TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU

SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YERLİ ÜRETİM AV VE SPOR TÜFEK MARKALARI => Yıldız Av ve Spor Tüfekleri => Konuyu başlatan: Halil KARA - 04 Nisan 2012, 11:37:36

Başlık: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Halil KARA - 04 Nisan 2012, 11:37:36
Devam ediyoruz.

Professional A71 modeli gazlı bir yarı otomatik olup sağlam çalışan bir modelidir. Yıldız Silah ürünleri genellikle poze ve çifte kırma ürünleri ile tanınmıştır, fakat yarı otomatik professional modeli Türkiye' de pek tanınmayan fakat yurtdışında büyük taleple satışı yapılan bir üründür. Zaten biraz sonda video, görselleri inceledikten sonra da ne demek istediğimiz göreceksiniz. Yaptığım testte, grupman olarak hedefi tam 12 den vurma konusunda poze ve çiftemizden daha iyi çıktı. Ayrıca yine saçma sayısı olarakta onları geride bıraktı :)

Test hakkında detay vereyim;
Ürün: Yıldız Silah yarı otomatik av tüfeği Professional A71
Cal: 12
Fişek yatağı: 76
Şok: 1-2-3-4-5
Kullanılan fişek: 32 gr. RC 6 numara
Saçma sayısı: 5-6 adet fişeği açıp saydık, 260 ile 280 arasında değiştiğini gördük. Biz en fazla saydığımız 280' i baz alarak kağıdımıza yazdık.
Hedef: 8-16-32-48-64-76 cm çaplara sahip dairesel alanlar.
Mesafe: 36.5 metre (namlu ucundan hedef tahtası aralığı)

1 nolu şok ile video görüntüleri;
12 cal. Yıldız Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Test (http://www.youtube.com/watch?v=HaZrR8rB8IM#)

1 nolu şok;
32 cm çap; 97 adet
48 cm çap; 175 adet
64 cm çap; 235 adet
76 cm çap; 259 adet

(http://d1204.hizliresim.com/w/4/42rkp.jpg)

3 nolu şok;
32 cm çap; 63 adet
48 cm çap; 126 adet
64 cm çap; 192 adet
76 cm çap; 234 adet

(http://d1204.hizliresim.com/w/4/42rm6.jpg)

(http://d1204.hizliresim.com/w/4/42rml.jpg)

Vakit yetersizliği nedeniyle testimiz şimdilik sadece 1 ve 3 nolu şoklar ile gerçekleşti. En kısa sürede 2-4-5 nolu şokları da deneyip kaldığımız yerden devam edeceğim....
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 05 Nisan 2012, 22:26:49
Bu neden farklı olmuştur Halil Bey? Uzak mesafe atışları için kıyma makinesi, sözüm yok. Fakat aynı şok değil mi ucundaki? Veyahut namlusunda pozeye göre herhangi bir değişik özellik mi var?

Şİmdi aklıma geldi, şirketinizde namlu çıkış hızlarını ölçmek için kronograf kullanıyor musunuz? Aslında fişek üretenler bu aletleri kullanır ama belki sizde de vardır. Ben otomatik ve poze(çifte) arasındaki namlu çıkış hızı farkı var mıdır diye merak ettim.

Ayrıca elinize sağlık. Üretenleri de tebrik ederim. Şu desenler gerçekten çok güzel. Bundan iyisi Şam'da kayısı.
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Ersin TETİK - 05 Nisan 2012, 23:22:06
Grupman olarak  güzel dağılım .Birde derinliklerini ölçmek gerekir sanırım . Saçma tesirini anlayabilmek için sanırım buda gerekli . Dağılımın güzel olduğu kadar etkisinin de güçlü olması önemli sonuçta. Sanırım Benelli ile bir yerli tüfek testinde farkların çok olduğunu hatırlıyorum .
Halil Bey in forumda yaptığı paylaşımları takip ediyor kendisine de çok teşekkür ediyorum
kolay gelsn
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Hüseyin ÖZEN 35 - 05 Nisan 2012, 23:51:35
Bu neden farklı olmuştur Halil Bey? Uzak mesafe atışları için kıyma makinesi, sözüm yok. Fakat aynı şok değil mi ucundaki? Veyahut namlusunda pozeye göre herhangi bir değişik özellik mi var?

Şİmdi aklıma geldi, şirketinizde namlu çıkış hızlarını ölçmek için kronograf kullanıyor musunuz? Aslında fişek üretenler bu aletleri kullanır ama belki sizde de vardır. Ben otomatik ve poze(çifte) arasındaki namlu çıkış hızı farkı var mıdır diye merak ettim.

Ayrıca elinize sağlık. Üretenleri de tebrik ederim. Şu desenler gerçekten çok güzel. Bundan iyisi Şam'da kayısı.

Volkan abi gaz tahliyesi olduğu için böyle bir grupman  yaptığını düşünüyorum.Malum havalar ısındı atılan fişek RC 32 gr ki sert bir fişektir.Aşırı olan gaz patlaması pistondan tahliye edildiği için olsa gerek daha toplu ama daha tesiri düşük saçma çıkardığını düşünüyorum ben.Bu arada bize böyle testleri sunan Halil bey başta olmak üzre tüm yıldız çalışanlarına teşekkür ediyorum.Bence son derece güzel bir grupman.Nişandaki birçok hatayı telafi edebilir
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: tolgaozhan - 06 Nisan 2012, 00:12:31
Halil Bey;
Bu güzel çalışma, emek ve paylaşım için teşekkürler.
Ben A4 kağıdına yaptığım atışlarda 5 v3 şoklu tüfeğimi kullanmıştım. 24 gr 7,5 no trap fişeği ile sizin 32cm çaplı daire içindekine yakın değerler elde etmiştim. Yani aşağı yukarı şokların performansı birbirine çok yakın. Özellikle alt üst çifte ile yaptıklarınız benim testime daha yakın. Yıldız çifte (yan yana) düşünüyorum.
Eğer elimdeki saint ettienne bergeron çifteme yıldız bir namlu yapılabilirse daha da makbul olur. Zira uzun zamandır sağ namluda bir şişlik mevcut ve fişek yatağı da 65mm. Siz yabancı bir tüfeğe namlu yapıyor musunuz?
Tekrar emeğiniz ve paylaşımınız için teşekkürler.
Selamlar
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Togay YURTSEVER - 06 Nisan 2012, 09:32:56
Ellerinize sağlık.Paylaşım ve emekleriniz için teşekkürler.
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Erol ÖZTÜRK - 06 Nisan 2012, 11:32:12
Halil bey ellerinize sağlık,grupmanlar gerçekten güzel.Birde penetrasyon testleri olursa çok iyi olur.Ha birde şu A71`in ayrıntılı parça resimleri yokmudur ?sökülmüş vazitte bi görebilsek.Kolaygelsin selamlar.
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 06 Nisan 2012, 12:57:09
Volkan abi gaz tahliyesi olduğu için böyle bir grupman  yaptığını düşünüyorum.Malum havalar ısındı atılan fişek RC 32 gr ki sert bir fişektir.Aşırı olan gaz patlaması pistondan tahliye edildiği için olsa gerek daha toplu ama daha tesiri düşük saçma çıkardığını düşünüyorum ben.Bu arada bize böyle testleri sunan Halil bey başta olmak üzre tüm yıldız çalışanlarına teşekkür ediyorum.Bence son derece güzel bir grupman.Nişandaki birçok hatayı telafi edebilir
Evet olabilir. Yine de bu güne kadar izlediğim ağır çekim atışlardan anladığıma göre öyle belirgin bir kayıp yoktur diyorum. Önemli olan dağılım ve o da çok güzel bence. Yine de az da olsa hız farkından meydana gelmişse, ne kadar farkla bu kadar güzelleşmiş merak ettim. Bilelim de fişek seçerken makul seçim yapalım. Belki de başka sebebi vardır. Bilmiyorum şu anda.
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Kamil ÜNLÜTÜRK - 06 Nisan 2012, 13:01:31
Tüfek te çok güzel gözüküyor grupman daha da güzel.Diğer testlerde grupman güzel olmakla beraber vuruş noktasında az sağa veya aşağı gibi kaymalar gözlemleniyor,beretta tüfeğin grupmanında da kayma var.aslında bunda da hafif te olsa aşağı vurmuş galiba.
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Halil KARA - 09 Nisan 2012, 08:59:02
Ürünün namlu ve şoklarında en ufak bir fark yok poze yada çifte kırmaya göre. Grupmanın farklı çıkması basınç ile alakalı. Poze ve Çifte kırmaya göre biraz daha düşük basınçtan kaynaklanıyor. Poze yada çifte kırmada 32 gr. yerine 30 gr. kullanılsaydı, hemen hemen otomatik ile aynı sonuçlar çıkardı ki zaten birbirine çok yakınlar. Av fişeğinin içindeki standart olmayan saçma sayısını da göz önünde bulundurmak gerekiyor.

Namlu çıkış hızları av fişeği ile alakalıdır. Basınç arttıkça namlu çıkış hızları düşmektedir. Tabiki tüm ürünlerimizin testlerini yapıyoruz ve kullandığımız basınçlı test fişeklerini de ölçümlere gönderiyoruz. Av fişeğindeki tapanın bile namlu çıkış hızına etkisi vardır. Farklı marka ve tür fişeklere göre namlu çıkış hızı değişir. Fakat aynı tür fişekte poze ve otomatik ile kıyaslama yaparsak tabiki poze ve çiftelerin namlu çıkış hızları daha yüksektir, ayrıca penetrasyon (delicilik) özellikleri olarak poze ve çifte modelleri otomatiğe göre biraz daha etkilidir.

Yıldız Silah kendi ürünlerinden başka firmalar ile ilgili herhangi bir parça imalatı yada yedek parça yapmıyor. Yani başka marka ürünler için namlu yapmıyoruz.

Testlerdeki atışlarda tabi ki %100 sabitleme yapılamadığı için hafif de olsa sağa-sola-alta-üste atış yapılabiliyor. Nefes alışınıza göre hedefte sapmalar olabiliyor. 36.5 metre başlangıçta yakın bir mesefa olarak geliyor ama hedefe baktığınızda aslında pek de yakın olmadığını anlıyorsunuz...
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 10 Nisan 2012, 14:35:44
Namluda şokta fark yok diyorsanız, dediğiniz gibi hızla ilgili olmalı. Teşekkür ederiz.
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: İlhan BULUT - 10 Nisan 2012, 16:23:55
Grupman testleri için tekrar teşekkür ederim. Birde otomatik ve çifte için penetrasyon denemesi yaparsanız çok iyi olacak.

Saçmanın hedefe etkisindeki fark net bir şekilde görülse, yeni silah alacak arkadaşlar için çok faydalı olur.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 11 Nisan 2012, 12:04:15
merhabalar halil bey  bu tüfeğin namlu iç çapı nedir ?  dağılımlar gayet güzel.76 cm lik daire haricindeki diğer dairelerde  dağılım homojen bir şekilde.tabi bu değişik fişeklerde  farklı sonuçlar verecektir.ancak  genel performans iyi gibi gözüküyor.elinize sağlık. teşekkürler.
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Servet BİLGE - 11 Nisan 2012, 12:40:55
 böyle bir paylaşım için teşekkür ederim. bu diğer firmalara da örnek olur umarım. biraz daha ayrıntılı olabilir penetrasyon ve farklı gramajlara da bakılmalı. tüfeğe gelince grupman bence mükemmele yakın . bende tüfeğimle aynı fişeği attım böyle grupman alamadım .
otomatiğin tam ağırlığı(bazı sitelerde hep düşük veriliyorda) kaç acaba halil bey namlu çapını da alabilirmiyiz.
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Ahmet CİGOLİ - 12 Nisan 2012, 02:14:15
Ellerinize sağlık.Paylaşım ve emekleriniz için teşekkürler.
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 12 Nisan 2012, 17:57:57
az önce yıldız spz me modelininde grupmanına baktım  a 71 e de ortak bişey var.bu iki tüfek özellikle merkez dairedeki isabette çok iyiyken  76 cm daire civarlarında dağılım bozuluyor.buradan çıkan sonuca göre muhtemelen namlu iç çapı 18.3mm gibi galiba.  saçma yüzdesi yüksek olan bu tüfeğin namlu iç çapı kaçtır acaba ?
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Ali AKTÜRK - 12 Nisan 2012, 21:13:26
Grupman testleri için tekrar teşekkür ederim. Birde otomatik ve çifte için penetrasyon denemesi yaparsanız çok iyi olacak.

Saçmanın hedefe etkisindeki fark net bir şekilde görülse, yeni silah alacak arkadaşlar için çok faydalı olur.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Halil KARA - 14 Nisan 2012, 12:08:03
Namlu iç çapı 18.35 mm
76 cm lik çapta biraz daha az dağılmasının sebebi 1 no şok olmasından dolayı. Çok dağılmasını istiyorsanız 4 ve 5 no şok ile kullanılmalı.
Vakit yetersizliği ve havanın bozmasından dolayı diğer şokları deneyemiyorum, en yakın zamanda diğer şoklarla ve 20 cal. ile de deneme devam edecek.
Biz zaten tüm denemeleri belli periyotla yapıyoruz, fakat bunu görselleştirmek zaman alıyor tahmin edersiniz.
Penetrayon testi de yaparız, fakat tarih vermiyorum, iş yoğunluğunda en az 1 günümü ayırmam lazım, müsait bir zamanda onu da yaparız.
Ürünlerimizin saçma grupmanı, deliciliği-öldürücülüğü iyidir, memnun kalırsınız...
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 14 Nisan 2012, 12:43:11
halil bey teşekkürler.full şok dahi olsa  36,5mt mesafede 76cm  dairede homojen bir dağılım yapar. Namlu iç çapınızın 18.35mm lerde olduğunu tahmin etmiştim.çünki merkez vuruşu çok iyi.ancak  merkezden uzaklaştıkça saçma dağılımı zayıflamış.tabi bu durum fişek seçimi hava koşulları ve atıcıylada alakalı olabilir.yinede bu tüfeğin kötü olduğunu göstermez.ilginize teşekkür eder diğer yerli firmalardanda bu tarz testleri yayınlamalarını bekleriz.selamlar.
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Ali AKTÜRK - 14 Nisan 2012, 14:03:18
Yerli firmalarımızdan yıldız'dan başka kendine güvenen yok anlaşılan...Yıldız bu konuda takdire şayan...
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Ersen ÖLMEZ - 07 Eylül 2013, 13:22:20
Grupman çok iyi ancak bana güvenilirliği yok gibi geldi rc 6 no 32 gram fişekte 280 adet sacma olur tabi bu 276-277 lere kadar düşebilir.sıkıntılı olan kagıt üzerinde eğer kendiniz sayarsanız 289 tane delik var :) yani sanırım kuşlar kagıdı gagalamış fazla fazla kagıda delikler acmış tabi hiç değmeyen sacma muhakkak ki olacak onlarıda sayarsanız ortada bi problem var.şimdi sizde lütfen hedef çemberin dışında kalan kağıttaki delikleri durdurarak sayın bakalım kaç çıkacak
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Veli TOKCAN - 07 Eylül 2013, 18:33:57
Grupman çok iyi ancak bana güvenilirliği yok gibi geldi rc 6 no 32 gram fişekte 280 adet sacma olur tabi bu 276-277 lere kadar düşebilir.sıkıntılı olan kagıt üzerinde eğer kendiniz sayarsanız 289 tane delik var :) yani sanırım kuşlar kagıdı gagalamış fazla fazla kagıda delikler acmış tabi hiç değmeyen sacma muhakkak ki olacak onlarıda sayarsanız ortada bi problem var.şimdi sizde lütfen hedef çemberin dışında kalan kağıttaki delikleri durdurarak sayın bakalım kaç çıkacak
  sacma sayıları 310 ile 280  arası değisir hiçbir zaman aynı veya farklı marka fişeklerde standart olması mümkün değildir.siz önce bir yıldız kullanın yada kullanana sorun kaliteyi ve av yıkıcılığını anlarsınız.avrupada 1.liği bileğinin hakkı ile alan baska yerli yok..bilmeden YILDIZ ı karalamayın. türkiyenin yıldızı 00000.. söndürmeniz mümkün değil saygılar
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Ersen ÖLMEZ - 11 Eylül 2013, 09:45:04
karalama gibi niyetim yok ama kimsenin kimseyi kandırma gibi bir yoluda izlememesi lazım.yıldız ülkemiz içinde avrupa içinde kaliteli bir markadır bu aşikardır.ancak istediğiniz kadar kullandığınız fişeğin içindeki saçmaları sayın 290 ı gecmez ve 290 ı bulmaz bile e kagıtta da(ki kagıda isabet etmeyenler hariç) fazla sacma deliği var bu benim sucum değil malesef ben sadece gördüğümü söyledim takdir yine avcı abilerimizin,dostlarımızın isterseniz bir daha sayın video dan...kim kimi karalıyor kim kimi kandırıyor siz karar verin.İlk yazı da Halil bey'in yazısında dikkat ederseniz 5-6 fişekte saçma sayısını açıp saydık 260 ile 280 arasında değişiyor demiş bende saydım 278-279 saydım ama rc 6 no 32 gr da kaul edilen 280 adettir.
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Resul YASAK - 11 Eylül 2013, 10:35:47
karalama gibi niyetim yok ama kimsenin kimseyi kandırma gibi bir yoluda izlememesi lazım.yıldız ülkemiz içinde avrupa içinde kaliteli bir markadır bu aşikardır.ancak istediğiniz kadar kullandığınız fişeğin içindeki saçmaları sayın 290 ı gecmez ve 290 ı bulmaz bile e kagıtta da(ki kagıda isabet etmeyenler hariç) fazla sacma deliği var bu benim sucum değil malesef ben sadece gördüğümü söyledim takdir yine avcı abilerimizin,dostlarımızın isterseniz bir daha sayın video dan...kim kimi karalıyor kim kimi kandırıyor siz karar verin.İlk yazı da Halil bey'in yazısında dikkat ederseniz 5-6 fişekte saçma sayısını açıp saydık 260 ile 280 arasında değişiyor demiş bende saydım 278-279 saydım ama rc 6 no 32 gr da kaul edilen 280 adettir.


gözlem yapmak tespit etmek ve sorgulamak güzel bir şeydir...
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Selçuk ERGÜN - 25 Eylül 2013, 17:01:35
ersen arkadaşım tebrik ederim harika tespit yapmışsın, videoyu durdurup takip edince 76 cm çap dışında sayılmayan saçma deliklerini ben de gördüm, vayyy be
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Adem KARACAN - 12 Kasım 2013, 13:46:57
   ÖNCELİK BÜTÜN FORUM ÜYELERİNİ SAYGIYLA SELAMLIYORUM

BU FORUMDA KENDİLERİNDEN ÇOK ŞEY ÖĞRENDİĞİMİZ DEĞERLİ PİRLERİMİZDEN ÖZÜR DİLER AF  DİLER
 UZUN SÜRE SUSTUM AMA BİR ŞEYLER YAZMAK GEREKİYOR DİYE DÜŞÜNÜYORUM


   ÖNCELİKLE ŞÖYLE BİR DURUM VAR ARAMIZDA HERKES( BEN DAHİL ) BAZI KİŞİLER HARİÇ HEPİMİZ KULLANDIĞIMIZ  SİLAHLARI YERE GÖĞE SIĞDIRAMIYORUZ .

            LAKİN DURUM ÖYLE DEĞİL BENİM YAYLA EVİNDE BULUNDURDUĞUM İKİ TÜFEĞİM VAR 1.Sİ HUĞLU 202 B ÇİFTE
             2.Sİ YILDIZ A 71 YARI OTOMATİK BU TÜFEKLERİ YAYLAYA GİTTİĞİM ZAMAN FARKLI MUHİMMMATLARLA DENİYORUM YILDIZIN YERİ BAMBAŞKA GÖZLE GÖRÜLÜR FARKLAR VAR  HELE 1 NUMARA FULL ŞOK 36.5 M GİBİ MESAFEDE TENEKE, ŞİŞE , KAĞIT HEDEFLERE YAPTIĞIM ATIŞLARDA DUMAN ATTIRIYOR HALİL BEYİN KULLANDIĞI RC VE B&P FİŞEKLER ÇOK İYİ SONUÇLAR  VERİYOR.
             BİR TEST TE BEN PAYLAŞMAK İSTİYORUM AMA ZAMAN VE EMEK GEREKTİREN İYİ BİR KAMERA  ,MASA SANDELYE  KUM TORBALRI VS BU KADAR İMKANIM YOK BUNLARI BİR ARAYA GETİRİNCE NESNEL BİR TESTLE KARŞINIZA ÇIKACAM
               HERKESE RASTGELE
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Ersen ÖLMEZ - 26 Kasım 2013, 08:32:07
Adem bey benim Yıldıza karşı bir tavrım yok daha öncede yazdım Türkiyenin önde gelen firmalarından bir tanesidir.Huğlu gibi,Ata gibi,hatsan gibi onun için ben firma ile ilgili konuşmadım ancak test videosu anormal dedim ve sadece 5 dakikanızı ayırın ve saçmaları sayın kağıttaki bu kadar basit...
Başlık: Ynt: Yıldız Silah 12 cal. Yarı Otomatik Professional A71 Grupman Testi
Gönderen: Hakan AKMAN - 26 Kasım 2013, 22:39:06
Adem bey benim Yıldıza karşı bir tavrım yok daha öncede yazdım Türkiyenin önde gelen firmalarından bir tanesidir.Huğlu gibi,Ata gibi,hatsan gibi onun için ben firma ile ilgili konuşmadım ancak test videosu anormal dedim ve sadece 5 dakikanızı ayırın ve saçmaları sayın kağıttaki bu kadar basit...
ersin bey
bu firmamızın bu tür bir test sonuçları daha öncede olmuştu yadırgamamak lazım
reklamın iyisi kötüsü olmaz reklam reklamdır mantığı devam ediyor..
ali cengiz ,,veli cengiz ne kadar tüfek satarsak kardır... VESSELAM....