TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YERLİ ÜRETİM AV VE SPOR TÜFEK MARKALARI => Akkar Av ve Spor Tüfekleri => Konuyu başlatan: Serkan GÜNGÖR - 12 Eylül 2013, 21:07:27
-
Herkese selamlar, Şuanda 61cm valment tipi slug huğlu 104a pozemle domuz avına gidiyorum. Akkar apache bronze tüfeği geçenlerde inceleme şansım oldu tüfeğin kalın etli bir namlusu var buda tüfeğin namlusunun kısa olmasına rağmen ağar olmasını sağlıyo. Ağar tüfeklerle benim aram daha iyi genelde kurşun attığım için. Domuz avı için alternatif olarak almakistiyorum fiyatıda uygun geldi. Kullanan bilenler varmı? Düzenli bakım temizlik yapıldığında sıkıştırma gibi sorunlar yaşatırmı av esnasında?
(http://r1309.hizliresim.com/1f/d/smqyj.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
TÜR:Yarı Otomatik Av Tüfeği
MODEL:Apache Bronze
KALİBRE:12
FİŞEK YATAĞI:76 mm 3” Magnum
NAMLU BOYU:47 cm
DİPCİK:Sentetik mat
ŞARJÖR KAPASİTESİ:5+1
NAMLU ŞOKU:Slug
NAMLU TİPİ:Siyah mat kaplama, ön arpacık
GÖVDE:Siyah mat gövde
AĞIRLIK:2750 gr (+ -) 50 gr
TÜFEK BOYU:98 cm
-
:)
-
Sanırım kasanın döküm olması sebebiyle elime aldığımda tüfek bana daha dengeli geldi. Sürekli poze tüfeklerimi kullandığım için pozelerin ağarlığı daha dengeli dağılmıştır otomatiklerin ağarlık merkezleri namlu, fişek haznesi ve piston sebebiyle daha önde. Peki tüfeği darbelemeden düşürmeden temiz kullanıcam dersem bu kırılganlık dezavantajı yinede önemlimi? Malum aliminyum kasalardada darbede kolayca zedelenme ezilme olabiliyo.
-
:)
-
teşekkürler, enazından akkar apache nin döküm kasa olduğunu öğrenmişoldum. Malum yerli firmalarımız tüfeğin üretim malzemeleri hakkında detaylı döküman vermiyolar. Hepsi aliminyum ama sertlik dereceleri alaşımları ne mesela bunun gibi bilgiler. Yarın akkar firmasınıda arayıp telefonda daha teknik ayrıntı öğrenmeye calışıcam.
Sanırım çelik kasa otomatik üreten yerli firmamız yok? İthal tüfeklerin bir kaç markasında bir kaç model vardır sanırım. Bu akkar apache içime sinmezde birsüre bekleyip sonra çelik kasa bir otomatik almayı düşünebilirim belki.
Buarada bende hatsan tüfek var tüfeği temizlerken halının üzerine yan devrildi ve halıda duran metal ufak bir objenin üzerine düştü ve üst dürbün monte rayında ezilme oldu. Ciddi bir darbede neolur bilemiyorum. Bana kasanın aliminyumu çok yumuşak(kalitesiz) geldi.
-
bi zamanlar üzümlü yapısı alemdar otomatikler meşhurdu buralarda..toptan getirip ruhsatsız satıyorlardı kahvelerde.kasası nasıl bir kasaysa çok kişinin elinde patladı ve bir kaç abimiz kendisini sakatladı.kasa dökümmü yoksa plastik mi hala anlıyabilmiş değilim o tüfeklerde.hakkaten alem bi tüfekti..sertleştirilmiş aliminyumu standart tüm otomatiklerde kullanıyorlar biliyordum hele bu zamanda döküm kasa yapılıyorsa pek tavsiye etmem..tüfeği görmedim yakından . bilmiyorumda..ama döküm kasa olduğu kesin gibi konuyu okuyunca.
-
Konuyu açtıktan sonra eski avcı bir amcayla görüşme fırsatım oldu dışarıda. Oda markasını hatırlıyamadığı döküm kasa bir çiftenin arkadaşındayken atış esnasında kasasının patlayıp yarılma yaptığından bahsetti. Sanırım döküm kasa otomatik almakta çok mantıklı değil. Tüfeğin kasasının patlaması sorun değilde sağlık açısından yaralanma ve sakatlanmalara yolaçabilir.
Aslında bu devirde döküm kasa banada ilginç geldi. Oyüzden yarın fabrikayı arayıp kesin bir bilgi edinmeye çalışıcam. İçerisine sert metaller katılmış bir aliminyum türümü yoksa bildiğimiz demir dökümmü diye merakettim.
-
Bugün tüfeği elinde bulunduran av bayisini ve akkar firmasını aradım ikisinden aldığım bilgide tüfeğin kasasının aliminyum olduğu yani döküm kasa kullanılmıyomuş. Belki aliminyumun mukavemetini güçlendirmek için alaşımına kattıkları maddeler kütlesel ağarlığını etkiliyo olabilir.
Kasa sorununu geçtik şimdi 47cm slug namlumu 55-56cm slug namlumu alsam diye düşünüyorum. Ayrıyeten konu açmak istemediğim için burdan sormak istedim. İsabet, ses desibeli, geri tepme olarak 55cm namlu daha avantajlı olurmu benimiçin.
-
bende akkar altay, akkar karatay kullandım ve akkar da döküm kasa oldugunu ılk defa duydum .!Akkar ın döküm değil alımnym kasa olduğundan eminim ben karatay pompalıyı 47 almıştım ve çok ses yapıyordu sattım benım namlu boy önerim 51, yada 56 ideal bir arkadaşım 51 aldı gayet kullanışlı ama buda bıraz sesli :) ses açısından kesınlıkle 56 alın benım sag kulak bıraz sakatlandı :D
-
fotograftakı Akkar karatay pompalı ustunde takılı olan namlu 51cm. fişek haznesi 5+1 hazneyi söylememin sebebi uzunluğu canlandırmanız için yani baktığınız otomatıkle aynı uzunlukta fişek haznesi var, umarım işinize yarar .
(http://s8.postimg.cc/4z90q775h/akkar.jpg) (http://postimage.org/)
resim upload (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
-
Teşekkürler, namlu boyu seçiminde bana baya faydası oldu. Görüntüsünden ötürü 47cm e bir ilgi olmuştu bende fakat sağlık daha önemli. Domuz bekinde bazen ince çıtırtılardan anlaşılıyo domuzun geldiği. Hem bu yaşlarda başlıyan duyma kaybı ilerki yaşlarda artabilir. Sanırım akkarın magnum yatak 56cm namlularından bakıcam.
-
Şuan domuza 61cm valment tipi ve kaval namlulu 104a mı kullanıyorum domuza 61cm namlu bile 71 cm namluya göre çok fazla ses çıkartıyo ozaman 47cm namluya hiç girmiyeyim. Bitanede otomatik olsun domuz için dedim arka arkaya seri atış yapabilmek için. Belki tüfeği söküp temizlerken takozunu takmayı unutmuşolursam 5-6 tanede atabilirim dalgınlığa gelip >:D
(http://p1309.hizliresim.com/1f/f/sp16p.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
-
süperpoze 61 cm namlu boyuyla 56cm otomatık boyu yanı toplam tufek boyutu namlunun çıkış noktası omuza uzaklığı aynı oluyor otomatıktekı gövde uzunluk farkı durumu eşitliyor.. tabı her markda tam olarak boyle olmasada çok az farklar olur diye tahmin ediyorum . bende şuan Akkarın churchıll poze si var ordan biliyorum ama poze ye bır turlu alışamadım satılığa koydum yerıne yıne bı akkar altay oto. alıcam kısmetse. Sizin tüfekte harıka olmus gez olayı falan iyi duruyor ..
-
Aynen, otomatiklerde fişek değiştirme mekanizması 10cm fazladan uzunluk katıyo. Ben mesela 71-76 namlu pozelerimi rahat kullanırken 71 namlu otomatik bana çoban deyneği gibi geliyo ;D Aslında akkar churchill poze benim hoşuma gitmişti fakat bende çift tetik takıntısı olduğundan 104a kullanıyorum. Tüfeği omuzladığımda güven veriyo yanlız tepme değilde tüfek atış yaparken fazla sarsılıyo benim tüfeği deniyen diğer avcı arkadaşlarda hemen durumu farkediyo. Geçenlerde tüfeğin altına fener montesi için bağladığım sert plastik aparatı bile sarsıntıdan patlattı fener yere düştü direk. Domuza karanlıkta atış yaparken bu olayın başıma geldiğini düşünüyorumda ;D ;D
Bizim jandarma ayın 20 sinde tatilden dönücekmiş satınalma için gerekli belgeleri şimdiden toparlayıp hazırettim. İnş 10-15 gün içerisinde bi akkar otomatik sahibi olucam. Siz sanırım akkar otomatikten memnunsunuz tekrardan alıcağınıza göre?
(http://u1309.hizliresim.com/1f/g/spbq1.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
-
Kullandıgım poze nin görüntüsü olsun duruşu saglamlığı olsun gerçekten çok hoş ama bir türllü alışamadım GİTTİ . Geçmiş olsun iyiki domuz bekin de olmamış öyle bişi ii olmazdı :D Çok memnundum sırf S. pozeye geçiş yaptığım için sattım zaten sattığım kişide çok yakın arkadaşım oda çok memnun bir ara fotolarını isterseniz atarım yarı kamuflaj yaptırmıştım aynı yukardaki pompalı gibi yukardakide arkadaşımın :) hepimiz memnunuz yani, nerden alıcaksınız bilmiyorum ama benimde size bir önerim olsun arayıp değerlendirin. Fab. satış paz. bir arayın irfan beyle görüşün veya şevket bey selamımı söyleyin yardımcı olucağından eminim . 0 212 511 80 37
-
Almadan önce otomatik sahibi bir tanıdığımla boş araziye çıkıp bir iki kutu fişek yakmam lazım sanırım yoksa sizin otomatikten pozeye geçtiğinizdeki alışamama durumu bendede tam tersi şekilde otomatiğe alışamama durumana dönmesin. Boşu boşuna tüfek almak istemem. Malum alım satım işlemleri sürekli işleme tabi olduğundan bazen sıkıcı olabiliyo. Kenarda bitane pompalı tüfeğim var avda kullanma şansım oldu çok memnun kalmadım. İlk atıştan sonra el kundağını geriye çekip ileri sürerek fişek değiştirme hareketi hedefe olan odaklanmanızı tamamen kaybediyo diyebilirim. Çifte aldım onada alışamadım. Şimdi 3 tane poze sahibiyim yani adımız çıkmış pozeciye inermi otomatikçiye bilmem ;D denemek lazım. Tekrardan teşekkürler.
-
teşekkürler, enazından akkar apache nin döküm kasa olduğunu öğrenmişoldum. Malum yerli firmalarımız tüfeğin üretim malzemeleri hakkında detaylı döküman vermiyolar. Hepsi aliminyum ama sertlik dereceleri alaşımları ne mesela bunun gibi bilgiler. Yarın akkar firmasınıda arayıp telefonda daha teknik ayrıntı öğrenmeye calışıcam.
Sanırım çelik kasa otomatik üreten yerli firmamız yok? İthal tüfeklerin bir kaç markasında bir kaç model vardır sanırım. Bu akkar apache içime sinmezde birsüre bekleyip sonra çelik kasa bir otomatik almayı düşünebilirim belki.
Buarada bende hatsan tüfek var tüfeği temizlerken halının üzerine yan devrildi ve halıda duran metal ufak bir objenin üzerine düştü ve üst dürbün monte rayında ezilme oldu. Ciddi bir darbede neolur bilemiyorum. Bana kasanın aliminyumu çok yumuşak(kalitesiz) geldi.
merhaba serkan bey bu stoeger ların çelik kasa olduğu söyleniyor kendim görme fırsatım olmadı ancak hilal avda gövde çelik yazıyor kullanan arkadaşlar yorum yaparsa sevinirim bende almayı düşünüyorum bir ara gidip bakmam lazım aslında
-
Bence rahat alışırsınız tek namlu tam orta ya topladığı için sıkıntı olmaz genelde çift namlu yanıltıcı oluyor tabı denemeniz de fayda olur :)
-
Selamınaleyküm.yerlide çelik kasa y.oto yada pompalı yok ustam.sadece bitane saka zaferin pompalısı vardı oda namlu 4140 namlu olmadığını okumuştum forumda.
-
Bende yerli otomatiklerde celik kasa olucagini pek sanmiyorum fakat arastirmakta fayda var. Yarin firmayi arayip bu konuda bilgi almaya calisicam. Celik kasaysa eger saglamlik yonunden avantaji olur ve tufege yukledigi agarlik sayesinde tepme kuvvetini azalttigindan seri atis yaparken daha kontrollu muntazam vuruslar yapmayi saglar. Celik kasaysa ben satinalmak isterim. Kullanicilari varsa yorumlarini bekliyorum.
-
valla ustam japon skb ler-breda-ussr otomatikler-browninglerde-remingtonda var celik kasa oto bende cok araştırdım valla bizde domuzda dünyaları geziyoruz ağır demiyoruz ağır tüfeği bende cok seviyorum tepmesi hissedilmiyo güven veriyo.özel yaptırmak istesen yerlide yine olmaz diye biliyorum.valla fabarmlarda celik kasa deil ama 1650 barla test ediliyo.zaten 1050 barın üstünde av fişeği yok sanırım onlarda max 1050 yani 800 900 barlık fişekler saygıyla.
-
Testleri gecselerde celik kasa tufek yinede insana guven veriyo daha bi silah hissi veriyo, tufege verdigi agarlikta benim için avantaj cünkü bende aynen agar tüfek seviyoru.. Yerli firmalari arastiricam olmadi saka zaferin pompalisini bulmaya calisicam, kasa celik olsunda namlu önemli degil sonradan magnum yedek namlu yaptirilabilir. Zaferinde celik kasa pompalisini bulamazsam ozaman ithal otomatik icin butce ayirmaya baslamam lazim :):) aliminyum diyince benim aklıma ilk pvc pencere falan geliyo silahta birturlu kanım ısınmadı
-
:)
-
Testleri gecselerde celik kasa tufek yinede insana guven veriyo daha bi silah hissi veriyo, tufege verdigi agarlikta benim için avantaj cünkü bende aynen agar tüfek seviyoru.. Yerli firmalari arastiricam olmadi saka zaferin pompalisini bulmaya calisicam, kasa celik olsunda namlu önemli degil sonradan magnum yedek namlu yaptirilabilir. Zaferinde celik kasa pompalisini bulamazsam ozaman ithal otomatik icin butce ayirmaya baslamam lazim :):) aliminyum diyince benim aklıma ilk pvc pencere falan geliyo silahta birturlu kanım ısınmadı
çok doğru serkan bey çelik kasa sağlam oluyor bende almak istiyorum olmazsa yaptıracak yer bulursam yaptıracağım hele şu tetik grupları yokmu plastik gıcık ediyor
beni yerli firmalar tüfekte plastik parçanın ne işi var anlamadım yerli üreticiler yakında namluyuda plastik yaparlarsa şaşmam gövdeyi alüminyum yapıyorsunuz tamam da
tetik grubunuda alüminyum yapın diğer yerler hep çelik olsun zor bir şeymi
-
O0 selamünaleyküm
çelik kasa otomotik veya pompalı yaptırmak için...... internet üzerinden nekadar üreticiye ulaştıysam hepsini aradım konuştum ama kimse yaklaşmıyor... kısmet olursa üzümlüden bir üretici yardımcı olacak.... bir sonuç elde edersem sizleride haberdar ederim....
sonucu bildirirseniz cok memnun olurum hüseyin abi.bu konudaki tecrübelerini araştırmalarına güvenim sonsuz zaten.benimde şimdilik ithal otomatiğe bütçem yok eğer hiçte olmazsa çelik kasa bi poze-yada çifte niyetimde var.gerçi hatsan'ada güvenim sonsuz ama işte
-
http://avlakforum.com/forum/zafer-av-tufekleri/zafer-pump-shotgun/ (http://avlakforum.com/forum/zafer-av-tufekleri/zafer-pump-shotgun/)
konu bu abilerim.özel yapım olmasına rağmen bi cok sıkıntıyla karşılaşılmış.
-
Aslinda makina muhendisi olsaydim elime kumpasi alip tufegin kasasinin 3boyutlu sanal cizimini yapardim uzerindeki seri numarasina kadar cizer sonrada bilgisayarli cnc makinaya cizimi ve celik malzemeyi verir celik kasami cikartir tufegiminkiyle degistirirdim.
Aslinda gorunuse bakilirsa celik kasa tufek uretimi olsa almaya hazir birsuru avcı var. Ben saka zaferin pompalisi celik kasami diye tam emin olabilmek icin fabrikanin telefonunu aradim ama malesef ne internet sitelerini nede telefonlarini bulamadim.
Hatsana gelirsek bende var fakat hic kullanmadim. bikeresinde basitce haliya devrilmisti ve hali uzerinde duran harbi cubugu tufegin kasasini zedeledi. kasasi kesinlikle sertlestirilmis aliminyum degil cok yumusak cunku. bence siradan aliminyum. zaten tufekten namluyu cikarttiginizda elinizde.1,5kg agarlik kalmiyo dusunun artik.
-
selam serkan abi.forumdaki tarkan abiyle hüseyin üstün abi kullanıyolar hüseyin abinin bi cok işkence testinden geçti tüfek bir sürü ağır gram dolularından.makinelerin parçaları filan değişmesi gerekiyomus celik kasa olması için hem maliyet acısındanda phalı oluyomus bende araştırdım hafif tüfek aranıldığı gibi ağır tüfekte dediğiniz gibi bekleyen cok bir model çıkartsalar kafi ama işte bi sürü yeni model cıkartıyolar ama rengi farklı adı farklı hiç bi değişiklik yok.bendede hatsan escort magnum var 10 senelik hala taş gibi sizdeki pompalı nasıl oldu şaştım.bende hatsan aımguardı kafama taktım pompalı alısabilirmiyim avda nasıl olur ormanlarımız sık 5 metrede patta hayvan cıkıyo pompalı nekadar seri olur ama tek kursunu cok güzel cıkarttıgını bi cok tecrübeli abilerimden duydum gerek pompalı gerek slug namlularında.zaten fabrika gezisindede namluların avansını aldıkları makinedende cok bahsetmişti sahibi.eğer hiçte olmazsa elimdeki Dağdelen ultraya bi slug namlu yaptırmayı düşünüyorum çünkü tüfeğimden memnunum.
(http://s9.postimg.cc/3l0heu9kv/Foto_raf726.jpg) (http://postimg.cc/image/n2v4us6ij/full/)
bmp resim yükle (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
mesafe tam 70 m.en üstteki yaf speedy.bi altındaki.el dolusu çift tesirli.alttaki diğer ikiside yine el dolusu 35 gr.misket kursun.61 cm.5 no şokla atılmıştır.
-
Bendeki hatsan pompali, otomatik gibi seri atış bekleme özellikle atış esnasında alttan sürgü hareketi hedef üzerindeki motivasyonu ve odaklanmayı olumsuz etkiliyo, özellikle av harekethalindeyse. Fakat barut gasinida ikinci fisegi almak icin kullanmiyo tum tazigi kursunla birlikte ileriye verdigi zaman daha güclü atış yapabilirsin zaten otomatikten ustun bir yanı bu diyer yanıda ne fisek koyarsan koy sıkıstırma yapmaz herzaman diger atislar gecte olsa garantidir. Ben tufegime federal yada remington kursun koydugum zaman şahsen o kursundan en iyi verimi alabilmek icin pompaliyi tercihederim. sa-ka zafer markasina henuz ulasamadim. eger kasalari celik pompali modelleri varsa söylendigi gibi, bitane almak istiyorum.
-
Bugün stroeger beretta firmasini aradim, çelik kasa üretimi herhangi bir tüfekleri olmadigini söylediler. Bende son olarak sa-ka zafer pompalıyı arastırıcam. Eger bahsedildigi gibi celik kasa üretiliyosa edinmek isterim. . Oda olmazsa fazladan bütce ayirabilecegim zaman ileride ithal çelik kasalardan ikinciel olarak almayi planliyorum. şuan çelik kasa slug s.pozemle domuza gitmek bana daua cazip geliyo.
-
:)
-
Bugün elinde saka zafer pompali olan bir bayiyi aradim tufegin kasasinin aliminyum alasim oldugunu belirtti. SanYerli markalarda celik kasa üretimi yok bu kesinleşti. Sanırım yerli firmaların daha cok yol katetmesi gerekiyo herseyde maliyet dusunulurse yakinda parcalari çinde ürettirmeye basliyacaklar malesef.
-
O0
selamünaleyküm
arkadaşlar mobil şoklu hariç 47 veya 51 cm slug namlulu olarak HATSAN POMPALI YAPMAMIŞ......... RESMEN SAVAŞ MAKİNASI YAPMIŞ.... bazı şeyler gözle görülmeyince inanılmıyor ancak yaşanırsa biliniyor..... slug namlulu olandan kullanıyorum .....ve tavsiyede ederim.... allaha emanet olun
Aleykümselam,
Hatsani savaş makinasına benzetmisiniz fakat tam acıklayici olmamiş, tüfegin begendiginiz yanlarini yazarsaniz sanırım daha net kıyaslama yapılabilir.
-
http://www.kayaavmarket.com/default.asp?git=9&urun=1823 (http://www.kayaavmarket.com/default.asp?git=9&urun=1823)
http://www.gungorav.com.tr/urun/catus-36-kalibre-sarjorlu-av-tufegi_419.aspx?CatId=129 (http://www.gungorav.com.tr/urun/catus-36-kalibre-sarjorlu-av-tufegi_419.aspx?CatId=129)
çatüs çelik kasa yazıyo farklı iki sitede acaba doğrumu merak ettim doğrusu.eğerki öyleyse 28 cal filan var slug namlu.ama domuzda ben kullanmam ama atış geliştirmek için falan olur.
-
Aynen bende, 28kalibre piyasadan silinmeküzere zaten fisek cesidi bulmak sıkıntı olucak. 36kalibreylede domuzu gıdıklamaya gerek yok :)
-
hatsan supreme slug namlu aslında yeterlidir diye düşünüyorum hiç olmazsa armsan ve atadan ağır atada hafif kinetik sistem ama hafifliğinden dolayı cok şahlandığını cok tepdiğini duyuyorum stoggerında slug namlularını pek beğenen yok slug namluda hatsan alınır bütçem uygun olsa bi combo set birde pompalısını alırdım şahsen.
-
Arkadaşlar bende Akkar Apache Bronze 47 cm 5+1 Aldım.Her ne kadar akıl işiyse Remington 1187 yi sat Akkar apachi al.vereceginiz cevaplar benim içinde yol gösterici olaçak.Ben süper pozeci olarak takım olsun diyerek YıldızA3tE ve Y. Otomatik Akkar Apache Bronze aldım.Daha önce marochi süperpoze ve Huglu özel ölçülerime göre yapılmış Skeet süperpozem vardı.Apachileri kurşun atarsın fakat saçması iyi degildir diyorlar ne kadar dogrudur.
-
akkar tercih ederseniz sulug namlunun 61 cm olması daha iyi olacaktır 47 cm kısa ve barutun tam yanma msafesi için uygun değil 47 cm atış esnasında ve sonrasında kulağınızı çok rahatsız edecektir
-
2008 yilindan beri Akkar apache bronze kullaniyorum bir sıkıntisini gormedim cesitli gramajlarda hava sartlarinda da kullandim seri bir tufek hele alisinca kullanimi cok da guzel .....dokum olsa coktan dagilmisti diyebilirim 52 gr.fisek atmistim ..tepmesi disinda sorun cikarmadi ;D
-
47cm namnu içten şoklu ise namnu uzatma takılıp uzatılabilir ama bağlantı yerinden geçerken kurşunun isabetini illa ki etkiler. savunma amaçlı şevrotin atamak için alınabilir..
66 ve 51 cm namnudaki kurşun atışlarımda kısa namnudan çıkan kurşunun daha yavaş gittiğini , ivmesinin düşük olduğunu gözlemledim.
akkarlar 4+1 değil 5 +1, yani ön tarafta ağırlık zaten biraz daha fazla.
bence 56 ya da 61 namnusu iyi olabilir. omuzlayıp bakmak lazım.
-
2008 yilindan beri Akkar apache bronze kullaniyorum bir sıkıntisini gormedim cesitli gramajlarda hava sartlarinda da kullandim seri bir tufek hele alisinca kullanimi cok da guzel .....dokum olsa coktan dagilmisti diyebilirim 52 gr.fisek atmistim ..tepmesi disinda sorun cikarmadi ;D
-
Avlak Form' daki arkadaşların fazla ses yapar,yanma problemi gibi yorumlarından etkilenerek sattım,Yerine çifte aldım.Form daki arkadaşların yorumları ister olumlu olsun,ister olumsuz olsun hepsine teşekkür ederim.Önemli olanın insanın aldıgı Tüfege ısınabilmesi.