TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YERLİ ÜRETİM AV VE SPOR TÜFEK MARKALARI => Armsan Av Tüfekleri => Konuyu başlatan: Fatih GÜL - 11 Şubat 2015, 21:03:44
-
merhabalar arkadaşlar phenoma carbo modelini 2 aydır kullanıyorum ve tüfeğime küsmek üzereyim neredeyse.
ördekler düşüyor ama bir türlü ölmüyor.bazı arkadaşlar tüfeğin öldürmeyeni olmaz diyor,bazıları tüfekten yana yada fişekten yana eleştiriler yapabiliyor veya da avcının atış kusurlarına da sebep bulunabiliyor.Bence bir problem var ve bu problemi ben henüz karara bağlayamadım ve konuyu siz değerli av dostlarımla irdelemek istiyorum.Aşağıdaki örnekleri tüm detaylarına dikkat ederek yaşadım ayrıntılı anlatmak istiyorum müsaadenizle
Avlandığım bölgede rakım deniz seviyesinde.havasıcaklığı 4 derece mesafe 35 m yerden kalkan yeşilbaşa 71cm namlu 3 no şok ile rc s4 5no fişek ile yapılan atışımda ördeğe 3 adet saçma: kalçadan, göğüs etinden birde kanat atındakiyumusak gövdeden isabet etti. ördeği 2 dakika yerde kovaladım öyle yakaladım :(
hava sıcaklığı 2 derece 25 m mesafeden yerden kalkan 2 yeşilbaşa aynı tüfek ile rc 34 gr 5no fişek ile tek atış yaptım ikiside düştü ama birine 13 saçma isabet ettiği halde 2 dakikada öldü diğerine 6 saçma isabet etti kesmek zorunda kaldım yoksa 10 dakika can çekiştirecekti hayvancağız
takriben 15 tane yeşilbaş vurmak nasip oldu 2 ayda 1 tanesi cansız düştü boynu kırıktı onun da . diğerleri hep yukarıdaki örnekler gibi. rc 34 gr 5no-rc s4 5 no- rc 32 5no- bp f2 6 no- rotweil 34 gr 4 no kullandığım fişekler.hayvanları can çekişirken görmek çok üzdü beni hatta o gün avı yarım bırakıp eve döndüm.
13 yıldır simson 16 cal tüfeğimle avlanıyordum kendi dolum fişeklerimle problemsiz av yapıyordum. fişek önerilerinizi ve tecrübe paylaşımlarınızı bekliyorum saygılarımla
-
delip geçmiş mi içindemi kalmış saçmalar.
delip geçiyorsa hayvan zor ölür. numaranı
yükseltmek işe yarayabilir. hep 25 metre gibi mesafelerde
avlanıyorsan 7-7.5-8 no bile kullanabilirsin.
gramajıda düşür biraz. benim önerim bu.
-
maalesef ve çok açıdır ki ,yerli yarı otomatiklerin kronik sorunu bu . fişek , şok kombineleri ile maalesef çözüm bulamazsın . penetrasyon içler açısı . ördekte kullanmazsın olur biter . elin avrupalısı , amerikanı japonu , samuray kılıçı gibi tüfek yapar , biz ise sadeçe imitasyon . saçmalar delmior , delemior ördeği . ah bi delip geçse bir tanesi , olduğu yerde kalır ama , maalesefk tüğlerini geçip kaba etine ança nüfuz edebilior . delmior kışaça delemeir , penetrasyon , deliçilik berbat .
delip geçmiş mi içindemi kalmış saçmalar.
delip geçiyorsa hayvan zor ölür. numaranı
yükseltmek işe yarayabilir. hep 25 metre gibi mesafelerde
avlanıyorsan 7-7.5-8 no bile kullanabilirsin.
gramajıda düşür biraz. benim önerim bu.
tunç bey , ne delip geçmesi , işlemior bile saçmalar , pek çok yerli otomatikte maalesef var bu sorunlar . 25 , 30 metrelerde kalbura çevirmesi lazım , ama maalesef durum bu . bende çok ördek bıraktım o mesalerden . poze ile vurduklarım , tek saçma ile iniorda , otomatik ile vurulanlar , neden bulunamıor , vea bu şekilde yaralı kalıor . sizin dediğiniz gram ve no ile fişek kullansak ,sivrisinek ısırığı gibi gelir ördeklere bu fişekler .
fatih kardeşimizde teğit etmiş zaten bu dediklerimi . çifte ile sorun yokta , otomatik ile neden sorun var ? ya namlu yakmıor , yada otomatiklerde penetrasyon kaybı had safhada . sizçe hangisi ?
-
delip geçmiş mi içindemi kalmış saçmalar.
delip geçiyorsa hayvan zor ölür. numaranı
yükseltmek işe yarayabilir. hep 25 metre gibi mesafelerde
avlanıyorsan 7-7.5-8 no bile kullanabilirsin.
gramajıda düşür biraz. benim önerim bu.
35m delip geçme yok aşağı yukarı delik sayısı kadar tencerenin dibinde :) saçma çıkıyor.ama 25m civarıda içinde kalan saçmalarda var delip geçende. tesekkürler
-
maalesef ve çok açıdır ki ,yerli yarı otomatiklerin kronik sorunu bu . fişek , şok kombineleri ile maalesef çözüm bulamazsın . penetrasyon içler açısı . ördekte kullanmazsın olur biter . elin avrupalısı , amerikanı japonu , samuray kılıçı gibi tüfek yapar , biz ise sadeçe imitasyon . saçmalar delmior , delemior ördeği . ah bi delip geçse bir tanesi , olduğu yerde kalır ama , maalesefk tüğlerini geçip kaba etine ança nüfuz edebilior . delmior kışaça delemeir , penetrasyon , deliçilik berbat .
tunç bey , ne delip geçmesi , işlemior bile saçmalar , pek çok yerli otomatikte maalesef var bu sorunlar . 25 , 30 metrelerde kalbura çevirmesi lazım , ama maalesef durum bu . bende çok ördek bıraktım o mesalerden . poze ile vurduklarım , tek saçma ile iniorda , otomatik ile vurulanlar , neden bulunamıor , vea bu şekilde yaralı kalıor . sizin dediğiniz gram ve no ile fişek kullansak ,sivrisinek ısırığı gibi gelir ördeklere bu fişekler .
fatih kardeşimizde teğit etmiş zaten bu dediklerimi . çifte ile sorun yokta , otomatik ile neden sorun var ? ya namlu yakmıor , yada otomatiklerde penetrasyon kaybı had safhada . sizçe hangisi ?
penetrasyon durumu kafamı kurcalamıyor değil aslında en yakın zamanda 35m den zeytinyağı tenekesine poze ve phenoma ile atış denemesi yapacağım.bakalım sonuçlar ne olacak
-
Bende yaklaşık 3 aydır phenoma carbo 66 namlu kullanıyorum.Ördek hiç nasip olmadı, bu sene çulluktan'da pek tat alamadım ama bi 10-12 kadar vurdum.Ve bunların içinde 2 veya 3 tanesi canlı düştü ama ya kanat kırığıydı yada 1-2 saçma alan kuşlardı.Ancak 13 tane saçma alıpta bir ördeğin hala direnmesi oldukça ilginç.Phenomadan önce sürekli olarak huğlu 104-a poze ile avlanırdım yine 10 kuştan 2-3 ünde canlı düşme olurdu.
Ördek için fişek şok önerisi veremeyeceğim malesef.Bu sezon çok kez sabahın 5inde kalkıp düdükleri boynuma takıp ördeğe gittim ama her seferinde havamı aldım.1-2 sakarmekeyle geri döndüm.Şok 2 numara fişek mırage jk6 5 numara 34 gr. Mekeler cansız düşüyor bilginize.Çulluk için derseniz 4 no şok 32 gr 8-9 numara rotweill jagd braun fılz.Özellikle bu fişeği denemenizi tavsiye ederim.Aslında rc s4 phenoma için iyi bir seçim ben karatavuk avlamayı çok severim ve rc s4 8 numarayla çok güzel karatavuk vuruluyor.Bilemiyorum belkide phenoma kalın saçma sevmiyor olabilir.
Bunun dışında Tunç abi zaten gerekli öneriyi yapmış.Buna ek olarak şoku daraltın yani 7 numara fişek için en az 2 nolu şoku kullanın benim görüşümce.Bildiğiniz üzere kalın saçma için geniş şok, ince saçma içinse dar şok verimi artırmakta.Umarım gönlünüzce avlar yaparsınız, sağlıcakla kalın.
-
Bundan 4-5 yıl önce 5-6 arkadaş tahtalı avı için geçit yerine gittik bizim enişte ısrar etti illaki bende geleceğim diye hepimizde yerli yabancı cicili bicili otomatik silahlardan var bizim enişteye benim 76 namlu üzümlü koop. pozeyi verdim demir taşısın da bir daha gelmesin diye o gün enişte bize tahtalı resitali yaptı resmen(ömründe toplamda attığı fişek 50 yi geçmemiştir üstelik) yıldızdan kuş indiriyor biz hayretle bakıyorduk 35-50 metre arasında bir tane tahtalı bile indiremedik anca tüy koparabildik kuşlardan envayi çeşit fişek denedik sonra bir arkadaş aynı pozeyle 2 kuş birden indirince otomatiklere olan ilgim tamamen bitti,şimdilerde 16 ga huğlu pozeyle çok uzak mesafelerde bile keyifli atışlar yapabiliyorum.Açıkçası uzak atışlar sözkonusu ise otomatiklere güvenmiyorum ben.
-
otomatiği zaten kimse beğenmiyor. takozda olduktan sonra bir espiriside kalmıyor.
ağırlık desen aşşa yukarı poze ağırlığı bence otomatik yerine çifte poze almak daha
keyif verir.
tabi birde pompalı :) ince ve hafif saçma full şok ile değil 25-35 metre 50 metreden
alınmayan kanatlı yok.
evvelki sene arkadaş fenomasıyla bira şişesine 7 no saçma ile atıyor atıyor çın çın
ama kırılma yokken ben aynı mesafeden 9 no saçma ile tuz buz etmiştim. şimdi o geldi
aklıma demekki fenomalarda kronik bir sorun mevcut.
birde yeşilbaş dirayetli bir hayvan poze çifte evde varsa otomatiğe gerek yok yazık hayvanada.
-
tüfek yakmıyor diyenlere inanmayanları anlamıyorum.. adam sürekli köpekle av yapmış tüm avlar önünden kalkmış gelmiş burada yorum yapıyor tüfeğin yakmayanı olmazmış...öyle bir olur ki..
eskiden tüfekler demirden yapılıyordu şimdi çelikten özellikle yerli tüfeklerde iyi namlu rastgelmesi lazım yoksa ava gider gider boş dönersin tüfeği parçalamak istersin şoklarla bu açığı kapatmaya çalışsalarda çok ta başarılı olduklarını düşünmüyorum..
şöyle örnek verelim avcı arkadaşım ile birlikte keklik avına çıkmışız paralel bir şekilde yürüyoruz arkadaşta sarsılmazın otomatiği 2000 yılı yapımı bende de lazerin pozesi 2012 yapımı onda 4 nolu şok bende de 4 ve 5 nolu şok önümüzde keklik parlıyor aynı mesafeden aynı fişekle atıyoruz iki keklik düşüyor biri ölü biri yaralı yaralı olan benim attığım yakalıyorum boğazını kesiyorum,arkadaşın vurduğu keklik ölü düşüyor av bitiyor kuşları temizlyoruz bir bakıyorum ki benim vurduğum kekliğe 5 saçma isabet etmiş değişik yerlerinden ama yaralı, akadaşın kuşunu temizlediğimizde bir baktım sadece 1 tane saçma isabet etmiş ve ölü düşüyor bu durumu yaşadıktan sonra halen daha yakmayan tüfek yoktur diyeni kabul edemem...
o günden sonra hemen yeni bir tüfek almaya karar verdim ve benelli aldım neden işim şansa kalmasın avrupa tüfek olsun çünkü yerli tüfek alacaksan işin şansa kalmış namlun iyi çıkarsa ne ala çıkmazsa arkadaşında dediği gibi sürekli yaralı avlarla baş başa kalırsın...
nacizane fikirlerim herkese iyi avlar diliyorum...
-
benim tahminim phenomaların daha doğrusu armsanların gaz delikleri büyük yapılıyor kıstırmasın güzel çalışsın diye ama gaz kaybı çok olduğundan saçmalar tam hızlanamıyor delicilik zayıf kalıyor nacizane fikrim armsanlarda bu öldürmüyor şikayetleri çok fazla çünkü, saçma grupmanlarının düzgün olmasının bi sebebi de bu kanımca çünkü yavaş saçma daha güzel grupman yapıyor fazla sapıtmıyor bi çok kere deneme fırsatım olmuştu..
-
öyle bir yakar ki sen doğru bak doğru fişek şoku doğru seç tapası doğru olsun bior mu olacak keçe mi onuda sen karar ver. Eski avcılar Allah aşkına su borusu ile vuruyorlardı.neymiş yakmazmış falan filan arkadaşlar attığımız fişekler 1 sn den kısa sürede belkide 300-400m yol alıyor namlu ucundan saçmanın cıkması insan gözünün açılıp kapanmasından hızlı orada öyle eğlenip beklemiyor onun için iyi duruş iyi bakış iyi fişek gerisi Allahın takdiri...Aynı silahı ben kullanıyorum tavşan keklik domuz her ne denk geldiyse vurduk. Karavanaları saymıyorum:)
Evet bazen canlı düşmeyecek oda vurulanın iyi bir yerine denk gelmemesinden bence...
-
bende iki tane armsan 612 s redline 66 namlu ve 612 w 66-71namlu kullanmış olarak bu tüfekler yakın avların tüfegi olduğuna kanaat getirdim ve ikisinide sattım ne ördekte ne da tahtalıda ben verim alamadım nadirdir çaput gibi tahtalı veya ördeği indirdiği 34 gr deniyorum olmuyor 32 gr deniyorum bazen iyi bazen kötü 33 gr attım biri çaput oluyor diğeri 150 mt sonra düşüyor ama fermalı avlarda sıkıntı olmuyor şimdi bende 66 namlu şafak diye bir marka var ördek ve tahtalıda 32 gr atıyorum çaput 34 gr atıyorum çaput bundada çok nadir canlı düşen yerli üretim hangi marka olursa olsun bence tamamen şans işi
-
Phenoma tüfekler de bu tür şikayetleri çok duydum bizzat bayide gördüklerim bile oldu. Fatih bey seninle aynı iklim ve şartlarda av yapyoruz. o kullandığın fişeklerle ördeklerin anasını ağlatırsın normalde. şok penetrasyon falan bunlara fazla takılma. fabrikaya gönder durumu izah et senin namlu değişmesi gerekiyor. hangi fişeği gramajı denersen dene bu namluya sonuç değişmez buna %90 emin olabilirsin.. şimdi ustalarım diyecekki ne alakası var. gaz deliği kaçağı miktarı doğru seçilmemiş kombinasyon falan.. sana çok net bir örnek : bende 1988 model huğlu 104a 71 namlu. arkadaşta aynı yıl üretimi yine 104a 71 namlu. her ikisi de 1-3 fix şok. her iki tüfekle de ben bizzat atışımı yaptım sabah geçiti tahtalıa avı. aynı ve değişik fişekle benim poze her defasında havada cansız söndürdü ama arkadaşın pozesi nerdeyse yastık yapacak kadar tüy koparırdı ama devam ederdi. mesafeler aynı.. bu durumun açıklaması bulunursa bu iş kökünden çözülür. ben ısrarla namlu diyorum. değiştir bence...
-
Fatih kardeş ben Kastamonuluyum.2009 da Armsan yerine bana ata otomatik göndermişlerdi. Benimde Ata CY Ahşap ile vurduğum tüm avlar canlı kalmıştı. Şimdi bazı avcılar hala tüfeğin vumayanı yakmayanı olmaz diyor. Öyle bir oluyor ki. Benim Ata otomatikle 15-20 metreden 52 gr magnum ve 34 gr. fişeklerle toplam 3 atışta öldüremediğim tavşanı arkadaş kral marka ucuz otomatikle atasıya sermişti.Benim atışlarım sonucu hayvanın neredeyse tüm kaburga kemik vs. kırıldığı halde inanılmaz şekilde hayvan resmen sürüne sürüne kaçıyordu. Sanki tavşan komando eğitimi almış.:)
Naçizane tavsiyem değiştir o tüfeği çünkü ben fabrikaya tüfeği gönderdiğim halde, namlu ücretsiz değiştirildiği halde gelen namluda hiç ama hiç yakmıyordu. Yahu kardeş bir tüfekle hem bıldırcın, hem çulluk hem karatavuk, hem tavşan canlı kalır mı yahu?
Bazı eski tüfeklerin namlusu feci yakar saçmanın girdiği yer simsiyah olur. Yani saçma eti karartır buna dikkat et.
Benim vurduklarımda ise saçmanın girdiği yerler açık pembe açık kırmızı filandı.Bu Armsanlara bu sitede Kargabağıtan diye lakap takmışlar
-
Fatih kardeş ben Kastamonuluyum.2009 da Armsan yerine bana ata otomatik göndermişlerdi. Benimde Ata CY Ahşap ile vurduğum tüm avlar canlı kalmıştı. Şimdi bazı avcılar hala tüfeğin vumayanı yakmayanı olmaz diyor. Öyle bir oluyor ki. Benim Ata otomatikle 15-20 metreden 52 gr magnum ve 34 gr. fişeklerle toplam 3 atışta öldüremediğim tavşanı arkadaş kral marka ucuz otomatikle atasıya sermişti.Benim atışlarım sonucu hayvanın neredeyse tüm kaburga kemik vs. kırıldığı halde inanılmaz şekilde hayvan resmen sürüne sürüne kaçıyordu. Sanki tavşan komando eğitimi almış.:)
Naçizane tavsiyem değiştir o tüfeği çünkü ben fabrikaya tüfeği gönderdiğim halde, namlu ücretsiz değiştirildiği halde gelen namluda hiç ama hiç yakmıyordu. Yahu kardeş bir tüfekle hem bıldırcın, hem çulluk hem karatavuk, hem tavşan canlı kalır mı yahu?
Bazı eski tüfeklerin namlusu feci yakar saçmanın girdiği yer simsiyah olur. Yani saçma eti karartır buna dikkat et.
Benim vurduklarımda ise saçmanın girdiği yerler açık pembe açık kırmızı filandı.Bu Armsanlara bu sitede Kargabağıtan diye lakap takmışlar
Benimde ata marka tüfeğim var uzatıp polemik yapmak istemiyorum.
sadece konuyu okudum ve bana yöneltilen sen vuramıyosun,tüfek vurur arkasındaki durur:)) saçma yakmıyor vb.vb.vb. gibi açıklamaların sanada yapıldığı kanısına vardığım için bir yazı yazayım dedim.
HAYIRRR TÜFEK VURMUYORRRRR:)
Bir hafta evvel gittim 22 yıllık mke çift tetik çifte aldım. o vurulmayan ördekler yağmur gibi yağmaya başladı
kısaca özetleyeyimm... TÜFEĞİ SATTTTTTT
-
Fatih kardeş ben Kastamonuluyum.2009 da Armsan yerine bana ata otomatik göndermişlerdi. Benimde Ata CY Ahşap ile vurduğum tüm avlar canlı kalmıştı. Şimdi bazı avcılar hala tüfeğin vumayanı yakmayanı olmaz diyor. Öyle bir oluyor ki. Benim Ata otomatikle 15-20 metreden 52 gr magnum ve 34 gr. fişeklerle toplam 3 atışta öldüremediğim tavşanı arkadaş kral marka ucuz otomatikle atasıya sermişti.Benim atışlarım sonucu hayvanın neredeyse tüm kaburga kemik vs. kırıldığı halde inanılmaz şekilde hayvan resmen sürüne sürüne kaçıyordu. Sanki tavşan komando eğitimi almış.:)
Naçizane tavsiyem değiştir o tüfeği çünkü ben fabrikaya tüfeği gönderdiğim halde, namlu ücretsiz değiştirildiği halde gelen namluda hiç ama hiç yakmıyordu. Yahu kardeş bir tüfekle hem bıldırcın, hem çulluk hem karatavuk, hem tavşan canlı kalır mı yahu?
Bazı eski tüfeklerin namlusu feci yakar saçmanın girdiği yer simsiyah olur. Yani saçma eti karartır buna dikkat et.
Benim vurduklarımda ise saçmanın girdiği yerler açık pembe açık kırmızı filandı.Bu Armsanlara bu sitede Kargabağıtan diye lakap takmışlar
öncelikle deneyim ve önerilerde bulunan tüm arkadaşlara teşekkür ediyorum
Rıza bey dediğiniz gibi saçmaların girdiği yerler açık pembe ve kırmızıya yakın renkler dediğiz bu durum benim de dikkatimi çekmişti.Rc s4 5 no kullandığım fişekte hayvan üzerinde yaptığım otopside saçmaların fazla renk değiştirmediğini fakat kısmi şekil değişiklerini gözlemlerim saçma sertliklerine şimdi mesajı yazarken test yaptım :) mutfak tezgahındaki mermere sürtünce gri bir iz bıraktı ve kaşığın arkasıyla rahatça ezildi.buda bence saçmaların rc fişeklerde uygun malzemeden yapıldığını gösteriyor
-
USTA DEMİŞŞİN Kİ 16 CAL SİMSONLA AVA GİDERDİM. SİMSON DEDİĞİN TÜFEĞİN 1 TANE SAÇMASI YEŞİLİN YANINDAN GEÇSİN YEŞİLİ ÇAPUT EDER BENDE SİMSON 16 CIYIM . BABAMDAN KALMA. DAHA SONRA 50 TANE TÜFEK ALDIM ELİME YARISI YERLİ YARISI YABANCI HEPSİYLE AVA GİTTİM SİMSONUN TADINI BULAMAMADIM. YALANIM VARSA KÖR OLUYUM 1 KERESİNDE UZAK MESAFEDEN TAVSANA s..... BAKTIM BAKTIM SAÇMA YOK SOYDUM TAVSANI BAKTIM GENE SAÇMA YOK HAYVAN ÖLÜ ANLAMADIM NASIL İŞ NASIL OLDU NASİPMİŞ DEDİM :) YEŞİL DESEN KIL DESEN AYNI PAT ÇAT ÇUT ÖLÜ ÖLÜ ÖLÜ BAŞKA KAÇARI YOK. O KADAR TÜFEKTEN VAZGEÇTİM ONU TEKRAR YAPTIRIP KULLANMAYA KARAR VERDİM . BU ARADA ARMSAN TÜFEKLER ÖLDÜRMEZ HAFİF TÜFEK HAFİF TÜFEK DİYE ÖLDÜLER Bİ ARA AVCILAR AL SANA YERLİ HAFİF ARMSAN ÖLDÜRMEZ ABİİİ Bİ YERİNDEN Bİ PATLAK VERİR. SİMSON NE YA TARTMADIM AMA EN FAZLA 2.500GR GELİR BELKİ DAHA AZ SAÇMASI NASIL SERT BİR SAÇMA BEN AKKIL SIR ERDİREMEDİM. ÖRDEK KAPANIYOR SİMSONUN DURUYORSA SON HAFTA ONLA GİT DURMUYORDA SATMAK GİBİ BİR HATA YAPTIYSAN OTUR AĞLA DERİM ABİ :) HERKESE RASTGELE
-
Phenoma tüfekler de bu tür şikayetleri çok duydum bizzat bayide gördüklerim bile oldu. Fatih bey seninle aynı iklim ve şartlarda av yapyoruz. o kullandığın fişeklerle ördeklerin anasını ağlatırsın normalde. şok penetrasyon falan bunlara fazla takılma. fabrikaya gönder durumu izah et senin namlu değişmesi gerekiyor. hangi fişeği gramajı denersen dene bu namluya sonuç değişmez buna %90 emin olabilirsin.. şimdi ustalarım diyecekki ne alakası var. gaz deliği kaçağı miktarı doğru seçilmemiş kombinasyon falan.. sana çok net bir örnek : bende 1988 model huğlu 104a 71 namlu. arkadaşta aynı yıl üretimi yine 104a 71 namlu. her ikisi de 1-3 fix şok. her iki tüfekle de ben bizzat atışımı yaptım sabah geçiti tahtalıa avı. aynı ve değişik fişekle benim poze her defasında havada cansız söndürdü ama arkadaşın pozesi nerdeyse yastık yapacak kadar tüy koparırdı ama devam ederdi. mesafeler aynı.. bu durumun açıklaması bulunursa bu iş kökünden çözülür. ben ısrarla namlu diyorum. değiştir bence...
fabrikayı aradım Hikmet beye bağladılar sağolsun ilgiliydi konuya.derdimi detaylıca anlattım, fişek konusunda önerisi olmadı kullandığım fişekleri kendiside kullanıyormuş ayrıca kendisi de ördek avı hastası bana önerdiği daha geniş şok kullanmam yönünde oldu.kendisi de armsan 66cm namlu kullanıyormuş ve 4 ve 5 nolu şoklarla avlandığını söyledi.penetrasyon konusunda gaz çıkış deliklerinin yönünün namlu çıkış yönünde delindiğini ve bunun penetrasyona etkisinin olmadığın ifade etti.memnuyetsizliğim devam ederse tüfeği göndermemi istedi yeniden teste sokacakmış,bi aksilik çıkarsa düzelteceklermiş, onun dışında bir şey yapamayacaklarını söylediler. artık neyi nasıl test ederler orasını bilmiyorum.
-
fabrikayı aradım Hikmet beye bağladılar sağolsun ilgiliydi konuya.derdimi detaylıca anlattım, fişek konusunda önerisi olmadı kullandığım fişekleri kendiside kullanıyormuş ayrıca kendisi de ördek avı hastası bana önerdiği daha geniş şok kullanmam yönünde oldu.kendisi de armsan 66cm namlu kullanıyormuş ve 4 ve 5 nolu şoklarla avlandığını söyledi.penetrasyon konusunda gaz çıkış deliklerinin yönünün namlu çıkış yönünde delindiğini ve bunun penetrasyona etkisinin olmadığın ifade etti.memnuyetsizliğim devam ederse tüfeği göndermemi istedi yeniden teste sokacakmış,bi aksilik çıkarsa düzelteceklermiş, onun dışında bir şey yapamayacaklarını söylediler. artık neyi nasıl test ederler orasını bilmiyorum.
fatih bey biz iki arkadaş 66 namlu 612 serisi armsanlarla keklik avında aynı fişeklerle değişik şoklarla ben 3 diğer arkadaş 5 şok kullandı benim çelginim dahi olmadı onun ikisi dağda kalmak üzere çelgin ve canlı düşme olayı oldu keramet şoku genişletmekte değil benim düşüncem
-
ördeğe götürür belki ;D
Aynen ördeğe götürsün test etsin bakalım... :)
-
"yeni nesil tüfeklerde namlu içi krom sertliğini tam ayarlı yapamıyorlar." bu sözü huğlu koop eski ustalarından ve ortaklarından mehmet Yaka ustam söylemişti. buda tavın canlı düşmesindeki en büyüük etkendir" demişti. şimdi kendisi ihraç amaçlı pardus silahlarının üretimini yapıyor. istanbulda olanlar yanına gidip çayını içip düşüncelerini paylaşıp muhabbet etmelerini tavsiye ederim. tabi selamımı da söylesinler.
-
fatih bey biz iki arkadaş 66 namlu 612 serisi armsanlarla keklik avında aynı fişeklerle değişik şoklarla ben 3 diğer arkadaş 5 şok kullandı benim çelginim dahi olmadı onun ikisi dağda kalmak üzere çelgin ve canlı düşme olayı oldu keramet şoku genişletmekte değil benim düşüncem
mantıken evet, şok genişledikçe saçma daha geniş alana yayılır ve 10 saçma isabet edecekse 5 saçma isabet eder,5 saçmada 10saçma kadar öldürücü olamaz.Tüm bildiklerimi unutup tek tek olasılıkları deneyip sonuca varmak istiyorum aslında.Bundaki ısrarımın sebebide silahın fiziksel olarak güzel yapılmış olması, elimde çok kibar durması ve silaha yatınca arpacığın hedefin tık diye oturması.Ne kadar eleştirsem de bu öldürme konusunu, fiziksel olarak beni çok çok memnun etti adamların hakkını yiyemem bu konuda.Umarım onlar da öldürme konusunda avcıların hakkını yememişlerdir.
-
Maalesef memleket tüfek çöplüğüne döndü.Yüzde doksanı su borusu.İyi çıkıp av yapması şansına kalmış.300 laraya satılan ile 2000 liraya satılan arasında aman aman bir fark yok.En pahalısını da alsan her zaman bir şeyler eksik oluyor.Bazıları iyi av yapar ama onların da kimi sağlam değildir, kimi tutukluk yapar, kimi ağırdır kimi kaba ve estetikten yosundur.Hepsini kesinlikle bir tüfekte bir araya getiremezsiniz.Mesela benim büyük huğlu otomatiğin saçması iyi,ama 30 metreden tek kurşunla a4 kağıdını imkan yok vuramazsınız.Yine cesa diye oto. var, alt atar saçmayı, kurşunda ise gariptir ki üst atar.Hem de 40 metrede 50 cm, stoeger de saçmada başarılı idi ama, tek kurşunda nafile.Daha önce ata gazlı y.oto kullandım.Tek kurşunda adeta nokta atışı yapardı, ama avı öldürmesi sıfırdı.
Örnekleri saymakla bitiremem ama sonuç şu ki memlekette yerli üretim mükemmel diyebileceğim bir tüfek bulamadım.Armsanı estetik ve dengeli bulup bende bir ara düşünmüştüm , lakin çevredeki kullanıcıların yorumundan sonra vazgeçmiştim.Kullanıcılar bana "YAZ TÜFEĞİ" demişlerdi.Sanırım haklı çıkıyorlar.
-
Maalesef memleket tüfek çöplüğüne döndü.Yüzde doksanı su borusu.İyi çıkıp av yapması şansına kalmış.300 laraya satılan ile 2000 liraya satılan arasında aman aman bir fark yok.En pahalısını da alsan her zaman bir şeyler eksik oluyor.Bazıları iyi av yapar ama onların da kimi sağlam değildir, kimi tutukluk yapar, kimi ağırdır kimi kaba ve estetikten yosundur.Hepsini kesinlikle bir tüfekte bir araya getiremezsiniz.Mesela benim büyük huğlu otomatiğin saçması iyi,ama 30 metreden tek kurşunla a4 kağıdını imkan yok vuramazsınız.Yine cesa diye oto. var, alt atar saçmayı, kurşunda ise gariptir ki üst atar.Hem de 40 metrede 50 cm, stoeger de saçmada başarılı idi ama, tek kurşunda nafile.Daha önce ata gazlı y.oto kullandım.Tek kurşunda adeta nokta atışı yapardı, ama avı öldürmesi sıfırdı.
Örnekleri saymakla bitiremem ama sonuç şu ki memlekette yerli üretim mükemmel diyebileceğim bir tüfek bulamadım.Armsanı estetik ve dengeli bulup bende bir ara düşünmüştüm , lakin çevredeki kullanıcıların yorumundan sonra vazgeçmiştim.Kullanıcılar bana "YAZ TÜFEĞİ" demişlerdi.Sanırım haklı çıkıyorlar.
Haklisin abi sana katiliyorum dedigin silahlari bende kullandim va iyi tespit yapmisin aynen ögle bende devamini getireyim 2 adet armsan 612 kullandim cok fazla fisek seciyor birgünü bigününe tutmuyor. Phenomada kullandim oda ögle ve üstelik Fatih abi senin soruna cevap olsun hava ne kadar soguk olursa olsun phenoma 30 grla anca is yapiyor oda zuber markayla benim kullandigim bögle idi yani uzun lafin kisasi bu silahlar avina göre fisek sectiren degil tüfege göre fisek attiran silahlar bende bundan nefret ediyorum elinizden cikarin derim. Ördekte stoeger mükemmeldir özellikle ördek avinda kullanacaksaniz mutlaka alin derim phenoma kadar estetik degildir ama 10 tane phenoma yapar avda
-
takma kafana yav fatih koy şevketin oraya yada coşarlara satsınlar
tüfeği Fiziksel olarak sevdim Ahmet olayın maddiyatında değilim ama istediğim gibi öldürseydi bana ölene kadar yeterdi.senin sattığın tüfekteki dipçik sorunlarını raflardaki çoğu silahta yaşıyorum.Samsun da elemanın biri şu tüfeği bi yüzüne al abi dedi.denedim ve standart ölçüleri sanki benim için üretilmişti.Araştırdık, kullanıcılara sorduk ,memnun olmayan var mı diye?, kullanıcı arkadaşlardan sorun yaşayan olmamış,Hatta buranın esi milli eğitim şube müdürü de aynı silahtan kullanıyor dün aradım, avdan yeni geldim hocam dedi ördek yüksek çalıştı ama güzel ördekler aldım yüksekten misafirlerim de şaşırdı dedi.Müdürün ekibindeki 4 kişi de phenoma kullanıcısı abi hepsi memnunlar, adamlar her hafta sonu çarşamba bafrada avdalar.Durum böyle olunca insan şüphede kalıyor, ister istemez tüfeğe ve kendine zaman tanıyorsun :).
-
Bende a612w 66 namlu var.tahtalı avında kullanıyom vurulan tahtalılardan hemen hemen çoğu canlı ve kanat kırığı düşüyor.tüfeğin tutumu yüze gelişi hafifliği işciliği çok güzel lakin penetrasyonu zayıf gibi Bence.gaz delıklerınin büyük yorumuna bende katılıyorum.bir arkadasın hatsan eskortunun namlusuna baktım onun gaz delikleri armsandan daha küçüktü.extra takılan şoklarla penetrasyon arttırabilir mi acaba ?
-
..
-
Bende a612w 66 namlu var.tahtalı avında kullanıyom vurulan tahtalılardan hemen hemen çoğu canlı ve kanat kırığı düşüyor.tüfeğin tutumu yüze gelişi hafifliği işciliği çok güzel lakin penetrasyonu zayıf gibi Bence.gaz delıklerınin büyük yorumuna bende katılıyorum.bir arkadasın hatsan eskortunun namlusuna baktım onun gaz delikleri armsandan daha küçüktü.extra takılan şoklarla penetrasyon arttırabilir mi acaba ?
şokların penetrasyona etkili olacağını sanmıyorum Esat bey. sadece hedefe saçmayı toplu veya dağınık göndermekten başka bir amacı yok.Ben sıkıntımı fabrikaya anlattığımda bana şoku genişlet önerisinde bulundular.Ne olacak bende anlamadım.ördeğe 3 sok kullandım kısa mesafeden ateş ettim diyorum,dünya kadar saçma girdi ölmedi diyorum soku genişlet diyolar.sanki şoku genişletince daha az saçma girince öldürücülük artacakmış gibi.Şaşkınlıkla tüm önerileri ihtimalleri hepsini denicem,sabırla denicem,tüm bildiklerimi unutup deneyeceğim.penetrasyon testini yapacam ,namlu kızdırma işini yapacağım,fabrikaya gönderip Hikmet beye artık hangi testleri kontrolleri yapacaksa yaptırtacağım, şoku genişletip kullanacağım, bakalım ne olacak,işin kötü yanı sezon sonuna denk geldi ve canlıda deneme şansım azaldı,bu işi sonuçlandırma bayağı zamanımı alacak.sabırla deneyeceğim ve sonuca varacağım.
en sevdiğimiz hobimizin birincil gerekliliği olan ürünü onca reklamla av tüfeği olarak bana satıpta aslında su borusunu bana vermişlerse ARMSAN firmasının bendeki ürününü bulunduğum her ortamda anlatsam senelik firmaya vereceğim satış zararı yeter.Onca insan ekmek yiyor o fabrikalarda ve ortada bir emek var sonuçta BUNU ASLA GÖZARDI ETMİYORUM. ama emekte KELEK varsa Alıcılarda ürüne verdiği parayı emek ederek kazanıyor mantığıyla; ARMSAN firmasını asla karalamak değil bana yaptıkları su borusunu sağda solda anlatmaK benden ettikleri karı misliyle çıkarmaya yeterli olacaktır.Kimsenin hakkını yemek istemiyorum tüm önerileri deneyip sonuca varacağım.Satıp kurtulmak en kolay yolu AMA HER AVCI ALDIĞI ÜRÜNÜ TARAFSIZ DEĞERLENDİRİP ELEŞTİRSEYDİ belkide yerli silah sanayiimiz çok daha ilerde olacaktı.biraz uzattım ama kusuruma bakmayın.
-
yarın sabah gelde gidelim bir tarafa artık ne çıkarsa şansına hopal mopal bişey atarız 10 da gitmeyi düşünüyorum
haberleşiriz yarın
-
Fatih bey.forumda türkiyede neden özel yapım şok üretilmiyor baslığı altında izmirde extra şok yapan serkan çimen beyin şok denemelirinı yayınlamıs ve videosu var.orda yanlıs hatırlamıyorsam yaptığı şokların penetrasyona artı etkisinden bahsedilmiş.
-
İlk tüfeğim armsan phenomaydı kozmetik olarak gayet güzeldi tabi çabuk çizilme ve sağlamlık hariç. Çok kar varken evin camından yerde duran karakuşlara attım bir kaç sefer hiç cansız düsmedi hangi şokla attıysam hangi fişeği denediysem olmadı ama bazı arkadaşlarda çok memnun demekki şansa kalıyor iş. Akdaş sahibiydim çok memnun olmama rağmen bugün sattım fakat şunu bütün samimiyetimle söyleyebilirim ki her konuda avantajlı fiyat abartı değil çok dengeli ve sağlam sadece bir kere canlıya atma fırsatım oldu. Yaklaşık 50 metreden çakala bp long range 1 numara ile atış yaptım hayvan olduğu yere yan düştü hiç bacak bile sallamadı gittim baktım sadece ağzından kan gelmiş. Meraktan tabi soydum inceledim tam 12 tane saçma gelmiş çoğu delip geçmiş geçmeyende arka deride kalmış saçmaların vurduğu yerler mosmor olmuştu. Gerçekten bunu yaşadım yok artık olurmu öyle şey diyen çok oluyor ama allahtan şahitlerim vardı :) uzun lafın kısası bence armsan 1500 lü paraları haketmiyor yedek namluları bile olmuş 650 lira çok gereksiz. Siz inşallah tüfeğinizden soğumadan sorunu halledersiniz
-
Namlu kızdırmayı herkez bilmez..ilginç bir metoddur..denemesi bedava..
Bende merak ettim şimdi şu namlu kızdırma işini,nasıl yapılıyor biraz ayrıntı versenizde bizde birşeyler öğrensek.
-
Fatih bey öldürmeyen tüfeklerin kronik sorunu genellikle NAMLU İÇ ÇAPI..namlu iç çapı standardın altında delinen yani dar delinen tüfeklerde HIZ KAYIPLARINDAN Kaynaklanan sorunlar olur bu sorunlar kan çıkarma,kanat kırığı, tüy çıkarma,sürekli yaralı düşürme, çok fişek seçme ,çok tepme gibi problemlerdir.. Büyük bir arızadır aslında namlunun tektar delinip veya honlanıp kromlanması gerekir....bu tür silahlarda avlar sürekli yaralı düşer veya gider...Bu durum yazın üveyk avında da aynıdır kışın ördek,tahtalı avında da aynıdır.. yaralı düşen kuşlar genellikle kanat kırığı düşer..tüfek yakmıyo,zehirlemiyo gibi şikayetlerin asıl sebebi dar delinen namlulardaki sürtünmeden kaynaklı hız kayıplarıdır...yoksa namlunun markası ne olursa olsun yakmak,zehirlemek gibi bir marifeti yoktur...
-
Tüfegin namlusunu ölçme imkanınız varsa bir tornacıda ölçtürün..yoksa kendi imkanlarınızla da az çok fikir edinebilirsiniz...
Tüfeğin atım yatağı tarafından içerisine harbi ile fişek tapası göndererek yavaş yavaş şok çıkışına doğru ilerletin ve bunu randıman alınan diğer sizin veya arkadaşlarınızın tüfeklerine de uygulayın ve sonucu ona göre değerlendirin...tapa namlu içerisinde takılmadan tatlı sertlikte ilerlemesi gerekiyo Tapa atılmış bir fişekten bulunan bir tapa olursa daha iyi fikir veriyo..
-
Namlu iç çapı onda bir kaç mm daralmasından dolayı hız kaybı olacağını düşünmüyorum. Aksine basınç exponansiyel oranlarda atmış olacağından, itme ve fırlatma gücü de lineer değil, logaritmik oranlarda artar. Bu logaritmik oranlarda artan itme gücüne plastik tapayla metal namlunun sürtünmesinin , itmeye karşı göstereceği mukavemeti mühendislikte "negligible" denilen , yani sıfır sayılabilecek kadar küçük olması gerekir.
Bir de yukarıda bahsedilen namlu kızdırmadan kasıt nedir acaba ?
-
Merhaba İbrahim bey
Sizin açıklamanıza göre benelli 18.3 namlu ile çok daha iyi basınç üretecek ve browning backbored gibi 18.80 Namludan daha üstün itme gücü üretecek. Bu şartlarda robust ve baikal silahlar çok daha verimli av yaptırması lazım. Remington whinchester ve browning gibi markalar zayıf kalması gerekiyor. Öylemi düşünmek lazım? Saygılar selamlar...
-
Namlu iç çapı onda bir kaç mm daralmasından dolayı hız kaybı olacağını düşünmüyorum. Aksine basınç exponansiyel oranlarda atmış olacağından, itme ve fırlatma gücü de lineer değil, logaritmik oranlarda artar. Bu logaritmik oranlarda artan itme gücüne plastik tapayla metal namlunun sürtünmesinin , itmeye karşı göstereceği mukavemeti mühendislikte "negligible" denilen , yani sıfır sayılabilecek kadar küçük olması gerekir.
Bir de yukarıda bahsedilen namlu kızdırmadan kasıt nedir acaba ?
İbrahim bey üreticiler 18.00 18,10 18,20 olarak delseler ve üretseler bu namlular daha basınçlı ve itici olduğundan raha mı randımanlı olacaklar...?veya yazın üveyk avında 34,36 gr gibi daha güçlü ve basınç üreten fişekler daha mı randımanlı olacak...?
hız kaybından kasıt sadece tapadan ziyade patlama basıncı ile oluşan şaçma ezilmesi ve defarmasyonu neticesinde enerji ve hız kaybıdır bu kayıplarda fişeğe ve tüfeğe göre değişkendir..
-
Merhaba Mustafa Bey,
Ben basit bir fizik kuralından bahsettiğim, daha iyi av yapar demedim. Logaritmik olarak yükselecek basınç karşısında tapa kenarlarının namluya sürtünmesinin karşı koyamayacak kadar küçük olacağını söyledim.
Eğer daralmadan dolayı oluşan (metal-plastik ya da metal-fiber, metal-keçe) sürtünme hızı azaltsaydı, namlu ucundaki choke daraldıkça da hızın düşmesi gerekirdi. Aksine, choke daraldıkça namlu çıkış hızı artar. Aynı namlu, aynı fişekle yapacağınız atışlarda, Cylinder choke ile atılan mühimmatın namlu çıkış hızı , full choke ile atılan mühimmatın namlu çıkış hızından "herzaman" daha düşük olur.
"Daha iyi av" için gerekli olan bir çok parametre var. Yukarıda bahsettiğim sadece bir fizik ve mühendislik kuralı. Tek bir parametre. Yani yukarıdaki kural değişmez ama "daha iyi av" anlamına da gelmez.
Bu işin, pattern tarafı var, saçma katarının uzunluğu var, saçmaların sertliği var, saçmaların özkütlelerinin değerleri var, saçmaların tam yuvarlak olma ya da olmama durumları var, tapanın yeterli kalitede , barut gazının saçmaların bulunduğu bölüme geçirip geçirmemesi durumu var, namlu içinin çapının ve yapısının tutarlılığı var. Yani var da var... Hepsiyle ilgili sayfalar, ciltler dolusu araştırmalar var.
Bir sürü parametreden bir tanesini söyleyeyim mesela, saçma katarı.. Namlu iç çapı daraldıkça, muadil gramaj ve hacimdeki fişekler nispet edildiğinde, saçma katarının boyu uzar. Bu da av ve atıcılıkta olumsuz bir durumdur. Saçma katarının azalması için saçmalar arasındaki boşluğu azaltabilmek ve genel hacmi azaltabilmek için saçma boyutlarının küçülmesi gerekir matematik kuralı gereği, değil mi ?
Ve daha bir sürü şey. Tek bir parametre, daha iyi av anlamına kesinlikle gelmez. Ama çapın düşmesi, basıncı her zaman artırır.
Yanlış anlama olmasın yani... :)
Merhaba İbrahim bey
Sizin açıklamanıza göre benelli 18.3 namlu ile çok daha iyi basınç üretecek ve browning backbored gibi 18.80 Namludan daha üstün itme gücü üretecek. Bu şartlarda robust ve baikal silahlar çok daha verimli av yaptırması lazım. Remington whinchester ve browning gibi markalar zayıf kalması gerekiyor. Öylemi düşünmek lazım? Saygılar selamlar...
-
Ahmet Bey,
Üretici firmanın namlusuyla ilgili tek bir yorum yapmadım, belki gerçekten namluda ciddi bir üretim ya da tasarım sorunu vardır ki bu da çok muhtemel, özellikle ve maalesef yerli üretim söz konusu olduğunda.
Ben sadece , "hacim küçüldükçe patlama basıncı artar" dedim.
Ayrıca fizik çok da aşağılanacak dışlanacak bir şey değil, yapmayın lütfen. Tamam herkesin bilmesine gerek yok, iyi bir avcı olmak için de fizik bilmeye gerek yok ama dışlanacak o kadar çok şey var ki fizik konusuna gelene kadar. Birazcık üzüldüm siz böyle söyleyince.
Herneyse, kırmaya kırılmaya gerek yok, sağlıcakla kalın. Selamlar.
-
SN. Fatih GÜL 28-30 gr fişekleri denemelisiniz...
-
Eyvallah Ahmet Bey,
Avınız bol ve keyifli olsun.
Rastgele.
-
Sağolun :)
-
Sevgili Tuncay Kahraman, nerelerdesiniz ?
Az kaldı, adım "dar namlucu" diye çıkacak :)
Kendime, benim gibi birisi için çok büyük sayılan ve bütçemi allak bullak eden bir meblağa "overbore namlulu" bir tüfek yaptırıyorum beyler. :)
En iyi çap diye bir şey olduğunu düşünmüyorum. Yaptığınız ava ve mühimmatınıza göre optimumu verecek ya da veremeyecek namlular vardır.
-
Merhaba Mustafa Bey,
Ben basit bir fizik kuralından bahsettiğim, daha iyi av yapar demedim. Logaritmik olarak yükselecek basınç karşısında tapa kenarlarının namluya sürtünmesinin karşı koyamayacak kadar küçük olacağını söyledim.
Eğer daralmadan dolayı oluşan (metal-plastik ya da metal-fiber, metal-keçe) sürtünme hızı azaltsaydı, namlu ucundaki choke daraldıkça da hızın düşmesi gerekirdi. Aksine, choke daraldıkça namlu çıkış hızı artar. Aynı namlu, aynı fişekle yapacağınız atışlarda, Cylinder choke ile atılan mühimmatın namlu çıkış hızı , full choke ile atılan mühimmatın namlu çıkış hızından "herzaman" daha düşük olur.
"Daha iyi av" için gerekli olan bir çok parametre var. Yukarıda bahsettiğim sadece bir fizik ve mühendislik kuralı. Tek bir parametre. Yani yukarıdaki kural değişmez ama "daha iyi av" anlamına da gelmez.
Bu işin, pattern tarafı var, saçma katarının uzunluğu var, saçmaların sertliği var, saçmaların özkütlelerinin değerleri var, saçmaların tam yuvarlak olma ya da olmama durumları var, tapanın yeterli kalitede , barut gazının saçmaların bulunduğu bölüme geçirip geçirmemesi durumu var, namlu içinin çapının ve yapısının tutarlılığı var. Yani var da var... Hepsiyle ilgili sayfalar, ciltler dolusu araştırmalar var.
Bir sürü parametreden bir tanesini söyleyeyim mesela, saçma katarı.. Namlu iç çapı daraldıkça, muadil gramaj ve hacimdeki fişekler nispet edildiğinde, saçma katarının boyu uzar. Bu da av ve atıcılıkta olumsuz bir durumdur. Saçma katarının azalması için saçmalar arasındaki boşluğu azaltabilmek ve genel hacmi azaltabilmek için saçma boyutlarının küçülmesi gerekir matematik kuralı gereği, değil mi ?
Ve daha bir sürü şey. Tek bir parametre, daha iyi av anlamına kesinlikle gelmez. Ama çapın düşmesi, basıncı her zaman artırır.
Yanlış anlama olmasın yani... :)
Namlu iç çapı onda bir kaç mm daralmasından dolayı hız kaybı olacağını düşünmüyorum. Aksine basınç exponansiyel oranlarda atmış olacağından, itme ve fırlatma gücü de lineer değil, logaritmik oranlarda artar. Bu logaritmik oranlarda artan itme gücüne plastik tapayla metal namlunun sürtünmesinin , itmeye karşı göstereceği mukavemeti mühendislikte "negligible" denilen , yani sıfır sayılabilecek kadar küçük olması gerekir.
Bir de yukarıda bahsedilen namlu kızdırmadan kasıt nedir acaba ?
Merhaba İbrahim bey
Evet Namlu çapları üzerine yurtdışında çok kaynak var gunsmithing de çok farklı uygulamalar var.
Biz tabiki çok geriden takip ediyoruz milletçe. Fakat burada benim değinmek istediğim nokta namlu
çapının ölçüsü kesinlikle avı etkileyen faktör olması. Bu konuda çok makale okudum ve çok nakit ve
vakit harcadım . Sizin gibi fikirlerine önem verilen birinin görüşleri ve anlatımları gerçekten keyifli.
Konuya dönecek olursak; Browning firması sürtünmeyi azaltmak için namluyu 18.80 yapmış. patterni
ayarlamak için şokları üzerinde bayağı çalışmış.Fabarm da tribore ile kademeli daralma son nokta
demiş . Ben browning markasını severim, Yenilikçi ve tarz bir firmadır bilirsiniz.
( standart olarak 70 yatak ve fix şok şahsi tercihimdir. Yaşasın U/O )
Lakin burada namlu çapındaki salınımlar yerel piyasada 18.2 ile 18.87 arasında değişmektedir. Bu
görüşü ölçümlerime dayanarak söylemekteyim. Ördek avında benellisini seven arkadaşın iç çapının
18.60 la başlayıp 18.40 ile bittiğini öğrendiğinde nekadar şaşırsa az kalıyor. Aynı silahtan memnun
olmayan arkadaşın silahı malesef bu değerlerin çok altında çıkıyor. Artık birçok firma söylemeden
birleştirme konisini bile uzatıyor. Malum kalın saçma ve patlama basıncı konuları var bilirsiniz. Ayrıca
yerli tüfekler ile bazı ithal tüfekler arasında krom yüzey gerilimi aynı değil tapa tolerasyonu artıyor.
Sadece benim 2 yazınızda dikkat çekmek istediğim nokta 1. yazınızda onda birkaç milim daralmanın
önemi olmadığını belirttiniz . 2.Yazıda namlu çapının geniş olmasının saçma katarına faydasını
anlattınız. Burada namlu çapı farkı 18.50 ile 18.80 arası gibi milimetrenin onda biri üçü bir fark
olmuyormu? Yoksa bilinmeyen başka birşeymivar? Namlu boyu sürtünme ile şoktaki sürtünme
süresi ve miktarı aynı değil , full choke - cylinder choke basınçları gibi diğer faktörleri konuşmaya
gerek yok, artık herkes biliyordur bunun zincirleme bağlı olduğunu.
Sürçü lisan ettiysem affola , saygılar selamlar...
-
Mustafa Bey merhaba,
İltifatlarınız ve çok güzel üslubunuz için çok teşekkür ederim.
Onda bir kaç milimlik daralmanın avda farkı olmaz olur mu? Kullandığınız mühimmat ve choke durumuna da bağlı olarak çok büyük farkları olur.
Söylediğim şey, onda bir kaç milimlik daralmayla sadece "tapanın metal ile olan sürtünme miktarındaki değişikliğin" göz ardı edilebilir olmasıydı. Hatta tapanın tam ve bir miktar daha fazla sürtünmesi iyi bir durum olarak kabul edilir. Zira tapadan, silindir içindeki piston gibi sıyırıcı vazifesi beklenir. Barut bölmesinden, saçmaların olduğu bölmeye doğru oluşabilecek en ufak bir gaz sızıntısının, pattern üzerinde ciddi olumsuz etkisi olur.
Çok eski İngiliz tüfeklerinin, 18.2 gibi çaplarda üretildiğini görüyoruz. Bunun tek sebebi, o dönemde plastik tapa gibi, patlama anında genişleyerek namlu iç çapını tam kapatıp tam sürtünen tapa üretme imkanının olmamasıydı. Keçe tapa, plastik tapa kadar genleşemez ve namlu içini sıyıramaz çünkü. İyi bir pattern için de namlu iç çapını dar üretmekten başka çareleri yoktu.
Dar namlunun da geniş namlunun da farklı komplikasyonları var.
Mesela, dar namluda , tapa arka yüzeyi üzerine düşen basınç yükseleceği için, hele bir de saçma yumuşaksa, deformasyon çok daha fazla olur. Dar namluda, daha kaliteli fişeklere ihtiyacınız olur her zaman.
Namlu içi saçma tutarsızlığının artma ihtimali de çok daha yüksektir. Ayrıca patterni olumsuz etkileyecek saçma katarının boyunu uzatması gibi bir dezavantajı da var.
Ancak daha yüksek basınç, "her zaman" daha fazla hız demektir. Bu, değiştiremeyeceğimiz bir fizik kuralı. Daha fazla hız ve daha fazla patlama basıncı her zaman daha iyi av anlamına gelmez. Ayrıca , yüksek basınç rejiminde çalışması planlanmış bir mekaniğin, çoğu zaman üretim kalitesinin çok daha hatasız olmaya, çok daha düşük toleranslarla üretilmiş olmaya ihtiyacı vardır.
En iyi çap yok demiştim yukarıda, gerçekten de buna inanıyorum. Okuduğum, gördüğüm, yaptığım tüm araştırmalar, testler bunu gösteriyor.
Avınıza ve mühimmatınıza göre optimum verimi sağlayacak namludur aranması gereken. Burada ava ve şartlara göre sürekli namlu değiştirmek gibi bir imkan olmadığına göre, namlunuza en uygun mühimmat ve choke kombinasyonlarına hakim olmalıyız. Hep şunu derim, tüfeğinizin en ideal fişekleri listesi olsun elinizde...
Günün sonunda ben kendim için, overbore - geniş namlu tüfek tercih ediyorum.
Merhaba İbrahim bey
Evet Namlu çapları üzerine yurtdışında çok kaynak var gunsmithing de çok farklı uygulamalar var.
Biz tabiki çok geriden takip ediyoruz milletçe. Fakat burada benim değinmek istediğim nokta namlu
çapının ölçüsü kesinlikle avı etkileyen faktör olması. Bu konuda çok makale okudum ve çok nakit ve
vakit harcadım . Sizin gibi fikirlerine önem verilen birinin görüşleri ve anlatımları gerçekten keyifli.
Konuya dönecek olursak; Browning firması sürtünmeyi azaltmak için namluyu 18.80 yapmış. patterni
ayarlamak için şokları üzerinde bayağı çalışmış.Fabarm da tribore ile kademeli daralma son nokta
demiş . Ben browning markasını severim, Yenilikçi ve tarz bir firmadır bilirsiniz.
( standart olarak 70 yatak ve fix şok şahsi tercihimdir. Yaşasın U/O )
Lakin burada namlu çapındaki salınımlar yerel piyasada 18.2 ile 18.87 arasında değişmektedir. Bu
görüşü ölçümlerime dayanarak söylemekteyim. Ördek avında benellisini seven arkadaşın iç çapının
18.60 la başlayıp 18.40 ile bittiğini öğrendiğinde nekadar şaşırsa az kalıyor. Aynı silahtan memnun
olmayan arkadaşın silahı malesef bu değerlerin çok altında çıkıyor. Artık birçok firma söylemeden
birleştirme konisini bile uzatıyor. Malum kalın saçma ve patlama basıncı konuları var bilirsiniz. Ayrıca
yerli tüfekler ile bazı ithal tüfekler arasında krom yüzey gerilimi aynı değil tapa tolerasyonu artıyor.
Sadece benim 2 yazınızda dikkat çekmek istediğim nokta 1. yazınızda onda birkaç milim daralmanın
önemi olmadığını belirttiniz . 2.Yazıda namlu çapının geniş olmasının saçma katarına faydasını
anlattınız. Burada namlu çapı farkı 18.50 ile 18.80 arası gibi milimetrenin onda biri üçü bir fark
olmuyormu? Yoksa bilinmeyen başka birşeymivar? Namlu boyu sürtünme ile şoktaki sürtünme
süresi ve miktarı aynı değil , full choke - cylinder choke basınçları gibi diğer faktörleri konuşmaya
gerek yok, artık herkes biliyordur bunun zincirleme bağlı olduğunu.
Sürçü lisan ettiysem affola , saygılar selamlar...
-
Mustafa Bey merhaba,
İltifatlarınız ve çok güzel üslubunuz için çok teşekkür ederim.
Onda bir kaç milimlik daralmanın avda farkı olmaz olur mu? Kullandığınız mühimmat ve choke durumuna da bağlı olarak çok büyük farkları olur.
Söylediğim şey, onda bir kaç milimlik daralmayla sadece "tapanın metal ile olan sürtünme miktarındaki değişikliğin" göz ardı edilebilir olmasıydı. Hatta tapanın tam ve bir miktar daha fazla sürtünmesi iyi bir durum olarak kabul edilir. Zira tapadan, silindir içindeki piston gibi sıyırıcı vazifesi beklenir. Barut bölmesinden, saçmaların olduğu bölmeye doğru oluşabilecek en ufak bir gaz sızıntısının, pattern üzerinde ciddi olumsuz etkisi olur.
Çok eski İngiliz tüfeklerinin, 18.2 gibi çaplarda üretildiğini görüyoruz. Bunun tek sebebi, o dönemde plastik tapa gibi, patlama anında genişleyerek namlu iç çapını tam kapatıp tam sürtünen tapa üretme imkanının olmamasıydı. Keçe tapa, plastik tapa kadar genleşemez ve namlu içini sıyıramaz çünkü. İyi bir pattern için de namlu iç çapını dar üretmekten başka çareleri yoktu.
Dar namlunun da geniş namlunun da farklı komplikasyonları var.
Mesela, dar namluda , tapa arka yüzeyi üzerine düşen basınç yükseleceği için, hele bir de saçma yumuşaksa, deformasyon çok daha fazla olur. Dar namluda, daha kaliteli fişeklere ihtiyacınız olur her zaman.
Namlu içi saçma tutarsızlığının artma ihtimali de çok daha yüksektir. Ayrıca patterni olumsuz etkileyecek saçma katarının boyunu uzatması gibi bir dezavantajı da var.
Ancak daha yüksek basınç, "her zaman" daha fazla hız demektir. Bu, değiştiremeyeceğimiz bir fizik kuralı. Daha fazla hız ve daha fazla patlama basıncı her zaman daha iyi av anlamına gelmez. Ayrıca , yüksek basınç rejiminde çalışması planlanmış bir mekaniğin, çoğu zaman üretim kalitesinin çok daha hatasız olmaya, çok daha düşük toleranslarla üretilmiş olmaya ihtiyacı vardır.
En iyi çap yok demiştim yukarıda, gerçekten de buna inanıyorum. Okuduğum, gördüğüm, yaptığım tüm araştırmalar, testler bunu gösteriyor.
Avınıza ve mühimmatınıza göre optimum verimi sağlayacak namludur aranması gereken. Burada ava ve şartlara göre sürekli namlu değiştirmek gibi bir imkan olmadığına göre, namlunuza en uygun mühimmat ve choke kombinasyonlarına hakim olmalıyız. Hep şunu derim, tüfeğinizin en ideal fişekleri listesi olsun elinizde...
Günün sonunda ben kendim için, overbore - geniş namlu tüfek tercih ediyorum.
Teşekkür ederim vakit ayırıp detaylıca cevaplar paylaştığınız için. Tercihleriniz ve görüşleriniz
benimle ortak olması beni çok mutlu etti. Yoğun iş seyahatleri ve projelerden fırsat bulursam
sizinle tanışmak isterim müsait bir zamanınızda. Tekrar görüşmek dileği ile saygılar selamlar...
-
İnşallah...
Çok memnun olurum :)
Selamlar
Teşekkür ederim vakit ayırıp detaylıca cevaplar paylaştığınız için. Tercihleriniz ve görüşleriniz
benimle ortak olması beni çok mutlu etti. Yoğun iş seyahatleri ve projelerden fırsat bulursam
sizinle tanışmak isterim müsait bir zamanınızda. Tekrar görüşmek dileği ile saygılar selamlar...
-
Kıymetli İbrahim Aysu buradayım..
Onlarca ölçüm ve denemenin sonucunda şu karara vardım..
18.30 mm ve 18.50 mm arası en ideal ölçü Klasik Kurşun saçma için enazından..Patternden ve Penetrasyondan taviz vermeyen aralık bu..Daha darı Patternden daha genişi penetrasyondan taviz veriyor enazından bazı fişeklerde..
Özellikle soğuk havada tapa genleşmesinin azaldığı ve backbore namlularda gaz sızmasına bağlı hız-penetrasyon kaybı yaşandığına dair çok makale okudum..
Namlu ve şok daraldıkça pattern hüzmesi uzuyor buda özellikle hızlı uçan hayvan avlarında istenmeyen birşey..
Ayrıca yumuşak kurşun saçma dar namlu ve şoktan daha çok etkilenip aerodinamisini kaybedince pattern ve penetrasyon bozuluyor..
Artık piyasada o kadar geniş bir mühimmat arzı varki bu farklar kapatılmaz değiller..
Selam ve saygılarımla
-
+1
Artık piyasada o kadar geniş bir mühimmat arzı varki bu farklar kapatılmaz değiller..
Değerli tecrübelerinizi her zaman paylaşmanızı bekliyorum.
-
Kıymetli İbrahim Aysu buradayım..
Onlarca ölçüm ve denemenin sonucunda şu karara vardım..
18.30 mm ve 18.50 mm arası en ideal ölçü Klasik Kurşun saçma için enazından..Patternden ve Penetrasyondan taviz vermeyen aralık bu..Daha darı Patternden daha genişi penetrasyondan taviz veriyor enazından bazı fişeklerde..
Özellikle soğuk havada tapa genleşmesinin azaldığı ve backbore namlularda gaz sızmasına bağlı hız-penetrasyon kaybı yaşandığına dair çok makale okudum..
Namlu ve şok daraldıkça pattern hüzmesi uzuyor buda özellikle hızlı uçan hayvan avlarında istenmeyen birşey..
Ayrıca yumuşak kurşun saçma dar namlu ve şoktan daha çok etkilenip aerodinamisini kaybedince pattern ve penetrasyon bozuluyor..
Artık piyasada o kadar geniş bir mühimmat arzı varki bu farklar kapatılmaz değiller..
Selam ve saygılarımla
Evet son satırda da belirttiğiniz gibi o kadar çok ve geniş alternatif mühimmat arzı varki birçok çap sorun değil. 18.20 den 19.10 a kadar çapta uygun tapalı mühimmatlar var. Doğru seçimde uyum ile gelen performans açığa çıkmaktadır. Hatta saçma sertlikleri bile alernatif olarak çok çeşit mevcut.
Amerikada fişek dolumu çok yaygın ve back bored için maklelerde birkaç grain barut ilave veya plastic wad çeşitliliği ve seçeneklerinden uygun çap olanları kullandıklarını belirtiyorlar. Aşırı soğuklarda birçok mühimmatın etkisizliğinden çokça bahsetmişler belki sizede denk gelmiştir. Keşke bizdede o kadar barut , tapa, dolum malzemesi çeşidi olsa. Kaz avlarındaki avantajlarından çok bahsetmişler. Tabi sbe2 de sevilen bir model, tabi onada katır gibi teptiği için omuz tedavi süresine dikkat çekmişler amerikada... Ne güzel birşey bu amerikalılar herşeyi objektif olarak eleştirebiliyorlar. Bizdende bahsetmişler ama ben buraya yazmayayım, iş karışır ;D
Şahsi fikrim tribore u gelecekte çok parlak görüyorum...
Benim ayrıca belirtmek istediğim nokta arkadaşlar sitede yazılanları okuduklarında elindeki silah çapları söylenenlerin dışında diye bunu sorun olarak görmemeleri, mühimmat ile avantajlı yönlerini tecrübe etmeleridir. Burada 5 binlik tüfeği 3000 e satıp kredi ile 8000 lik silah alıp saç baş yolan arkadaşlar var. Sakın sırf çaplar söylenenlerin dışında diye kalkıp tüfeklerini satıp onlarca masrafa girmesinler, hata ederler. Zaten bu av yokluğunda bu çabalar bana hep bu masrafların gereksizliğini hissettirmiştir. Başka hobimizde yokki ne yapalım hastalık böyle birşey... Saygılar selamlar...
-
konu çok farklı yere gitmiş ponema namlu sorunundan nereye gelmiş isterseniz başka başlıkda açın konuyu bu konu fatihin tüfek sorunu konusu lütfen konuyu dağıtmayalım
Ahmet abi konu aslinda dagilmiyor konuya girip bilgisi olan yaziyor olmayan gecip gidiyor. Bu yazilanlar ise altin degerinde bilgiler baska yerde bulunmucak bilgiler yani Fatih bey gibi fisegini bulamayanlar aslinda genel olarak bu bilgilere sahip olsa zaten burada aramaz kendisi uygun ölçülerde silah alir marka alir ve uygun mühimmatlar kullanir. Bumlar elindeki silahin fiseginden daha önemli yani bence bu paylasimlar hep devam etmeli. Ben sadece mesala fisek önerdim ama bu yazilar hepsinden önemli. Şu anda avdayim tahtali bekliyorum :) gelmiyo bi yandan yaziyorum yanlis yazim varsa affola. Saygilar
-
Mustafa Bey merhaba,
İltifatlarınız ve çok güzel üslubunuz için çok teşekkür ederim.
Onda bir kaç milimlik daralmanın avda farkı olmaz olur mu? Kullandığınız mühimmat ve choke durumuna da bağlı olarak çok büyük farkları olur.
Söylediğim şey, onda bir kaç milimlik daralmayla sadece "tapanın metal ile olan sürtünme miktarındaki değişikliğin" göz ardı edilebilir olmasıydı. Hatta tapanın tam ve bir miktar daha fazla sürtünmesi iyi bir durum olarak kabul edilir. Zira tapadan, silindir içindeki piston gibi sıyırıcı vazifesi beklenir. Barut bölmesinden, saçmaların olduğu bölmeye doğru oluşabilecek en ufak bir gaz sızıntısının, pattern üzerinde ciddi olumsuz etkisi olur.
Çok eski İngiliz tüfeklerinin, 18.2 gibi çaplarda üretildiğini görüyoruz. Bunun tek sebebi, o dönemde plastik tapa gibi, patlama anında genişleyerek namlu iç çapını tam kapatıp tam sürtünen tapa üretme imkanının olmamasıydı. Keçe tapa, plastik tapa kadar genleşemez ve namlu içini sıyıramaz çünkü. İyi bir pattern için de namlu iç çapını dar üretmekten başka çareleri yoktu.
Dar namlunun da geniş namlunun da farklı komplikasyonları var.
Mesela, dar namluda , tapa arka yüzeyi üzerine düşen basınç yükseleceği için, hele bir de saçma yumuşaksa, deformasyon çok daha fazla olur. Dar namluda, daha kaliteli fişeklere ihtiyacınız olur her zaman.
Namlu içi saçma tutarsızlığının artma ihtimali de çok daha yüksektir. Ayrıca patterni olumsuz etkileyecek saçma katarının boyunu uzatması gibi bir dezavantajı da var.
Ancak daha yüksek basınç, "her zaman" daha fazla hız demektir. Bu, değiştiremeyeceğimiz bir fizik kuralı. Daha fazla hız ve daha fazla patlama basıncı her zaman daha iyi av anlamına gelmez. Ayrıca , yüksek basınç rejiminde çalışması planlanmış bir mekaniğin, çoğu zaman üretim kalitesinin çok daha hatasız olmaya, çok daha düşük toleranslarla üretilmiş olmaya ihtiyacı vardır.
En iyi çap yok demiştim yukarıda, gerçekten de buna inanıyorum. Okuduğum, gördüğüm, yaptığım tüm araştırmalar, testler bunu gösteriyor.
Avınıza ve mühimmatınıza göre optimum verimi sağlayacak namludur aranması gereken. Burada ava ve şartlara göre sürekli namlu değiştirmek gibi bir imkan olmadığına göre, namlunuza en uygun mühimmat ve choke kombinasyonlarına hakim olmalıyız. Hep şunu derim, tüfeğinizin en ideal fişekleri listesi olsun elinizde...
Günün sonunda ben kendim için, overbore - geniş namlu tüfek tercih ediyorum.
bir kaç yıl önce yapmış olduğum grupman testinde fişek tapalarının namlumun içine yapışmış olduğunu gördüm.daha sonra 37mt mesafede(mt ile ölçülmüş) en ucuz fişek olmasına rağmen bir çok avrupa fişekten daha güzel grupman yapan fişeği buldum.namlu iç çapım 18.4mm idi. Daha sonra aynı numara fişeğin farklı marka ve daha ağır gramajlılarını denememe rağmen bir türlü aynı grupmanı elde edemedim.kısaca şunu anladım 7 no 32gr bir fişek 7 no 34 ve 7 no 36 gr fişekten daha iyi grupman yapmıştı.tüfeğimi temizlerkende tapaların namluya nasıl yapıştığına inanamamıştım.bu tapalardan çıkan saçmalar 5 inçlik dairede yaklaşık 15 ile 20 ad arası sayıya sahipti.o gün patlama basıncı ,tapa ,şok ve fişek markalarının ve kullanılan malzemelerin ne kadar farklı sonuçlar doğurduğunu gördüm.dolayısıyla aslında kimseye fişek tavsiyesinde bulunmamanın daha faydalı olcağını düşündüm.sonuçta herkes farklı bir tüfekle avlanmakta idi.nacizane tavsiyem mümkün olduğu kadar ava uygun ince saçma kullanmak.malum ince saçma sarar kalın saçma kırar.25 mt mesafede parlama avında 9 numara saçma bile küçümsenmeyecek etkiler bırakır.yesilbaşın yarısını yok edebileceğine defalarca şahit olmuşumdur..selamlar ....
-
Tebrik ederim sizi Suat Bey.
Yazdıklarınızdan "tüfeğinizin ideal fişek listesini" yapabilecek kadar tüfeğinizi ve mühimmatınızı tanımış olduğunuzu anlıyorum.
-
Tebrik ederim sizi Suat Bey.
Yazdıklarınızdan "tüfeğinizin ideal fişek listesini" yapabilecek kadar tüfeğinizi ve mühimmatınızı tanımış olduğunuzu anlıyorum.
sn AYSU değerli yorum araştırma ve fikirlerinizi bizlerle paylaştığız için size teşekkür ü bir borç biliyorum.biz her ne kadar bilimsel olarak teknik detaylara giremesekte sadece gözlemlerimizin sonucunu anlatabiliyoruz.naçizane.sizin bu bilgi araştırmacı ve paylaşımcı kişiliğinizle yerli bir tüfek üreticisinin yanında üretim sürecinde görmek ve çıkabilecek ürünlerden kullanmak isterdim.belkide bir gün...........
-
Eyvallah, çok sağolun, eksik olmayın. :)
sn AYSU değerli yorum araştırma ve fikirlerinizi bizlerle paylaştığız için size teşekkür ü bir borç biliyorum.biz her ne kadar bilimsel olarak teknik detaylara giremesekte sadece gözlemlerimizin sonucunu anlatabiliyoruz.naçizane.sizin bu bilgi araştırmacı ve paylaşımcı kişiliğinizle yerli bir tüfek üreticisinin yanında üretim sürecinde görmek ve çıkabilecek ürünlerden kullanmak isterdim.belkide bir gün...........
-
Bende merak ettim şimdi şu namlu kızdırma işini,nasıl yapılıyor biraz ayrıntı versenizde bizde birşeyler öğrensek.
.... phenomayı sıcak bir ortamda tutun.sıcak bir oda olabilir..dışarı çıkıp namluyu soğutmadan peşpeşe fişek atın.namlu iyice ısınsın..ateş gibi olsun namlu..sonra mekanizma geri çekili vaziyette iken soğumaya bırakın dış havada..not namlu iyice ısınacak..buda 2 kutu fişekle olur tahminimce..takozu çıkarıp tam dolu iken atış yapın peşpeşe…..bu namlunun çelikleştirme+karbon olayı dediğimiz bir olay..Huğlu bir süperpozede denemiş bir yöntemdir..yüzde yüz randıman verecek diye bir garanti vermiyorum ama denemenizde fayda var..daha önce iyi sonuçlar elde ettik bu deneme ile..selamlar
diye arkadaşın önerisi olmuştu Erol bey
-
konu çok farklı yere gitmiş ponema namlu sorunundan nereye gelmiş isterseniz başka başlıkda açın konuyu bu konu fatihin tüfek sorunu konusu lütfen konuyu dağıtmayalım
Yok yok konu gayet detaylı şekilleniyor Ahmet yazan arkadaşların ellerine sağlık ;)
-
neyin tartışması ki bu fatih çocukluğundan beri avcıdır nerde ne yapacağını neye ne fişek atacağını çok iyi bilir sorun namluda namluda namluda kısaca ponemada burda ponemadan bir kişi bile çıkıp açıklamıyor gönderin namluyu değişelim demiyor şimdi reklam yapıyor sanacaksınız ama kesinlikle değil 1 lira menfaatim varsa allah sorsun....allah razı olsun hiç aklımda ve gönlümde yokken yarı otomatik tüfek aldım allah razı olsun akdaş firmasından ne sorunumuz olsa ki hiç bir sorunum olmadı her zaman aradım konuştum burda açıklamalar yapıyorlar gayet mütevazi gayet olumlular insan büyüdükçe küçülmeli armsanda küçük firma değil ama.....
Allah razı olsun Ahmet.. elbette ne reklam amacımız var nede karalama kampanyamız.Her avcı av dönüşü, avda tek fişek bile dahi atmasa av çantasına bir miktar tecrübe doldurur evine öyle döner farkında olmadan.Atış yapamazsa Av merası ile ilgili, mevsim av durumu ile ilgili yani silahtan bağımsız av ile ilgili tecrübelerine biraz daha ekler evine öyle döner.Atış yaparsa silah fişek gibi deneyimler de torbanın içine girer.Ne zaman torbadaki deneyimlerle av sırasındaki olanlar çatışırsa sorunlar çıkar ve avcı bunu gece başını yastığa koyana kadar sorgular SORGULAMALIDA.Hepimizin farklı deneyimleri var ve eğitimde de güzel bir öğretim yöntemi olan Beyin Fırtınasın tekniğiyle hep birlikte sorgulayıp öğreniyoruz.Hepimizin torbasında deneyimler var ama bilginin sonu yok.Öğrenciyken öğretmenler beni tanıyana kadar yazılılarda hep kopya çekerek başarılı olduğumu zannederdi.Herkesin nasıl olsa biliyorum deyip gırgır yaptığı derslerde bende en az o arkadaşlar kadar bildiğim halde, hiç bilmiyomuş gibi davranıp dinlerdim bilgileri tazelerdim.Lazım olunca da o bilgiyi yazılı kağıdına veya soran arkadaşlara(yazılı esnası dahil ;D ) eksiksiz verirdim.
-
Namlu çapının milimetrenin onda biri kadar degisismesinin avda çok fark yaratacagina bende inanmam o kadar fark ayni marka model tapalarda da oluyodur zaten. 0.1 mm genişletip daraltmak tamamen pazarlama stratejisidir bana gore. Siz en iyisi güzel öldüren bir tüfekle phenoma yi 30 40 metrede teneke üzerinde karşılaştırın delicilik dağılım yönünden fark var mi bakin yoksa belki dipçik uymuyodur hayvan etek saçma da kalıyor olabilir. Tenekeden çok fark oluyorsa mecburen tüfek yada namlu değiştirmek gerek veya forumda serkan abinin yaptığı şoklar yada hasan abinin getirdiği kicks şoklar denenebilir
-
ilave olarak arkadaşın yeni almış olduğu stoger m 3000 modeli ile 35 mt meafeden 18 lt yağ tenekesine 3-4 şoklar ile aynı fişeklerden 3-4 çeşit marka ile atışlar yaptık 4 şokta tenekeyi delen azda olsa 32 gr 7 no oldu ama 3 şokla 28 gr 7 ve 30 gr 6 no nerdeyse hepsi delmişti ilginç olanda 30 gr rc 7 no delmeyi bırakın saçmalr tenekede mıknatısa yapışmış gibi deforme bile olmamışlar anlatmak isdediğim namlu çapı +şok seçimlerimiz ve fişek tercihlerimizi nekadar bilinçli ve doğru kullanırsak çok daha iyi performans elde edebiliriz tabi tüfeklerimizde teknik bir arıza yok ise eğer
-
Namlu ic çapı kadar gaz kaçırmalı çalısan yarı otomatik tüfeklerde gaz delıklerinın capıda önemli değil mi sizce ve farklı marka tüfeklerde farklı çaplarda gaz delıklerı oluyor.armsanlarda bu genis iken hatsanda daha dardı benim gördügüm bu penetrasyonu etkılemez mi.bu gaz deliklerinin daha küçük olması yani daha az gaz kaçırması avda daha etkili olmaz mı?bence olur.kinetik sistem tüfekler bu yüzden ördek,tahtalı gibi zor geçit avlarında daha çok tercih edilmiyor mu.
-
gaz deliklerine takılıp kalmaın . olayın vehameti , gaz deliklerinin büyüklüğünden daha büyük .
şöyleki ;
barut gazı , namludaki deliklere ulaştığında , deliklerden içeri girerek , pistonu geri doğru ittirir . pistonun bu geri itilimi sayesinde , kilitli olan mekanizma açılır , ve mekanizma geri doğru hareket eder . saçmalar , namluyu terk etmeden , mekanizmanın bu geri hareketi ile , barut gazının oluşturduğu basınçı tam olarak hissedemezler . çünkü , basınçın bir kısmı , ileri gideçeğine , geri doğru gidip , güç ka ybetmiştir .
gazlı otomatiğiniz varsa , elinize alın , el kundağını sökün , ve pistonu hafifçe geri ittirin , ve mekanizmadaki kilidin hemen nasıl açıldığını görün . sorun burada , deliklerin büyüklüğüde illaki bunu etkiler . .
-
Bu gün İpsaladan döndük komşumla,bende Akdaş onda da Phenoma var..ördeğimizi vurduk çok şükür..komşumun phenoma beni de şaşırttı,çok düzgün vuruşlar yaptı..Lambro 34 gr 5 no fişek kullandık her ikimizde..
-
Arkadaşlar milimetrenin onda birkaçının önemi olmasa tribore,backbored,overbore olmaz ..Namlular,standart delinen günümüzde en dar kabul edilen 18,3 değil de 18,0 18,1 ,18,2 delinirdi...var mı standardı 18,3 den aşağı olan üretici..? çok eski tüfeklerinin çapları 18.2 ve altındaydı sebebi eskiden bir kaç çesit barut vardı ve günümüz barutların dan enerji ve yanıcılık olarak çok daha az güce sahipti hatta namluların en kısası 76 dan başlıyordu barut namlu boyu yanmaya devam ettiği için ne kadar uzarsa yanma ve ardından oluşan başınç o kadar itme sağlıyordu... kapsüllerin bile yavaş,orta,hızlı yananları mevcut günümüzde..
Yine milimetrenin onda bir kaçının önemi var ki şoklar arasındaki daralmaya baktığımızda milimetrenin onda ikisi kadar genişler veya daralır..Peki bu onda iki kadar bir daralma 5 veya 7 cm lik şokta bu kadar fark ederde 71 namlulu bir tüfekte atım yatağı bitiminden şok başlangıcına kadar 60 ,65 cm lik kısımda hiç mi fark etmez..??Yapmayın Allah aşkına
Bazı şeyleri fizikle kimyayla izah edemediğimiz zamanlar oluyo..
Uluslar arası standartlara göre, 36.5 metre mesafede 76 cm çapında bir daireye;
Şoksuz (5 no silndir şok) tüfek, saçmalarının % 40 ını
¼ Şoklu (4 no şok) % 50 sini
½ Şoklu (3 no şok) % 60 ını
¾ Şoklu (2 no şok) % 65 ini
Tam Şoklu (full şok 1 no şok) % 70 ini sokarken literatürde de böyleyken biz ördek avında geçit avında tahtalı avında standart namlulu (18.3 ,18.4 ) bir tüfekle full şokla KURŞUN şaçmalı fişeklerde verim ve randıman alamayız..hangimiz ördek tahtalı geçit avlarında full şok ile randıman alabiliyo özellikle iri tane orta ve agır dolularda...ben kendi adıma her zaman 3 nolu mod bazende 4 şokla randıman alıyorum..full şokta şok ters etki yapıyo ve toplayacagına tamamen açıyo ve hız kayıpları oluyo..Oysa literatürde yine full şokla namlu çıkış hızı fazla olur deniliyo ve öyle kabul ediliyo... Çapaklanmış formu bozulmuş şaçmanın 20,30,40 metrede ki hızlarına değilde namlu uçundaki hızına bakılıyo.. işte aynen şok örneğinde olduğu gibi namlu iç çaplarının da av üzerinde etkisi çok değişiyo..DAR NAMLU =PERFORMANS VE HIZ anlamına malesef gelmiyo tabi bunun terside ama günümüz fişek teknolojisinin geldiği son durumla 18.4 kısmen ama 18.5 ve 18.7 aralığında delinen namluların performansı bana göre kesinkille üstün ve fişek konusunda çok daha az şeçici olduğu için ince saçma ve düşük gramaja mahkum kalınmıyo ve yeni nesil geniş namlulu tüfeklerde SAÇMAYA KAZANDIRILACAK HIZ klasik standart namlu iç çapına sahip tüfeklerin aksine namlu atım yatağından itibaren daraltılarak değil de şokların boyu uzatılarak sağlanıyo bu sayede saçma formunun bozulmasının ve hız kayıplarının ciddi anlamda önüne geçiliyo... Selamlar...
(Fatih bey Bu phenoma da namlu üretim hatası olabilir..namlu standart tan çok daha dar delinmiş olabilir..sonucu ve arızayı tekrar paylaşırsanız sevinirim)..Rasgele..
-
Mücahit Bey,
Yanlış anlaşılma var sanırım. mm'nin onda birlik dilimlerindeki daralmanın ya da farkın çok önemli farklar yaratacağını yazdık yukarıda. Önemsiz olur mu? Bazı arkadaşlar hızlıca okudukları için belki yanlış anlamış olabilirler, siz de bir kere daha okursanız söylenenleri göreceksiniz.
Önemsiz olan kısım şu: Bahsi geçen patlama basıncında, tapanın onda bir kaç mm'lik farkta namlu duvarıyla yapacağı fazladan sürtünme miktarının yani logaritmik şekilde artan barut gazı basıncı karşısında gösterebileceği mukavemet farkının yok sayılabilecek kadar düşük olacağı. Daha sade ifadesiyle: tapa namlu duvarına sürtünerek mühimmatın hızını kesemez.
Ayrıca çok eski tüfeklerdeki çok dar çap üretiminin sebebi barut teknolojisi değil, tapa teknolojisi. Görüştüğüm tüm İngiliz üreticiler bunu teyit ettiler. Holland&Holland ve Purdey de bunların arasında.
Olabilir, benim teyidime güvenmeyebilirsiniz, anlayışla karşılarım, ama zaten benden önce teyit edenler de varmış ve kitaplarına da yazmışlar :) Bob Brister, Gough Thomas, Vic Venters bunlardan bir kaçı.
Bir kaç tanesinin resmini çekip koyuyorum, daha fazlası da var ama bunların tamamında yukarıda yazdıklarımın teyidini bulabilirsiniz. Çok eski üretimlerdeki çok dar çapın sebebi barut değil, tapa teknolojisi, tapanın yeterince sürtünemeyeceği, yeterince sıyırma vazifesi yapamayacağı kaygısı.
Bunları çoğu kişinin okumaya imkanı ya da vakti olmayabilir. Ben hazır okumuşken naçizane aktarıyorum.
(http://i60.tinypic.com/2utlrtx.jpg)
Tartışarak, doğru olanı bulabiliriz elbet herkes buluyorsa biz de buluruz. Ben bir çok kez yanıldığımı, düşündüğümün öngördüğümün doğru olmadığını görmüşlüğüm var geçmişte. İlk okuduğumda şok olup, sabırsızlıkla atışa gidip test ettiğimde "vay arkadaş" dediğim az değil. Sürekli doğruyu bulmaya çalışıyoruz, dünyayı kurtaracağımızdan değil, bu işten keyif aldığımız için. Dolayısıyla , kırmaya, kırılmaya , gerilmeye değmez biliyorsunuz. :)
Selamlar...
-
ben 10 da 1 farkın çok önemi olmaz derken 18.3 18.4 18.5 18.6 gibi standart namlular arasında gözümüzle görebileceğimiz kadar fark olmayacağını söylemek istedim yoksa koskaca dünya markalarından birisi 18.3 namlu yaparken diğeri 18.6 yapar mı bunlardan birisi namlu yapmayı öğrenememiş mi
-
Ahmet Bey,
Ben de piano çalarım :) Evde bir tane Alman pianosu var Leipzig yapımı :)
ibrahim üstadım senin meslek nedir valla çok merak ettim benim mesleğim müzisyenlik
-
Allah işlerinizi açık etsin Ahmet Bey.
Ben mühendisim, bu silah işlerinden farklı bir sektördeyim.
;D kışın sezonda balık komisyonculuğu yaparım ama bu sene herşey çok tuhaf ne balık çıktı ne av nede müzik işi hayır olsun diyorum ...
-
Mücahit Bey,
Yanlış anlaşılma var sanırım. mm'nin onda birlik dilimlerindeki daralmanın ya da farkın çok önemli farklar yaratacağını yazdık yukarıda. Önemsiz olur mu? Bazı arkadaşlar hızlıca okudukları için belki yanlış anlamış olabilirler, siz de bir kere daha okursanız söylenenleri göreceksiniz.
Önemsiz olan kısım şu: Bahsi geçen patlama basıncında, tapanın onda bir kaç mm'lik farkta namlu duvarıyla yapacağı fazladan sürtünme miktarının yani logaritmik şekilde artan barut gazı basıncı karşısında gösterebileceği mukavemet farkının yok sayılabilecek kadar düşük olacağı. Daha sade ifadesiyle: tapa namlu duvarına sürtünerek mühimmatın hızını kesemez.
İyi geceler İbrahim bey namlu iç çapı ölçümlerini namlunun hangi kesitlerinden yapacağız? 1. ölçü fişek yatağını bitimi ve 2.ölçü namlu ucundaki şoku şöküp namlu içindeki şokun başlagıç noktası mı olmalı? veya tüfeğe ait şokların çentiksiz tarafı değilde namlu içine giren kısmının iç çapı 2. ölçü kabul edilebilir mi?
Ayrıca çok eski tüfeklerdeki çok dar çap üretiminin sebebi barut teknolojisi değil, tapa teknolojisi. Görüştüğüm tüm İngiliz üreticiler bunu teyit ettiler. Holland&Holland ve Purdey de bunların arasında.
Olabilir, benim teyidime güvenmeyebilirsiniz, anlayışla karşılarım, ama zaten benden önce teyit edenler de varmış ve kitaplarına da yazmışlar :) Bob Brister, Gough Thomas, Vic Venters bunlardan bir kaçı.
Bir kaç tanesinin resmini çekip koyuyorum, daha fazlası da var ama bunların tamamında yukarıda yazdıklarımın teyidini bulabilirsiniz. Çok eski üretimlerdeki çok dar çapın sebebi barut değil, tapa teknolojisi, tapanın yeterince sürtünemeyeceği, yeterince sıyırma vazifesi yapamayacağı kaygısı.
Bunları çoğu kişinin okumaya imkanı ya da vakti olmayabilir. Ben hazır okumuşken naçizane aktarıyorum.
(http://i60.tinypic.com/2utlrtx.jpg)
Tartışarak, doğru olanı bulabiliriz elbet herkes buluyorsa biz de buluruz. Ben bir çok kez yanıldığımı, düşündüğümün öngördüğümün doğru olmadığını görmüşlüğüm var geçmişte. İlk okuduğumda şok olup, sabırsızlıkla atışa gidip test ettiğimde "vay arkadaş" dediğim az değil. Sürekli doğruyu bulmaya çalışıyoruz, dünyayı kurtaracağımızdan değil, bu işten keyif aldığımız için. Dolayısıyla , kırmaya, kırılmaya , gerilmeye değmez biliyorsunuz. :)
Selamlar...
İyi geceler İbrahim bey namlu iç çapı ölçümlerini namlunun hangi kesitlerinden yapacağız? 1. ölçü fişek yatağını bitimi ve 2.ölçü namlu ucundaki şoku şöküp namlu içindeki şokun başlagıç noktası mı olmalı? veya tüfeğe ait şokların çentiksiz tarafı değilde namlu içine giren kısmının iç çapı 2. ölçü kabul edilebilir mi?
-
amin cümlemizin işin ras gelsin üstadım faceden gördüm
Ahmet yarın işin yoksa 15:30 dan sonra Yücelin amcasının oraya geçelim namluyu ölçtürelim, sanırım o işi yapabilirler değil mi?Ölçüleri de paylaşırız burada.
-
Ahmet yarın işin yoksa 15:30 dan sonra Yücelin amcasının oraya geçelim namluyu ölçtürelim, sanırım o işi yapabilirler değil mi?Ölçüleri de paylaşırız burada.
Fatih Bey sorununuz ne durumda çözüm bulabildiniz mi?
-
Fatih Bey sorununuz ne durumda çözüm bulabildiniz mi?
Hakan bey, malum sezon sonu, ördek te yok denecek kadar az, geniş şokla düşük gramaj kombini yapıp ava gittim cumartesi tüfeği yüzlemeden eve geri döndüm ve doğru bir sonuca varabilmek için bayağı atış yapıp otopsilerle analiz etmek lazım.Bir iki ördek vurursun(şu an oda hayal :( ) boyundan kafadan saçma alır cansız düşer ve bu geniş şokla düşük gramaj kombini ile olay çözüldü anlamına gelmezBu işi sonuçlandırmak bayağı zaman alacağa benziyor.Herhangi bir sonuca varınca mutlaka paylaşacağım.namlu iç çapını ölçtüreceğim yarın nasipse,farklı tüfeklerle değişkenleri en aza indirgeyerek delicilik testi yapacağım.ördek sezonunu resmi olarak kapatır kapatmaz fabrikaya göndereceğim baksınlar
-
Fatih Bey merhaba,
Elinizdeki ölçüm aletinin boyuna göre metodunuzu çeşitlendirebilirsiniz.
Bendeki bore gauge diameter , yaklaşık 34 cm boyunda. Dolayısıyla, namluyu boydan boya ölçebilmek için, hem fişek yatağı tarafından, hem de namlu ucundan itibaren dikkatlice ölçmek gerekiyor. Böylelikle, yaklaşık 68-70cm 'lik uzunluk tamamen ölçülmüş olur.
Fişek yatağı tarafından ölçümle ilgili hızlıca bir video çektim sizin için :)
Yalnız, her ölçümden önce aletin kalibrasyonunu yapmak lazım, ben metod göstermek amaçlı hızlıca videoyu çektiğim için videoda görülen ölçüler, binde bir kaç inch hatalı olabilir.
Alet, binde bir inch hassasiyetinde ölçüm yapıyor. Dediğim gibi, ölçüme başlamadan önce, 12 gauge için gerekli olan kalibrasyon .700 inch'te kalibre etmek gerekir. (20 gauge için .600 inch) Bu da, kadranda 30 okuduğunuzda, .730 inch ölçüyorsunuz demektir. 25 okuduğunuzda, ölçü .725 inch'tir... gibi...
Kalibrasyonu yapmadım ama videoda ölçtüğüm namlunun fişek yatağından itibaren azar azar daralmaya başladığını görebiliyoruz mesela...
http://youtu.be/E16UsKrjm2I (http://youtu.be/E16UsKrjm2I)
İyi geceler İbrahim bey namlu iç çapı ölçümlerini namlunun hangi kesitlerinden yapacağız? 1. ölçü fişek yatağını bitimi ve 2.ölçü namlu ucundaki şoku şöküp namlu içindeki şokun başlagıç noktası mı olmalı? veya tüfeğe ait şokların çentiksiz tarafı değilde namlu içine giren kısmının iç çapı 2. ölçü kabul edilebilir mi?
-
Fatih Bey merhaba,
Elinizdeki ölçüm aletinin boyuna göre metodunuzu çeşitlendirebilirsiniz.
Bendeki bore gauge diameter , yaklaşık 34 cm boyunda. Dolayısıyla, namluyu boydan boya ölçebilmek için, hem fişek yatağı tarafından, hem de namlu ucundan itibaren dikkatlice ölçmek gerekiyor. Böylelikle, yaklaşık 68-70cm 'lik uzunluk tamamen ölçülmüş olur.
Fişek yatağı tarafından ölçümle ilgili hızlıca bir video çektim sizin için :)
Yalnız, her ölçümden önce aletin kalibrasyonunu yapmak lazım, ben metod göstermek amaçlı hızlıca videoyu çektiğim için videoda görülen ölçüler, binde bir kaç inch hatalı olabilir.
Alet, binde bir inch hassasiyetinde ölçüm yapıyor. Dediğim gibi, ölçüme başlamadan önce, 12 gauge için gerekli olan kalibrasyon .700 inch'te kalibre etmek gerekir. (20 gauge için .600 inch) Bu da, kadranda 30 okuduğunuzda, .730 inch ölçüyorsunuz demektir. 25 okuduğunuzda, ölçü .725 inch'tir... gibi...
Kalibrasyonu yapmadım ama videoda ölçtüğüm namlunun fişek yatağından itibaren azar azar daralmaya başladığını görebiliyoruz mesela...
http://youtu.be/E16UsKrjm2I (http://youtu.be/E16UsKrjm2I)
öyle hassas bi ölçü aleti bulabilir miyim buralarda bilmiyorum ama videonuz olayı güzel özetlemiş.Teşekkür ederim video felan çekmişsiniz yüklemişsiniz kendimi size yük olmuş gibi hissettim vallahi.Hakkınızı helal edin.tekrar teşekkürler
-
Rica ederim :) Helal olsun..
Bu alet, özel olarak shotgun tüfeklerin ölçümü için tasarlanıp üretilmiş bir alet. Türkiye'de de vardır illa ki. Ama nerede bilemiyorum.
Otomotiv/mekanik ile ilgili sektörlerde kullanılması için tasarlanmış komperatörlerle de namlu içini ölçüyorlar, ne kadar hassas ve doğru oluyor bilemiyorum.
öyle hassas bi ölçü aleti bulabilir miyim buralarda bilmiyorum ama videonuz olayı güzel özetlemiş.Teşekkür ederim video felan çekmişsiniz yüklemişsiniz kendimi size yük olmuş gibi hissettim vallahi.Hakkınızı helal edin.tekrar teşekkürler
-
.
-
Bu gün İpsaladan döndük komşumla,bende Akdaş onda da Phenoma var..ördeğimizi vurduk çok şükür..komşumun phenoma beni de şaşırttı,çok düzgün vuruşlar yaptı..Lambro 34 gr 5 no fişek kullandık her ikimizde..
Phenoma nın namlu boyu neydi hatırlıyor musunuz,
-
Sonuç olarak armsan dan uzak durmamız mı gerekiyor?
-
ölduruyor alla alla ılk deva duyuyorum 2 senedır armsan kullanıyorum dunya kaz ordek vurdum tahtalıda bılmıyorum saskınım bence sız vuramıyosunuz atıcılık yok gozler kesmıyor
:D
-
ölduruyor alla alla ılk deva duyuyorum 2 senedır armsan kullanıyorum dunya kaz ordek vurdum tahtalıda bılmıyorum saskınım bence sız vuramıyosunuz atıcılık yok gozler kesmıyor
:D
Çağan bey kazlari nerde buluyorsunuz merak ettim bizim buralarda kaz gelmez pek hele küçükkuyu tarafi çukurda kaliyor sicak yer deniz boyu biz görmüyoruz kaz baska biyeremi gidiyorsunuz. Bide sizin armsani cok merak ettim dogrusu ben iki adet 612 kullandim bir adet phenoma var ardasimda yarali kalma problemi var die bana verdi deniver bul şunun fisegini die bir hafta denedim cok fisek seciyor yüksek grami sevmiyor biraz problemli bu armsanlar bu kadar farkli olan şey nedir acaba sizinkinde. Keske herkes bögle memnun olsa silahlarindan
-
Çağan bey kazlari nerde buluyorsunuz merak ettim bizim buralarda kaz gelmez pek hele küçükkuyu tarafi çukurda kaliyor sicak yer deniz boyu biz görmüyoruz kaz baska biyeremi gidiyorsunuz. Bide sizin armsani cok merak ettim dogrusu ben iki adet 612 kullandim bir adet phenoma var ardasimda yarali kalma problemi var die bana verdi deniver bul şunun fisegini die bir hafta denedim cok fisek seciyor yüksek grami sevmiyor biraz problemli bu armsanlar bu kadar farkli olan şey nedir acaba sizinkinde. Keske herkes bögle memnun olsa silahlarindan
Özgür sizin orda Bigada gümecilik yapan çok akrabam var ve kazın bu yıllarda sayıca arttığını trakyada ipsaladan hemen fazla sudan dolayi ege bölgesine geçiyor ordan iç anadolu o bölgelerde bigada kazı bulabilirsin
-
Iyi vurus olu kus. 2 no sok . 6 7 no sacma. 32 gr. Dene. Phenomadaki pattern cok cook iyi. Penetrasyon keza ayni.
-
Benim birkaç yıldır içimde kalan bir şey vardı armsan ile ilgili birkaç şey söylemek istiyorum ;
Daha once hep ata arms veya armsan kullanmak istesemde stogerı görünce ördek Sevdam ile onu aldım ancak şunu söylemek isterim gerçekçi olmak lazım ;
1-)Phenoma gerçekte güzel bir tüfek ördek avına gidip boş dönmeyen çok arkadaşım var öldürücülüğü gazlı sistem olduğu için yüksek gramaj kullanın yeterki iyi nişanlanan avcı vurur
2-)Paragon serinin en sağlam tüfekleri olduğunu düşünüyorum alicak olanlara öneriyorum çok kullanan çevreden arkadaşım var öldürmesi çok iyi
3-)İyi ve kaliteli tüfekler yapıyorlar
Her zaman gerçekleri söylemek lazım saygilarimla kötü yanlarını yazmama gerek olmadığını düşünüyorum bunları kullanan arkadaşlar söyler
-
bir çok usalaramın abilerim güzelyorumları olmuş hepside kısmen haklılar. benimde bir tavsiyemö olucak Lambro marka fişek var mavi ve kahve rengi olan birde onu kullan benim 1 tüfeğim de de buna benzer sorun oluşmuşdu fakat lambro hayatımda gördüğüm en iyi fişek. bi denemeni tavsiye edebılırm
-
valla ozgur bey bınıcen arabana gıdıcen uzaklara bızım burlarda nerde ordek kaz olucak..ha tahtalı bol ben bulurum ordek kazı sıkıntı yok
-
valla kardes nebıleyım bız memnunuz guzel tufek hıc bı sıkıntı yasamadım cok ta guzel av yapıyo cok ta guzel avlar yaptık nebıleyım anlamadım bu mıllet nası tufek arar
-
Değerli Arkadaşlar
Bir avın ölü ele geçmemesi için bir çok neden var. Her şey tamam olsa bile kimse 10 numara atış yapamıyor.Heleki hareketli hedeflere karşı.
Nacizane bende avcılık yapıyorum.Vakit buldukça da bol bol denemeler yapıyorum.Kanaatim şu ki her avcının hemen hemen her sezon başına bu tür olaylar çokça geliyor.
Genel olarak tüfek ve fişek bahane ediliyor. Bu sene bende bu tarz olaylara şahit oldum.Dikkatimi çeken kuşların kimisi paçavra gibi olurkek yarısıda kanat kırığı.
Aynı tüfek aynı fişek farklı sonuçlar. Mesafeyi çok iyi tahmin ettiğimi düşünüyorum.Oluşan bu farkın Önleme nişan hattı ve mekaniki zaman dilimi (tetik çekme ve fişeğin ateşlenme zamanı) gibi çok kısa zaman farklarından oluştuğunu düşünüyorum.
Çoğu kez 37 mt ye sabit atışlar yaptığım halde bile 10 fişekten belkide 4 tane net vuruş olmazken, haraketli hedeflerde bu rakam belkide 1 -2 gibi olacaktır.
Kısacası ne kadar farklı iç çap ve farklı şok değerlerine sahip olsada çifte, y oto, gazlı ,kinetik gibi değişken sistemlerde kaale alınacak kadar çok farklar olmadığı gözlemledim.
Son olarak öldürmeyen Allah öldürmeyince elinizdeki tüfek dünyanın en iyisi olsa ne fayda.Her sorunun cevabını bilimsellikte aramaya gerek yok.İlim de malesef bir yere kadar sonrası elimizde değil.
Selamlarımla.............RASGELE.....
-
Özgür sizin orda Bigada gümecilik yapan çok akrabam var ve kazın bu yıllarda sayıca arttığını trakyada ipsaladan hemen fazla sudan dolayi ege bölgesine geçiyor ordan iç anadolu o bölgelerde bigada kazı bulabilirsin
Eyvallah Ergin abim dediğin yeri biliyorum ama gitmedim oralardan geçtim o zaman dediler meşhur yer burası diye gerçekten iyi ördek kaz geliyormuş bakalım bu sene birgün nasip olursa gidicez
-
Eyvallah Ergin abim dediğin yeri biliyorum ama gitmedim oralardan geçtim o zaman dediler meşhur yer burası diye gerçekten iyi ördek kaz geliyormuş bakalım bu sene birgün nasip olursa gidicez
Sen gel beni bul gerisi kolay.KAZ için bişey diyemem.Gel deyince gelebilirsen ördek her daim garanti.Hele geçen yıl başındaki gibi bir hava olursa 10 seneye değer kuşta görürsün avda vurursun.
-
Tesekkurler usta. Olay budur. Iyi vurus ölü kus.
Değerli Arkadaşlar
Bir avın ölü ele geçmemesi için bir çok neden var. Her şey tamam olsa bile kimse 10 numara atış yapamıyor.Heleki hareketli hedeflere karşı.
Nacizane bende avcılık yapıyorum.Vakit buldukça da bol bol denemeler yapıyorum.Kanaatim şu ki her avcının hemen hemen her sezon başına bu tür olaylar çokça geliyor.
Genel olarak tüfek ve fişek bahane ediliyor. Bu sene bende bu tarz olaylara şahit oldum.Dikkatimi çeken kuşların kimisi paçavra gibi olurkek yarısıda kanat kırığı.
Aynı tüfek aynı fişek farklı sonuçlar. Mesafeyi çok iyi tahmin ettiğimi düşünüyorum.Oluşan bu farkın Önleme nişan hattı ve mekaniki zaman dilimi (tetik çekme ve fişeğin ateşlenme zamanı) gibi çok kısa zaman farklarından oluştuğunu düşünüyorum.
Çoğu kez 37 mt ye sabit atışlar yaptığım halde bile 10 fişekten belkide 4 tane net vuruş olmazken, haraketli hedeflerde bu rakam belkide 1 -2 gibi olacaktır.
Kısacası ne kadar farklı iç çap ve farklı şok değerlerine sahip olsada çifte, y oto, gazlı ,kinetik gibi değişken sistemlerde kaale alınacak kadar çok farklar olmadığı gözlemledim.
Son olarak öldürmeyen Allah öldürmeyince elinizdeki tüfek dünyanın en iyisi olsa ne fayda.Her sorunun cevabını bilimsellikte aramaya gerek yok.İlim de malesef bir yere kadar sonrası elimizde değil.
Selamlarımla.............RASGELE.....
-
.
-
Sen gel beni bul gerisi kolay.KAZ için bişey diyemem.Gel deyince gelebilirsen ördek her daim garanti.Hele geçen yıl başındaki gibi bir hava olursa 10 seneye değer kuşta görürsün avda vurursun.
Eyvallah Suat abi teşekkür ederim tamam sezon açılsın nasip olursa birgün geleyim büyük ihtimal her zaman gelirim geçen seneki kuşuda duydum :) Eren Poyraz diye Çanakkale'de tanıştigimiz bi arkadaş oldu o anlatti ismini yanlis hatirlamiyorsam eger. Biz gece Bigaya kafa esip silah almaya geldik Suat abi :) sen ördek var de yeterki. Hatta o silahta armsandi :) :) ben aldim 612 modelini zevk ticaret Süleyman abiden :)
-
Merhaba,
Adana'da bir av bayi sahibinde,66 namlu Phenoma ve browning new a5 var ama surekli phenomayla(ördek avcısı) avlanıyor ve çok memnun.
Sansını sorunsuz bir modeli gelmiş olabilir.
Fakat dipcik ayarıda çok önemli,tüfek dipçiği size uygun değilse avınıza etek saçma değer ve buda yaralı kalmasına etkendir.
-
Uzunca bir aradan sonra merhabalar arkadaşlar
yaz tatilinin başında tüfeği fabrikaya gönderdim ve namlu ölcümündeki değer 18.20 olduğundan saçmanın namludan çıkış hızı çok olduğu için canlı düşme gitme problemi yaşıyormuşum.(ben armsanın yalancısıyım) namluyu standart ölçü olan 18.40 iç çaplı namlu ile değiştirip tüfeği bana gönderdiler.3 tane büyük ördek nasip oldu şu ana kadar malum kıtlık var bu yıl, canlı düşen olmadı. ölü düşen ördekleri Kafa ve boyun ağırlıklı saçma aldıkları için değerlendirrme dışı tutuyorum ama
sizlerle bu seneki başka bi otopsi raporunu paylaşmak istiyorum
hava sıcaklığı -3 derece. rakım 300metre civarı. fişek bp f2classıc 34gr 5 numara.30metre civarından çamurcun ördegini yan tarafımdan gecerken vurdum ördeğin sağ tarafından 13 delik, solda gene 13 delik, iki tarafın delik desenleri de aynı :). isabet eden saçmaların hepsi karşıdan çıkmış gitmiş. tüfek meşhur phenoma carbo 71cm namlu 3nolu şok takılı
otopsi sonucu şaşırıp kaldım beklentim 2 veya 3 saçmayı karşıdan çıkmamış haliyle görmekti.
sezon sonunda otopsiler sonucu tüfekle ilgili son kararımı siz değerli avlak üyeleri ile paylaşacağım
-
Değerli Arkadaşlar
Bir avın ölü ele geçmemesi için bir çok neden var. Her şey tamam olsa bile kimse 10 numara atış yapamıyor.Heleki hareketli hedeflere karşı.
Nacizane bende avcılık yapıyorum.Vakit buldukça da bol bol denemeler yapıyorum.Kanaatim şu ki her avcının hemen hemen her sezon başına bu tür olaylar çokça geliyor.
Genel olarak tüfek ve fişek bahane ediliyor. Bu sene bende bu tarz olaylara şahit oldum.Dikkatimi çeken kuşların kimisi paçavra gibi olurkek yarısıda kanat kırığı.
Aynı tüfek aynı fişek farklı sonuçlar. Mesafeyi çok iyi tahmin ettiğimi düşünüyorum.Oluşan bu farkın Önleme nişan hattı ve mekaniki zaman dilimi (tetik çekme ve fişeğin ateşlenme zamanı) gibi çok kısa zaman farklarından oluştuğunu düşünüyorum.
Çoğu kez 37 mt ye sabit atışlar yaptığım halde bile 10 fişekten belkide 4 tane net vuruş olmazken, haraketli hedeflerde bu rakam belkide 1 -2 gibi olacaktır.
Kısacası ne kadar farklı iç çap ve farklı şok değerlerine sahip olsada çifte, y oto, gazlı ,kinetik gibi değişken sistemlerde kaale alınacak kadar çok farklar olmadığı gözlemledim.
Son olarak öldürmeyen Allah öldürmeyince elinizdeki tüfek dünyanın en iyisi olsa ne fayda.Her sorunun cevabını bilimsellikte aramaya gerek yok.İlim de malesef bir yere kadar sonrası elimizde değil.
Selamlarımla.............RASGELE.....
Cok iyi özetlemişin abi,deyim yerindeyse bu sözlerin altına imzamı atarım :)
-
Cok guzel yorumlar okudum bence stoegeri al kurtul benim lazerdede ayni sorun vardi cogu zaman avlarim canli dusuyordu bir cok kisiden akil aldim tufek yakarmi yakmazmi, fisekdenmi tufekdenmi diye. iyi avci abilerim hep dalga gecerdi kundagin arkasini ayarlamak lazim diye:) cok fisek denedim hep ayni sorun yasadim en sonunda bir abiden muzelik bir silah hediye geldi ordek avina bu silahla gitmeye basladim oda ne her attigimda ordek nefes almadan dusuyor:)
(http://s2.postimg.cc/sc2x92q21/20160116_184742.jpg) (http://postimage.org/)
Derlerya tetige basmana gerek yok ava dogrult man yeter av kendi duser:) isde oyle bir sey
(http://s2.postimg.cc/xc4yurl2h/20160116_184750.jpg) (http://postimage.org/)
Simdi bu silaha kiyamadigimdan dolayi bir arkadasa stoeger almisdik ordek avinda uzun mesafelerde kinetik sisdem oldugundan cok guzel avlar yapdigina sahit oldum ve gecen hafta bir stoegerde ben aldim
simdi fisek secimimi yoksa namlumu bilmem ama yakmayan tufek yakmiyor bunu yasamayanda bilmiyor gunumuzde hala kinetikmi gazlimi derken tum tumya av silahi olarak kinetik kullanmakda en cok gazli tufek ulkemizde satilmakdaymis gecenlerde forumda okumusdum
4140 namlu celigi tum tufeklerde yazmakda cok arasdirdim cogu 4140 bile degildir belki ama olsa dahi celigin dinlenmesinden tutta delim asamasina kadar herseyin etken oldugunu ogrendim tabiki ustatlar daha iyisini bilirler
-
armsan w12 aldım aynı sorun ondada vardı randuman alamadım satım.
-
Pazar günü bendede oldu bi boz ördek kalktı cat çat derken vurdum ama ölmedi
Sorun
1 - 5 nolu şok vardı
2 - lekoşe avına gitmistim normalde fişek disparsenta idi
3 -yemin billah 45-50m vardı
Ördek olayı rastgele haa mekeleri ve cibilleri indirdi
-
Cok guzel yorumlar okudum bence stoegeri al kurtul benim lazerdede ayni sorun vardi cogu zaman avlarim canli dusuyordu bir cok kisiden akil aldim tufek yakarmi yakmazmi, fisekdenmi tufekdenmi diye. iyi avci abilerim hep dalga gecerdi kundagin arkasini ayarlamak lazim diye:) cok fisek denedim hep ayni sorun yasadim en sonunda bir abiden muzelik bir silah hediye geldi ordek avina bu silahla gitmeye basladim oda ne her attigimda ordek nefes almadan dusuyor:)
(http://s2.postimg.cc/sc2x92q21/20160116_184742.jpg) (http://postimage.org/)
Derlerya tetige basmana gerek yok ava dogrult man yeter av kendi duser:) isde oyle bir sey
(http://s2.postimg.cc/xc4yurl2h/20160116_184750.jpg) (http://postimage.org/)
Simdi bu silaha kiyamadigimdan dolayi bir arkadasa stoeger almisdik ordek avinda uzun mesafelerde kinetik sisdem oldugundan cok guzel avlar yapdigina sahit oldum ve gecen hafta bir stoegerde ben aldim
simdi fisek secimimi yoksa namlumu bilmem ama yakmayan tufek yakmiyor bunu yasamayanda bilmiyor gunumuzde hala kinetikmi gazlimi derken tum tumya av silahi olarak kinetik kullanmakda en cok gazli tufek ulkemizde satilmakdaymis gecenlerde forumda okumusdum
4140 namlu celigi tum tufeklerde yazmakda cok arasdirdim cogu 4140 bile degildir belki ama olsa dahi celigin dinlenmesinden tutta delim asamasina kadar herseyin etken oldugunu ogrendim tabiki ustatlar daha iyisini bilirler
Resmini paylaştığınız tüfeğin markası nedir atıf bey . Sanırsam kromsuz namlu . Bence değerini iyi bilin . Günümüzde tüfek diye satılan delikli demirlere hiç benzemez .
Tüfegin vurmayanı , vurupta öldürmeyeni illaki var . Bunları zamanla anlıyor insan . namlu , bahsedilen olayda çok önemli . Siz zaten açıklamayı yapmışsınız .
-
Merhaba,
Adana'da bir av bayi sahibinde,66 namlu Phenoma ve browning new a5 var ama surekli phenomayla(ördek avcısı) avlanıyor ve çok memnun.
Sansını sorunsuz bir modeli gelmiş olabilir.
Fakat dipcik ayarıda çok önemli,tüfek dipçiği size uygun değilse avınıza etek saçma değer ve buda yaralı kalmasına etkendir.
Ercan bey Raşit abiye selamlar ;) ;) bu gidişle benide phenomalı yapacak zaten ;) ;)
-
1998 yılında hugsan otomatik aldım daha önce baretta tek kırma silahım vardı attığım kaçmazdı daha sonra huğsan otomatik aldım 35 m mesafe kaza atıyorum bu sefer düştü yok derken 4+1 fişek bitti neredeyse tüfeği kaldırıp atacağım.Huğsanı sattım 2000 yılında sarsılmaz concort aldım 71 namlu full şok ilk avımda vurduğum kazın mesafesi beni bile şaşırttı.yıllar sonra tek kurşuna sardırdım 71 namluyu satıp sarsılmaz 66 cm içten şoklu namlu aldım.Aldıgım bu namludan memmun kalmadım ve sarsılmazımıda satıp şimdi REMİNGTON WİNGMASTER pompalı aldım sonuçlarını silahı deneyince yazarım.Saygılar
-
Armsan Phenoma carbo 71 cm olanını kullanıyorum. Tüfeğimden son derece memnunum. Öyle öldürmeme veya hayvanı yaralı düşürme gibi sorunlarla karşılaşmadım. Phenoma için hayvanı öldürmüyor yaralı bırakıyor gibi söylemlere inanasım gelmiyor. Kimse kusura bakmasın ama bence öldürmeme sorunu atıcı arkadaşlardan kaynaklı. İnanmayacağınızı bile bile yazıyorum. Mesafe 40 metrenin üzerinde yetişkin irice bir kargaya 3 no primo şok ile zuber 32 gr 7 no saçma attım. Karga cansız düştü. Kargaya sadece 3 adet saçma isabet etmiş. Karnından iki ve sağ bacağının altından bir saçma. Hani bazı arkadaşlar diyor phenoma karga bağırtan derler diye. Kesinlikle alakası yok arkadaşlar inanmayın. Bence önemli olan hava durumuna göre saçma gramajı ve uçara atarken iyi bir önleme. Bazı arkadaşlar üveğik e 9 veya 10 numara bior tapa saçma atıyorlar ve sonra havyan yaralı düşüyor diyorlar. Bence hatayı kendimizde aramalıyız. Saygılarımla.
-
@Fatih GÜL. her tüfeğin bir fişek seçimi vardır, pahalı diye kaliteli olduğunu düşündüğümüz fişeklerden randıman alamadığımız oluyor, evet fişekler gerçekten kaliteli ama tüfeğinizin sevdiği fişek olmadığı için sorun yaşıyorsunuz, size tavsiyem aynı gramajlarda değişik marka fişeklerle tüfeğinizi av üzerinde deneyin, 30-35 metre mesafeden ördeğe 3-4 saçma isabet edince paçarva gibi yere düşmesi lazım, öyüzden tüfeğinize uygun fişeği bulduğunuzda emin olunki avdan büyük keyif alacaksınız, günümüzde yeni tüfeklerin hep fişek seçtiğini duymuştum, buna bende şahit oldum, tüfeğin yerli yada ithal olması bişeyi değiştirmiyor, fişek uyumunu yakalamak için mutlaka av üzerinde denemeniz gerekiyor, yağ tenekesine atış yaparsanız memnun kalırsınız, ama tenekeyi süzgece çeviren fişek ördeği neden öldürmüyo diye isyan edersiniz, bu sorunu ortadan kaldırmanız için av üzerinde değişik fişeklerle deneme yapın, mesela tahtalı avında memnun kaldığınız fişekleri ördek avındada kullanabilirsiniz, yine orta kalite italyan fişeklerinden 3-4 çeşit yanınıza alıp ava öyle gidin, o mesafelerde av canlı düşmeyecek ve avdan kan çıkmaması gerekiyo, o kombinasyonu yakaladığınız zaman tüfeğinizi çok seveceksiniz emin olun
-
Bendede 90 lı yılların huğlu çiftesi vardı, denemediğim fişek kalmadı öldürmüyordu.6 yıl çantasında durdu.Geçen yıl sattım alan arkadaşta tüfeğin sıkısını bulamadım, bu tüfek öldürmüyor dedi.STOEGER 2000 aldım memnunum.Geçen yıl tahtalıların anasını ağlattı...
-
Bendede 90 lı yılların huğlu çiftesi vardı, denemediğim fişek kalmadı öldürmüyordu.6 yıl çantasında durdu.Geçen yıl sattım alan arkadaşta tüfeğin sıkısını bulamadım, bu tüfek öldürmüyor dedi.STOEGER 2000 aldım memnunum.Geçen yıl tahtalıların anasını ağlattı...
Bendede huglu 70 cm çifte var 1981 yılı öncesi üretim yazıyor ruhsatta. Dedemden kalma çok temiz bir çifte. Fakat gel gelelim aynı sorun bu çiftede de var. Yakın mesafelerde iyi ama 35 40 metre arası hem gurupmanı çok kötü hemde penetrasyon çok zayıf. Bence sorun namlu iç çaplarının dar olması. Ama phenomada öyle bir sorun yok. Yaf, zuber 32 34 gram 5 6 7 no saçmalar ile gurupmanı da güzel, penetrasyonda çok güzel.