36 gr 34 gr 32 gr kıyaslaması hız öldürüş ve mesafe konusundaki farklar

[Hayati GÜNEŞ]

Şimdi size B&P nin sitesindeki standart fiseklerden
Nike,Classic,Long range ve diğer fişeklerini inceledim desem.
Basınçları 500 ile 650 bar arasında olan 30/32/34/36 g fişeklerin hepsinin 405 ile 408 m/s hızlarda olduklarını söylesem buradan ne anlaşılır acaba? Birde sizin teorinize göre neden 28 g 7 numara saçma da 400m/s den 270 m/s ye ye düşüyorda

32 g 7 no neye dayanarak 300 m/s de kalıyor ?
Bu kanıya nasıl varıyorsunuz ?
Bakın az evvel B&P firmasının 30 32 34 36 g fişeklerini ve nike,classsc,long range gibi farklı barutlu modelleri inceledim.
Gramajlar değişik olsada patlama basınçları 550 ile 650 bar arasında olmasına rağmen  hızları neredeyde birbirleriyle aynı.
400 ile 408 m/s arasında.
Demekki sizin düşündüğünüz gibi değilmiş.
Özkütlesi değişen saçmalar olsada fişek numaraları değişsede  kullanılan barut miktarı fişeğin saçma ağırlığı baz alınarak hesap ediliyor.
Burada oluşan fark saçma tanesinin ağırlığı.
Daha ağır saçma tanesi daha enerjili ve daha durdurucu olup daha uzak mesafelerde öldürücü olur.
Rüzgardan sürtünmeden,rüzgara bağlı yön değişiminden daha az etkilenir.
Daha ince saçma da tam tersi sonuçlara gebedir.
 Sonuç olarak  uzak ve güçlü avlara ağır gramajlı ve iri sacmalar
( 60 m ye kadar bir yesilbaşa 4 numara 36 g )
Daha 20 35 m arası avlara en ucuz,kimsenin beğenmediği ,28 ,30 g 6,7,8 numara fisekler atmak gerekir.
30 m deki bir üveyik ,tahtalı için 36 g 7 no fişeği ben almam şahsen.
Alanların olduğunu da  zannetmiyorum..

Yazdığınız fişeklerin tamamını kullandım desem
30 gr mb light modelinde 1.5 gr mb barut
32 gr mb classic modelinde 1.6 gr mb barut
34 gr fc classic modelinde 1.7 gr f2 barut
36 gr mb long range modelinde 1.87 gr barut çıkmıştı hassas terazimde.
Bar basınçları farklı ama hızları barudun miktarı ve çeşidine göre hemen hemen aynı.
Şimdi gelelim benim kanılarıma..
Aynı hızlara yakın çıktığı halde neden 36 gr long range aynı saçmayla 60 metrelerde bir avı öldürecek güce sahipken 30 gr mb light 60 metrede aynı saçmayla etkisiz kalıyor...
Yada aynı saçmayla 30 gr mb light 20-25 mt mesafede avı öldürürken 36 gr long range kan içinde bırakıp,delik deşik olduğu halde avı canlı düşürüyor.
Dikkat!! Bahsettiğim mesafe 20-25 metre yani grupmanda açılmamış ve bizzat av üzerindeki saçmaların tamamı delip geçmiş ama canlı düşmüş ağır gramajla.
30 gr fişekle yine bu mesafelerde vurulan kuşta ise delip geçmeyen saçma izleri vardı pişirip yerkende sacmaları çıkarmıştım tek tek.
Daha öncede 28 gr 7 ve 32 gr 7 numara fişekleri örnek göstermiştim ve bunu bir kereliğine mahsus değil avlarımın tamamına otopsi inceler gibi bakıyorum..
Tekrar söylüyorum anlamanızı istediğim için saçmalar aynı numara olmak şartıyla "NAMLU ÇIKIŞ HIZLARI AYNI OLUP GRAMI YÜKSEK OLAN FİŞEK DAHA UZAĞI VURUR ÇÜNKÜ DAHA YAVAŞ HIZ KAYBINA UĞRAR..."

[Abdullah ORUÇ]

Öncelikle bu tartışmaya katılan fikirlerini beyan eden ve savunan, savunurken kelimeleri çok dikkatli kullanan, fikirleri düello eden herkese ÇOK TEŞEKKÜR EDİYORUM.

yorumları yazanlar titizlikle fikirlerini sunarak "ben böyle düşünüyorum" diyor veya bilimsel veriler ortaya koyuyor. kişisel hakaret söz yok.
diyceksiniz ne var bunda?

yaşadığımız bu yüzyılda böyle tartışmalar göremediğim ve hakikaten özlediğim, mumla aradığım bir durum.

gelelim meseleye;
Hayati bey; av üzerinde denediği, tecrübe ettiği konularla konuyu ilerletiyor. bilimsel denemelerde sonucun onun düşündüğü gibi olacağını öngörüyor. lakın bi deneme veya sayısal veri maalesef yok. öngöremediğimiz, hesaba katmadığımız farklı konular, farklı etkenler olabilir. ve o etkenler sebebiyle 20m de 36gr fişekle kan revan kaldığı halde ölmeyen kuşa raslamış olabiliriz. 
bunu bilemiyoruz.

Tevfik abiyi ve Suat abiyi yaklaşık 10yıldan fazladır tanırım, Fikirlerine saygı duyarım, önemserim.
Hatta Tevfik abinin youtube kanalında birçok denemeyi (çoğunlukla tek kurşun atışları) izleyerek, görerek, kendimize referans aldık. Çoğu zamanda özelden iletişim kurarak fikir alıyorum. ve çoğu fişekler hız kontrolü ile belirli mesafede farklı ergumanlarla üretilerek deneme yapılıyor.
yani biraz daha sayısal verilerle olay ortaya konuyor.

uzak mesafedeki hayvana ağır gramaj fişek atmaktaki amaç; saçma sayısını arttırarak, ava etki eden, avı tahrip eden saçma sayısını arttırmak diye biliyorum. 
örneklicek olursam, 45m de grupman açılacağı için, saçma sayısını arttırarak(yani fişek gramajını yükselterek) avı elde etme şansını yükseltmek amaçlanıyor. 45m deki saçmanın hızı düşeceği için (GÜÇ= KUVVET x HIZ) hayvana olan etkisi de azalacaktır. o zaman hayvana ulaşan saçma sayısını arttırmak gerek. onun için de 32gr yerine 34gr-36gr-38gr fişek kullanmamız gerek. (aynı numara saçmadan behsediyorum).

yanlız şunu da gördüm ve dedim Hayati bey;
Arkadaştaki 4-2 kendinden şoklu Çifsan poze ve aynı namlu boyundaki 3şok takılı Huğlu 103FE poze ile;
ayni kutudan alınan 28gr - 8no fişek aynı mesafeden bira şişesine atıldı.

103FE ile atılan 28gr - 8no fişek şişeyi kırmaz iken
Çiftsan (4şoklu göz) poze ile atılan 28gr-8no fişek diğer şişeyi tuzla buz eti. 

ama grupman farklı idi
ama penetrasyon farklı idi.
ama da başka bişey

ben cevabını bulamadım.

Kalın selametle.

[Suat ÇALIŞKAN]

Tekrar söylüyorum anlamanızı istediğim için saçmalar aynı numara olmak şartıyla "NAMLU ÇIKIŞ HIZLARI AYNI OLUP GRAMI YÜKSEK OLAN FİŞEK DAHA UZAĞI VURUR ÇÜNKÜ DAHA YAVAŞ HIZ KAYBINA UĞRAR..

Hayati bey
Bir fişeğin daha uzağı vurması için gramajının artmasına gerek yoktur.
Bu denklemin en önemli parçaları kullanılan tüfek,namlu iç çapı, şok ve en önemlisi iyi bir özkütleye sahip fişektir.
Elimde kendime ayırdığım bazı özel fişekler var.
5 no yazmalarına karşı özkütleleri 3.5 numara ağırlığında.
Kodum mu göçertiyorlar.
60 m ye kadar 90 derece açıda yeşilbaşlar kaçabiliyorsa  vuramamışımdır.
Çünki vurulanlar paket oluyor🤭
Ancak bu fişekleri 18.3 18.4 mm namlu iç ćapına uygun 6/7 adet silahta denedim vasattılar.
Hepsini elimden çıkardım.
18.89 mm namlu iç çapına sahip Winchester SX3 Red performance  ve Carlson Cremator IM şoku taktığımda ise korkunç sonuçlar elde ettim.
Demem o ki uymadımı uymaz.
Ancak tahtalı ve ördek gibi bir saçma fazla isabetin sonuca olumlu olabileceği,saçma tanesinin daha da irileştiği fiseklerde gramaj arttırmak fazla isabet açısından önemlidir.
Ancak yerli ve yabancı fişek üreticilerinde gördüğüm yüksek gramajlı fiseklerde tapa boyutlarının özensiz olduğunu düşünüyorum.
Zira tapanın haznesinin dışında kalan saçmaların patlama ile birlikte çabuk dağıldıklarını düşünüyorum.
Kişisel düşüncem saçmaların tapanın haznesi dışında kalmalarıyla  saçma açılımı fazlalaşmakta.
Bu sebeble denemelerimde de fark ettiğim ve bizzat 50 m mesafede 25x45 ( Bir tahtalı kuşu uçuşu boyutlarındaki )hedefe
32 g 4 no saçma ile 5 el ateş ettim.
En az 18 adet
En fazla 33 adet isabet saydım.
Buradan bir kere daha anladım ki düşük gramaj fişekler iri saçma olsa bile daha yüksek pattern yüzdesi ile hedefte oluyorlar.
Enerji olarak ise 4 no saçma 50 m ićin gayet enerjili bir fişek.
Herkesin fikrine ,tespitlerine,gözlemlerine saygım var.Bu konularda iddia etmem.
Denenir bakılır.
Bazen herşey en iyisi olduğu zaman bile istenilen sonuclar alınamayabilir.

[Hayati GÜNEŞ]

Öncelikle çok teşekkür ediyorum..Güzel bilgi alış verişi oldu,fikirler sunuldu saygı çerçevesinde..Umarım bir sonuca ulaşabiliriz😁👍
Son olarak şunu söylemek istiyorum eğer avda kullandığım 1 kutudan en az 15 tanesi net vurulduğu halde ölü düşmüşse amenna o fişek baştacımdır bunuda en fazla gördüğüm fişek türleri düşük gramaj ince saçma yerli ve barut hakkı grama göre az kullanılmış fişeklerdi.Dediğim gibi 35 metreleri geçmemeye özen gösteriyorum..

Avda gördüklerimle,tecrübelerimle yorumlamaya çalıştım ve bana görede doğru olduğuna inanıyorum nedeni avdaki sonuçların,hesap ettiklerimle bir çıkmasıdır.

Tekrardan selamlar,avınız bol olsun RASTGELE...