http://preview.ibb.co/co4td5/Screenshot_20170404_130516.png) (http://ibb.co/jGbjkk)
-
Öyle yada böyle
Yaklaşık 7 yıl gibi bir süre oldu a 400 serüveni ,ben artık berettadan Yen'i model bekliyorum
Çalışma sistemide benelli m4 ve remington un kullandığı sistem olursa hiçde fena olmaz 🤓
-
Tuncay bey,
Yivliye ilginiz olsaydı yivli konusunda da müthiş bir bilgi birikimi yapardınız. Yazılanlara göre 375 H&H Dünya üzerindeki bütün avları yapabilecek bir çap, bazı yazılarda büyük beş için , charge stoper olarak 416, 460 öneren yazarlar da - okudum -. Yivli gurusu, Jeff Cooper bir kitabında 375 ile kalbinden vurulan bir mandanın, 2,5 dakika içinde bir siyah klavuzu öldürdükten sonra 11 atış ile durdurulabildiğini, sonuncu atışı çok usta bir arkadaşının 416 ile tam kafasının ortasına yaptığını, mandayı durduran atışın son atış olduğunu anlatıyordu ( şüphesiz ), Hayvanın nekropsisinde ilk atışın kalbi parçaladığını teyid etmişler. Bizim avlarımıza bazen misafir olarak katılan bir ağbimiz 375 H&H kullanmayı seviyor, latife bir yana, domuz çok güçlü yara kaldıran bir hayvan. 375 ile karnından vurulsa ya da her iki arka kalçası kırılsa bile gidebiliyor. Tabii aynı ağbimizin 280-300 metreler civarı ölümcül vuruşlarından bahsetmeyi gerekli bulmadım. Sürenci arkadaşın abiye şakasını, bire iki katıp ara sıra anlatırız. Ben 30.06 kullanıyorum ve bütün yivli tecrübem domuz avına ait, diğerleri yabancı kaynaklardan merakım dolayısı ile okuduklarım. Türkiye için yivli konusunda ciddi bir tecrübesi olan avcı sayısının yirmiyi geçtiğini zannetmiyorum, olan da bilgisini nadiren paylaşıyor. Az önce bir Amerikan forumundan aldığım bir listeyi paylaşıyorum...
------------------
Mark
Psalm 23
.17HMR Mark XXII; .22-250 Vanguard Sporter
.220 SVM "Rocket"
.224 Mark V SVM; .240 Mark V ULW
.257 Mark V Lazermark; .257 Mark V Silhouette Thumbhole; .25-300 Custom5 Panel Lazermark
.270 Mark V Lazermark; .270 Mark V 5 Panel Lazermark
7MM Mark V 5 Panel Lazermark
.300 Mark V Deluxe; .300 Mark V Accumark; .300 Mark V Deluxe
.30-378 Mark V Fibermark
.30-378 Mark V Accumark Custom
.338-378 Mark V Accumark Stainless Composite
.340 Mark V Deluxe; .340 Mark V Deluxe Thumbhole
.375 Mark V Custom
.375 H&H Mark V Custom
.378 Mark V Deluxe
.416 Mark V Lazermark
.460 Mark V Deluxe
Athena Grade III 20Ga. O/U
Şu listeye bak lütfen. Yani kimin nasıl bir bilgi birikimi olsun ki bu ülkede, bu ekonomi, bu gelir düzeyi, bu silah- ruhsat maliyetleri ile. Onun için bize yabancı yayınları izlemekten başka bir seçenek pek kalmıyor.
Bu başlığa ait değil ama yivli konusunda 2-3 şey söyleyip kapatıyorum, çünkü bu işe sonradan dalan herkes ballistic turretli dev büyütmeli askeri dürbünleri, 300 küsür magnumları ile nerede ise oldu birer sniper. Böylesine üst düzey şaşırtıcı malzemeleri ülkemde görmek zaman zaman beni de heyecanlandırıyor, hepsi o kadar.
Sevgili kardeşim bir 308 veya 30.06 çaplı yivli tüfek, 42 veya 50 mm objektif çapı, minimum 1.7 veya 2, maksinum 12 - 15 büyütme kapasiteli dürbün ile Türkiye' deki yivli ile yapılabilecek bütün avları yapar ( bu görüş sadece bana ait de değil ). Bu avların büyük çoğunluğu ortalama 150-175 metre içerisinde, nadiren de 275 - 300 metre civarında yapılır ( Türker Sümer )
İmpact point, vuruş noktası herşeydir. Domuz 375 ile karından vurulur, ormana dalar gider ( sonra ölür şüphesiz o ayrı ), 308 ile boynundan, kulağından vurulur orada kalır.
Retikıl'ı ( reticle ) vuruş noktasının üzerinde tutmakta zorlandığın, dayanak destek aradığın her mesafe uzun mesafedir. Tepe tırmanırsın, koşarsın, heyecanlanırsın nefesin değişir bu mesafe ayakta olur 75 metre, yatarsın olur 150 - 200 metre. Elinde tüfeğin kayada oturuyorsundur bir şey kımıldar ( hareket doğadaki en önemli görüş işaretidir ) o da neymiş diye yatarsın , dürbün balistik değil ise az üst tutup ( ancak sadece ve sadece hayvanın üst sırt cizgisi, sınır always on the hair not on the air, ve bu mesafelerin daha önce de denenmiş olması gerekir ) eğimi, gerimi deyip ezersin tetiği pof çöker domuz. 5 mermiden en az üçünü beyaz plastik bir tabak içine soktuğun mesafede ( şüphesiz donanıma , şartlara çok bağlıdır), av tüfeklerinde veya yivli de avcının etik sınırıdır ama kimse uymaz. Yivlininde özeti budur kardeşim . Son bir şey, tek yivli tek fişek en iyisidir, güç istiyorsan çap değiştirmek gerekir. Sevgi ile. Rast gele.
-
Hakan Bey,
Yivliye ilgim olmamasının en büyük nedeni bölgemizin sık balkan çamlığı ve meşelik oluşundandır, gerine gerine sürek avlarında bile bir rifled slug'ı 50 m nin üzerine atamazsınız.Fakat Doğu Anadolu'da tanıdığım, keklik peşinde koştuğum 2 kişiden 1 tanesi yivli sahibi desem abartmış olmam.Epey 30.06, 7 mm Rem. Mag. ile atmışlığım vardır sağa sola...
Birde bana duran bir hayvana atış hiç vicdani gelmemiştir; saygı duyarım meraklısına ..
Gençay Genç Hocanın kulakları çınlasın ,Erzurum'da tanışmak ve av evinde yivli avlarını izlemek nasip olmuştu; Yivli konusunda Expert kabul edilir herhalde ülkemizde..
Kaçak keçi avcısı değilseniz maksimum 100 yarda için fully rifled bir 12 ga çok daha mantıklı her açıdan üstelik Accu tip sabotlarla 150 m leri zorlamak mümkün..
Aynı şey değil tabiki..Ama bu ekonomik şartlarda yapacak birşey de yok..
-
(http://preview.ibb.co/kEiGWQ/20170104_103020.jpg) (http://ibb.co/jSQVrQ)
-
Av fotolarını internet ortamında paylaşmaktan pek hoşlanmam ama şu güzelliği İbrahim Aysu hocama ithaf etmekten kendimi alamadım..:)..:)
-
Gencay Hocanın çoğu yazısını okudum, tanışmak kısmet olmadı, av sevdasını biliyorum. 3 inch premium coper sabot slug fişekler, zannediyorum 130-140 mt ye kadar 30-06 nın enerji olarak önünde gidiyor düşmesi de çok kabul edilebilir düzeyde, yivlinin avantajı bu metrelerden sonra ortaya çıkıyor, tabii bir de aynı işi 12 liğin yarı recoili ile yapması var. İlk geldiği zamanlarda bir miktar Browning Gold yivli slug namlusu ile combo satılmıştı. Alan sınırlı sayıdaki şanslı arkadaşlarımdan birisi, o dönemlerde Rottweilin gualandi tarzı tek kurşunları ile nerede ise 200 metrelere kadar beni az perişan etmedi, ben de inadına gider cola petlerini 250 adımın üzerine dikerdim yine de üst atar köstebek toprağını falan vurur şişeyi düşürürdü. Hatırladığım en önemli özelliği, dönüşte eve bir tek, tek kurşun götürmezdi, sigaraya, paraya, kovana atar bütün kurşunları bitirirdi. Ormanda kızılmaske idi :)
Rast gele.
-
Halkalı mı onlar :) Eeeee yakmış işte.
-
Hangi fişekleri kullanmıştınız bu av'da Tuncay bey.?
(http://preview.ibb.co/kEiGWQ/20170104_103020.jpg) (http://ibb.co/jSQVrQ)
-
O gün BPS kullanalım dedik diğer arkadaşlar saçını başını yoldu..:)
5 no 34 gram...
-
Tuncay bey eğer nasip olursa tüfeği aldıktan sonra size bi geleyim bir nevi rodajını yapmış oluruz sizinle beraber :) birkaç tane de farklı choke alayım ozamana kadar deneye deneye doğruyu buluruz :)
-
Hangi güzellik hocam? Kaçırmış olmalıyım, güzellik olarak bir şey göremedim, linkini atarsan ben de göreyim :D
Av fotolarını internet ortamında paylaşmaktan pek hoşlanmam ama şu güzelliği İbrahim Aysu hocama ithaf etmekten kendimi alamadım..:)..:)
-
😀😀 alemsiniz İbrahim bey
Hangi güzellik hocam? Kaçırmış olmalıyım, güzellik olarak bir şey göremedim, linkini atarsan ben de göreyim :D
-
Hangi güzellik hocam? Kaçırmış olmalıyım, güzellik olarak bir şey göremedim, linkini atarsan ben de göreyim :D
Affınıza sığınarak, aklıma geldi yoruma iliştireyim dedim ::)
https://www.youtube.com/watch?v=mvGkJag5r6c
-
Tuncay Hocam, bps yi avda kullanınca bana sonuçları yazacaktınız ama unuttunuz, neyse fotoğrafı görmüş olduk en azından, arada bir olsa da sizden böyle güzel fotoğraflar görmek isteriz ^-^
-
Emrah bey,
Bu sene tahtalı ve ördek avında deneme şansı buldum BPS leri, kağıt üzerindeki kadar sonuçlar iyi değildi maalesef.Bende denenmiş denenmez diyerek RC Camouflage'a devam ettim..Bir ara Mygra Colombaccio kullandım tahtalıda o paranın karşılığını alamadım..
-
Emrah bey,
Bu sene tahtalı ve ördek avında deneme şansı buldum BPS leri, kağıt üzerindeki kadar sonuçlar iyi değildi maalesef.Bende denenmiş denenmez diyerek RC Camouflage'a devam ettim..Bir ara Mygra Colombaccio kullandım tahtalıda o paranın karşılığını alamadım..
Camouflage modelini birkaç kişiden tavsiye aldım ancak ördek avında kullanıp memnun olmayanlar da var..
Siz hangisini kullandınız 34 mü 37 mi ? Gergin mesafelerde başarılı oluyor mu ?
-
İkisini de kullandım.34 g 5 no ile 45 m ye kadar hiçbir büyük ördek grupmandan kurtulamadı.Keza tahtalı da öyle..
-
İkisini de kullandım.34 g 5 no ile 45 m ye kadar hiçbir büyük ördek grupmandan kurtulamadı.Keza tahtalı da öyle..
Hocam peki A400 modelin kendi şoklarıyla güzel randıman aldınız mı yoksa farklı şoklar mı kullandınız ? Youtubede tesadüfen izlemiştim A400 modified ve patternmaster duck şoklarıyla kıyaslama yapıyorlar patternmaster daha farklı sonuçlar veriyordu.
Dikkatimi çekmiştir genelde yabancı av videolarında tüfeklerde değişik şoklar kullanıyorlar, bu tüfeklerin kendi orjinal şokları istenilen peroformansı vermiyor mu yoksa bu adamlar fantezi peşindemi ?
-
Emrah bey,
Fabrika şokları yeterli A400 serilerinde.
Üveyikte Gemini Extented Modified
Bıldırcında kendi 4 nolu şoku (improved cylinder )
Keklikte Gemini Flush 18.00 mm lik şoku
Ördek ve Tahtalı avında Kicks Buck Kicker Full kullandım.
-
Emrah bey,
Fabrika şokları yeterli A400 serilerinde.
Üveyikte Gemini Extented Modified
Bıldırcında kendi 4 nolu şoku (improved cylinder )
Keklikte Gemini Flush 18.00 mm lik şoku
Ördek ve Tahtalı avında Kicks Buck Kicker Full kullandım.
Sağolun Hocam. Merak ettiğim için soruyorum bunları. Yazılan her yorumu ve bilgiyi detaylıca okuyup bir şeyler kapmaya çalışıyorum. Teşekkür ederim.
-
Emrah bey kardeşim,
Bu şok işi de mythsel inan; puzzle 'ın büyük parçalarından.Hiçbir ön kabulü yok bazısı iyi sonuçlar veriyor işte...
Onlarca marka ve model şok kullandım; bir silah veya fişekte çokiyi pattern aldığım bir şok başka bir tüfekte yada fişekte saçmalayabiliyordu.
Rc Camouflage özel bir fişek hele karlı ortamda ama hertüfek sevmiyor işte. +30 m de fişek arayı açmaya başlıyor özellikle penetrasyonda.
Sonuç; iyi bir tüfek iyi bir fişek ve şoka sahipsek onları sorgulayıp durmanın bir anlamı yok bol bol kullanmak lazım.
-
(http://preview.ibb.co/feLkQk/20150204_164758.jpg) (http://ibb.co/hinArQ)
-
(http://preview.ibb.co/dCDN5k/20150204_164808.jpg) (http://ibb.co/eUO0rQ)
-
30 m ve üzerinden duble yapılmış kuşların biri, Rakım 1250 m, 25 cm kar + 2-3 C sıcaklık.
Rc Camouflage 34 g 5 no Kicks Buck Kicker Full şok, Xplor Light tüfek.
Daha ne olabilir ki ?
-
Saçma girişlerine bakınca yakmış hocam >:D
Camouflage için RC firması %15 daha fazla penetrasyondan bahsediyor zaten. Forumda biryerlerde okumuştum bu fişeğin saçma tanecik özkütlesi ağırmış. Sitede 660 bar ve 412 m/s çıkış hızından bahsetmiş. Soğuk havada iş yapmazsa biraz ayıp etmiş olur ::) Şakası bir yana kuş üzerindeki isabet gerçekten tam istenen türden.
-
Emrah bey kardeşim;
Saçmalar özenle seçilmiş küresellikte ve distribütörün verdiği bilgiye göre %6 antimon kullanılarak sertleştirilmiş.
Özgül ağırlığının fazla olduğunu sanmıyorum.
-
Şu konuda birkaç şey yazmak istedim. 1250 metre rakımda nem miktarı bize göre çok daha azdır. Balistik açıdan, havadaki nem oranının hem yivli hem yivsiz mühimmat üzerinde hatırı sayılır etkisi olduğunu okumuştum. Normal şartlarda merada kullandığım bir fişek deniz kenarında 30-40 km karayel rüzgarı ve 0 derecede iş yapmıyor. Ankarada -5 lere kadar şov yapan rc s4, Samsunda deniz kenarında nemli soğukta aynı mesafe ve tüfekle rezilleri oynuyor. Özgür Bey tüfeğin havaya göre fişek seçtiğinden bahsetmiş, merada sabah tahtalıda erken saatte 34 gr güneş çıkınca 32 gr kullanıyorum başka bir derdim yok :D Ama nezaman ki sahile geçite gitsek o bahsettiğim şartlarda saç baş yolacak duruma geliyoruz. Ördeği ölmekten beter eden Pellagri 34 gr 4 numara fişek, 30 metreden ördek üzerinde grupmanın kralını yapıyor ama yeşil düşmüyor ??? Birbirimize bakıp öylece kalıyoruz...
-
Doğrudur bizde nem azdır, mesela hava soğuk olsada kar yokken aynı yoğunlukta pattern alamıyorum Camouflage ' dan. Yada düşük rakımda olmuyor aynı performans.
Bu sene Allah izin verirse Lite ' yi göreceğiz inşallah.
-
Emrah bey kardeşim;
Saçmalar özenle seçilmiş küresellikte ve distribütörün verdiği bilgiye göre %6 antimon kullanılarak sertleştirilmiş.
Özgül ağırlığının fazla olduğunu sanmıyorum.
Camouflage içinde, aynı gramaj ve saçma numarasında diğer fişeklere göre daha az sayıda saçma olduğunu okumuştum ya da öyle hatırlıyorum. Ayrıca %6 antimon ciddi bir miktar, trap fişeklerindeki saçmalarda bile bukadar olduğunu sanmıyorum. Bir de sert saçma delip geçer av kaçar derler sizin şu fotoğraftaki avın kaçma şansı varmı Allah aşkına :)
-
Maşallah A400' e bi tencereye koyup pişirmediği kalmış aman 7 harflilere nazar değmesin 😀😀
O0(http://preview.ibb.co/dCDN5k/20150204_164808.jpg) (http://ibb.co/eUO0rQ)
-
Aminnn...
-
Hayırlı olsun Tuncay Bey. İyi avlarda güle güle kullanın.
Doğrudur bizde nem azdır, mesela hava soğuk olsada kar yokken aynı yoğunlukta pattern alamıyorum Camouflage ' dan. Yada düşük rakımda olmuyor aynı performans.
Bu sene Allah izin verirse Lite ' yi göreceğiz inşallah.
-
Teşekkür ederim Fatih bey, darısı sizin Akus'la başınıza.
-
Tuncay Hocam hayırlı olsun inşallah güzel avlar yaparsınız.
Fatih Bey'in tüfeği de acaba havaya göre fişek seçecekmi ki :D Sonuçları bizimle paylaşır inşallah :)
-
Teşekkür ederim Emrah bey kardeşim, daha iyileri sizlerin olsun İnşallah.
Çifteler fişek seçecek kadar ava götürülmeyecek, sanmam.
-
Çifteler fişek seçecek kadar ava götürülmeyecek, sanmam.
:D :D
-
:) :)
Çifteler fişek seçecek kadar ava götürülmeyecek, sanmam.
-
Sadece poligonda, max. 30 gram ve 20-25 derece sıcaklıkta, hareketsiz hedeflere. :)
Tuncay Hocam hayırlı olsun inşallah güzel avlar yaparsınız.
Fatih Bey'in tüfeği de acaba havaya göre fişek seçecekmi ki :D Sonuçları bizimle paylaşır inşallah :)
Teşekkür ederim Emrah bey kardeşim, daha iyileri sizlerin olsun İnşallah.
Çifteler fişek seçecek kadar ava götürülmeyecek, sanmam.
-
Fatih bey bu taraflarda size bir bakir arsa bulabilirsek, o çiftenin atmadığı fişek, çekmediği eziyet kalmıycak 😊✌
Yada harcıalem bir browning veya italyan bir taramalı alıp taş evin duvarında dekoratif görevini bilhakkım yapacak 😊
-
Evet bir naif arsa haberi de bekliyorum ama, nasip.
Fatih bey bu taraflarda size bir bakir arsa bulabilirsek, o çiftenin atmadığı fişek, çekmediği eziyet kalmıycak 😊✌
Yada harcıalem bir browning veya italyan bir taramalı alıp taş evin duvarında dekoratif görevini bilhakkım yapacak 😊
-
Takipteyim gülnar tarafına arkadaşa haber bıraktım rakım 1000-1100😉
Biraz teatral takılacam müsadenizle: şimdi akus bıldırcınla eylül ayında 24 gramla kültür fizik hareketlerine başlıycak, arada üveyiği yakalarsa trap fişekleriyle hız limitlerini zorlıycak derken keklik başlıycak ve namlusu 30-32 gramla ısınmaya başlıycak, arada domuza takılıp tek kurşunla hafiften söylenmeye başlıycak, tahtalı ve ördek bu seneki gibi gelirse hele yeteeerr diye bağıracak😎😊
-
Aslında tam tersi...
Antimony eklendikçe, saçma sertleşir ancak özkütlesi azalır. Antimony , kurşun (Pure Lead) malzemeden daha sert ve daha hafif bir malzemedir. Sonuçta, saçma alaşımındaki antimony oranı arttıkça, birim hacimdeki saçma ağırlığı azalır. Aynı hacimdeki ya da aynı numara saçmalar söz konusu olduğunda, kurşun oranı yüksek olan (antimony oranı daha düşük olan), antimony oranı yüksek olandan her zaman daha ağırdır. Aslında daha yoğundur demek daha doğru olur sanırım. Zira bahsettiğimiz özkütle. Belli bir hacimdeki kütlesi yani. Ama günlük kullanılan Türkçe ifadesiyle, "daha ağırdır" demek de yanlış olmaz :)
Camouflage içinde, aynı gramaj ve saçma numarasında diğer fişeklere göre daha az sayıda saçma olduğunu okumuştum ya da öyle hatırlıyorum. Ayrıca %6 antimon ciddi bir miktar, trap fişeklerindeki saçmalarda bile bukadar olduğunu sanmıyorum. Bir de sert saçma delip geçer av kaçar derler sizin şu fotoğraftaki avın kaçma şansı varmı Allah aşkına :)
-
Aslında tam tersi...
Antimony eklendikçe, saçma sertleşir ancak özkütlesi azalır. Antimony , kurşun (Pure Lead) malzemeden daha sert ve daha hafif bir malzemedir. Sonuçta, saçma alaşımındaki antimony oranı arttıkça, birim hacimdeki saçma ağırlığı azalır. Aynı hacimdeki ya da aynı numara saçmalar söz konusu olduğunda, kurşun oranı yüksek olan (antimony oranı daha düşük olan), antimony oranı yüksek olandan her zaman daha ağırdır. Aslında daha yoğundur demek daha doğru olur sanırım. Zira bahsettiğimiz özkütle. Belli bir hacimdeki kütlesi yani. Ama günlük kullanılan Türkçe ifadesiyle, "daha ağırdır" demek de yanlış olmaz :)
R
Standart kurşun saçmalı fişeklerde 32g 6 no yaklaşık 280 ad içerirken ; 37 g 6 no Rc Camouflage 265 ad saçma içermekteydi.
Saymıştım.İlginç geldiği içinde hep aklımda kalmıştı.Ve Rc Camouflage 6 no saçmaların boyutları neredeyse kurşun saçmaların 7 numarasına tekamül edecek kadar belirgin derecede ufaktı.
Ancak elinize aldığınızda özkütle ağırlıklarının farklı olduğuda anlaşılıyordu.
Penetrasyon olarakta bariz derecede farklı bir fişek.Standart kurşun saçmadan çok farklı olduğu bir gerçek.
-
Hocam, o standart kurşun olarak kabul edilen saçmaların içeriğini (alaşım bileşenlerini) öğrenmek lazım. Zira antimony daha hafif bir malzemedir saf kurşundan. Yani bu kısım kesin. "Varsa diğer tüm bileşenler ve parametreler sabit kalmak şartıyla" antimony arttıkça sertlik artarken özkütle düşer.
Ancak, bazen maliyetlerden, bazen farklı üretim ya da balistik kaygılarından saf kurşun kullanılmayabiliyor. Kurşun yoğunluğu (ya da saflığı) farklı olabilir. Yani tek katkı antimony değil. Muhtemelen öyle bir durum var karşılaştırılan saçmalarda.
Standart kurşun saçmalı fişeklerde 32g 6 no yaklaşık 280 ad içerirken ; 37 g 6 no Rc Camouflage 265 ad saçma içermekteydi.
Saymıştım.İlginç geldiği içinde hep aklımda kalmıştı.Ve Rc Camouflage 6 no saçmaların boyutları neredeyse kurşun saçmaların 7 numarasına tekamül edecek kadar belirgin derecede ufaktı.
Ancak elinize aldığınızda özkütle ağırlıklarının farklı olduğuda anlaşılıyordu.
Penetrasyon olarakta bariz derecede farklı bir fişek.Standart kurşun saçmadan çok farklı olduğu bir gerçek.
-
Hocam, o standart kurşun olarak kabul edilen saçmaların içeriğini (alaşım bileşenlerini) öğrenmek lazım. Zira antimony daha hafif bir malzemedir saf kurşundan. Yani bu kısım kesin. "Varsa diğer tüm bileşenler ve parametreler sabit kalmak şartıyla" antimony arttıkça sertlik artarken özkütle düşer.
Ancak, bazen maliyetlerden, bazen farklı üretim ya da balistik kaygılarından saf kurşun kullanılmayabiliyor. Kurşun yoğunluğu (ya da saflığı) farklı olabilir. Yani tek katkı antimony değil. Muhtemelen öyle bir durum var karşılaştırılan saçmalarda.
İbrahim hocam fişeklerdeki saçmaların kurşun miktarları yada icerikleri hakkında bir fikrim yok malesef.
Ancak basit yüzeysel bir gözlem yapıp adetlerini sayarak bu sonuca vardım.
Tane sayılarını bizzat saydım.Yani çıkan sonuçlarda yukarıdaki yazdığım şekildeydi.
Valla ben fişeklerin yalancısıyım.😂😂😂😂😂
-
Antimon oranı artarsa özkütle hafifliyor dediniz ozaman camouflage saçmasında kurşundan ziyade başka bir karışım mı var ? Kurşun ağır bir metal ama hem antimonu artırırp hem de bu yoğunluğu nasıl sağlıyorlar? Suat abinin verdiği sayı bunu gösteriyor. Normal şartlarda 37 gr 6 numara fişekte 265 saçma mümkün değil. Ortalama 370 civarı olması lazım. Demekki tanecik olarak epey ağır. Rc firması belki de buna güvenerek extra %15 penetrasyon iddia ediyor. ???
-
(http://preview.ibb.co/dCDN5k/20150204_164808.jpg) (http://ibb.co/eUO0rQ)
Mekemmel saçma tutmuş. Bilgi tecrübe deneyim atıcılık maşallah Tuncay bey 😀
-
Standart kurşun saçmalı fişeklerde 32g 6 no yaklaşık 280 ad içerirken ; 37 g 6 no Rc Camouflage 265 ad saçma içermekteydi.
Saymıştım.İlginç geldiği içinde hep aklımda kalmıştı.Ve Rc Camouflage 6 no saçmaların boyutları neredeyse kurşun saçmaların 7 numarasına tekamül edecek kadar belirgin derecede ufaktı.
Ancak elinize aldığınızda özkütle ağırlıklarının farklı olduğuda anlaşılıyordu.
Penetrasyon olarakta bariz derecede farklı bir fişek.Standart kurşun saçmadan çok farklı olduğu bir gerçek.
Suat bey RC camouflage 34 gr ( 34.50gr tartım ) 4no saydim 190 adet geldi
-
bir gun herkes tekrardan saf kurşun saçmaya dönüş yapacak.... Firmalar bu kezde, "en saf kurşun saçma bizim fiseklerimizde" diye rekabete girecek... Neden: 1. Kursunun ozkütlesi daha agır, bu yüzden daha düzgün gidiyor. Yumusak oldugu için sacma yapısı bozulur hedeften sapar dediginizi duyar gibiyim!, Kendim kursun doker dodururdum eskiden, o kursunları namluya bırakirdım fişek yatağından itibaren bir kariş gider takilırdı, 1 -2 sabit şoklu çifte ile atardim üstelik.Bu kursunlar kaç metre gider diye yere paralel veye 30 derece yukari atardık karlı zeminde ve bulduğumuzda misket şeklinden silindir şekli aldığını gözlemlerdim... Ama çokta isabetli giderdi, hedrf kagıtlarında gözlemledim... Değdiği domuzda adımını değiştirmezdi...
2. Erime noktası daha düşük buda hava sürtünmesinden daha çabuk ısınmasını sağlıyor (not: saçma namludan çıktıktan sonra hava sürtünmesiyle ısınır)ve öldürüculüğü etkiliyor çünkü ısınmasindaki kinetik enerjiyi avın vücuduna aktarıyor... Eskider vardı saf kurşunlar çok defa görmüşümdür kuşun kemiğine yapışıp kaldığını.....
Literatür bilgilerine zıt şeyler bu söylediklerim ama fizik kurallarına zıt değil...
Çevreye zarar veriyor ve maliyetli diye saf kurşun saçma yapılmıyor...ve avın alakanlı, yaralı düşmesi hep bu sertleştirilmiş alaşım saçmalardan...
-
ayrıca ağır saçma rüzgardan daha az etkilenir... Özkütlesi ağır olan daha hızlı gider, hızlı giden saçma daha fazla ısınır...
-
Ali Bey , aslında durum tam olarak öyle değil.
Saçmalar, daha ucuz olduğu için sertleştirilmiyor. Dünyadaki tüm fişek üreticileri, yıllardır saçma kütlesini düşürmeden, mümkünse artırarak, ya da olabildiğince az seviyede düşürerek , saçmayı sertleştirmenin yollarını arıyorlar.
Antimony eklenerek saçma sertleştirme metodu, nispeten ucuz bir sertleştirme metodudur. Dezavantajı, saçma kütlesini düşürmesi... Çelik saçma, serttir ancak özkütlesi çok düşüktür, (uzak mesafelerde hız ve dolayısıyla enerji kaybı anlamına gelir), bu saçmanın kullanılma sebebi , zehirli kurşun saçmanın yasak olduğu yerlerde, "çok ucuz" bir zehirsiz (non-toxic) materyal olması. Bunun da temelinde maliyet yatıyor tabii ki, ancak, sertleştirme olayının sebebi, maliyeti düşürmek değil, balistik etkiyi ve başarıyı artırmaya çalışmak.
Bununla birlikte, hem kütlenin artırılabildiği hem de daha da sertleştirilebilmiş saçmalar (bu saçmalarla doldurulmuş fişekler) mevcut ancak bunlar çok pahalı. Bu türden, hem daha yoğun (özkütlesi daha ağır) hem de daha sert malzemelere en meşhur örnek HeviShot saçmalar. Saçmayı sertleştirebilmek için, Tungsten, Demir ve Nikel'den oluşan çok pahalı bir alaşım yapma yoluna gittiler. Tabii ki satışları ve kullanımı çok yüksek değil, sebebi dediğim gibi çok pahalı olması.
Fişek firmaları, saçmaları sertleştirme çalışmalarına devam ediyorlar. Bunun alternatif yollarını arıyorlar. Antimony ile sertleştirme metodu, HeviShot gibi pahalı metodlara alternatif, daha ucuz bir metoddur. Kullanılma sebebi, sertleştirebilmek için izlenebilecek metodlar arasında görece ucuz olanlardan bir tanesi olmasıdır. Ancak HeviShot gibi , özkütlesindeki yoğunluğunu koruyamıyor maalesef saçma, antimony kullanıldığında.
Saçmanın da, en fazla ısınabileceği kısım, namlu içinde kaldığı süreçtir. Ancak saçmalar namlu içinde dahi, öyle yanma, eriyip akkor haline geçme seviyesine çıkamaz. Bu imkansız. Namludan çıktıktan sonra ise, çok daha düşük sıcaklığa sahip olan (yani daha soğuk olan) havayla temasında, her ne kadar sürtünme olsa da, havanın soğutucu etkisi çok çok daha yüksektir ve namlu içinden nispeten daha yüksek sıcaklıkla çıkmış olan saçma tanecikleri, çok daha soğuk olan havayla temasında (yüksek devirle dönen pervanelerin otomobillerin ısınmış radyatör peteklerinin üzerine "sürtünme" yoluyla soğutma mantığını düşünün) , "termik dengeye" ulaşma yönünde sıcaklıklar değişecektir. Yani saçma daha da soğuyacaktır.
bir gun herkes tekrardan saf kurşun saçmaya dönüş yapacak.... Firmalar bu kezde, "en saf kurşun saçma bizim fiseklerimizde" diye rekabete girecek... Neden: 1. Kursunun ozkütlesi daha agır, bu yüzden daha düzgün gidiyor. Yumusak oldugu için sacma yapısı bozulur hedeften sapar dediginizi duyar gibiyim!, Kendim kursun doker dodururdum eskiden, o kursunları namluya bırakirdım fişek yatağından itibaren bir kariş gider takilırdı, 1 -2 sabit şoklu çifte ile atardim üstelik.Bu kursunlar kaç metre gider diye yere paralel veye 30 derece yukari atardık karlı zeminde ve bulduğumuzda misket şeklinden silindir şekli aldığını gözlemlerdim... Ama çokta isabetli giderdi, hedrf kagıtlarında gözlemledim... Değdiği domuzda adımını değiştirmezdi...
2. Erime noktası daha düşük buda hava sürtünmesinden daha çabuk ısınmasını sağlıyor (not: saçma namludan çıktıktan sonra hava sürtünmesiyle ısınır)ve öldürüculüğü etkiliyor çünkü ısınmasindaki kinetik enerjiyi avın vücuduna aktarıyor... Eskider vardı saf kurşunlar çok defa görmüşümdür kuşun kemiğine yapışıp kaldığını.....
Literatür bilgilerine zıt şeyler bu söylediklerim ama fizik kurallarına zıt değil...
Çevreye zarar veriyor ve maliyetli diye saf kurşun saçma yapılmıyor...ve avın alakanlı, yaralı düşmesi hep bu sertleştirilmiş alaşım saçmalardan...
ayrıca ağır saçma rüzgardan daha az etkilenir... Özkütlesi ağır olan daha hızlı gider, hızlı giden saçma daha fazla ısınır...
-
Bilgilendirme için teşekkür ederim İbrahim Bey, havada ısınıyor diye biliyordum... Nanlu içinde ısınıyorsa pover(perdeli) tapa ile dolan fişek içindeki saçma, bior tapaya göre daha az ısınır diyebilir miyiz?...
-
İbrahim Bey'in açıklaması yerinde olmuş...İlk çıkış hızı yivsiz tüfeklerde kısa sürede düşer ve sürtünme ters etki ile soğumaya sebebiyet verir.Hız yüksek olsa (Mach 3..10 vb) sürtünme daha çok ısınmaya sebebiyet verirdi...
-
:) :) :) :) :)saçmanın sıçak yada soğuk olmasının hız yönünden bir önemi yoktur . tüfekler ısı ile çalışmıyor . barutgazının itme gücüyle çalışır şahsen namlusu çok ısınan bir tüfek atıcı için dez avantajdır plastik tapa daha çok sıvama yapar bazı kişilerin düşündüğü gibi affaki uçuk olduğu farz etsek ısı ile birde öyle saçmayı kor edecek ısı üretecek olursa plastik veya keçe tapanın yanarak namlu tıkaması uçuk durumlar olması demek hatta plastik kovanını eriyeret namluya yapışması demekki böyle sıcak düşman başına kim böyle bir namlu tüfek ister ki ava hiç bir artısı olmaz sıcak bir saçmanın sanılanın aksine bu işler basid çalışır barrut gazı tapayla saçmayı iter yeterli hıza ulaştırır hıza ulaşan şaçma hava yol alarak ava saplanır veya deler yani sıcak soğuk fark etmez pek çok kişinin fitileme dediği olayın sıcakla soğukla alakası yoktur . saçma eti ezerek deler ve tüylerinide ava açığı deliği sokar buda girdiği bölgede morluk kanama yani doku tranvasına yol açar avcı buna fitileme diyor morlu kızarıklı kanama doku tranvası sıcak soğukla lakalı bir şey deyil kısaca :) :) :) :) :) :)
-
bi tarihte abim beni vurmuştu vücuduma 4 saçma isabet etmişti ortalama 20-30 metreden, sanki kor girmiş gibi ateş çöktü vücuduma, saçma yaktı diye tahmin etmiştim acaba korkudan mı ateş çöktü?... Böyle acı tecrübesi olan var mı, aynı sıcaklığı hisseden oldumu?... Yazabilir misiniz... Konu abuk sanuk yerlere sardı ama😶😶😶
-
Selim Bey o zaman kışın neden gramajı arttırıyoruz madem ısınmıyorsa?...
-
bi tarihte abim beni vurmuştu vücuduma 4 saçma isabet etmişti ortalama 20-30 metreden, sanki kor girmiş gibi ateş çöktü vücuduma, saçma yaktı diye tahmin etmiştim acaba korkudan mı ateş çöktü?... Böyle acı tecrübesi olan var mı, aynı sıcaklığı hisseden oldumu?... Yazabilir misiniz... Konu abuk sanuk yerlere sardı ama😶😶😶
:) Ali bey hayırlı geceler gerek saçma gerek kurşun yaralanmalarında ani yaralanma tranva sonucu sinir sistemi yanma gibi bir his verir genelde tabii herkes her şartta geçerli deyil yani bellenmedik ve ani olması kişisel durumla alakalı vücudun sinir sisteminin verdiği tepki yanma hissi :) :) :) :)
-
Selim Bey o zaman kışın neden gramajı arttırıyoruz madem ısınmıyorsa?...
Ali bey aklımda kalan kadarı ile şöyle açıklıyoruz :çünkü barut gazı sıcak havalarda daha fazla genleşir ve daha az barut namlu içinde daha fazla gaz üretir bu oran oda sıcaklığında 26.5 derece dumansız barut genelde cinsine bağlı 1/900 kat genlesme yapar ama kışın bu 0 derecenin altında 1/700 düşer buda basınç kaybı enerji kaybı yaratır. saçmanın ve barutun düşük gramaj tutulması kışın enerji kaybına neden olacaktır . saçma dolularında belli hızın üstune çıkamaz sınız savurur (tabi basınç faktorude var işin içinde)onun için enejiyi atırmak için saçma ağırlığı artılır. yivsiz av fişekleri terazi gibidir . :D :D :D :D
-
hııı anladım... plastigin genleşme katsayısı tabi baruttan daha fazla olduğundan yazın plastik fişekler gevşer, kışın ise olması gerekenden daha fazla sıkılaşır, buda kuvvetli patlamalara neden olup saçmayı savurmasın diye barutun üzerine daha fazla yük konuluyor doğru anlamışım...
-
doğru mu? anlamışım...??
-
öncelikle Herkese selam olsun.. Ikinci el bir avrupa tüfek almayı düşünüyorum ama kararsızım Marka konusunda beretta a400 mü yoksa benellinin bir modelini mi alsam hangisi daha az arıza verir siz değerli ustalardan yorum bekliyorum
-
@İbrahim KARATAŞ kardeşim aramıza hoş geldiniz. Tüfeği av amacıyla kullanacaksınız sanıyorum, öyle değil mi?
Marka olarak her ikisi de İtalyan, ki bu gayet hoş bir tercih olmuş, iki tercihte de sıkıntı yaşayacağınızı sanmam. Ama Beretta da Beretta'dır tabii ki. Sitedeki iki adet A400 ilanı görmüştüm onları inceleyebilirsiniz. Alıp ömürlük kullanacağınız tüfeklerdir. Bu konu üzerinde önceki sayfalarda ustalar gerekli açıklamaları yapmış zaten. Ek olarak kendim kullanmakta olduğum A300 modelini de tavsiye edebilirim gönül rahatlığıyla. A400'den bariz işçilik farkları olduğu bir gerçek ve oldukça sade bir tüfek. Diğer bir dezavantajı fabrikadan sadece 3 no Choke ile geliyor olması. Diğerlerini kendiniz temin edeceksiniz. Fiyatları sıfırda 140-150 arası adet başına yanılmıyorsam. Ancak yakıcılıkta, avı vurmada hiç bir sıkıntı yaşamazsınız. Onu da gönül rahatlığıyla kullanabilirsiniz. Sonuçta belirlediğiniz markalar fabrika kusuru işin içine girmemişse çoook uzun yıllar sıkıntı yaşamadan kullanacağınız markalar. İş bütçeye ve biraz da zevk meselesine kalmış.
-
@Tuncay KAHRAMAN Bey merhaba.
Konu hakkında yazılacaklar bitmiş sanırım.
Siz sonuç itibarıyla bir genel değerlendirme yaparsanız faydalı olacağını umuyorum.
-
@Fatih YAZICI
Merhaba Fatih Bey,
Ben tüfeklerinin İYİLİK yada KÖTÜLÜĞÜNÜN bireysel olduğuna inanırım.Marka,model ve sisteme inanmam.
Türk halkı hangi ürün olursa olsun önce Merak, sonra Yadırgama, ondan sonra Kötüleme ve daha sonra yeni modeli çıkınca Klasikleştirme tepkilerini veriyor..391 Urika sersinin başına gelenleri adım adım izledim; Şu anda ençok aranan modellerin başında ve 20 yıllık kötü kondüsyonlu örneklerine yeni tüfek parası isteniyor..
A500 çıkarsa A400 çok popüler olacak eminim..
Dün 391 'e öldürmüyor diyenler bugün 0 A400 ile değişmem diyor..:)
-
Teşekkür ederim.
Ben aslında sadece sizin deneyimlerinize dayanan teknik bir yorum yapmanızı dilemiştim ama sanırım daha önceki şakalarımız yönlendirici oldu. :)
@Fatih YAZICI
Merhaba Fatih Bey,
Ben tüfeklerinin İYİLİK yada KÖTÜLÜĞÜNÜN bireysel olduğuna inanırım.Marka,model ve sisteme inanmam.
Türk halkı hangi ürün olursa olsun önce Merak, sonra Yadırgama, ondan sonra Kötüleme ve daha sonra yeni modeli çıkınca Klasikleştirme tepkilerini veriyor..391 Urika sersinin başına gelenleri adım adım izledim; Şu anda ençok aranan modellerin başında ve 20 yıllık kötü kondüsyonlu örneklerine yeni tüfek parası isteniyor..
A500 çıkarsa A400 çok popüler olacak eminim..
Dün 391 'e öldürmüyor diyenler bugün 0 A400 ile değişmem diyor.. :)
-
Fatih bey,
Ben ikinci ve üçüncü mesajlarımda teknik veya tecrübesel bilgilerimi zaten aktarmıştım..:)
-
predator on earth ;)
-
Aslında konu kapanalı çok olmuş ama konuya denk gelince hususi girip yazmak istedim. Tuncay bey uzun süreli ve araştırmacı bir kullanıcı olarak gerekli açıklamayı yapmış ancak genel olarak okuduğum yorumlarda A400 yerden yere vurulmuş. Beratta A400' ü kötüleyebilmek için sanırım öncelikle doğru kullanıcı olup tecrübe etmek gerekir? Forumda olanlara bu hususta kesinlikle taş atmıyorum ancak malesefki Türk avcısında doğru nişan problemi var. Tüfeği aldığımız zaman alışık olduğumuz gibi kara düzen pata küte attığımız vurulsun ölsün vs.. istiyoruz. Tüfeğin tetik mesafesi dipçik tepe düşüklüğü vs.. kullanıcıya uyuyormu kimse umursamıyor. Bunu yazmamın sebebi acayip hevesle aldığım A400 LİTE ile yaptığım bıldırcın avında vurulan bıldırcınların yürüyerek uzaklaşmaları sonucunda hevesim hüsrana dönüştü ki (bu problemi ileride aldığım BENELLİ 828U' da bile yaşadım). Tüfeğin dipçik ayarlarını yaptıktan sonra hiçbir zaman vuramama ve canlı bırakma problemi yaşamadım. Yani; Marka modeli ne olursa olsun, Tüfeğinizin ölçülerinin size göre ayarlanması mühim.
Tüfekler saçma seçer mi? Seçebilir. Peki arabanıza her önünüze çıkan benzinlikten benzin alıyormuyuz,? Hayır. 45 lik Colt ile 9 mm mermi atamaya çalışıyormuyuz,? Hayır. O zaman her tüfeğin saçma seçmesini kabullenip ona göre saçma kullanacağız. 30 GR dan aşağı 24-28 GR fişekler av fişeği değildir. Her av her fişekle her mesafede vurulmaz.
Bir avcı abimiz Tüfeğin iyisi soğuk havada belli olur demişti, yorumlarda bir arkadaşımız A400 ile 30 gr 6 numara ile ördek vurduklarından ve tüfeğe göre değil ava göre fişek seçileceğinden bahsettmiş. Valla soğuk havada 30 GR 6 numara ile ördek vuran otomatik av tüfeği bulmuşsun başka ne bekliyorsun bu durum tüfeğin ciddi anlamda kalitesini gösterir :)
Bilimsel bişeyler yazamadık ancak 76 ve 89 yatağın ikisinide kullanan, bu tüfekler ile bıldırcın, tahtalı, çulluk, ördek, tavşan gibi avları yapmış biri olarak söylüyorum A400 kesinlikle çok iyi bir tüfek.
-
caner bey siz kundak ölçü olaylarına, kişinin tüfeğe uyumsuzluğu hakkında, bu olayların düzeltilebilir olduğu hakkında doğrulamalar yapmışınız, peki aşırı üst vuran, sağ sol vuran yada kaşık zamanlama hatası olan, yada çalışmayan bir A400 hakkında ne diyebiliriz, bence de berettanın çıkarmış olduğu en kötü tüfektir, çevremde bunun örneklerini fazlasıyla size ispat edebilirim,, bayilerde sıfıra yakın halen satılmayan ikinci el A400 Xplor Unico,Actionler le dolu, denemeden almak zaten büyük hata olur bu tüfekleri yada güvendiğiniz birinden almak gerekir, kullandığınız lıte modeli bence bu olayların sonunu getirmiştir, marka model yine bir yana atalarımızın da dediği gibi at avrat silah yiğidin bahtına demişler,rasgele
-
(https://i.ibb.co/kghH7ZS/A812-E03-F-ECE0-45-E1-8440-2-D288-D18-C2-EE.jpg) (https://ibb.co/kghH7ZS) (https://i.ibb.co/h9V5bm1/BA8-A5-E52-E1-D8-42-A7-816-E-7-A10-F84-EE375.jpg) (https://ibb.co/h9V5bm1)
-
Mustafa bey büyük talihsizlik, geçmiş olsun...
-
Çok teşekkürler Tuncay bey..
Değerli form üyeleri bende başımdan geçen bir olayı paylaşmak istedim .
A400 liht tüfeğimde fotosunu paylaştığım şekilde bir sorun oluştu neden kaynaklandığını çözemedim , beratta ile iletişime geçtim Tüfeği istediler Saolsun Emre bey ve ümit bey çok ilgilendiler fabrikada sorunu çözemedi İtalya ya mail atıldı cevabı bekliyoruz şimdilik sonuç ne olacak bakalım hayırlısı
-
Temennimiz namlu değişmesi. Yönünde olur inşallah değişmez tamir derler ise içime hiç sinmeyecek tüfek
-
(https://i.ibb.co/kghH7ZS/A812-E03-F-ECE0-45-E1-8440-2-D288-D18-C2-EE.jpg) (https://ibb.co/kghH7ZS) (https://i.ibb.co/h9V5bm1/BA8-A5-E52-E1-D8-42-A7-816-E-7-A10-F84-EE375.jpg) (https://ibb.co/h9V5bm1)
Mustafa Bey geçmiş olsun. Biraz izah edebilir misiniz nasıl oldu bu durum?
-
Teşekkürler Osman bey.. nasıl olduğunu bende anlamadım .. tüfeğe kıyıp 34 gr fişek bile atmadım.. her avdan sonrada temizlerim hatta Yanımda ip harbi bile olur av bitince kılıfa koymadan harbilerim .. ilk başta kurşun sıvaması sanmıştım biraz uğraştım çıkartamadım .. üzümlü tüfeğim var inanın sıkmadığım gramaj kullanmadığım hava koşulu kalmadı tüfek hala prıl prıl..
Tuncay beyin söylediği gibi marka model yoktur her tüfeğin ayrı ruhu vardır..
Bakalım sonuç nasıl olacak Son sözü Beratta söyleyecek ama ben Berattanın malına laf söyleteceğini sanmıyorum namluyu değiştirirler gibi geliyor , tüfeğin garantisi de bitti, saolsun beratta holdingden ümit usta çok ilgilendi garantinin önemi olmadığını bu olayın kalite ile ilgili olduğunu söyledi onlarında görüşü namlu değişir bizden namluyu talep ederler dedi. Ustada çok şaşırdı Berratta namlusu ömürlüktür dedi krom atması krom kabarması gibi durumla hiç karşılaşmadık dedi.
-
(https://i.ibb.co/wz8QJ1G/0-CFDC48-E-4773-4-C10-866-E-826690222-FB2.jpg) (https://ibb.co/wz8QJ1G)
(https://i.ibb.co/rmTNVKc/D83198-F7-E221-409-D-BC23-AF61-FE5-B858-A.jpg) (https://ibb.co/rmTNVKc)
-
Namlunun grupman testi
-
Mustafa bey geçmiş olsun acaba çelik saçma kullandınız mi nasıl o hale gelmiş acaba standart kurşun fişek mi kullandınız.
-
Teşekkürle Yasin bey ..
Standart fişek kullandım 34 gr bile attığım fişek sayısı bir kutuyu geçmez..
28 30 gr remington, BP , sterling ,nobelsport
Neden olduğunu bende anlamadım dünya para verdik diye kıyamadım, emektar üzümlünün canını çıkarıyorum ..
Talihsizlik diyelim bana denk geldi..
Sizlerin başına gelmez inşallah. Can sıkıcı oluyor
Beratta malının arkasında durursa sorun yok, olabilir sonuçta kul yapısı
Bakalım İtalya ne cevap verecek merakla bekliyorum 5 6 aygibi süreyi buluyormuş ..
Tüfeği geri gönderdiler kullanın teknik olarak sorun olmaz dediler.
-
Ben busenin keklik de kullandım süper randıman aldım 89 yatak 24 gram ile 66 gram aralığında kinkof sayesinde çok süper
-
Mustafa bey,
Hayat kısa inanınız hiç can sıkmaya değmez, patternler de çok yakışıklı, değişime kadar tepe tepe kullanınız.
Üst katımda 1963 (yanılmıyorsam) fix Full şoklu A300 var, onbinlerce fişek atmıştır , nokta hata yok kromunda.Hala 24 g Trap fişekleri ile çatır çatır çalışıyor, 4.nesle devroldu tüfek.
Ben Benelli ile o kadar uğraştım ki sakın fabrikaya göndermeyin derim.
Benim hızlı değişim periyodu Stoeger sayesinde 11 ay sürüverdi.
Pattern buysa namlu gelene ve sorunsuz çıkana kadar korkmadan kullanınız.
Krom olayı kompleks bir olay değil 40 yıllık yerli tüfeklerde bile sorunsuz.
Sizinki imtihan , hiiç üzülmeyin , şimdiki aklım olsa hiiç üzülmezdim inanınız bana..
-
Teşekkürler Tuncay bey..
Beratta yı almadan önce çok araştırdım kararsız kaldım çok git gellerim oldu..bu kararı vermemde sizin değerli yorumlarınızın ve Sakarya’da bulunan Form üyelerimizden Gökay Karaduman bey bu tüfeği almama vesile oldu ..
Size ve Gökay beye teşekkür ediyorum..
-
Mustafa bey ben olsam fabrikaya yollardım. Büyük ihtimalle namluyu değiştirirler. Bu durumda bu tüfeği kullanmak içime sinmezdi.
-
Merhaba Emrah bey..
Tüfeği yolladım fabrikaya ölçümleri yapıldı teknik olarak kullanılmasında sakınca görülmedi ölçüm ve değerlendirmeler İtalya’ya gönderildi cevap bekleniyor bu süreçte kullana bilirsiniz dediler biraz zaman alıyormuş Eğer değişim kararı verilirse ellerinde 61 cm varmış isterseniz onu göndeririz dediler ben kabul etmedim 71 cm olsun istedim.
Beratta çok ilgili sezon boşa geçmesin tüfeği kullanın dediler .. bakalım sonuç ne olacak muhtemelen yıl başından sonra sonuçlanır. Noel tatilinden dolayı biraz geçikme yaşıyacağız artık..
sonu iyi olsun önmeli değil bekleriz...
-
Aynen öyle yeterki sonu iyi olsun insanın aklı kalmasın.
-
İyi akşamlar değerli abilerim .. berattadan beklenen cevap geldi çok şükür. Tüfeği İtalya ya İstemişler 5 ayı bulur diyorlar, namlu değişim yada tamir ne yapılacağı ile ilgili bilgi yok şimdilik hayırlısı diyelim , cevabın 1 ayda geldiğini düşünülürse 5 ay kısa bir zaman gibi geldi 😅 tüfeği gönderecem karar verdim , içime sinmedi böyle oluşu. İnşalah namluyu değiştirirler
Saygılarımla ..
-
Mustafa bey
Seneye sezona yetişirse ne mutlu ....
-
😅 bende yetişmez diye korkuyorum Tuncay bey
-
S.a avcı arkadaşlar. Ben a 400 kick of almayı düşünüyorum. Kaliteli sağlam olduğu düşüncesiyle. Yerli tüfeklerin fiyatiyla karşılaştırdığımız zaman baya bi fiyat farkı var. İtal tüfeklerin kalite açısından yerlilerle farkı varmı. Çelik konusunda namlu felan. Biliyoruz ki yerli çok çeşit tüfekler var. İyi olanda var merdiven altı olanda. Mesela köklü silah şirketlerimizden bi huğlu renova nin beretta a 400 den farkı nedir. Çünkü arasında çok fiyat farkı var. Özellikle namlu sağlamlık farkı varmı? Yardımcı olursanız sevinirim.
-
Attığıni vurduğun sürece çok bir fark yok. Tufekten ne beklediğimize bağlı. Beretta unicom var atması vurması güzel hafif vs vs fakat üretim kalitesi düşük. Benimki ilk serilerden sonradan duzelttilerse iyi. Huglu güzel fakat elde sopa gibi duruyor ciftelerindeki kibarlık otomatiklerinde yok. Avcılık cifte ve superpozeyi tek gecerim. Yerlilerin yabancılarda yarışıyor. Önemli olan omuzladiginizda yüzüne oturması yani sizin ölçülerinde uyumlu olması.
-
S.a avcı arkadaşlar. Ben a 400 kick of almayı düşünüyorum. Kaliteli sağlam olduğu düşüncesiyle. Yerli tüfeklerin fiyatiyla karşılaştırdığımız zaman baya bi fiyat farkı var. İtal tüfeklerin kalite açısından yerlilerle farkı varmı. Çelik konusunda namlu felan. Biliyoruz ki yerli çok çeşit tüfekler var. İyi olanda var merdiven altı olanda. Mesela köklü silah şirketlerimizden bi huğlu renova nin beretta a 400 den farkı nedir. Çünkü arasında çok fiyat farkı var. Özellikle namlu sağlamlık farkı varmı? Yardımcı olursanız sevinirim.
Fahri Bey,
Forumumuzda Sayın Ayşe Altıntren cevaplar mı diye bekledim. Onun Beretta deneyimi oldukça fazla. Beretta 1526 yılında işe namlu üreterek başlamış, yani 500 yıla yakındır silah üreten, bilgi, birikimi, tecrübesi yüksek, kendi standartlarını belirlemiş köklü bir firmadır. Benelli, Uberti, Sako, Franchi, Stoeger ve Tikka gibi meşhur firmaların da dahil olduğu tam tamına 26 markayı bünyesinde barındırmaktadır. Beretta bir dünya markasıdır.
A 400 serisi (benim kullandığım 1301 de de) Blink sistemi ile rakiplerinden %35 daha hızlı atış iddiasındadır. Benim kullandığım 1301 ile bugüne kadar her gramajda, her türde 10.000 e yakın fişek harcadım. Fişek seçmeyen, tutukluk yapmayan güvenilir bir tüfek olduğuna kanaat getirdim.
Elbette yerli yivsiz tüfeklerimiz arasında kaliteli, dünyaya ihracat yapan iyi tüfeklerimiz var. Ama unutmayın ki "Beretta, Berettadır"
-
Başka marka modellerle kıyaslama konularını bir kenara bırakırsak, A 400 Extreme Plus modeli tüfeğim var. Çok çok memnunum.
76 Namlu saz kamuflajı yüksek bant bir tüfek. Genel olarak A400 tüfeklerin grupmanları oldukça güzel, iyi çalışıyorlar, ağırlıkları dengeli. Hissiyat olarak 390 391 daha hoş tüfekler olsa da A 400 kesinlikle kaliteli bir tüfek .
-
Fahri Bey,
Forumumuzda Sayın Ayşe Altıntren cevaplar mı diye bekledim. Onun Beretta deneyimi oldukça fazla. Beretta 1526 yılında işe namlu üreterek başlamış, yani 500 yıla yakındır silah üreten, bilgi, birikimi, tecrübesi yüksek, kendi standartlarını belirlemiş köklü bir firmadır. Benelli, Uberti, Sako, Franchi, Stoeger ve Tikka gibi meşhur firmaların da dahil olduğu tam tamına 26 markayı bünyesinde barındırmaktadır. Beretta bir dünya markasıdır.
A 400 serisi (benim kullandığım 1301 de de) Blink sistemi ile rakiplerinden %35 daha hızlı atış iddiasındadır. Benim kullandığım 1301 ile bugüne kadar her gramajda, her türde 10.000 e yakın fişek harcadım. Fişek seçmeyen, tutukluk yapmayan güvenilir bir tüfek olduğuna kanaat getirdim.
Elbette yerli yivsiz tüfeklerimiz arasında kaliteli, dünyaya ihracat yapan iyi tüfeklerimiz var. Ama unutmayın ki "Beretta, Berettadır"
Etrafımda kullanıp hiç şikayet eden duymadım.
En ucuz modeli A300 ü de kendim kullandım.
Saat gibi çalışordu.
Makanizma çın çın çınlıyordu.
Tüfekleri merak eden bir dostumuz A400 ünü satıp bir Browning MAXUS aldı.
İnanın Beretta nın yanında ,MAXUS Konya yapımı yerli tüfekler gibi kaldı.
Sentetik takımları inanın yerli sıra tüfekler kadar özensiz.
15 bin para verip alınmaz mümkün değil.
Sn MUTLUER e katılmamak mümkün değil BERETTA yazıyorsa hiç düşünmem.
Alırkende ,satarkende pişman ettirmez.
-
Afyonkarahisar’da yıllar önce 8-9 kişi (Köyde yaşayanlar) ile birlikte 1400 rakımda tavşan avına gittim dede yadigarı çifte Beratta ile tepelerin çok olduğu karlı çok geniş bir avlakta dağılarak tavşan aramaya başladık her tüfek atışında sesi duyan diğer Avcılar kim attı? vurdumu ? Diye telsizden sorarken benim ikinci atışımdan itibaren tüfeğin farklı sesini anlayan herkes telsizde direkt bana vurdun mu ? diye sorar oldular 😊 sesi bile farklı bu tüfeklerin diğer tüfekler vurmaz mı vurur ama bi şekilde Beratta güven hissi veriyor.
-
3 sezondur aktif olarak A400 Unico Kick Off kullanmaktayım, çok başarılı çok güzel bir tüfek. Gerek fişek konusunda gerek vurdugum avlarda en ufak bir sıkıntı yaşamadım. Tabiki elektronikte olduğu gibi tüfek konusundada iyi tüfeğe denk gelmenin şans olduğuna inananlardanım...