TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => PATTERN, PENETRASYON, İSABET, ATIŞ DENEME VE TESTLERİ => Konuyu başlatan: Resul YASAK - 05 Mayıs 2013, 17:04:12
-
tüfek: yıldız poze 12 ga.
mesafe: 36,6 m
fişek: Mirage 30,5 gr. 6# (262 adet saçma var)
sıcaklık: 12 derece
yükseklik : 850-900 m. (tahmini)
atış: tamamen desteksiz ayakta
hedef: 1x1 metre kraft kağıt
76 cm ve yanılmıyorsam 50 cm dairesel çizgiler mevcut.
1 NOLU CHOKE: üst namlu 30 inç dairede 176 adet saçma % 67
20 inç dairede 106 adet saçma
alt namlu 30 inç dairede 206 adet saçma %78,62
20 inç dairede 126 adet saçma
2 Nolu Choke : üst namlu 30 inç dairede 159 adet saçma % 60,68
20 inç dairede 96 adet saçma
alt namlu 30 inç dairede 181 adet saçma % 69
20 inç dairede 109 adet saçma
3 Nolu Choke : üst namlu 30 inç dairede 132 adet saçma % 50,38
20 inç dairede 72 adet saçma
alt namlu 30 inç dairede 177 adet saçma % 67,55
20 inç dairede 90 adet saçma
4 Nolu Choke : üst namlu 30 inç dairede 108 adet saçma % 41,22
20 inç dairede 53 adet saçma
alt namlu 30 inç dairede 130 adet saçma % 49,61
20 inç dairede 76 adet saçma
5 Nolu Choke : üst namlu 30 inç dairede 65 adet saçma % 24,80
20 inç dairede 27 adet saçma
alt namlu 30 inç dairede 76 adet saçma % 29
20 inç dairede 31 adet saçma
foto çekemedim daha makinenin pili bitmiş şarj aletini bulamadık. en kısa zamanda foto da yüklersem dağılım desen durumunu da görmüş olursunuz. atış yaparken de fark etmiştim alt namlu her zaman daha fazla saçma isabet ettiriyor. ayrıca sayın Aysu'nun hesabını yapabilecek kimse varsa iyi olur.
-
Paylaşım ve emekleriniz için teşekkürler Resul bey,resimde eklerseniz çok daha güzel olur.Namlular arasındaki farkı fabrikaya ilettinizmi?Epey fark var çünkü,o sorunuda giderirler herhalde.Selamlar.
-
resul bey namluların iç çapını biliyor musunuz acaba teknik olarak fazla bir bilgiye sahip değilim ama aklıma gelen farklı iç çaplara sahip olabileceği ve alt namlunun üst namluya göre daha dar olabileceği
umarım resimleri de en kısa zamanda yüklersiniz
-
Resul bey emeğinize sağlık. Üşenmemiş test yapmış, bizimle paylaşmışsınız.
Fakat saçma sayıları ve yüzdeleri ilgili bir yanlışlık olmalı. Fişekteki toplam saçma sayısı '' Mirage 30,5 gr. 6# (262 adet saçma var) '' fakat hedef kağıdında daha fazla saçma tutmuş. örneğin 1 no lu şokta alt 282 , üzst 332 saçma tutumuş. Sayımda bir hata olmasın zira, bu değerleri girdiğimizde verimlilikler %117 çıkıyor. Buda imkansız. Bide genelde 50 cm dairede daha fazla sacma tutması lazım, saçmalar dış 70cm daireye daha çok yoğunlaşmış gibi.
Saygılar.
(http://l1305.hizliresim.com/19/5/mspkm.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
-
resul bey namluların iç çapını biliyor musunuz acaba teknik olarak fazla bir bilgiye sahip değilim ama aklıma gelen farklı iç çaplara sahip olabileceği ve alt namlunun üst namluya göre daha dar olabileceği
umarım resimleri de en kısa zamanda yüklersiniz
muhtemelen namluların çapları birbirinden farklı ,, fakat sn.YILMAZ sizin söylediğinizin aksine alt namlunun üst namluya nazaran daha geniş olduğunu ve kullanılan mobil şokların iç çaplarınında bu namluya daha uygun ölçülerde olduğunu düşünüyorum..
keşke RESUL BEY,in namlu iç çaplarını ve kullandığı şokların iç çaplarını ölçüp yayınlama imkanı olsa ona göre yorumlar yapar daha doğru sonuçlara ulaşabilirdik.... GÜZEL ÇALIŞMA OLMUŞ ,, TEŞEKKÜRLER....
-
tüfek: yıldız poze 12 ga.
mesafe: 36,6 m
fişek: Mirage 30,5 gr. 6# (262 adet saçma var)
sıcaklık: 12 derece
yükseklik : 850-900 m. (tahmini)
atış: tamamen desteksiz ayakta
hedef: 1x1 metre kraft kağıt
76 cm ve yanılmıyorsam 50 cm dairesel çizgiler mevcut.
1 NOLU CHOKE: üst namlu 30 inç dairede 176 adet saçma % 67
20 inç dairede 106 adet saçma
alt namlu 30 inç dairede 206 adet saçma %78,62
20 inç dairede 126 adet saçma
2 Nolu Choke : üst namlu 30 inç dairede 159 adet saçma % 60,68
20 inç dairede 96 adet saçma
alt namlu 30 inç dairede 181 adet saçma % 69
20 inç dairede 109 adet saçma
3 Nolu Choke : üst namlu 30 inç dairede 132 adet saçma % 50,38
20 inç dairede 72 adet saçma
alt namlu 30 inç dairede 177 adet saçma % 67,55
20 inç dairede 90 adet saçma
4 Nolu Choke : üst namlu 30 inç dairede 108 adet saçma % 41,22
20 inç dairede 53 adet saçma
alt namlu 30 inç dairede 130 adet saçma % 49,61
20 inç dairede 76 adet saçma
5 Nolu Choke : üst namlu 30 inç dairede 65 adet saçma % 24,80
20 inç dairede 27 adet saçma
alt namlu 30 inç dairede 76 adet saçma % 29
20 inç dairede 31 adet saçma
foto çekemedim daha makinenin pili bitmiş şarj aletini bulamadık. en kısa zamanda foto da yüklersem dağılım desen durumunu da görmüş olursunuz. atış yaparken de fark etmiştim alt namlu her zaman daha fazla saçma isabet ettiriyor. ayrıca sayın Aysu'nun hesabını yapabilecek kimse varsa iyi olur.
RESUL BEY
Öncelikle yapmış olduğunuz çalışma için teşekkürler
sakın yanlış anlaşılmasın ancak kullanmış olduğunuz yıldız spz me 12 ga silahınızda eğer namlularda ayrı ayrı belirtilmemiş ise
örneğin 18.3mm iç çaplı veya 18.4mm iç çaplı gibi bir yazılı ibare yoksa ve muhtemelen kullandığınız silahın namlu iç çaplarının farklılığından olduğunu düşündüğüm grupman farkı söz konusu ise bu silahtaki bir standarttan nasıl bahsedebiliriz .....
dikkat edersinizki bir önceki yıldız silahın grupmanın tartışıldığı konuda yapmış olduğum eleştirilerim ,, sizinde karşılaştığınız bunun gibi deneyimleri daha önceden çokça yaşamış olmaktan kaynaklanıyordu. ve firmaların yapıp yayınladığı bu tür testlere olan inancımı kaybetmiş olduğumdan yapmış olduğum eleştiriler tepki çekti,, ancak gerçeklerde ortada ne yazıkki ,, örneğin sizin yaşadığınız bu deneyim sizce normalmi..?? ....
UMARIM ŞUAN BENİM NE ANLATMAK İSTEDİĞİMİ ANLAMIŞSINIZDIR....
selamlar,, inşlh silahınızdaki bu durumu imalatçı firma size tatmin edici bir şekilde açıklar...
-
Resul bey emeğinize sağlık. Üşenmemiş test yapmış, bizimle paylaşmışsınız.
Fakat saçma sayıları ve yüzdeleri ilgili bir yanlışlık olmalı. Fişekteki toplam saçma sayısı '' Mirage 30,5 gr. 6# (262 adet saçma var) '' fakat hedef kağıdında daha fazla saçma tutmuş. örneğin 1 no lu şokta alt 282 , üzst 332 saçma tutumuş. Sayımda bir hata olmasın zira, bu değerleri girdiğimizde verimlilikler %117 çıkıyor. Buda imkansız. Bide genelde 50 cm dairede daha fazla sacma tutması lazım, saçmalar dış 70cm daireye daha çok yoğunlaşmış gibi.
Saygılar.
ENGİN BEY
Siz 30'' ve 20'' daireler içerisinde ayrı ayrı saçma sayısı var olduğunu düşünerek bir hesaplama yapmışsınız ...
fakat durum bu değil 30'' lik dairede toplam saçma sayısı,, 20'' dairede ise sadece o kısma ait olan saçma sayısından bahsetmiş RESUL BEY
Bu yüzden kafanız karıştı sanırım....SELAMLAR....
-
DEĞERLİ ARKADAŞLAR
Unutmadan ekleyeyim istedim
iki namlu arasındaki aynı şoklar ile oluşan bu grupman farkı sadece ve sadece namlu iç çapı ilede alakalı olmayabilir ...
eğer her iki namlununda iç çapları aynı ise ,, namlu birleştirmeleri hatalı yapılmış ve üst namlu aslında arpacığın ve gözünüzün baktığı noktaya bakmıyor hedefin dışına taşıyor olabilir...alt namlu ise gayet düzgün bir şekilde hedefi merkezliyor demekki....
-
Hay yaşayın Hakan bey şimdi oldu. Teşekkür ederim.
-
Resul Bey ellerinize emeklerinize sağlık.resimlerden önce namlu iç çaplarınızı ve şokların en dar çaplarını ölçtürebilirseniz ve paylaşırsanız testinize yorum yapmak çok daha anlamlı olacak ve bizi doğruya götürecek.Resimlerden sonra Aysu hesabını forumdaki arkadaşlarla elbirliği ile beraber yapmaya çalışırız.Selam ve saygılaımla..
-
Resul kardeşim merhabalar en kısa zamanda çayını içmeye geleceğim bak bu sefer sözüm söz ve trap atışınada gideceğiz inşallah :)
Konuya gelecek olursak eline emeğine sağlık kardeşim..Fakat ayrıntılar var..Bende biliyosun YILDIZ SPZ ME kullanıyorum 66 namlu..Senin Tüfek kaç namlu? Son günlerde malum hatay resmen sıcaktan kavruluyor be kardeşim emin ol senin derece arızalıdır yada ben yanıyorum :D
Yıldız bu havalarda adamı biraz döver kardeşim aman 32 atim falan deme yengeye hesap veremezsin :D Velhasıl konuyu şuraya getireceğim bu sıcak havalarda yıldız ile yapılan desteksiz atışlarda eminim şahlanma olacaktır..Şahsi fikrim atışlar destekli olsa idi iki namlu arasında bukadar grupman farkı olacağını düşünmüyorum...İllaki arka arkaya yapılan desteksiz atışlarda aynı veriyi elde edemezsiniz...Bence bu tür testler genellikle destekli yapılmalıdır...
En kısa zamanda beraber bir tornacıya gidelim sende al tüfeği bende alayım namlu iç çaplarını ve şokların iç çaplarını ölçüp siteye koyalım ve birde ben destekli atış yapıp farklı gramaj ve fişeklerde sitede paylaşacağım..Daha sağlıklı sonuçlar çıkacaktır ortaya...
Ben yıldız pozede kış dahil 30 gr ın üzerinde fişek atmadım atmamda...Kaldıki bu havalarda 30,5 gr desteksiz atışlarda şahlanma kesin ve kesin olacaktır..Bunu baz almayalım namlu ve şok iç çaplarını ölçtürdükten sonra testi tekrar yapalım..
Selametle kalasın eline emeğine sağlık....
-
Resul kardeşim merhabalar en kısa zamanda çayını içmeye geleceğim bak bu sefer sözüm söz ve trap atışınada gideceğiz inşallah :)
Konuya gelecek olursak eline emeğine sağlık kardeşim..Fakat ayrıntılar var..Bende biliyosun YILDIZ SPZ ME kullanıyorum 66 namlu..Senin Tüfek kaç namlu? Son günlerde malum hatay resmen sıcaktan kavruluyor be kardeşim emin ol senin derece arızalıdır yada ben yanıyorum :D
Yıldız bu havalarda adamı biraz döver kardeşim aman 32 atim falan deme yengeye hesap veremezsin :D Velhasıl konuyu şuraya getireceğim bu sıcak havalarda yıldız ile yapılan desteksiz atışlarda eminim şahlanma olacaktır..Şahsi fikrim atışlar destekli olsa idi iki namlu arasında bukadar grupman farkı olacağını düşünmüyorum...İllaki arka arkaya yapılan desteksiz atışlarda aynı veriyi elde edemezsiniz...Bence bu tür testler genellikle destekli yapılmalıdır...
En kısa zamanda beraber bir tornacıya gidelim sende al tüfeği bende alayım namlu iç çaplarını ve şokların iç çaplarını ölçüp siteye koyalım ve birde ben destekli atış yapıp farklı gramaj ve fişeklerde sitede paylaşacağım..Daha sağlıklı sonuçlar çıkacaktır ortaya...
Ben yıldız pozede kış dahil 30 gr ın üzerinde fişek atmadım atmamda...Kaldıki bu havalarda 30,5 gr desteksiz atışlarda şahlanma kesin ve kesin olacaktır..Bunu baz almayalım namlu ve şok iç çaplarını ölçtürdükten sonra testi tekrar yapalım..
Selametle kalasın eline emeğine sağlık....
Ersin Kardeşim süper oldu bu işbirliği inanın tek başına bu işler insanı yoruyor.Ölçümden sonra kargo adresini verin testler için 100*150 kağıtlar benden ;)
-
Yapın yapın testleri.Biz sessiz ve derinden konuyu takip ediyoruz.Bu pilav daha çok su kaldıracak gibi duruyor.
-
muhtemelen namluların çapları birbirinden farklı ,, fakat sn.YILMAZ sizin söylediğinizin aksine alt namlunun üst namluya nazaran daha geniş olduğunu ve kullanılan mobil şokların iç çaplarınında bu namluya daha uygun ölçülerde olduğunu düşünüyorum..
keşke RESUL BEY,in namlu iç çaplarını ve kullandığı şokların iç çaplarını ölçüp yayınlama imkanı olsa ona göre yorumlar yapar daha doğru sonuçlara ulaşabilirdik.... GÜZEL ÇALIŞMA OLMUŞ ,, TEŞEKKÜRLER....
hakan ağabeyim haklı olabilirsinizz . ben şu açıdan bakmıştım velev ki her iki namluyla şok uyumu tam olduğunu düşünürsek yapılan bu teste göre bu şekilde yorumumu yapmıştım
-
hakan ağabeyim haklı olabilirsinizz . ben şu açıdan bakmıştım velev ki her iki namluyla şok uyumu tam olduğunu düşünürsek yapılan bu teste göre bu şekilde yorumumu yapmıştım
estağfürullah KEMAL BEY
Benim yorumumda bir varsayım ,, namlu iç çaplarını ve şok ölçülerini bilmiyoruz ,,yani elimizde bir veri yok ,, sadece olabilecek durumları geçmiş deneyim ve tecrübelerimiz ışığında yorumlayıp doğruya ulaşma noktasında paylaşımda bulunuyoruz.... SELAMLAR....
-
Resul bey' e yardım edelim;
Resul beyin taptığı testte ikişer atışı ( alt namlu / üst namlu ) 10 atış olarak var sayıp, değerleri ikişer veri taplosuna girdim. Sonuçta yüzdelerini hesaplarken, ortalamalarını alarak değer oluşturacak. ( SİZ SADECE 1. VE 2. ATIŞLARI BAZ ALARAK İNCELEYİN )
(http://www.resimuploader.com/images/19551270483063522505.png) (http://www.resimuploader.com/)
1 no'lu şok değerlerini inceleyecek olursak, alt namlu ile üst namlu arasında %12 grupman farkı olduğunu görüyoruz. Ayrıca alt namlu %70 ten düşük performans göstermiş, grafiktede siyah pano oluşturmuştur. Fakat genel ortalamada alınan değer ( %73 grupman ) namlunun genelinde 1 şok a göre çok stabil değer verdiği gözlenmiştir.
1 no şok, Test Sonuç : UYGUN
(http://www.resimuploader.com/images/77341350891854409176.png) (http://www.resimuploader.com/)
2 no'lu şok değerlerini inceleyecek olursak, alt namlu ile üst namlu arasında %17 grupman farkı olduğunu görüyoruz. Üst namlu standartlara göre biraz yüksek sonuç verse de iki namlu ortalaması olan %66 perforormans standartlara çok yakın bir değerdir. ( %1 fazlalık grupmanı için insiyatif kullanıyorum )
2 no şok Test Sonuç : UYGUN
(http://www.resimuploader.com/images/29058399764555165009.png) (http://www.resimuploader.com/)
3 no'lu şok değerlerini inceleyecek olursak, alt namlu ile üst namlu arasında %18 grupman farkı olduğunu görüyoruz. %50 +-5 hedef grupmana göre %59 luk bir performans biraz yüksek bir veridir, bence 3 şokun biraz daha geniş olması gerekmektedir.
3 no şok Test Tonuç : FAZLA ŞOKLU UYGUN DEĞİL.
(http://www.resimuploader.com/images/46458686527049900673.png) (http://www.resimuploader.com/)
4 no'lu şok değerlerini inceleyecek olursak, alt namlu ile üst namlu arasında %9 grupman farkı olduğunu görüyoruz. Genel ortalamaya bakacak olursak %45 grupman, 4 no'lu şoka göre çok stabil grupman değeri olduğunu söyleyebiliriz.
4 no şok Test Sonuç : UYGUN
(http://www.resimuploader.com/images/16848098661592751156.png) (http://www.resimuploader.com/)
5 no'lu şok değerlerini inceleyecek olursak, alt namlu ile üst namlu arasında %4 grupman farkı olduğunu görüyoruz. Her iki şok %30 hedef grupmanı tuturamasa da +-5 toleranslar içerisinde sonuç vermiştir.
5 no şok Test sonuç : UYGUN
(http://www.resimuploader.com/images/77190597146476562431.png) (http://www.resimuploader.com/)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Birinci resimde ( kontrol paneli ) tablonun sağ kısmında genel ortalama, yani tüm şokların ortalamasının %54.12 çıktığı gözlenmektedir. Bu verilerden yola çıkarsak Resul Bey'in test ettiği tüfek ve fişek uyumu çok ideal değer vermiştir ve program testi onaylamıştır.
Saygılar.
-
Engin Bey ellerinize sağlık.Sizden ricam analiz programınızda yeterli verileri aldığınız testlerde analizi yapıp paylaşmanız.Saygı ve selamlarımla..
-
Engin Bey ellerinize sağlık.Sizden ricam analiz programınızda yeterli verileri aldığınız testlerde analizi yapıp paylaşmanız.Saygı ve selamlarımla..
Hasan bey yeterli veri için her şok a 10 atış yapmak lazım. Eğer 10 atışın ortalamalatrını alırsak analiz değeri taşıyacak. Bende de Yıldız çifte var bir türlü frsat bulup, test edemedim. Programı tedarik eden firmalar var, aslında internette analizlerini yayınlasalar çok iyi olacak. Malum bu iş tek kişiyle olmuyor :)
Saygılar.
-
yorumlarınız için hepinize ayrı ayrı çok teşekkürler arkadaşlar. şimdi kafalarda oluşan sorulara ben de bir şeyler eklemek istiyorum.
birinci olarak iki namlu arasındaki saçma isabet farkı ben bu testi yapmadan önce yani avlanırken tam emin olamasam da farkına vardığım bir durumdu. alt namlu sanki her zaman daha iyi hedefi buluşturuyordu saçmaları. avdaki performansım arttığı için pek kafaya takmamıştım ancak şimdi çözülmesi gereken bir problem olarak karşımızda duruyor. öncelikle benim tüfek tutuşumda bir sıkıntı mı var ya da sayın akmanın belirttiği gibi namlu iç çapları mı farklı veya namlu birleştirmeleri mi hatalı olmuş? bu soruları cevaplayabilmek adına bir kaç atış yaptırmak şart oldu.
desteksiz attığımdan oldu diyeceğim ancak bütün atışlarda alt namlu üst namluya göre daha iyi performans vermiş demek ki ondan değil.
sayın akman ve sayın başkara başta olmak üzere namluların iç çapı ve kullanılan choke iç çaplarını soran ustalara ise cevabım; inanın teknik olarak pek bilgim yok. ancak fabrika yetkilileri tüfeği almadan önce bütün 12 ga. tüfeklerde namlu iç çapının 18,35 mm standart olduğu ifade etmişlerdir. choke değerleri ise sitede yazdıkları bilgi dışında bilgim yok. bunları nasıl ölçeriz veya ölçersek doğru ölçebilir miyiz onu da bilmiyorum.
ersin bey kardeşim çaya sabırsızlıkla bekliyorum. sıcak havalarda atış yaparken dikkatli olmamı önermişsin teşekkür ederim. testi zaten ben mart ayının başında yaptım hava sıcaklığı 12 derece falandı. ayrıca şunu da belirtmek isterim tüfeğim 1950 gr. önceki tüfeğim yine bir yerli 3330 gr. olmasına rağmen yıldız daha az tepiyor. kundak yapısı ile alakalı bir durum sanırım. ve evet en kısa zamanda tüfekleri alalım ölçümleri yaptıralım ve birkaç atış daha yapalım ben zaten niyetliydim atışlara başka başka fişeklerle deneyecektim.
şimdi ustalar ve üstatlar eğer benim tüfek tutuşumda veya atış yapma stilimde bir hata yok ise ne gibi bir durumla karşı karşıyayız ve nasıl bir yol izlenmeli. halil kara bey de konuya katkıda bulunursa sevirim. selam ve dua ile...
-
Bence, alt namluya yapacağın ava göre geniş şok kullan, örneğin 3-1 yerine, alt 4- üst 1veya ,alt 4- üst 2 kullan yada alt namluda bior/keçe tapa kullan, nede olsa artık tüfeğini tanıyorsun. Ayrıca namlunun şok değerleri uygun, fazla kurcalamayın derim.
Saygılar.
-
Resul Bey öncelikle belirteyim usta değilim kendi tüfeğimi tanımak adına yaptığım testleri burda paylaştım.Kendi kendime yorum yaparsam hataya düşeceğimin farkında olduğumdan paylaştım ,yorumlar aldım, tatlı tatlı tartıştım. son bir ayda çok şey öğrendim ustalardan çok şeyde öğreneceğime eminim.Birinci şart at gözlüğüyle bakmamak takım tutar gibi marka tutmamak yani objektif olmak.Sonrasında tüfeğimizin hataları görmek demiyelim , ruhunu -karakterini görmek diyelim görelim bu testlerle. Karekterine uygun fişek ve şok seçimleri yapalım.Avda hissetiğiniz bir durumu test ile elle tutulur bir noktaya getirdiniz.Şimdi atış hatası varmı sorusuna cevabı uzaktan verebilmek için kağıt fotoğraflarını görmek lazım.Ersin kardeşimle inşallah organize olup önce ölçümleri sonra testleri yaparsınız.Tüfeğinizi tanıma konusunda virüs bulaştı artık kurtulamassınız.herkese nasip olması dileklerim ;)
Bence, üst namluya yapacağın ava göre geniş şok kullan, örneğin 3-1 yerine 3-2 kullan, veya üst namluda bior/keçe tapa kullan, nede olsa artık tüfeğini tanıyorsun. Ayrıca namlunun şok değerleri uygun, fazla kurcalama derim.
Saygılar.
Engin Bey alt namlu daha iyi grupman yapıyor orda bir yanlış anlaşılma oldu sanırım. Saygı ve selamlarımla...
-
Doğru hasan bey düzelttim. Sağolun :)
-
Bu grupman denemeleri beklediğimden daha faydalı olacak galiba. Mesela bu örnekte iki namlu arasında fark görünüyor ve bunu belki pek az kişi merak edip incelerdi. Bu yönüyle özel ve güzel bir konu oldu.
Namlu ve şok genişliklerinden ziyade namlu birleşimiyle ilgisi olabileceği düşüncesindeyim. Zaten elde iç çap ölçer yoksa bile sorun ondan mı değil mi ortaya çıkarabilirsiniz.
Yerinizde olsam, nişana göre vuruş noktalarını tespit etmeye girişirdim. Öncelikle destekli atmanız şart. Gerisi şu; çok yakın bir mesafeden tam(*) şokla destekli atış yapmalısınız. Mesafe 12 m olsun. Hedef kağıdına o mesafeden yeterince seçilebilecek bir işaret koyun. Yani mümkün olduğunca küçük, kibar bir işaret :) 3 atış yapmanız iyi olur. Her atış ayrı bir işarete olmalı. Her üçünde de bir öncekindeki gibi nişan almalısınız; önemli. Bunu diğer namluyla da aynen tekrarlayın. Diyorum ama size de uygunsa..
-
Engin Bey yaptığınız programlı analiz için teşekkür ederim. güzel bir katkı olmuş test değerlendirmesine. aslına bakarsanız ben tüfekten memnunum. memnunum memnun olmasına ancak iki namlu arasındaki bu farkın neden kaynaklandığını ortaya çıkarmamız lazım. her ne kadar tüfekte bir kusur çıkmasını istemesem de eğer bir hata kusur var ise bunun bilinmesi ve giderilmesi lazım. hem üreticiler hem tüketiciler için bu çok önemli. araştırmaz irdelemez isek ilerleyemeyiz. yok eğer iki namlu arasındaki farklılık bilinçli olarak yapılan bir durum ise ( namlu iç çaplarının farklı olması gibi ) bunun da belirtilmesi gerek.
Yerinizde olsam, nişana göre vuruş noktalarını tespit etmeye girişirdim. Öncelikle destekli atmanız şart. Gerisi şu; çok yakın bir mesafeden tam(*) şokla destekli atış yapmalısınız. Mesafe 12 m olsun. Hedef kağıdına o mesafeden yeterince seçilebilecek bir işaret koyun. Yani mümkün olduğunca küçük, kibar bir işaret :) 3 atış yapmanız iyi olur. Her atış ayrı bir işarete olmalı. Her üçünde de bir öncekindeki gibi nişan almalısınız; önemli. Bunu diğer namluyla da aynen tekrarlayın. Diyorum ama size de uygunsa..
volkan abi nerde diyecektim artık yazdınız sağolun. ancak yapmamı önerdiğiniz şeyi daha detaylı yazabilirseniz sevinirim. yani üç ayrı kağıda mı yapılacak atışlar. daireler çizilecek mi? bu atışlar sonucunda nasıl bir değerlendirme yapacağız. bu tüfek sabitleme işi biraz zahmetli olacak. aslına bakarsanız mengene türü aleti temin etmek zor. selam ve dua ile...
-
Resul Bey bu tür soruları bekliyordum :) Madem öyle açıklıyayım. O mesafeden oldukça ufak bir dağılım olacaktır. Onun için tek tek kağıda gerek yok. Yine de bir kez öylesine bir hedefe denerseniz ebadını ayarlama veya tek ya da değişik kağıtlara atmaya karar vermenize fikir verir. Önerim tek, büyücek kağıt. Hedef değiştirmeden birkaç kez atmanız mümkün olur. Nişan noktalarının aralarındaki uzaklığı bir denemeden sonra göz kararı ayarlayabilirsiniz.
Daire çizilmeyecek. 12 m den fark edilebilecek kadar nişan noktası olsun. Nokta ne kadar küçük olursa nişan alırken dikkatiniz o kadar keskin olacaktır malum. Onun için küçükce olsun bence. Bu testte maksat vuruş noktası ile nişan noktası arasındaki ilgiyi tespit etmek, iki namlu ile nişan arasındaki ilgiyi anlamak, belki hatayı düzeltebilmek için nerede ne kadar değişiklik gerekeceğini hesaplayabilmek. Fakat hesap kısmına çok girmeyiz. Çünkü deneme yanılma gerekir. Dipçikte kendimizce yapabileceğmiz değişiklikler de çok sınırlı malum. Otomatik olsa pul mul olur da, çiftede o olmaz. Daha başka şeyler denemek gerekir. Veyahut hiç denemeyiz, gördüğümüze göre hata nerede kabaca anlarız. Grekirse yollarsınız güzelce yapılır gelir.
Destek konusu da var; ben bir ağacın çatalını bunun için ayarlayabileceğinizi düşünüyorum. Vaktinde böyle yapmıştım. Ufak bir ağacın çatalının arasına çantamı, üzerine de namluyu koyup öyle atmıştım. Yine de çok rahat bir atış olmadı ama aklıma gelen pratik çözüm bu.
-
yorumlarınız için hepinize ayrı ayrı çok teşekkürler arkadaşlar. şimdi kafalarda oluşan sorulara ben de bir şeyler eklemek istiyorum.
birinci olarak iki namlu arasındaki saçma isabet farkı ben bu testi yapmadan önce yani avlanırken tam emin olamasam da farkına vardığım bir durumdu. alt namlu sanki her zaman daha iyi hedefi buluşturuyordu saçmaları. avdaki performansım arttığı için pek kafaya takmamıştım ancak şimdi çözülmesi gereken bir problem olarak karşımızda duruyor. öncelikle benim tüfek tutuşumda bir sıkıntı mı var ya da sayın akmanın belirttiği gibi namlu iç çapları mı farklı veya namlu birleştirmeleri mi hatalı olmuş? bu soruları cevaplayabilmek adına bir kaç atış yaptırmak şart oldu.
desteksiz attığımdan oldu diyeceğim ancak bütün atışlarda alt namlu üst namluya göre daha iyi performans vermiş demek ki ondan değil.
sayın akman ve sayın başkara başta olmak üzere namluların iç çapı ve kullanılan choke iç çaplarını soran ustalara ise cevabım; inanın teknik olarak pek bilgim yok. ancak fabrika yetkilileri tüfeği almadan önce bütün 12 ga. tüfeklerde namlu iç çapının 18,35 mm standart olduğu ifade etmişlerdir. choke değerleri ise sitede yazdıkları bilgi dışında bilgim yok. bunları nasıl ölçeriz veya ölçersek doğru ölçebilir miyiz onu da bilmiyorum.
ersin bey kardeşim çaya sabırsızlıkla bekliyorum. sıcak havalarda atış yaparken dikkatli olmamı önermişsin teşekkür ederim. testi zaten ben mart ayının başında yaptım hava sıcaklığı 12 derece falandı. ayrıca şunu da belirtmek isterim tüfeğim 1950 gr. önceki tüfeğim yine bir yerli 3330 gr. olmasına rağmen yıldız daha az tepiyor. kundak yapısı ile alakalı bir durum sanırım. ve evet en kısa zamanda tüfekleri alalım ölçümleri yaptıralım ve birkaç atış daha yapalım ben zaten niyetliydim atışlara başka başka fişeklerle deneyecektim.
şimdi ustalar ve üstatlar eğer benim tüfek tutuşumda veya atış yapma stilimde bir hata yok ise ne gibi bir durumla karşı karşıyayız ve nasıl bir yol izlenmeli. halil kara bey de konuya katkıda bulunursa sevirim. selam ve dua ile...
RESUL BEY
Öncelikle bu tür testlerde sağlıklı bir sonuca ulaşabilmek için namlu iç çap ölçülerini ve şoklarınızın ölçülerini bilmeniz gerekiyor...
sanayide gerekli donanıma sahip bir makina imalatçısı,, tornacı,, yada en iyisi bir motor rektefiyeci bulursanız delik kompereatörü ile hem namlunuzun hemde şoklarınızın iç çap ölçülerini rahatlıkla ölçtürebilirsiniz...
bundan sonrasında ise lazerli bir bore-sghiter ile namluların düzgün birleştirilip birleştirilmediğini test edebilirsiniz ...
bore-sghiter bulunamaması noktasında VOLKAN KÖYDEMİR beyin daha önce site içi konularda paylaşmış olduğu el yapımı bore-sghiter gibi pratik çözümlerde düşünülebilir....bu konuda VOLKAN BEY yardımcı olur kanısındayım... SELAMLAR....
-
(http://i43.tinypic.com/2zir0gx.jpg)
(http://i44.tinypic.com/15s81dx.jpg)
(http://i40.tinypic.com/db32d.jpg)
(http://i42.tinypic.com/70l7c7.jpg)
(http://i40.tinypic.com/28klg06.jpg)
üst namlu 3 nolu choke
(http://i39.tinypic.com/2ewm6nl.jpg)
(http://i44.tinypic.com/303ite1.jpg)
(http://i43.tinypic.com/6xxmhc.jpg)
(http://i41.tinypic.com/vp9enq.jpg)
-
evet ustalar fotoğrafları da yükledim. şimdi sizlerden daha fazla yorum ve katılım yapmanızı rica ediyorum. daha sonra da yine aynı gün yapılan mirage 32 gr. 6# fişek 3 nolu choke ile yapılan yıldız poze ve akus poze fotoğraflarını yükleyeceğim gerçi onlar 2 şer atış ama en azından ufak da olsa fikir verir sanırım. selam ve dua ile...
-
RESUL BEY
Öncelikle bu tür testlerde sağlıklı bir sonuca ulaşabilmek için namlu iç çap ölçülerini ve şoklarınızın ölçülerini bilmeniz gerekiyor...
sanayide gerekli donanıma sahip bir makina imalatçısı,, tornacı,, yada en iyisi bir motor rektefiyeci bulursanız delik kompereatörü ile hem namlunuzun hemde şoklarınızın iç çap ölçülerini rahatlıkla ölçtürebilirsiniz...
bundan sonrasında ise lazerli bir bore-sghiter ile namluların düzgün birleştirilip birleştirilmediğini test edebilirsiniz ...
bore-sghiter bulunamaması noktasında VOLKAN KÖYDEMİR beyin daha önce site içi konularda paylaşmış olduğu el yapımı bore-sghiter gibi pratik çözümlerde düşünülebilir....bu konuda VOLKAN BEY yardımcı olur kanısındayım... SELAMLAR....
haklısınız hakan abi. işin aslı ben tüfek konusunda daha yeniyim. bu tür testler yaparak tüfek fişek choke faktörlerini tanıyarak geç kalmışlığımı kapatmaya çalışıyorum. sizin önerilerinizi yerine getirmeye çalışacağım ancak kendi başıma sanayiye giderek namlu iç çapını ölçtürmek de zor geliyor bana. zorluğu eringeçlik değil, bana gülecekler hissi var maalesef. ersin bey kardeşim müsait bir zamanında yanımızda olursa bu hissi bastırabilirim sanırım. sizin gibi volkan abi ve diğer bilgi birikimi olan kişilerin tabi ki yardımını bekliyorum. teklif etmeme gerek yok sanırım. selam ve dua ile
-
Resul Bey;
Kafanızı karıştırmak istemem ama, sanki sizde biraz kudak ölçüsü uyum sorunu var gibi. Genelde hedef kağıtlarına sağ yoğunluklu grupman yapmışsınız. Tüfekte nişan alırken zorluk çekiyormusunuz ? Hızlı bir biçimde kaynak yaptığınızda, şerite düz bakabiliyormusunuz ? kundak ölçünüz uyumlumu ?
Saygılar.
-
sağ tarafa saçmaların isabet oranı daha fazla gözüküyor tam bir sabitleme ile atım yapılmış olsa ( eğer ki bir hata yada kusur olayı yoksa) daha hoş bir dağılım olacağını ve beğenilen bir dağılım vereceğini tahmin ediyorum
ustalar sağ tarafa niçin isabet oranın fazla olduğu hakkında ki düşüncelerini mutlaka yazacaklardır
-
Resul Bey;
Kafanızı karıştırmak istemem ama, sanki sizde biraz kudak ölçüsü uyum sorunu var gibi. Genelde hedef kağıtlarına sağ yoğunluklu grupman yapmışsınız. Tüfekte nişan alırken zorluk çekiyormusunuz ? Hızlı bir biçimde kaynak yaptığınızda, şerite düz bakabiliyormusunuz ? kundak ölçünüz uyumlumu ?
Saygılar.
engin bey olabilir tabi ki. her ihtimali değerlendirmek lazım. ben bu tüfeği almadan önce halil beyle yaptığımız telefon görüşmelerinde Burdur'a gidip fabrikadaki ustalara kundak ölçülerimi verip ona göre bir tüfek almak isteğimi belirttim. sanırım fabrikadaki ustalar bu talebe pek sıcak bakmadılar. siparişlerin çok olduğunu fabrikadaki ustaların iş yoğunluğundan dolayı ölçü almak gibi bir hizmet vermelerinin zor olduğunu belirttiler. ölçüleri bizim herhangi bir yerden aldırıp kendisine vermemiz halinde yaptırılabileceğini belirttiler. hiç zorumuza gitmeden teşekkür ettik. ( ancak yıldız silahın birçok konuda kundak değişimi de dahil ücret talebi olmadan yardımcı olduklarını okumuştum.) ben de sadece kundak ölçüsü aldırmak için konya huğlu da abdullah kara usta'nın yanına gideyim dedim ancak sağlık, iş, zaman gibi nedenlerden ötürü gidemedik. uzun lafın kısası bu tüfeği yaklaşık 10 değişik marka tüfek denedikten sonra almaya karar verdim. tüfeği çok rahat yüzlüyorum. arpacığın hemen önünde 3 belki 5 cm bantı görüyorum. tüfeğin üzerine yatmak gibi bir durum yok yani. kasmıyorum kendimi. bütün bunlara rağmen tüfeğin her yerini ölçmek gerektiği gibi kendimi de ölçtürmem gerekiyor :). gerekiyor da onu yapabilecek usta yok sanırım hatay'da. selam ve dua ile...
-
ben bir soru sorucam,4 ve 5 nolu şoklar için 36,5 metre uzak değilmi,genelde kısa avlarda kullanıyoruz,resimlerdende anlaşıldığı üzre 4 ve 5 nolu şoklarla 36,5 metreden verim almak zor,yaralı gitme riski taşıyor av açısından,
-
sağ tarafa saçmaların isabet oranı daha fazla gözüküyor tam bir sabitleme ile atım yapılmış olsa ( eğer ki bir hata yada kusur olayı yoksa) daha hoş bir dağılım olacağını ve beğenilen bir dağılım vereceğini tahmin ediyorum
ustalar sağ tarafa niçin isabet oranın fazla olduğu hakkında ki düşüncelerini mutlaka yazacaklardır
evet kemal abi haklısınız. saçmaların sağa doğru kaymasının kundak ölçüsünden mi benim tüfek tutuşumdan mı yoksa namlu birleştirmelerinden mi olduğunu bulmam lazım ama nasıl? kendi başıma yaparak doğru mu yaptım yanlış mı yaptım düşüncelerine düşmek istemiyorum. diğer taraftan kundak ölçüsü iki namlu arasındaki grupman farkını açıklayabilir mi? selam ve dua ile...
-
ben bir soru sorucam,4 ve 5 nolu şoklar için 36,5 metre uzak değilmi,genelde kısa avlarda kullanıyoruz, resimlerden de anlaşıldığı üzre 4 ve 5 nolu şoklarla 36,5 metreden verim almak zor,yaralı gitme riski taşıyor av açısından,
selçuk bey haklısınız tabi 36,6 metre uzak söz konusu şoklar için. siz de biliyorsunuz ki 36,6 metre uzaklıkta bütün şok değerleri için standart kabul edilen isabet yüzdeleri var. (bu verilen yüzdelerin üzerinde çıkması benim için bir problem değil). aslında 22 ya da 24 m. den de atış yapmak lazımdı ama ogün düşünemedik bunu. bir daha ki sefere inşaallah. selam ve dua ile...
-
bu arada birşey dikkatimi çekti. alt namlu 3 nolu choke fotoğrafı kayıp :). ahmet bey düzenleme yaparken kayıp oluşmuş sanırım :) akşam tekrar yüklerim.
-
evet kemal abi haklısınız. saçmaların sağa doğru kaymasının kundak ölçüsünden mi benim tüfek tutuşumdan mı yoksa namlu birleştirmelerinden mi olduğunu bulmam lazım ama nasıl? kendi başıma yaparak doğru mu yaptım yanlış mı yaptım düşüncelerine düşmek istemiyorum. diğer taraftan kundak ölçüsü iki namlu arasındaki grupman farkını açıklayabilir mi? selam ve dua ile...
resul kardeşim bulabilirseniz şöyle bir öneri yapmak istiyorum. Boresighter laser diye 12 calibre tüfeklerin atım yatağına konan ve benimde huğlu tüfeğimde deneyip te namludaki yanlış birleştirmeyi tespit ettiğim bir aparat var ebayda satılıyor yada birinden tedarik edebilrseniz faydalı olacağını düşünüyorum
-
evet kemal abi haklısınız. saçmaların sağa doğru kaymasının kundak ölçüsünden mi benim tüfek tutuşumdan mı yoksa namlu birleştirmelerinden mi olduğunu bulmam lazım ama nasıl? kendi başıma yaparak doğru mu yaptım yanlış mı yaptım düşüncelerine düşmek istemiyorum. diğer taraftan kundak ölçüsü iki namlu arasındaki grupman farkını açıklayabilir mi? selam ve dua ile...
RESUL BEY
Tespit etmiş olduğunuz olasılıkların hepsindende bu tür olımsuzluklar oluşabilir ,, ancak iki namlu arasında aynı şoklar ile bu derecede grupman farkı olması düşündürücü ,, resimlerini gördüğüm hedef kağıtlarındaki üst namlunun sağ üst vurduğu yönünde bir izlenim oluşturdu bende ,, tahminim namlu birleştirmelerinde üst namlu açısından bir olumsuzluk söz konusu ,, size önerilen testleri yaparak doğruyu bulacağınızı düşünüyorum ,, ilk önce KEMAL YILMAZ beyin önerdiği lazerli bore-sighter cihazını EBAY ,dan temin edip namlularınızı kontrol edin derim...
-
Resul Bey ilk bakış izlenimlerim namlu iç çaplarında farklılık yok alt ve üst namlunun grupmanlarıda aynı fakat hedef merkezleri kaymış.atış yapıldıkdan sonra grupman merkezlerine göre 51 ve 76 daire çizilse çok daha güzel sonuçlar çıkardı.Soldan esen bir rüzgarda gurupmanın sağa kaçmasına sebep olmuş olabilir.ama şuda var 1 nolu şok ile alt namlunun atış yaptığı birinci resimde hiç gurupman kayması yok.Birde Resul bey 2 saçma isabetlerinde işaretin yanına 2 yazın. birinci resmin çıktısını alarak işaretlerinizi saydım 76 dairede 78 51 dairede 123 saçma var arada önemsiz fark var ama kimsenin aklına bişiy gelmesin çift saçmaları işaretleyelim ;)
-
RESUL BEY
Tespit etmiş olduğunuz olasılıkların hepsindende bu tür olımsuzluklar oluşabilir ,, ancak iki namlu arasında aynı şoklar ile bu derecede grupman farkı olması düşündürücü ,, resimlerini gördüğüm hedef kağıtlarındaki üst namlunun sağ üst vurduğu yönünde bir izlenim oluşturdu bende ,, tahminim namlu birleştirmelerinde üst namlu açısından bir olumsuzluk söz konusu ,, size önerilen testleri yaparak doğruyu bulacağınızı düşünüyorum ,, ilk önce KEMAL YILMAZ beyin önerdiği lazerli bore-sighter cihazını EBAY ,dan temin edip namlularınızı kontrol edin derim...
Hakan Bey üst namlunun sağ üst vurması sadece 1 şokda var.2 şok da hem üst hem alt 3 şokda alt resim kayıp ama üst yine sadece sağa kaymış.Dile getirdiğiniz gibi Bore-sighter la namlu hatasını tesbit edip sonra tüfeği sabitleyeniyorsak atışı yapıp kağıda 76 ve 51 daireleri çizmek daha doğru.Saygı ve selamlarımla
-
Hakan Bey üst namlunun sağ üst vurması sadece 1 şokda var.2 şok da hem üst hem alt 3 şokda alt resim kayıp ama üst yine sadece sağa kaymış.Dile getirdiğiniz gibi Bore-sighter la namlu hatasını tesbit edip sonra tüfeği sabitleyeniyorsak atışı yapıp kağıda 76 ve 51 daireleri çizmek daha doğru.Saygı ve selamlarımla
HASAN BEY
doğru tespitler yapmışsınız bu tür atışlarda tüfeği düzgün bir biçimde sabitlemek şart ancak hedefe atışlar yapıldıktan sonra çizilecek 51 cm ve 76 cm dairesel çizimlere karşı olduğumu söyleyeyim ,, benim için hedefe atışlardan önce o çizgiler çizilmiş olmalı ve hedef ortasındada 13cm lik bir tam hedef orta noktasını gösterir boyalı alan bulunmalı ve nişan alınan nokta tam bu bahsettiğim boyalı 13cm lik hedef merkezine yapılmalıki tüfeğimizin hedef üzerindeki merkezleme noktasının ve grupmanının gerçek doğruluğu ortaya çıksın..
-
HASAN BEY
doğru tespitler yapmışsınız bu tür atışlarda tüfeği düzgün bir biçimde sabitlemek şart ancak hedefe atışlar yapıldıktan sonra çizilecek 51 cm ve 76 cm dairesel çizimlere karşı olduğumu söyleyeyim ,, benim için hedefe atışlardan önce o çizgiler çizilmiş olmalı ve hedef ortasındada 13cm lik bir tam hedef orta noktasını gösterir boyalı alan bulunmalı ve nişan alınan nokta tam bu bahsettiğim boyalı 13cm lik hedef merkezine yapılmalıki tüfeğimizin hedef üzerindeki merkezleme noktasının ve grupmanının gerçek doğruluğu ortaya çıksın..
Mesajdan gerekli bilgi alınmış ve anlaşılmıştır ;) teşekkür ederim.Bu demektirki ben elimdeki imkanlarla mutlaka tüfeğimizi sabitleyecek bir mengene ile atış yapmalıyım.Fakat mengene temin edemeyip tüfeğini sabitleyemeyenler mutlaka bore-sigt ile namularını kontrol ederek sonrasında çizilmemiş kağıda atış yapabilirler yoksa zahmetli olan bu işden imkansızlık yüzündende vazgeçen çok olur..Saygı ve selamlarımla..
-
Grupmanlar 5 no şok hariç gayet güzel(o da mesafeye göre beklenen bir durum sanırım),sadece söylenilidiği gibi alt namlu 1 ve 5 nolu şok dışında merkezden kaçıklık söz konusu.Yanlış aklımda kalmadıysa beretta nın standardı yukarı aşağı sağa sola 15 cm kaçıklık olması limitler dahilinde şeklinde.Ben sanmıyorum ki hiçbir tüfek tüm atışları tam merkeze toplayabilsin.
Burada benim dikkatimi çeken üst namlu hafif üst vuruyor ve 1 ve 5 no dışında tüm şoklar(özellikle 2 ve 3) sağa çekecek şekilde hafif açılı delinmiş ve gene de kabul edilebilir sınırlarda.
Paylaşım için teşekkürler.
-
Hakan Bey üst namlunun sağ üst vurması sadece 1 şokda var.2 şok da hem üst hem alt 3 şokda alt resim kayıp ama üst yine sadece sağa kaymış.Dile getirdiğiniz gibi Bore-sighter la namlu hatasını tesbit edip sonra tüfeği sabitleyeniyorsak atışı yapıp kağıda 76 ve 51 daireleri çizmek daha doğru.Saygı ve selamlarımla
HASAN BEY
doğru tespitler yapmışsınız bu tür atışlarda tüfeği düzgün bir biçimde sabitlemek şart ancak hedefe atışlar yapıldıktan sonra çizilecek 51 cm ve 76 cm dairesel çizimlere karşı olduğumu söyleyeyim ,, benim için hedefe atışlardan önce o çizgiler çizilmiş olmalı ve hedef ortasındada 13cm lik bir tam hedef orta noktasını gösterir boyalı alan bulunmalı ve nişan alınan nokta tam bu bahsettiğim boyalı 13cm lik hedef merkezine yapılmalıki tüfeğimizin hedef üzerindeki merkezleme noktasının ve grupmanının gerçek doğruluğu ortaya çıksın..
hakan abiye katılıyorum. dairelerin önceden çizilmiş olması atıcı hatasını da kundak ölçü sorununu da eğer var ise namlu hatasını da ortaya çıkaracaktır. ya da irdelemek için bize bazı ipuçları verecektir. ancak sadece hedefte isabet eden bölgede yüzde ve desen durumunu görmek istiyorsak hasan abinin yöntemi de olabilir ve kullanılıyor. selam ve dua ile...
-
Grupmanlar 5 no şok hariç gayet güzel(o da mesafeye göre beklenen bir durum sanırım),sadece söylenilidiği gibi alt namlu 1 ve 5 nolu şok dışında merkezden kaçıklık söz konusu.Yanlış aklımda kalmadıysa beretta nın standardı yukarı aşağı sağa sola 15 cm kaçıklık olması limitler dahilinde şeklinde.Ben sanmıyorum ki hiçbir tüfek tüm atışları tam merkeze toplayabilsin.
Burada benim dikkatimi çeken üst namlu hafif üst vuruyor ve 1 ve 5 no dışında tüm şoklar(özellikle 2 ve 3) sağa çekecek şekilde hafif açılı delinmiş ve gene de kabul edilebilir sınırlarda.
Paylaşım için teşekkürler.
yorum için teşekkürler kamil abi.
-
Resul Bey ilk bakış izlenimlerim namlu iç çaplarında farklılık yok alt ve üst namlunun grupmanlarıda aynı fakat hedef merkezleri kaymış.atış yapıldıkdan sonra grupman merkezlerine göre 51 ve 76 daire çizilse çok daha güzel sonuçlar çıkardı.Soldan esen bir rüzgarda gurupmanın sağa kaçmasına sebep olmuş olabilir.ama şuda var 1 nolu şok ile alt namlunun atış yaptığı birinci resimde hiç gurupman kayması yok.Birde Resul bey 2 saçma isabetlerinde işaretin yanına 2 yazın. birinci resmin çıktısını alarak işaretlerinizi saydım 76 dairede 78 51 dairede 123 saçma var arada önemsiz fark var ama kimsenin aklına bişiy gelmesin çift saçmaları işaretleyelim ;)
haklısın hasan abi çift saçmaları belirtmek lazımdı bundan sonrakilerde dikkat ederiz inşaallah. rüzgarı arkamıza almıştık ayrıca öyle çok etkileyecek rüzgar yoktu.
-
http://www.ebay.com/itm/12-Gauge-Red-Cartridge-Laser-Bore-Sighter-Boresight-3-x-AG13-Button-cell-/130902953998?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e7a6c900e (http://www.ebay.com/itm/12-Gauge-Red-Cartridge-Laser-Bore-Sighter-Boresight-3-x-AG13-Button-cell-/130902953998?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e7a6c900e)
söylediğiniz alet böyle bir şey mi? nasıl alınır bu siteden. prosedür nedir?
-
http://www.ebay.com/itm/12-Gauge-Red-Cartridge-Laser-Bore-Sighter-Boresight-3-x-AG13-Button-cell-/130902953998?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e7a6c900e (http://www.ebay.com/itm/12-Gauge-Red-Cartridge-Laser-Bore-Sighter-Boresight-3-x-AG13-Button-cell-/130902953998?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e7a6c900e)
söylediğiniz alet böyle bir şey mi? nasıl alınır bu siteden. prosedür nedir?
bende bundan var siteden bir arkadasdan 2. El aldım ama biraz Modifiye etmek lazım çok sağlıklı gelmedi bana..bu bazı yerli av marketlerin sitelerinde aynısı var.bulursam link atarım.
-
http://urun.gittigidiyor.com/spor/cal-12-kalibre-lazerli-durbun-sifirlama-80355832 (http://urun.gittigidiyor.com/spor/cal-12-kalibre-lazerli-durbun-sifirlama-80355832) sıfırlama için ustalar bu cihazı uygun görürse verdiğim linkde var.fakat satıcı ile irtibata geçin elinde varsa alın yurtdışındaki malı satan çok.uzun süre kargo beklersiniz her ne kadar verdiğim linkde stokdan teslim desede satıcıyla irtibat kurun.
-
http://www.ebay.com/itm/12-Gauge-Red-Cartridge-Laser-Bore-Sighter-Boresight-3-x-AG13-Button-cell-/130902953998?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e7a6c900e (http://www.ebay.com/itm/12-Gauge-Red-Cartridge-Laser-Bore-Sighter-Boresight-3-x-AG13-Button-cell-/130902953998?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e7a6c900e)
söylediğiniz alet böyle bir şey mi? nasıl alınır bu siteden. prosedür nedir?
resul kardeşim üye olman lazım alışverişte ödeme kart ile paypal üzerinden yapılıyor sorunsuz bir site
http://urun.gittigidiyor.com/spor/cal-12-kalibre-lazerli-durbun-sifirlama-80355832 (http://urun.gittigidiyor.com/spor/cal-12-kalibre-lazerli-durbun-sifirlama-80355832) sıfırlama için ustalar bu cihazı uygun görürse verdiğim linkde var.fakat satıcı ile irtibata geçin elinde varsa alın yurtdışındaki malı satan çok.uzun süre kargo beklersiniz her ne kadar verdiğim linkde stokdan teslim desede satıcıyla irtibat kurun.
ben ebaydan almıştım 1 ila 10 gün arası olması lazım elime geçmişti sorunsuz bir alet verdiğiniz linkteki de yapılacak işi gayet güzel görür diye düşünüyorum
-
Resul bey bence destekli atış yapılırsa pek sorun kalmayacak gibi,çünkü birinci resim gayet güzel diğerlerinin hepsinde kayma var.Yani sorun bence atışta,tüfek sabitlenip düzgün birşekilde atış yapılırsa zaten hata da varsa ortaya çıkar.selamlar.
-
RESUL BEY
Öncelikle bu tür testlerde sağlıklı bir sonuca ulaşabilmek için namlu iç çap ölçülerini ve şoklarınızın ölçülerini bilmeniz gerekiyor...
sanayide gerekli donanıma sahip bir makina imalatçısı,, tornacı,, yada en iyisi bir motor rektefiyeci bulursanız delik kompereatörü ile hem namlunuzun hemde şoklarınızın iç çap ölçülerini rahatlıkla ölçtürebilirsiniz...
bundan sonrasında ise lazerli bir bore-sghiter ile namluların düzgün birleştirilip birleştirilmediğini test edebilirsiniz ...
bore-sghiter bulunamaması noktasında VOLKAN KÖYDEMİR beyin daha önce site içi konularda paylaşmış olduğu el yapımı bore-sghiter gibi pratik çözümlerde düşünülebilir....bu konuda VOLKAN BEY yardımcı olur kanısındayım... SELAMLAR....
Haklısınız Hakan Bey :) memnuniyetle yardım ederim. Fakat o yöntemi bizzat denedikten sonra hassasiyetinden biraz şüphelendim. Olmaz mı olur. Fakat namlu ağzı deliğini küçültmek gerek. Kapsül deliği bile olsa koskoca alanı görebiliyorum. Tabi görünür bölgenin ortasını seçebiliriz ama beni tatmin etmez böyle. Boresighter daha iyi olur muhtemelen. Ben de satılık ilanlarını defalarca gördüm ama nasıl desem; bence atış yapmanın yerini tutmayabilir. Yivlilerde daha hassas netice beklerim ama yivsiz, şoklu tüfeklerde atış yapmaktan doğrusu yok bence.
Diyelim şoklarda bir kaçıklık olsa, yatak ve namlu geçişlerinde arızalar olsa (ve benzer başka bir şeyler daha olabilir) boresighter göstergeleri bizi yanıltabilir. Oysa birkaç atış hiçbir şeyi saklamaz. Bana göre boresighter bazen doğru bazen doğrudan biraz farklı gösterebilir. Silaha bağlı.
Resimleri gördüm. Resul Bey dediğiniz gibiymiş ama bir tanesinde(1.) herhangi kusur görünmüyor. Bazılarında da grupman dışı kalanlar nedeniyle yüzdeler görünmüş. Bu yüzdeler sağlıklı kabul edilemez sanıyorum. Bence ya atıştan sonra çemberleri çizmelisiniz veya önce tüfeğinizin nişana göre vuruşunu öğrenmeli, sonra destekli şekilde merkeze nişan almalısınız. Bu ikisinden kolay görünen ilki ama sanıyorum ileride bir de vuruş noktası araştırması yapmanız gerekecek. Karar sizin.
-
Kesin sonuçlar görülmeden ya da testler yapılmadan kötü yönde tahmin yürütmeye gönlüm el vermiyor. Tamam, en kötüsünü düşünmek bir noktada kendini garantiye almak ve her sonuca karşı hazırlıklı olmaktır ama ne bileyim, başarı sağlamış yerli bir firma söz konusu olunca bu durumu es geçiveriyorum. En azından sayısal verileri elde edinceye kadar..
Saçma dağılımlarına bakınca yerli tüfeklere göre başarılı bence. Ben de başka bir gözle, yukarıda süregelen teknik konuları bir kenara bırakarak bakayım konuya;
Yukarıdaki resimlerde hedefin ortasına çulluğu yerleştirince hepsinde kuşu alıyorum. Amacım avı ele geçirmek ise sonuç tatmin edici..
Şimdiye kadar Hakan Bey' in bahsettiği, kendi çevresindeki kullanıcıların şikayetleri dışında Yıldız' dan şikayeti olan kimseyi duymadım. Onlardan da Hakan Bey vasıtası ile haberdar oldum. İnşallah bu kadarla sınırlı kalır.
Konuyu takip ediyorum..
-
tüfeğin sabitlenip de atış yapılması tabi ki tüfeğin grupman yüzdesini daha net ortaya çıkaracaktır. aynı zamanda tüfekten kaynaklanan hataları görmemiz açısından elzem bir durum. tüfeği sabitleyip atış yapmak şart oldu. diğer taraftan ustalar, atıcı hatasını ve kundak-atıcı uyumunu bence desteksiz yapılan atışlar sonucunda görebiliriz diye düşünüyorum. desteksiz atışı yaptığımıza göre bir de destekli ve sabitlenerek atış gerçekleştireceğiz artık. selam ve dua ile...
-
SAĞ VURUŞ
Kundakta fazla dış büküm
Baş fazla ileride, gözler kundağın çok önünde
Kısa kundak
Yanlış duruş
SOL VURUŞ
Kundakta az dışa büküm
Uzun kundak
Sol elin gövdeye doğru çekilmesi
Dipçiğin omuza oturmak yerine kolda durması
ALT VURUŞ
Fazla kırık kundak
Tetiğin çok sert çekilmesi
Tepmeden ürkme
Sol elin yeterince ileri uzanmaması ve/veya dengesiz, ön tarafı ağır tüfek
ÜST VURUŞ
Fazla düz kundak
Sağ elin gevşek tutması
Fazla uzun kundak
Dipçik kıvrımının uygun olmayışı
alıntıdır...
-
tüfeğin sabitlenip de atış yapılması tabi ki tüfeğin grupman yüzdesini daha net ortaya çıkaracaktır. aynı zamanda tüfekten kaynaklanan hataları görmemiz açısından elzem bir durum. tüfeği sabitleyip atış yapmak şart oldu. diğer taraftan ustalar, atıcı hatasını ve kundak-atıcı uyumunu bence desteksiz yapılan atışlar sonucunda görebiliriz diye düşünüyorum. desteksiz atışı yaptığımıza göre bir de destekli ve sabitlenerek atış gerçekleştireceğiz artık. selam ve dua ile...
Resul Bey bence meseleyi çok güzel anladınız. Desteksiz atış tüfekle atıcı arasındaki uyumu göstermesi yönüyle ayrıca önemli bence de. Hatta mümkün olsa bu şekilde çalışmayla silahı size uygunlaştırabilseniz daha iyi olur. Fakat konu grupman olunca -bence- yivsizlerde pek tercih edilmemesi gereken şeyi yapmak zorundayız. Yani nişan almak. Avda atışta nişan alanlar da var ama buna girmek istemiyorum. Neyse; nişan alınmadan grupman yüzdesi hesapladım demek olmuyor. İlaveten sizin durumda her iki namlunun birleşimi vs bir sorun olabilir diye de şüphemiz olduğu için hem nişan almak, hem destekli atmak -bu durumda- gerekli sanki. Yine de bu işler bittikten sonra bir daha ve desteksiz deneyin. Hatta bir de kaldırıp hemen atmayı deneyin. Daha sonra hareketli hedeflere.. Ne yapılmak amaçlandığına göre izlenecek yol ve sırası değişmek zorunda. En azından bana öyle geliyor. Keşke atıcılıkta uzman bir sporcu ve silahlardan da iyi anlayan biri size yol gösterebilse belki daha hızlı bir çözüm de bulurdunuz. Belki bugün yarın biri daha doğrusunu da gösterir. Kolay gelsin.
-
......
-
......
...
-
......
...
Derken abiler?
-
merhaba ustalar. hafta sonu bir arkadaşın yardımı ile sanayiye gittim. motor rektefiyeci bir tanıdığına götürdü beni. orada namlu iç çapını ne yazık ki ölçemedik. onu ölçecek cihazı-aleti bulunmadığını söyledi. elektronik kumpas ile şokların en dar kısmını ölçtürme imkanı bulabildik. şöyle sonuçlar çıktı:
1 nolu şok : 17,36
2 nolu şok : 17,58
3 nolu şok : 17,75
4 nolu şok : 18,11
5 nolu şok : 18,35
halil beyin verdiği rakamlarla 2 tanesi uyuyor 3 tanesinde ise ufak farklar var. onların sebebi ise ölçen kişinin ne kadar uyarsak da tam uç kısmını sıfırlayarak değil de az iç taraftan ölçmesidir. şimdi sırada namlu iç çapını ölçtürmek kaldı. bunu nerede ölçtürebileceğimizi bilen dostlar var ise tam adres söylerse sevinirim. gerçi halil beyin verdiği rakamlardan peki farklı değildir diye tahmin ediyorum. daha sonra da bore-sghiter satın alıp- bulup
namlu birleşimlerine bakacağız. selam ve dua ile...
-
merhaba ustalar. hafta sonu bir arkadaşın yardımı ile sanayiye gittim. motor rektefiyeci bir tanıdığına götürdü beni. orada namlu iç çapını ne yazık ki ölçemedik. onu ölçecek cihazı-aleti bulunmadığını söyledi. elektronik kumpas ile şokların en dar kısmını ölçtürme imkanı bulabildik. şöyle sonuçlar çıktı:
1 nolu şok : 17,36
2 nolu şok : 17,58
3 nolu şok : 17,75
4 nolu şok : 18,11
5 nolu şok : 18,35
halil beyin verdiği rakamlarla 2 tanesi uyuyor 3 tanesinde ise ufak farklar var. onların sebebi ise ölçen kişinin ne kadar uyarsak da tam uç kısmını sıfırlayarak değil de az iç taraftan ölçmesidir. şimdi sırada namlu iç çapını ölçtürmek kaldı. bunu nerede ölçtürebileceğimizi bilen dostlar var ise tam adres söylerse sevinirim. gerçi halil beyin verdiği rakamlardan peki farklı değildir diye tahmin ediyorum. daha sonra da bore-sghiter satın alıp- bulup
namlu birleşimlerine bakacağız. selam ve dua ile...
RESUL BEY
Kolay gelsin diyelim
motor rektefiyesi ile uğraşan bir firmada iç çap komperatörünün bulunmayışı ilginç
motor rektefe ederken piston iç çaplarını nasıl ölçüyorlar ve yüzdesini nasıl bulup hangi yüzdeli gömlek kullanacaklarını belirliyorlar ve piston içlerini hangi ölçüm cihazı ile ölçerek ona göre taşlama yapıyorlar doğrusu merak ettim ....
neyse baştada söylemiştim kolay gelsin bu işler gerçekten zor işler
ölçü aleti bulmak bir dert ,, bulunsada kullanacak usta bulmak ayrı dert ,, test edip hata nerde tespit etmek başka bir dert ALLAH yardımcınız olsun güç ve gayret versin SELAMLAR.....
-
Derken abiler?
PAYLAŞIM DURMUŞTU
KONU GÜNDEME GELSİN PAYLAŞIM DEVAM ETSİN DİYE GÜNCELLEMİŞTİK...
-
PAYLAŞIM DURMUŞTU
KONU GÜNDEME GELSİN PAYLAŞIM DEVAM ETSİN DİYE GÜNCELLEMİŞTİK...
iyi düşünmüşsünüz hakan abi. teşekkür ederim.
namlu iç çapını ölçtürmek için götürdüğümüz rektefiyecide dijital komparatör yokmuş. (ismini internetten araştırarak buldum) analog saati bulunan ucuna 18 lik 20 lik diye tabir ettikleri uçları bulunan bir komparatör getirdi ancak o da bizim işimizi görmedi.
-
merhaba abiler arkadaşlar. sipariş etmiş olduğum bore-sghiter bugün itibariyle elime ulaştı. şimdi ben bu aleti yine 36,6 metre mesafeden mi deneyeceğim. nasıl yapmam gerekiyor. kullandığım hedef kağıtları gibi birşey mi lazım. yardım ve görüşlerinizi bekliyorum. selam ve dua ile...
-
Sayın Yasak,
Bore sighter yatak içi tipmi namlu ucu tip mi?
-
Gündüz ışıklı havada çok zor oluyor 40 yard ta görmek ışığı gece çok rahat oluyor..
-
merhaba abiler arkadaşlar. sipariş etmiş olduğum bore-sghiter bugün itibariyle elime ulaştı. şimdi ben bu aleti yine 36,6 metre mesafeden mi deneyeceğim. nasıl yapmam gerekiyor. kullandığım hedef kağıtları gibi birşey mi lazım. yardım ve görüşlerinizi bekliyorum. selam ve dua ile...
Ben olsam ilkin namluyu kubuzdan ayırıp, sehpaya sağlam yerleştirdikten sonra her bir namluya o aleti kıpırdatmadan takardım. Hedefte ışıklandırdığı noktaları işaretlerdim. Biraz daha gayretle kaç metre ötede kesiştikleri bile kolayca bulunur. Biri de hedefin yanında kalıp yardım ederse kolay hallolur.
-
Sayın Yasak,
Bore sighter yatak içi tipmi namlu ucu tip mi?
yatak içi tipi Sayın Kahraman.
-
Ben olsam ilkin namluyu kubuzdan ayırıp, sehpaya sağlam yerleştirdikten sonra her bir namluya o aleti kıpırdatmadan takardım. Hedefte ışıklandırdığı noktaları işaretlerdim. Biraz daha gayretle kaç metre ötede kesiştikleri bile kolayca bulunur. Biri de hedefin yanında kalıp yardım ederse kolay hallolur.
volkan abi senin önerin gibi bir kaç deneme yaptım ama sonuçları söylemeden önce ben ayrıntıları da öğreneyim. denemelerimde namluyu dediğiniz gibi kubuzdan ayırdım. sehpaya oturturken eğri olmasın diye sehpanın kenarına sıfırlamaya çalıştım. şimdi burda birkaç soru karşımıza çıkıyor. ilkin el kundağı namlunun üzerinde kalacak mı bu denemeyi yaparken. ikincisi sehpanın kenarına sıfırlanırken sadece fişek yatağının olduğu kısım mı sıfırlanacak, namlu tarafı mı sıfırlanacak yoksa her ikisi de mi sıfırlanacak. ya da bu denemeyi yaparken benim hatamı sıfırlayacak bir yöntem bilen varsa söylesin lütfen. selam ve dua ile...
-
Resul Bey şu maksatla yapardım demek istiyorum: Her iki namlu sözkonusu mesafede aynı yeri gösteriyor mu, göstermiyor mu? Aslında sehpadan kağıda atış yaparken bunun önemi yok. Fakat ava peşpeşe atış yapacağınızda her iki göz umduğunuz yere gönderiyor mu, göndermiyor mu bilmek istersiniz muhakkak. Tabi her mesafede tıpatıp aynı noktayı göstermeyeceklerdir ama hangi mesafede vuruş noktası noktaları arasında ne kadar aralık varsa gözünüzle görmüş olursunuz.
Bu da yetmez. Bir de nişan aldığınız noktayla vuruş noktası arasında fark var mı, varsa ne kadar öğrenmeniz gerek. Yukarıdakinde buna değinmedim. Bu kez bunu da incelemeniz gerek. Görüldüğü gibi üç tane hat var. Alt namlu, üst namlu ve nişan hatları. İngilizce kaynaklar nişan noktasına POA(Point of aim), vuruş noktasına POI(point of impact) diyor.
Sadede gelirsek, sizin bu üç hat hangi mesafede nereyi gösteriyor? İşinize geliyor mu, gelmiyor mu? Araştırmanız gerek ve iyi olur. Şansınıza o alet sayesinde atış yapmadan bile bilgi edinebileceksiniz ama atışta laserin gösterdiğinden farklı noktaya vurma ihtimali de yok değil. Yani bir de atış yapın bence.
Önünüzde bir muhtemel sorun görünüyor; O da atış yapacağınızda. Tüfeğe o aleti(alet dedimmi anlayın Boresighter) önce koyup, çıkarıp sonra yerine fişeği koyarken nişan düzeni bozulursa bir faydası olmaz. Buna çare,
1. adamakıllı sabitleyip sıkıştırmalı bir sehpa düzeneğine sahip olmak veya
2. Laserin işaretlediği noktayı ve ona uygun nişan resmini iyice hatırda tutup, ona göre nişan alıp atışı yapmak.
Gerçi tüfekte nişan ayarlaması basitse kolayca hallolur. Demek istediğim, kubuzun en üst noktasından silme nişan aldığınızda sırf arpacığı göreceğiniz şekilde imal etmişlerse kolay olur. Ama biraz üst bakmanız veya alt bakmanız gerekecek gibi ayarlamışlarsa biraz daha özen ister. İşin iyi yanı Halil Bey bu işi düzgün yapmıştı. Ki avcı da değil galiba. Muhtemelen bu bahsettiğim muhtemel sorunların hiçbiri olmayacak.
Bir de bu aleti kullanan başka arkadaşlar tecrübelerini paylaşırsa yolu yarılarsınız Allah'ın izniyle.
-
volkan abi senin önerin gibi bir kaç deneme yaptım ama sonuçları söylemeden önce ben ayrıntıları da öğreneyim. denemelerimde namluyu dediğiniz gibi kubuzdan ayırdım. sehpaya oturturken eğri olmasın diye sehpanın kenarına sıfırlamaya çalıştım. şimdi burda birkaç soru karşımıza çıkıyor. ilkin el kundağı namlunun üzerinde kalacak mı bu denemeyi yaparken. ikincisi sehpanın kenarına sıfırlanırken sadece fişek yatağının olduğu kısım mı sıfırlanacak, namlu tarafı mı sıfırlanacak yoksa her ikisi de mi sıfırlanacak. ya da bu denemeyi yaparken benim hatamı sıfırlayacak bir yöntem bilen varsa söylesin lütfen. selam ve dua ile...
RESUL BEY
Namluyu tüfekten ayırıp ölçüm yapmak ne işe yarar doğrusu anlamış değilim ,, sizinde kafanızda zaten bu yönde bir sürü soru işareti oluşmuş
tüfeğinizi normal kullanım şartlarında olduğu gibi bore-sighter fişek yatağına yerleştirildikten sonra 40 yard ve denemek istediğiniz diğer mesafelerde mümkünse tüfeği sabitleyerek nişan alacağınız hedefiniz üzerindeki görüş noktalarını TUNCAY dostumunda söylediği gibi karanlık loş bir hava veya ortamda denemelerinizi yapmak size en sağlıklı sonuçları verir gibime geliyor SELAMLAR......
-
RESUL BEY
Namluyu tüfekten ayırıp ölçüm yapmak ne işe yarar doğrusu anlamış değilim ,, sizinde kafanızda zaten bu yönde bir sürü soru işareti oluşmuş
:) Hakan Bey bunu doğrudan bana hitap ederek yazabilirdiniz. O kadar hukukumuz vardı bana göre. Yok mu yoksa?
Resul Bey dün kafam ve kendimin epey yorgun olduğum bir sırada kısaca yazayım diye başlayıp neticeye bağlayamadan yazdım. Bu arada sorduğunuza da cevap vermeyi unuttum herhalde. Kimbilir belki de bir öncekini zamansız yazmışımdır. Yani sorunla yüzleşmeden..
Diğer yazdıklarım belki yine de faydalı olabilir. En azından bir deneyin, nişan aldığınız noktayla lazerin işaretçisi, her iki namluyla aynı yeri gösteriyorsa sorun yok. Fakat sizin alt ve üst namluların vuruşları farklıydı. Dilerim kolayca halledersiniz.
-
:) Hakan Bey bunu doğrudan bana hitap ederek yazabilirdiniz. O kadar hukukumuz vardı bana göre. Yok mu yoksa?
Resul Bey dün kafam ve kendimin epey yorgun olduğum bir sırada kısaca yazayım diye başlayıp neticeye bağlayamadan yazdım. Bu arada sorduğunuza da cevap vermeyi unuttum herhalde. Kimbilir belki de bir öncekini zamansız yazmışımdır. Yani sorunla yüzleşmeden..
Diğer yazdıklarım belki yine de faydalı olabilir. En azından bir deneyin, nişan aldığınız noktayla lazerin işaretçisi, her iki namluyla aynı yeri gösteriyorsa sorun yok. Fakat sizin alt ve üst namluların vuruşları farklıydı. Dilerim kolayca halledersiniz.
VOLKAN BEY
inanın sizi kastetmedim,, gayrı ihtiyari yorumları okuyunca bana mantıksız geldiği için bu yorumu yaptım,, kastım kimseyi kırmak veya üzmek değil ancak sonradan yorumu okuyunca şık olmadığının bende farkına vardım... özür dilerim ...
sanal bir ortamdada olsa sizinde söylediğiniz gibi hukukumuza istinaden direk sizin yorumunuzdan alıntı yaparak yorum yapsa idim daha doğru ve şık olacakmış siz kusuruma bakmayın artık SELAMLAR.....
-
anladım abiler her iki durumda da deneme yapacağım. gerçi volkan abinin söylediği şekilde denedim. şöyle sonuçlar çıktı. el kundağı takılı olarak sehpanın kenarına sıfırladım. lazeri (Boresighter) taktığımda işaretçisi alt namluda sağa, üst namluda sola gösteriyordu. aralarında da sağa-sola 1 cm yukarı-aşağı 1 cm kadar (yaklaşık) fark vardı. bu benim atışlardaki durumla tamamen zıt bir durumdu.
el kundağını çıkartıp deneme yaptım. fişek yatağının olduğu yeri sahpa kenarına sıfırladım. göz kararı ile namlunun düz olmasına dikkat ettim. bu defa sağa-sola ve yukarı-aşağı olan fark kapanmış gibi idi yani belki 1-2 mm kalmıştı ve sevinmiştim ancak bu da atışlardaki durumu açıklamıyordu.
daha sonra hem fişek yatağı tarafını hem de namlunun sehpadaki en uç noktasını (namlunun ortasına denk geliyor) sehpanın kenarına sıfırladım. bu defa lazer üst namluda iken işaretçi sağa, alt namluda iken işretçi sola geliyordu. aralarındaki fark ise aşağı-yukarı sağa-sola 4-5 mm idi. bu durum hedefe yapılan atışlardaki durumla örtüşüyordu. fakat ben yine de tatmin olmuş değilim. tüfeği sabitleyip deneme yapmak her koşulda karşımıza çıkıyor.
unutmadan namlu ile duvar arasında 3 metre civarında mesafe var. selam ve dua ile...
-
Aklıma da geldi. Bu kadar zamandan sonra bunun kusuruna bakmam artık. Yine de açıklamanız için teşekkür ederim Hakan Bey.
Resul Bey namluyu ayırın demememin sebebi, her iki namluya işaretçiyi takıp değiştirirken namlunun kıpırdamaması içindi. Namlu milim bile oynasa 35 m mesafede fark olur. Hatta hesap edelim,
yataktan namluya 70 cm olsun, hedefe uzaklığa 3500 cm(35 m) diyelim. 3500/70=50 katı. Namlu 1 mm oynasa, hedefte 50 misli kayma olacağına göre, 1x50=50 mm yani 5 cm kayma görürsünüz. Dipçiği ayırmadan nişan alarak yaparsanız da benzer hesap gerekir. Sadece hesaba girecek mesafeler değişir.
İki lazeriniz olsa hiçbir şeyi sökmenize gerek olmazdı. Bunun için namluyu sökün diye önerdim. Nişan noktası ise daha ayrı. Bir de nişan noktasının her iki namluyla kesişip kesişmediğine bakmak da gerek. O da buna benzer şekilde yapılmalı ama uzun uzadıya yazmak istemiyorum. Zaten kendiniz de çözersiniz bence. Yine de ihtiyaç duyarsanız çekinmeden yazın. En az birimiz yardım ederiz, elimizden geldiği kadar.
Lazerle çıkan sonucun gerçekle uyuşmama ihtimali olduğunu yazmıştım. Atış yaptığınızda da, nişan aldığınızda da aynı sonuçlar olmayabilir. Ama özellikle atış sonucu daha farklı olabilir. Bunun bir çok sebebi olabilir. Her sebebi tahmin etmek, hataları dışarıda tutmak çok kolay olmayabilir.
Neyse işte, lazer güzel. Faydası da olur ama atış daha önemli. Bunu en başlarda da yazmıştım galiba. Yani lazeri tak, çıkar, fişeği koy, ateş edene kadar namlu hedefte sabit kalırsa ne ala. İş yine atışın neticesine bakıyor bence. Önünüzde bazı sorunlar var ama düşünüp deneyerek çözebileceğinize eminim.
EK: Bunları yazdıktan sonra tekrar okudum. Resul Bey el kundağının olup olmaması önemli değil. Önemli olan lazeri namludan namluya geçirirken kıpırdama olmaması. Onun için dipçiği çıkardık. 3 m de 1 cm fark, 35 m de 10 cm falan olacaktır. Yukarıdaki hesaba benzer şekilde yani. Siz de hesaplayın. Bu arada lazeri yatağa koyunca yeterince ileri gitmiş mi dikkat edin. Çünkü dipçik olmadan lzer gevşek kalabilir. Keşke iki lazer olsaymış.
-
evet arkadaşlar yok mu konuya yeni fikirler sunacak kişiler. tuncay bey yorum ve yardımlarınızı bekliyorum.
diğer yönden benim gibi yıldız kullanan ve beğenen kişiler alkan yoksul, m birol demirtaş, ahmet arıkan ve diğerleri konuya hiç ilgi göstermediler ??? ayrıca daha önce ifade etmiştim halil kara beyin konuya müdahil olmasını beklerdim ama o cepheden de tenezzül eden yok ne yazık ki. selam ve dua ile...
-
güncel
-
resul kardeşim aslında volkan ağabeyim gayet güzel açıklamış ilave olarak şunu belirtmek isterim kendinize kağıttan bir hedef yapın orta noktası siyah olsun namlu ile nişanınızı siyah noktaya alın lazeri de bu arada takın yada namluyu sabitledikten sonrada takabilirsiniz gösterdiği noktayı işaretleyin ve diğer namluya geçin ve aynı şekilde uygulayın velev ki silah yerinden oynasa bile siyah noktaya alacağınız nişan ile hat yeniden düzelir bu şekilde emin olmak adına birkaç kez deneyin ki bence gerek yok metrede 36 metre gayet uygun
bu şekilde bir açıklamada mevcutsa gözümden kaçmış olabilir ama en azından bir tekrar olmuş olur
-
evet arkadaşlar yok mu konuya yeni fikirler sunacak kişiler. tuncay bey yorum ve yardımlarınızı bekliyorum.
diğer yönden benim gibi yıldız kullanan ve beğenen kişiler alkan yoksul, m birol demirtaş, ahmet arıkan ve diğerleri konuya hiç ilgi göstermediler ??? ayrıca daha önce ifade etmiştim halil kara beyin konuya müdahil olmasını beklerdim ama o cepheden de tenezzül eden yok ne yazık ki. selam ve dua ile...
RESUL BEY
tüfeğiniz ile yeni grupman denemeleri yapıp test etmeye devam edin
yeni almış olduğunuz bore-shigter cihazı ilede loş karanlık ortamda muhtelif mesafelerde örneğin 20-30-45mt mesafelerde mümkün ise tüfeği sabitleyerek namluların bakmış olduğu yeri %99 oranında rahatlıkla tespit edebilirsiniz ve muhtemel hatanın namlu birleştirmelerindenmi yoksa şok kombinizasyonundanmı kaynaklandığı yönünde gayet rahat bir kanıya varabilirsiniz..konunun muhatabları ve müdahilliği noktasında ise
HALİL KARA bey veya bir başkası,,,,, kimse yoğurdum ekşi demez ata sözü mantığından haraketle kolay kolay konuyamüdahil olup yorum yapmaz ,,çözüm aramaz,, reklamın iyisi kötüsü olmaz,, reklam reklamdır konu onlar için amacına çoktan ulaşmıştır..
ALLAH kolaylıklar ve sabır versin selamlar.....
-
İşin gerçeği ben bu aletten nasıl istifade edilir kısmına girmeyecektim. Sadece iki namlu birleşimi(regülasyonu) konusunda bir şeyler yazayım istemiştim. Çünkü bizzat kullanmadım ve kullananlara bırakma niyetindeydim ama istediğim gibi yazamadım yazık ki. Biraz oraya biraz buraya daldım. Az bir şey de kafa karıştırdım. Hade gari yav, şunu kullanan açıklayıversin bea :) Bak yoksa ben gene karıştıracam ona göre :D
-
İşin gerçeği ben bu aletten nasıl istifade edilir kısmına girmeyecektim. Sadece iki namlu birleşimi(regülasyonu) konusunda bir şeyler yazayım istemiştim. Çünkü bizzat kullanmadım ve kullananlara bırakma niyetindeydim ama istediğim gibi yazamadım yazık ki. Biraz oraya biraz buraya daldım. Az bir şey de kafa karıştırdım. Hade gari yav, şunu kullanan açıklayıversin bea :) Bak yoksa ben gene karıştıracam ona göre :D
VOLKAN BEY
Bu alet zaten fişek şeklinde bir formasyonda direk fişek yatağına koyup tüfeği kapatıp ,, nişan alacağınız nokta veya objeyi belirleyip duran bir hedefe nişan alır gibi atış pozisyonunda lazer ışığı sayesinde namlular nişan aldığınız noktayı gösteriyormu kolaylıkla tespit edebiliyorsunuz anlaşılacağı üzre zor bir tarafı yok.. hedefe nişan alma noktasında namluyu oynatıp durmadıktan sonra sorunlu gözlem yapma olasılığıda ortadan kalkıyor ...
gelişmiş profosyonel bore-shigter cihazları kadar milimetrik sonuçlar vermesede biz kuş avcıları için yeterince karar verebilme kriterlerinde ölçüm yapmanın mümkün olduğu cihazlar...
daha detaylı bilgileri TUNCAY KAHRAMAN dostumdan öğrenmekte mümkün çünki bu cihazı uzun zamandır kendisi fiilen kullanıyor...
-
Evet Tuncay Bey bunları kurcalamış biri ama "nereye takılandan" diye sorup gözden kayboldu :) Ben beklerim de, Resul Bey çatlıyor olabilir :)
-
Evet Tuncay Bey bunları kurcalamış biri ama "nereye takılandan" diye sorup gözden kayboldu :) Ben beklerim de, Resul Bey çatlıyor olabilir :)
bir güncel yazısıda ben yazayımda resul kardeşime kolaylık olsun
GÜNCEL
-
Sayın Dostlar,
Chambered Bore Sighter lar bize Namlunun Nereye Baktığını Değil Fişek Yatağının Nereye Baktığını Gösterir..Eğer Laser Dot Namlunun tam Orta ekseninden geçmiyorsa Ki Bunu Mikrometrik Olarak Ölçmemiz İmkansızdır Bu Bore Sighter Tipi Bize Namlu Nişan Hattı Hakkında Sadece Bilgi Verir..
Biz 3 adet Bore Sighter a Sahibiz ve evet onlarca tüfeğe bakmışızdır..
Muzzle Bore Sighterlar ise namlunun Gördüğü noktayı belirlemede Daha Etkin Ve Az yanılmayla Kullanılabilirler..Fişek yatağında eksensel bir kayma varsa bu patterni ve namlu çıkış hızını;daha fazla ve tek taraflı sürtünmeden dolayı etkilesede Shot Flight Line yani saçma uçuş hattını etkileyemez..
Kişisel tecrübem 71 Namluları 35 metrede,66 Namluları 30-32 Metrede Daha Kısalarıda 20-30 metrede ölçmemiz gerektiğini söylüyor..Zaten Fabrikalarda Kesişimleri Bu Mesafelere ayarlamaya çalışmaktalar..
Chamber Tip Bore Sighterlar Genel Olarak POI yi Olduğundan daha yüksek gösteriyorlar..Tabiki Bore Sighter ı Her Fişek Yatağına taktığınızda farklı bir Nokta Göreceksiniz..Bore Sighterın Çevresinde eşit uzaklıklarla 4 noktayı işaretleyin bu nokta bolt tırnağına değecek şekilde çevirerek 4 ölçüm yapın ve bu 4 ölçümün 0rtalamasını alın..
Mümkün Olduğunca Gündüz ölçüm yapacaksanız Bodrum Yada Büyük Hol Gibi Karanlık yerleri daha iyisi geceyi tercih edin..
Tüfeğinizi size uygunluğu kesin olarak ayarlandıktan sonra ölçüme sokun çünkü POI Dipçik Ayarlarıyla 2 inch yani 5 cm alt üst aralığında olabilir..
Hiçbir yeri sökmenize gerek yok..Hatta Biraz Ölçüm Yaptıktan sonra Destekli Bakmayada..35 Metrede Bore Sighter ın Dot u Yani Kırmızı noktası Arpacığı Kapattığınız noktanın içinde ise Sorun Yoktur!
Genelde Firmalar %60 Üst Pattern %40 Alt Pattern e Göre POI isterler..Beretta Holding ve Bünyesindeki firmalar genel olarak böyledir..
Bu halde Muzzle Tip Bore Sighterla Ölçülen Berettaların genelinde 35 metrede Nişan Aldığınız Noktada Arpacığın Üst Hattına Yapışık Halde Dot Görüntüsü veriyorlar..Chamber Tip olanlarda ise Arpacığın Üst Çizgisinden 5-10 Cm daha Yüksekte görürsünüz..
İdeali Hem Fişek Yatağı İçi Hem Namlu Ucu Modeli ni Kombine Kullanmaktır..
Önemli Notlar:
1-Bore Sighterlar özelliklede ucuz modeller güvenilir değillerdir..100 liralık Bore Sighterlara güvenip 5000 liralık tüfeklere kıyılamaz!
2-En Etkin Nişan Hattı Testi Bizzat ATIŞ YAPARAK yapılır..Ben Silindir Şokla 35 Metreden 5 adet Fiocchi Brennekeyle Yaptığım Teste Güvendiğim kadar Hiçbir Bore Sighter a güvenmem..!
3-Boresighterlar TÜFEĞİ DENEME ŞANSIMIZIN olmadığı durumlarda Ehil Ellerde işe yarayan aletlerdir..
Fişek yatağına her soktuğunuzda ve çevirdiğinizde DOT un başka bir noktayı gösterdiğini göreceksiniz..Çünkü Tekbir Boresighter ama her tüfek kadar bireysel bir fişek yatağı VARDIR!
4-Şoklar POI yi ciddi şekilde etkilerler..Şoklarla 20 Cm lere varan alt-üst sağ-sol atışlar tespit edilmiştir..Atışla Yaptığınız yada Namlu Ucu Boresighter la yaptığınız denemelerde Bore sighterın namlu ucuna sabitleme ayağı Şok Kısmında kalıp namlu içine girmiyorsa değişik şoklarla mutlaka ÖLÇÜMÜ TEKRARLAMALIYIZ..!
5-Sakın Falan Markada Bu Olmaz Demeyiniz..Perazzi Satış Müdürü Türkiye ye geldiğinde Neden Fiyatlarınız Bu Kadar Yüksek sorusuna Ürettiğimiz Her 100 Namlunun 40 'ını ÇÖPE ATIYORUZ DA ONDAN DEYİVERMİŞTİ!
Benim enbilindik markalarla yaşadığım sorunlar ve yaptığım onlarca deneme sonucunda Doğru Nişan Hatlı Tüfek Bulmanın Nekadar Zor Olduğunu Bana ispat etmiştir..
6-Tekbir fişek yada kurşunla da deneme yapılamaz!
7-2.EL YADA BAYİDEN ALIRKEN GİDİP BERABER DENEYELİM DENEMEDEN ALMAM ŞARTINI MUTLAKA ZORLAYINIZ..BEN DENEMEDEN HİÇBİR TÜFEĞİ ALMAYACAĞIM KONUSUNDA KENDİMLE SÖZLEŞTİM..SATMAK İSTİYORLARSA BUNU KABUL ETMEK ZORUNDALAR..
İYİ BİR SİLAHA SAHİPSENİZ DAHA İYİSİNİ EDİNMEDEN ONU ELDEN ÇIKARMAYINIZ!BEDELİ ÇOK AĞIR OLUYOR!
Selam ve saygılarımla
-
2-En Etkin Nişan Hattı Testi Bizzat ATIŞ YAPARAK yapılır..Ben Silindir Şokla 35 Metreden 5 adet Fiocchi Brennekeyle Yaptığım Teste Güvendiğim kadar Hiçbir Bore Sighter a güvenmem..!
7-2.EL YADA BAYİDEN ALIRKEN GİDİP BERABER DENEYELİM DENEMEDEN ALMAM ŞARTINI MUTLAKA ZORLAYINIZ..BEN DENEMEDEN HİÇBİR TÜFEĞİ ALMAYACAĞIM KONUSUNDA KENDİMLE SÖZLEŞTİM..SATMAK İSTİYORLARSA BUNU KABUL ETMEK ZORUNDALAR..
İYİ BİR SİLAHA SAHİPSENİZ DAHA İYİSİNİ EDİNMEDEN ONU ELDEN ÇIKARMAYINIZ!BEDELİ ÇOK AĞIR OLUYOR!
Hepsine canıgönülden katılmakla birlikte,ben anca şu iki maddeyi öğrendim.Yine güzel bilgiler.
-
5-Sakın Falan Markada Bu Olmaz Demeyiniz..Perazzi Satış Müdürü Türkiye ye geldiğinde Neden Fiyatlarınız Bu Kadar Yüksek sorusuna Ürettiğimiz Her 100 Namlunun 40 'ını ÇÖPE ATIYORUZ DA ONDAN DEYİVERMİŞTİ!
Benim enbilindik markalarla yaşadığım sorunlar ve yaptığım onlarca deneme sonucunda Doğru Nişan Hatlı Tüfek Bulmanın Nekadar Zor Olduğunu Bana ispat etmiştir..
Ohooo perazzi bile 100 namlusundan kırkını atıyorsa,ürettiği 100 namlunun 100 nü piyasaya süren diğerlerinin namluları nasıldır Alah bilir.
-
resul kardeşim aslında volkan ağabeyim gayet güzel açıklamış ilave olarak şunu belirtmek isterim kendinize kağıttan bir hedef yapın orta noktası siyah olsun namlu ile nişanınızı siyah noktaya alın lazeri de bu arada takın yada namluyu sabitledikten sonrada takabilirsiniz gösterdiği noktayı işaretleyin ve diğer namluya geçin ve aynı şekilde uygulayın velev ki silah yerinden oynasa bile siyah noktaya alacağınız nişan ile hat yeniden düzelir bu şekilde emin olmak adına birkaç kez deneyin ki bence gerek yok metrede 36 metre gayet uygun
bu şekilde bir açıklamada mevcutsa gözümden kaçmış olabilir ama en azından bir tekrar olmuş olur
bir güncel yazısıda ben yazayımda resul kardeşime kolaylık olsun
GÜNCEL
kemal abi teşekkürler yorumlar ve yardımların için...
-
İşin gerçeği ben bu aletten nasıl istifade edilir kısmına girmeyecektim. Sadece iki namlu birleşimi(regülasyonu) konusunda bir şeyler yazayım istemiştim. Çünkü bizzat kullanmadım ve kullananlara bırakma niyetindeydim ama istediğim gibi yazamadım yazık ki. Biraz oraya biraz buraya daldım. Az bir şey de kafa karıştırdım. Hade gari yav, şunu kullanan açıklayıversin bea :) Bak yoksa ben gene karıştıracam ona göre :D
Evet Tuncay Bey bunları kurcalamış biri ama "nereye takılandan" diye sorup gözden kayboldu :) Ben beklerim de, Resul Bey çatlıyor olabilir :)
volkan abi en az benim kadar sen de kafa yordun bu işe teşekkür ederim... evet bu grupman farkını çözemeden de hergün düşünmekten kafayı sıyıracam galiba :)
-
RESUL BEY
tüfeğiniz ile yeni grupman denemeleri yapıp test etmeye devam edin
yeni almış olduğunuz bore-shigter cihazı ilede loş karanlık ortamda muhtelif mesafelerde örneğin 20-30-45mt mesafelerde mümkün ise tüfeği sabitleyerek namluların bakmış olduğu yeri %99 oranında rahatlıkla tespit edebilirsiniz ve muhtemel hatanın namlu birleştirmelerindenmi yoksa şok kombinizasyonundanmı kaynaklandığı yönünde gayet rahat bir kanıya varabilirsiniz..konunun muhatabları ve müdahilliği noktasında ise
HALİL KARA bey veya bir başkası,,,,, kimse yoğurdum ekşi demez ata sözü mantığından haraketle kolay kolay konuyamüdahil olup yorum yapmaz ,,çözüm aramaz,, reklamın iyisi kötüsü olmaz,, reklam reklamdır konu onlar için amacına çoktan ulaşmıştır..
ALLAH kolaylıklar ve sabır versin selamlar.....
hakan abi konunun en başından beri yapmış olduğun yorum ve katkılardan dolayı teşekkür ederim. en başlarda söylediğim gibi ürünü yermek veya açığını bulmak gibi bir derdim yok. tüfeği beğenerek aldım. firma yetkililerinin de konuya müdahil olarak yaptığımız bu denemeler hakkında görüş bildirmesini beklerdim. şöyle olursa böyle olur. şöyle yapılırsa daha iyi olur. ve hatta kafalardaki soru işaretlerini silmek adına, müşteriyi ve müşteri adaylarını memnun etmek adına tüfeğinizi gönderin inceleyelim demelerini beklerdim ama tenezzül eden olmadı. siz yanlış yapıyorsunuz diyen bile çıkmadı ya neyse...
-
Sayın Dostlar,
Chambered Bore Sighter lar bize Namlunun Nereye Baktığını Değil Fişek Yatağının Nereye Baktığını Gösterir..Eğer Laser Dot Namlunun tam Orta ekseninden geçmiyorsa Ki Bunu Mikrometrik Olarak Ölçmemiz İmkansızdır Bu Bore Sighter Tipi Bize Namlu Nişan Hattı Hakkında Sadece Bilgi Verir..
Biz 3 adet Bore Sighter a Sahibiz ve evet onlarca tüfeğe bakmışızdır..
Muzzle Bore Sighterlar ise namlunun Gördüğü noktayı belirlemede Daha Etkin Ve Az yanılmayla Kullanılabilirler..Fişek yatağında eksensel bir kayma varsa bu patterni ve namlu çıkış hızını;daha fazla ve tek taraflı sürtünmeden dolayı etkilesede Shot Flight Line yani saçma uçuş hattını etkileyemez..
Kişisel tecrübem 71 Namluları 35 metrede,66 Namluları 30-32 Metrede Daha Kısalarıda 20-30 metrede ölçmemiz gerektiğini söylüyor..Zaten Fabrikalarda Kesişimleri Bu Mesafelere ayarlamaya çalışmaktalar..
Chamber Tip Bore Sighterlar Genel Olarak POI yi Olduğundan daha yüksek gösteriyorlar..Tabiki Bore Sighter ı Her Fişek Yatağına taktığınızda farklı bir Nokta Göreceksiniz..Bore Sighterın Çevresinde eşit uzaklıklarla 4 noktayı işaretleyin bu nokta bolt tırnağına değecek şekilde çevirerek 4 ölçüm yapın ve bu 4 ölçümün 0rtalamasını alın..
Mümkün Olduğunca Gündüz ölçüm yapacaksanız Bodrum Yada Büyük Hol Gibi Karanlık yerleri daha iyisi geceyi tercih edin..
Tüfeğinizi size uygunluğu kesin olarak ayarlandıktan sonra ölçüme sokun çünkü POI Dipçik Ayarlarıyla 2 inch yani 5 cm alt üst aralığında olabilir..
Hiçbir yeri sökmenize gerek yok..Hatta Biraz Ölçüm Yaptıktan sonra Destekli Bakmayada..35 Metrede Bore Sighter ın Dot u Yani Kırmızı noktası Arpacığı Kapattığınız noktanın içinde ise Sorun Yoktur!
Genelde Firmalar %60 Üst Pattern %40 Alt Pattern e Göre POI isterler..Beretta Holding ve Bünyesindeki firmalar genel olarak böyledir..
Bu halde Muzzle Tip Bore Sighterla Ölçülen Berettaların genelinde 35 metrede Nişan Aldığınız Noktada Arpacığın Üst Hattına Yapışık Halde Dot Görüntüsü veriyorlar..Chamber Tip olanlarda ise Arpacığın Üst Çizgisinden 5-10 Cm daha Yüksekte görürsünüz..
İdeali Hem Fişek Yatağı İçi Hem Namlu Ucu Modeli ni Kombine Kullanmaktır..
Önemli Notlar:
1-Bore Sighterlar özelliklede ucuz modeller güvenilir değillerdir..100 liralık Bore Sighterlara güvenip 5000 liralık tüfeklere kıyılamaz!
2-En Etkin Nişan Hattı Testi Bizzat ATIŞ YAPARAK yapılır..Ben Silindir Şokla 35 Metreden 5 adet Fiocchi Brennekeyle Yaptığım Teste Güvendiğim kadar Hiçbir Bore Sighter a güvenmem..!
3-Boresighterlar TÜFEĞİ DENEME ŞANSIMIZIN olmadığı durumlarda Ehil Ellerde işe yarayan aletlerdir..
Fişek yatağına her soktuğunuzda ve çevirdiğinizde DOT un başka bir noktayı gösterdiğini göreceksiniz..Çünkü Tekbir Boresighter ama her tüfek kadar bireysel bir fişek yatağı VARDIR!
4-Şoklar POI yi ciddi şekilde etkilerler..Şoklarla 20 Cm lere varan alt-üst sağ-sol atışlar tespit edilmiştir..Atışla Yaptığınız yada Namlu Ucu Boresighter la yaptığınız denemelerde Bore sighterın namlu ucuna sabitleme ayağı Şok Kısmında kalıp namlu içine girmiyorsa değişik şoklarla mutlaka ÖLÇÜMÜ TEKRARLAMALIYIZ..!
5-Sakın Falan Markada Bu Olmaz Demeyiniz..Perazzi Satış Müdürü Türkiye ye geldiğinde Neden Fiyatlarınız Bu Kadar Yüksek sorusuna Ürettiğimiz Her 100 Namlunun 40 'ını ÇÖPE ATIYORUZ DA ONDAN DEYİVERMİŞTİ!
Benim enbilindik markalarla yaşadığım sorunlar ve yaptığım onlarca deneme sonucunda Doğru Nişan Hatlı Tüfek Bulmanın Nekadar Zor Olduğunu Bana ispat etmiştir..
6-Tekbir fişek yada kurşunla da deneme yapılamaz!
7-2.EL YADA BAYİDEN ALIRKEN GİDİP BERABER DENEYELİM DENEMEDEN ALMAM ŞARTINI MUTLAKA ZORLAYINIZ..BEN DENEMEDEN HİÇBİR TÜFEĞİ ALMAYACAĞIM KONUSUNDA KENDİMLE SÖZLEŞTİM..SATMAK İSTİYORLARSA BUNU KABUL ETMEK ZORUNDALAR..
İYİ BİR SİLAHA SAHİPSENİZ DAHA İYİSİNİ EDİNMEDEN ONU ELDEN ÇIKARMAYINIZ!BEDELİ ÇOK AĞIR OLUYOR!
Selam ve saygılarımla
tuncay bey yorum için teşekkürler. lazere güvenilmeyeceğini söylemişsiniz o zaman boşa gitti 38 tl desenize :). sağlık olsun. diğer taraftan daha sade ve de sırasıyla ne yapılması gerektiğini yazarsanız benim gibi tecrübesiz arkadaşlara yol gösterilmiş olur.
-
tuncay abinin paylaşımı güzel teşekkürl
-
Sayın Dostlar,
Chambered Bore Sighter lar bize Namlunun Nereye Baktığını Değil Fişek Yatağının Nereye Baktığını Gösterir..Eğer Laser Dot Namlunun tam Orta ekseninden geçmiyorsa Ki Bunu Mikrometrik Olarak Ölçmemiz İmkansızdır Bu Bore Sighter Tipi Bize Namlu Nişan Hattı Hakkında Sadece Bilgi Verir..
Biz 3 adet Bore Sighter a Sahibiz ve evet onlarca tüfeğe bakmışızdır..
Muzzle Bore Sighterlar ise namlunun Gördüğü noktayı belirlemede Daha Etkin Ve Az yanılmayla Kullanılabilirler..Fişek yatağında eksensel bir kayma varsa bu patterni ve namlu çıkış hızını;daha fazla ve tek taraflı sürtünmeden dolayı etkilesede Shot Flight Line yani saçma uçuş hattını etkileyemez..
Kişisel tecrübem 71 Namluları 35 metrede,66 Namluları 30-32 Metrede Daha Kısalarıda 20-30 metrede ölçmemiz gerektiğini söylüyor..Zaten Fabrikalarda Kesişimleri Bu Mesafelere ayarlamaya çalışmaktalar..
Chamber Tip Bore Sighterlar Genel Olarak POI yi Olduğundan daha yüksek gösteriyorlar..Tabiki Bore Sighter ı Her Fişek Yatağına taktığınızda farklı bir Nokta Göreceksiniz..Bore Sighterın Çevresinde eşit uzaklıklarla 4 noktayı işaretleyin bu nokta bolt tırnağına değecek şekilde çevirerek 4 ölçüm yapın ve bu 4 ölçümün 0rtalamasını alın..
Mümkün Olduğunca Gündüz ölçüm yapacaksanız Bodrum Yada Büyük Hol Gibi Karanlık yerleri daha iyisi geceyi tercih edin..
Tüfeğinizi size uygunluğu kesin olarak ayarlandıktan sonra ölçüme sokun çünkü POI Dipçik Ayarlarıyla 2 inch yani 5 cm alt üst aralığında olabilir..
Hiçbir yeri sökmenize gerek yok..Hatta Biraz Ölçüm Yaptıktan sonra Destekli Bakmayada..35 Metrede Bore Sighter ın Dot u Yani Kırmızı noktası Arpacığı Kapattığınız noktanın içinde ise Sorun Yoktur!
Genelde Firmalar %60 Üst Pattern %40 Alt Pattern e Göre POI isterler..Beretta Holding ve Bünyesindeki firmalar genel olarak böyledir..
Bu halde Muzzle Tip Bore Sighterla Ölçülen Berettaların genelinde 35 metrede Nişan Aldığınız Noktada Arpacığın Üst Hattına Yapışık Halde Dot Görüntüsü veriyorlar..Chamber Tip olanlarda ise Arpacığın Üst Çizgisinden 5-10 Cm daha Yüksekte görürsünüz..
İdeali Hem Fişek Yatağı İçi Hem Namlu Ucu Modeli ni Kombine Kullanmaktır..
Önemli Notlar:
1-Bore Sighterlar özelliklede ucuz modeller güvenilir değillerdir..100 liralık Bore Sighterlara güvenip 5000 liralık tüfeklere kıyılamaz!
2-En Etkin Nişan Hattı Testi Bizzat ATIŞ YAPARAK yapılır..Ben Silindir Şokla 35 Metreden 5 adet Fiocchi Brennekeyle Yaptığım Teste Güvendiğim kadar Hiçbir Bore Sighter a güvenmem..!
3-Boresighterlar TÜFEĞİ DENEME ŞANSIMIZIN olmadığı durumlarda Ehil Ellerde işe yarayan aletlerdir..
Fişek yatağına her soktuğunuzda ve çevirdiğinizde DOT un başka bir noktayı gösterdiğini göreceksiniz..Çünkü Tekbir Boresighter ama her tüfek kadar bireysel bir fişek yatağı VARDIR!
4-Şoklar POI yi ciddi şekilde etkilerler..Şoklarla 20 Cm lere varan alt-üst sağ-sol atışlar tespit edilmiştir..Atışla Yaptığınız yada Namlu Ucu Boresighter la yaptığınız denemelerde Bore sighterın namlu ucuna sabitleme ayağı Şok Kısmında kalıp namlu içine girmiyorsa değişik şoklarla mutlaka ÖLÇÜMÜ TEKRARLAMALIYIZ..!
5-Sakın Falan Markada Bu Olmaz Demeyiniz..Perazzi Satış Müdürü Türkiye ye geldiğinde Neden Fiyatlarınız Bu Kadar Yüksek sorusuna Ürettiğimiz Her 100 Namlunun 40 'ını ÇÖPE ATIYORUZ DA ONDAN DEYİVERMİŞTİ!
Benim enbilindik markalarla yaşadığım sorunlar ve yaptığım onlarca deneme sonucunda Doğru Nişan Hatlı Tüfek Bulmanın Nekadar Zor Olduğunu Bana ispat etmiştir..
6-Tekbir fişek yada kurşunla da deneme yapılamaz!
7-2.EL YADA BAYİDEN ALIRKEN GİDİP BERABER DENEYELİM DENEMEDEN ALMAM ŞARTINI MUTLAKA ZORLAYINIZ..BEN DENEMEDEN HİÇBİR TÜFEĞİ ALMAYACAĞIM KONUSUNDA KENDİMLE SÖZLEŞTİM..SATMAK İSTİYORLARSA BUNU KABUL ETMEK ZORUNDALAR..
İYİ BİR SİLAHA SAHİPSENİZ DAHA İYİSİNİ EDİNMEDEN ONU ELDEN ÇIKARMAYINIZ!BEDELİ ÇOK AĞIR OLUYOR!
Selam ve saygılarımla
Tecrübelerinizle sabit bu değerli bilgileri bizlerle paylaştığınız için çok teşekkürler Sayın KAHRAMAN..Selam ve saygılar.
-
Rica ederim Sayın Başkara..
-
hakan abi konunun en başından beri yapmış olduğun yorum ve katkılardan dolayı teşekkür ederim. en başlarda söylediğim gibi ürünü yermek veya açığını bulmak gibi bir derdim yok. tüfeği beğenerek aldım. firma yetkililerinin de konuya müdahil olarak yaptığımız bu denemeler hakkında görüş bildirmesini beklerdim. şöyle olursa böyle olur. şöyle yapılırsa daha iyi olur. ve hatta kafalardaki soru işaretlerini silmek adına, müşteriyi ve müşteri adaylarını memnun etmek adına tüfeğinizi gönderin inceleyelim demelerini beklerdim ama tenezzül eden olmadı. siz yanlış yapıyorsunuz diyen bile çıkmadı ya neyse...
Estağfürullah RESUL BEY yardımcı olabildi isek ne mutlu bize
benimde bu tür konuların ilk başından bu günlere kadar yazıp çizip anlatmaya çalıştığım üretici firmaların bu tür konulara yaklaşımı ve konu hakkında firma sahibinden en teknik donanıma sahip mühendisine veya ustasına veya pazarlamacısına kadar yeterli bilgiye sahip olmadıkları yönündeki şahsımda oluşan kanının doğruluğu bir kez daha gün yüzüne çıkmış oldu ... ALLAH KOLAYLIKLAR VERSİN
-
kemal abi teşekkürler yorumlar ve yardımların için...
;)
-
Şu Yıldız SPZ ME modelinin Halil Bey tarafından yapılan dağılım testini İ. Aysu'nun makalesindeki yöntemle denemek istedim. Malesef testin tamamına yetecek veri mevcut değil ve gerekli 50 cm çapındaki çember yerine 48 cm olan var. 48 cm olması test için dezavantaj. Bunu dikkate alarak,
76cm -> 249 ad.
48cm -> 159 ad.
** PDF: Pellet Distribution Factor **
Hesapla PDF:
249/159 * 100= 156
Tabloyla PDF:
249/280 * 100= 90 -> CF:130
Hesap PDF > Tablo PDF olduğundan,
156-130=26 bulunur ve
26 > 8 olduğuna göre,
** PDR: Pellet Distribution Rating **
PDR: Excellent (mükemmel)
Dediğim gibi, bundan sonrası için yama bulup saymak lazım ama buradan yapamayız. Test bitemiyor. Yine de ilk kısım için müthiş bir netice çıktı. Bunu hep denemek istiyordum, kısmet bugüneymiş.
-
yıldızın üstüne grupman olarak bırak türkiyeyi avrupada bile silah yok saglam dizayn güzel ve ekonomik.bazı avrupa tüfekler yanına yaklasamaz bile YILDIZ gercekten yıldızzzz
-
Şu Yıldız SPZ ME modelinin Halil Bey tarafından yapılan dağılım testini İ. Aysu'nun makalesindeki yöntemle denemek istedim. Malesef testin tamamına yetecek veri mevcut değil ve gerekli 50 cm çapındaki çember yerine 48 cm olan var. 48 cm olması test için dezavantaj. Bunu dikkate alarak,
76cm -> 249 ad.
48cm -> 159 ad.
** PDF: Pellet Distribution Factor **
Hesapla PDF:
249/159 * 100= 156
Tabloyla PDF:
249/280 * 100= 90 -> CF:130
Hesap PDF > Tablo PDF olduğundan,
156-130=26 bulunur ve
26 > 8 olduğuna göre,
** PDR: Pellet Distribution Rating **
PDR: Excellent (mükemmel)
Dediğim gibi, bundan sonrası için yama bulup saymak lazım ama buradan yapamayız. Test bitemiyor. Yine de ilk kısım için müthiş bir netice çıktı. Bunu hep denemek istiyordum, kısmet bugüneymiş.
Volkan abi Sayın Aysu'nun kullanmış olduğu grupman hesabını uygulayabilmek için senin de söylediğin gibi birkaç bileşen lazım. 76 ve 50 cm çapında daireler, saçma dağılımının arasındaki boşlukları ortaya çıkarmak için 5 inç çapında daireler, her iki namlu ile yapılan atışlar (sağ-sol ya da alt-üst namlu)..... Halil Bey'in yaptığı test atışları ile bu hesabı yaparak sonuca ulaşmak zor. az önce bahsettiğim şartların hiçbiri mevcut değil. hele hele benim yaptığım testten sonra merak ettiğim konu Halil Bey hangi namlu ile atışları gerçekleştirdi acaba...
emeğine sağlık Volkan Abi.
-
Haklısınız. Testi tam uygulasak ne çıkardı merak ediyorum ben de. Bir aşama mükemmel çıktı ama yamalar işe girse vaziyet ne olurdu? Halil Bey kağıdı yollasa sayar, hesabı ben de tamamlardım :) Bence işleri yoğunlaştığı için cevap veremiyordur. İleride bir cevap yazar sanıyorum ama onu beklemeye de gerek yok. Siz de yapabilecek noktaya yaklaştınız. Bence her iki namluyla vuracağı noktayı belirleyip birer tane çakın bitirin :) Namlular arası regulasyonu sonraya bıraksanız da olur.
-
Haklısınız. Testi tam uygulasak ne çıkardı merak ediyorum ben de. Bir aşama mükemmel çıktı ama yamalar işe girse vaziyet ne olurdu? Halil Bey kağıdı yollasa sayar, hesabı ben de tamamlardım :) Bence işleri yoğunlaştığı için cevap veremiyordur. İleride bir cevap yazar sanıyorum ama onu beklemeye de gerek yok. Siz de yapabilecek noktaya yaklaştınız. Bence her iki namluyla vuracağı noktayı belirleyip birer tane çakın
bitirin :) Namlular arası regulasyonu sonraya bıraksanız da olur.
testi tekrarlayacağım tabi ki ancak havalar sıcak. havaların serinlemesini rüzgarın durmasını bekliyorum :)
-
evet arkadaşlar yok mu konuya yeni fikirler sunacak kişiler. tuncay bey yorum ve yardımlarınızı bekliyorum.
diğer yönden benim gibi yıldız kullanan ve beğenen kişiler alkan yoksul, m birol demirtaş, ahmet arıkan ve diğerleri konuya hiç ilgi göstermediler ??? ayrıca daha önce ifade etmiştim halil kara beyin konuya müdahil olmasını beklerdim ama o cepheden de tenezzül eden yok ne yazık ki. selam ve dua ile...
resul konu fazlaca teknik,birşeyler yapmış olmak lazımki kıyas yapalım... bu konularda çalışma yapan arkadaşlara teşekkür ederim... benim söyleyebilecegim, 66cm yıldız bıldırcın çullukta süper... keklik tavşan tilki gibi avlarda mesafe yakın degilse avı indirmek zor..... grupmanmıdır penetrasyonmudur,benim hatammıdır sebebini bilmiyorum... o yüzdende birdaha bu namlu ile keklige tavşana gitmem.....
-
resul konu fazlaca teknik,birşeyler yapmış olmak lazımki kıyas yapalım... bu konularda çalışma yapan arkadaşlara teşekkür ederim... benim söyleyebilecegim, 66cm yıldız bıldırcın çullukta süper... keklik tavşan tilki gibi avlarda mesafe yakın degilse avı indirmek zor..... grupmanmıdır penetrasyonmudur,benim hatammıdır sebebini bilmiyorum... o yüzdende birdaha bu namlu ile keklige tavşana gitmem.....
evet birol abi konu fazlaca teknik haklısın. sizden yorum beklememin sebebi, benim gibi yıldızı beğenerek kullanan kişilersiniz. siz de tüfeklerinizle böyle denemeler yaptınız mı? ya da grupman veya delicilik konusunda tespit ettiğiniz birşeyler var mı? gerçi sen daha önce de 66 cm namlunun dezavantajından bahsetmiştin forumun başka konularında. neyse hayırlısı bakalım. yanıt için teşekkürler. biz testlere devam artık...
-
Ne aklıma geldi şimdi :) Resul Bey Reyhanlı'ya yakın mısınız bilmiyorum. Orada çok deneyimli bir üstad var. Ecz. Hasan Karaca. Birkaç sene önce derlediği makalelerden oluşan Fişek Doldurma Tekniği kitabı konusnda teşekkür etmek için telefon etmiştim. İki kez aradım denk gelemedim ama kalfası siz telefonu verin Hasan Bey arasın. Hem çok memnun olur demişti. Neyse işte, hala işinin başındaymış demekki. Ona uğrayabilseniz çok şey öğrenebilirdiniz bence. Sizin tüfeğin konusundan biraz dışarı çıktım ama yine menfaatiniz için. Selam ve saygılarımla..
-
evet birol abi konu fazlaca teknik haklısın. sizden yorum beklememin sebebi, benim gibi yıldızı beğenerek kullanan kişilersiniz. siz de tüfeklerinizle böyle denemeler yaptınız mı? ya da grupman veya delicilik konusunda tespit ettiğiniz birşeyler var mı? gerçi sen daha önce de 66 cm namlunun dezavantajından bahsetmiştin forumun başka konularında. neyse hayırlısı bakalım. yanıt için teşekkürler. biz testlere devam artık...
Resul kardeşim merhabalar..Konuya bir türlü müdahil olamadım çünkü fırsat bulupta YILDIZ pozemin iç çapını ölçtüremedim..Bilimsel olmayan elimdeki verileri sizlerle paylaşmak istedim..Öncelikle Birol abi büyüğümsünüz affınıza sığınarak söylüyorum 66 namlu uzak mesafede yetersiz demişsiniz ben katılmıyorum çünkü namlu boyunun mesafeye etki ettiğini düşünmüyorum...Sadece saçmayı biraz daha topladığını düşünüyorum..66 namlu tüfektede bunu şoklarla halletmek mümkün..Bu arada benimde YILDIZ pozem 66 namlu Birol Abi..Heleki Halil Kara Bey in verilerine göre söylüyorum(çünkü ben daha ölçtürmedim iç çapı ve şokları) yıldız namlu iç çapı 18,33 full şok- 17,25, im şok- 17,50, mod şok-17,75, ic şok 18,00 ve cyl şok 18,35 demişti...
Bu verilere göre elimizdeki 66 namlu YILDIZ pozenin uzak mesafede etkili olmaması mümkün değil...
Ben bu verilere istinaden 1 ay önce bir kaç deneme atışı yaptım ve onları paylaşmak istiyorum...Fakat kullandığım kağıt 40*60 ölçüsünde idi...
(http://img824.imageshack.us/img824/8576/xf5z.jpg) (http://img824.imageshack.us/i/xf5z.jpg/)
(http://img69.imageshack.us/img69/9815/n9ia.jpg) (http://img69.imageshack.us/i/n9ia.jpg/)
(http://img856.imageshack.us/img856/6638/i66o.jpg) (http://img856.imageshack.us/i/i66o.jpg/)
(http://img854.imageshack.us/img854/5176/u626.jpg) (http://img854.imageshack.us/i/u626.jpg/)
Bu arada arkadaşlar yukarıdaki kağıda yapılan atışlar YILDIZ POZE 3 no şok(17,75) ve BENELLİ OTOMATİK HİGH FLYER KİCKS XFULL ŞOK(17,70) ile;
Tenekeye yapılan atış ise YILDIZ POZE FULL ŞOK(17,25) VE BENELLİ H.F XFULL(17,70) ile yapılmıştır...
Buradan şu kanaate vardım ki tüfeklerin iç çapı ve şokların çapları bilinmeden yerli olsun avrupa olsun tüfeklerin karşılaştırılmamasıdır...Buradaki bilimsel olmayan testte yıldızın 3 nolu mod şoku takriben benellinin xfull şokunun ölçüsüne denk gelmektedir...
Birde patternden yani grupmandan ziyade penetrasyonun yani deliciliğin daha önemli olduğunu gördüm...
Tenekeye yaptığım atışta YILDIZ FULL ŞOKUN(17,25) tenekeye 52 adet adet saçma isabet ettirdiği bu saçmalardan 12 adetinin tenekeyi deldiği ve delerken zorlandığı ve tenekenin arkasında iz bile yapmadığını;
BENELLİ ile yaptığım atışta (şoku 17,70) tenekeye 32 adet saçma isabet ettiği ve bu saçmalardan tamamına yakınının tenekeyi deldiği aynı zamanda arkasını çekmeyi unutmuşum arkayıda delip çıktığını gördüm...Teneke resmen yerden kesildi...
Kullanılan fişek RC 32 gr 6 no idi...
Saygılarımla..
-
Ersin Bey kağıt üzerindeki dağılımlar benim çok hoşuma gitti. Hatta fevkalade(bilimsel değil :)). Kanımca uygun bir test olsaydı aynı Halil Bey'in video çekimindeki gibi yüzdeler olurdu; zannediyorum. Tenekelerdeki deliklere gelirsek, sayısını şimdilik bir tarafa koyarsak, delicilik açısından kapalı şoklar ekseri avantajlıdır. Çok değil ama bir miktar daha hızlı çıkarlar. Eğer bu mesafelerden kekliğe falan atacaksanız, düzgün attıktan sonra kekliğin sağ kalması Allah'ın takdirine kalır ;)
-
Ben de, yerli bir tüfeğin aynı namlusuna, avrupa (uyum sağlayan) ve (aynı numaralı) kendi yerli şoku ile aynı marka ve gramajdaki ( RC sipe) fişeklerle teneke üzerinde 35 m.den yaptığım deneme atışlarımda, avrupa şokun delicilik açısından daha etkili olduğunu tespit etmiştim. Şok tüplerini incelediğimde, Avrupa şok tüplerinin daha etli ve yuvaya daha sıkı geçtiğini gördüm. Yerli şok tüpleri hem rahat geçiyor hem de şok çaplarında kullanılan % 10-20 inch veya mm.den daha fazla bir boşluk kalıyor. Bu da yerli üreticinin "Neme lazım biraz boşluk bırakayım, namlu yarılması gibi bir şikayet gelmesin de penetrasyon, patern falan beni ırgalamaz" düşüncesinden kaynaklanıyor olabilir. Hatta, Türkiye'de yüzbinlerce dandik tüfek piyasaya sürülmesine rağmen namlu ile ilgili kazaların çok az olması da buna bağlanabilir.
(http://s17.postimg.cc/fpvolipvz/P1040110.jpg) (http://postimage.org/)
picture sharing (http://postimage.org/)
(http://s23.postimg.cc/ephfwxibf/P1040114.jpg) (http://postimage.org/)
image upload (http://postimage.org/)
Hangisinin Avrupa, hangisinin yerli şok olduğunu tespit ederseniz benim tezimi de ispatlamış olursunuz. RASTGELE
-
Volkan Bey eğer 100*100 kağıt kullanmış olsaydım Halil Bey in yapmış olduğu testteki yüzdeyi görmek mümkün olurdu..Ben bu testlerde asla kıyaslama yapmıyorum yanlış anlaşılmasın..Vurgulamak istediğim olay herşey pattern değildir...Bir tüfeğin pattern sıkıntısını değişik şoklar deneyerek dengelemek mümkün fakat iş penetrasyona gelince herşey değişiyor...A tüfekle kuşa atıyorsunuz tüyü saçılıyor herterafa ama size gülerek çekip gidiyor diğer taraftan B tüfekle aynı mesafeden atıyorsunuz kuşa ve paket oluyor kuşu yolduğunuzda bakıyorsunuzki 1 veya 2 saçma değmiş ve kuş cansız torbada..Tüfeğin tesiri burada grupmandan daha ziyade ön plana çıkıyor..
Tüfeği kullanım amacınız çok önemli..Ben mesela YILDIZ pozemi sadece bıldırcın çulluk ve üveyik avlarında kullanacam diye aldım ve bu avlarda muhteşem performans aldım...Kullanım amacı çok önemli..Malum çukurova sıcak iklim ve pozemi hiç kış avına götürmedim..O yüzden soğuk hava performansı hakkında bişey söylemem mümkün değil..
Saygılarımla...
-
Emeğinize sağlık, çok faydalı bir başlık olmuş... Yıldız 20 numaranın da denemesini yapan var mı?
-
Evet 20 numarası nasıl kullanan arkadaşlardan cevap beliyoruz
saygılar selamlar.
-
Volkan Bey eğer 100*100 kağıt kullanmış olsaydım Halil Bey in yapmış olduğu testteki yüzdeyi görmek mümkün olurdu..Ben bu testlerde asla kıyaslama yapmıyorum yanlış anlaşılmasın..Vurgulamak istediğim olay herşey pattern değildir...Bir tüfeğin pattern sıkıntısını değişik şoklar deneyerek dengelemek mümkün fakat iş penetrasyona gelince herşey değişiyor...A tüfekle kuşa atıyorsunuz tüyü saçılıyor herterafa ama size gülerek çekip gidiyor diğer taraftan B tüfekle aynı mesafeden atıyorsunuz kuşa ve paket oluyor kuşu yolduğunuzda bakıyorsunuzki 1 veya 2 saçma değmiş ve kuş cansız torbada..Tüfeğin tesiri burada grupmandan daha ziyade ön plana çıkıyor..
Tüfeği kullanım amacınız çok önemli..Ben mesela YILDIZ pozemi sadece bıldırcın çulluk ve üveyik avlarında kullanacam diye aldım ve bu avlarda muhteşem performans aldım...Kullanım amacı çok önemli..Malum çukurova sıcak iklim ve pozemi hiç kış avına götürmedim..O yüzden soğuk hava performansı hakkında bişey söylemem mümkün değil..
Saygılarımla...
Bence de mantıklı. Ne yaptığınızı bilerek yapıyorsunuz, sözüm yok. Fakat madem penetrasyon konusuna örnek verdiniz, sizden ricam tenekeyi delme testinizi müsait bir zamanda bir de Yıldız'ın en dar şokuyla, BENELLİ H.F XFULL(17,70) arasında yapmanızı rica edeyim, sizce de uygunsa tabi. Böylece şok genişliğinin deliciliğe etkisi var mı, varsa ne derece görmüş oluruz. En azından bir fikir verebilir. Fakat testi her şok için 1'den taneden fazla (aynı) fişekle denemenin daha sıhhatli olacağını hatırlatmak isterim. Malum, aynı kutudaki fişekler arasında bile 10-15 m/s sürat farkları olması standartlar içinde sayılıyor. Aslında bu testi ben de yapacağım ama şimdilik atışa gidemiyorum.
-
Volkan Bey zaten yayınladığım testin altındaki yazımı dikkatli okursanız sadece pattern testinde kağıt üzerinde yıldızın 3(mod) şokunu kullandım...Teneke üzerindeki penetrasyon denemesi YILDIZ ın full şokuyla yapılmıştır ;)
Gözünüzden kaçmış sanırsam...Saygılarımla..
-
Ersin kardeş öncelikle eline sağlık. dağılım güzel olmuş. namlu iç çapı demişsin valla ben de hala ölçtüremedim. ölçtürecek yerde bulamadım. benim tüfek 71 cm namlu konu başında yazmayı unutmuşum.
yıldız tüfek ile yapılan atışları hangi namlu ile yaptın? her iki tüfeğin de namlu boyları eşit mi? sağlıcakla kal.
-
Ne aklıma geldi şimdi :) Resul Bey Reyhanlı'ya yakın mısınız bilmiyorum. Orada çok deneyimli bir üstad var. Ecz. Hasan Karaca. Birkaç sene önce derlediği makalelerden oluşan Fişek Doldurma Tekniği kitabı konusnda teşekkür etmek için telefon etmiştim. İki kez aradım denk gelemedim ama kalfası siz telefonu verin Hasan Bey arasın. Hem çok memnun olur demişti. Neyse işte, hala işinin başındaymış demekki. Ona uğrayabilseniz çok şey öğrenebilirdiniz bence. Sizin tüfeğin konusundan biraz dışarı çıktım ama yine menfaatiniz için. Selam ve saygılarımla..
reyhanlıya yakınım volkan abi. tabi ki de gidip görmek isterim. bu aralar yoğun olsam da rahat bir zamanda gidip tanışmak fikir almak iyi olur. reyhanlı da çok arkadaşımız var ancak sen telefonu varsa verirsen daha iyi olur.
-
Volkan Bey zaten yayınladığım testin altındaki yazımı dikkatli okursanız sadece pattern testinde kağıt üzerinde yıldızın 3(mod) şokunu kullandım...Teneke üzerindeki penetrasyon denemesi YILDIZ ın full şokuyla yapılmıştır ;)
Gözünüzden kaçmış sanırsam...Saygılarımla..
:D Hakikaten dikkat etmemişim. Fakat yağ tenekelerinin farklı olduklarını görüyorum. Kalınlıkları, sertlikleri aynı mıydıki?
İki tenekeye atış arasında farklar;
1. Şoklar
2. Tenekeler
3. Fişekler(aynı kutudan olsa bile)
Teneke sertliğini, fişek hızlarını bir kenara koyarsak; şok daralıkça çıkış sürati artar. Ayrıca saçma deformasyonu da biraz artar. Bu deformasyonun sürat kaybına neden olması tabiki mümkün. Şokun konstüksiyonu saçma dağılımına etki edebilir ama hız farkı sadece daralma miktarıyla ilgili diye biliyorum. Hmm...
-
reyhanlıya yakınım volkan abi. tabi ki de gidip görmek isterim. bu aralar yoğun olsam da rahat bir zamanda gidip tanışmak fikir almak iyi olur. reyhanlı da çok arkadaşımız var ancak sen telefonu varsa verirsen daha iyi olur.
Telefonunu aradım ama kayıtlarda yok. Telefonu nereden temin ettiydim diye hatırlamaya çalışıyorum ama.. Sanıyorum Reyhanlı Şifa Eczanesi olarak internetten bulmuştum ve denemek için aradığımda onun eczanesine ulaşmıştım. Çünkü kitabında telefon yazmıyor.
Bu adam ülkemizde MKE den başka fişek yokken, en kapsamlı fişek doldurma araştırmalarını yapmış biri. Haliyle internet falan da yokken, yabancı kitaplardan, mecmualardan balistik makalelerini araştırıp kendini geliştirmiş bir avcı. Kitabında bahsi geçmeyen bilgileri de olduğuna inanıyorum. Bence donanımlı biri. Az sonra tekrar bir araştırayım telefonunu.
İnternetten aradım, şunu buldum: http://www.eczanee.com/izmir/hatay/sifa-eczanesi-187.html (http://www.eczanee.com/izmir/hatay/sifa-eczanesi-187.html)
Eczane Adı:Sifa Eczanesi
Eczacı Adı: Ecz. Hasan Karaca
Eczane Adresi: T.sokmen Cad.no:4 Reyhanli Hatay
Eczane Telefonu:413 12 20
-
Ben de, yerli bir tüfeğin aynı namlusuna, avrupa (uyum sağlayan) ve (aynı numaralı) kendi yerli şoku ile aynı marka ve gramajdaki ( RC sipe) fişeklerle teneke üzerinde 35 m.den yaptığım deneme atışlarımda, avrupa şokun delicilik açısından daha etkili olduğunu tespit etmiştim. Şok tüplerini incelediğimde, Avrupa şok tüplerinin daha etli ve yuvaya daha sıkı geçtiğini gördüm. Yerli şok tüpleri hem rahat geçiyor hem de şok çaplarında kullanılan % 10-20 inch veya mm.den daha fazla bir boşluk kalıyor. Bu da yerli üreticinin "Neme lazım biraz boşluk bırakayım, namlu yarılması gibi bir şikayet gelmesin de penetrasyon, patern falan beni ırgalamaz" düşüncesinden kaynaklanıyor olabilir. Hatta, Türkiye'de yüzbinlerce dandik tüfek piyasaya sürülmesine rağmen namlu ile ilgili kazaların çok az olması da buna bağlanabilir.
(http://s17.postimg.cc/fpvolipvz/P1040110.jpg) (http://postimage.org/)
picture sharing (http://postimage.org/)
(http://s23.postimg.cc/ephfwxibf/P1040114.jpg) (http://postimage.org/)
image upload (http://postimage.org/)
Hangisinin Avrupa, hangisinin yerli şok olduğunu tespit ederseniz benim tezimi de ispatlamış olursunuz. RASTGELE
BU KONUDA ÇOK ÖNEMLİ HASAN BEY ??
BU KONUDA TÜM EMEĞİ GEÇENLERE TEŞEKKÜRLER