TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YİVSİZ TÜFEKLER GENEL VE TEKNİK PAYLAŞIMLAR => Konuyu başlatan: Soydan TÜRK - 05 Eylül 2011, 02:00:51
-
abilerim sıfır alldıgım 89 mm baicall 71 namlu yarı otomatik tüfegimle daha ilk avımda hayal kırıklıgı yaşadım cok medhedilerek ilk defa aldıgım sterling 28 ve 30 gram 8 ve 9 numara avfişeklerinde her attıgımda ya namludan boş fişegi atamadı yada alttan fişegi namluya süremedi vede daha ilk avımda inanın dünya üveyik kacırdım ve tüfegi yere vurasım geldi lakin aynı numara vede gramajlarda olan iki kutu b&p fişek aldım iki kutuyuda takır takır hiç teklemeden attı yanlız b&p fişeklerin boyu 67 mm sterlinglerv 70 mm idi ayrıya baicall tüfegimin agır vede hafif sıkıları atmak için ayar vidasınıda hafif sıkı olarak ayarladım ne dersiniz arkadaşlar tüfektemi hata yoksa fişeklerdemi istemiyerekte olsa avrupa fişegemi devam edeyim bütün avcı dostlara selamlar ??? ??? ???
-
Soydan merhaba.tüfeğinin fişek seçip seçmediğini bilemem ama o tüfeğin ağır sıkıları sevdiğini belirteyim.tank gibi tüfektir.ama en az 32gr atarsan sorun yaşamazsın diye tahmin ediyorum.forumlarda bu tüfekle bu tip sorunları yaşamamak için hep 34 atanları bol bol okuyorum.tabi senin yazdığın üzere gaz pistonunun ayarında da sorun olabilir.inşllh problemi çözersin.kolay gelsin sana.bol avlar... ;)
-
sagolasın mustafa benim anlamadıgım avrupa aynı gramajdaki fişegi sorunsuz atıyor orada takılı kaldım gerci sorunu hallettik galiba ne var 34 gram atarız mustafa esen kal inegöl den selamlar
-
Büyük ihtimal B&P fişeklerin saçma çıkış hızları daha fazladır. Bu sayede daha fazla basınçla çalışıyor olmalı. Kullandıkça düzeleceğini sanıyorum. Dönüyorsa ayar somununu biraz daha çevirin.
-
volkan abi ayar somunu tam sıkılı sonda lakin kullanma kılavuzunu netten türkçe indirdim orada ilk 100 fişekte düzgün çalışmayabilir diye bir ibare okudum ben bakalım dedigin gibi biraz fişek atalım ne olacak en kötü ihtimal b&p veya mirage kullanacagım bu tüfekte selamlar
-
ilk zamanlarda böyle sorunlar olabilir.alışana kadar normaldir.ama 32 34 gr olayına katılmıyorum.alakasız olmuş.hem ağır gramaj atmayın diyorlar üveyik e 32 34 gr fişek mi atılacak.birde ben fişeği değiştirin derim.mesela aynı fiyata MECA diye fişekler var gayet güzel.ben çok beğeniyorum.biraz sert patlıyor ama gayet başarılı.ayrıca 24 28gr 7 nımara üveyikler için yeterde artar. volkan abinin dediği gibi çıkış hızı ve basınçlar ayarlanamamıştır kanaatimce.selamlar
-
suat cım tahminimce 32 34 gram atın demekle gazlı yarı otomatik tüfeklerde fişek basıncının bir kısmı fişek yatagına aktarılarak namluya fişek sürmeye yardımcı oluyor kanımca yanlışım varsa düzeltin bu arada poze gibi sadece tek atış yaparakbütün gücü kurşunu dışarıya cıkarıyor işte bu aradaki farkı yakalamak için tahminim biraz agır gramaj kullanılıyor üç aşagı beş yukarı her iki tüfektede ayrı gramaj olmasına ragmen hedefe aynı miktarda saçma isabet etmesini saglamak amaç heralde yanlışım varsa lütfen düzeltin yok sa yarı otomatiktede 24 27 gram atılırsa fişek arkasındaki güçün bir kısmı alt fişek yatagına aktarıldıgı için fişegin tahminimce hızı düşmektedir dogrumu acaba ustalar ??? ??? ???
-
kurma kolunu bir gece kurulu bırak..birde öyle dene..
-
tamam bu akşam kurulu bırakıyorum acaba yay mı sert olabilir
-
eğer tüfek sıfırsa ilk atışlarda sorun olabilir ilk aldığınızda biraz bolca yağlayıp mekanizma yağını temizlemeden atışlar yapın ve kullanma klavuzunda yazdığı gibi ayar somununu eski hale getirerek atışlarınız yapın bende baikal otomatik kullandım ve ilk atış denemelerimi mkenin kendi doldurmuş olduğu(özelleşmeden önce) 32 gram fişeklerle yaptım ilk bir kaç fişekte boşu çıkarmadı yeni doluyu süremedi ama bir kaç atıştan sonra sorunsuz çalıştı hatta aynı marka fişeklerden bir kutu daha aldım o fişekleride kış avlarında dahi sorunsuzca kullandım.
-
...yok sa yarı otomatiktede 24 27 gram atılırsa fişek arkasındaki güçün bir kısmı alt fişek yatagına aktarıldıgı için fişegin tahminimce hızı düşmektedir dogrumu acaba ustalar ??? ??? ???
Usta değilim ama bildiğimi söyliyeyim bari. Hayır dediğiniz gibi değil. Yarı otomatik tüfeklerin ağır çekim atışları internette mevcut. Hatta forumda upuzun bir tartışmada yakın zamanda böyle bir video gördüm. Başka maksatla yüklemişler ama sorunuzu açıklığa kavuşturur. Yerini az sonra bakarım ama başka da video vardır. Ağır çekimde göreceksiniz ki, önce saçmalar ve tapa namludan çıkıyor, sonra mekanizma geriye gelmeye başlıyor ve neticede kovanı fırlatıyor. Bunun ne anlama geldiği çok açık. Tüm güç saçmaya iletiliyor, kayıp yok. Diyelim ki az daha erken açılmaya başlamış olsun. Yine de saçmalar neredeyse ağıza geldiği için itici gücün tamamına yakını hız kazandırmış olacak.
Ve; otomatik tüfeklerde hissedilen tepme çifte ve pozelerin yanında hiç bir şey değil. Ağır dolu atmak isteyenlerin özellikle gazlı otomatik kullanması menfaatinedir. Kısaca böyle.
-
Demin yazdığım tartışma konusu: http://www.avlakforum.com/forum/index.php/topic,133490.0.html
Bu sayfada Kadir Topçu bir video eklemiş. Winchester fişekle ilgili bir video. Birkaç yerde ağır çekim ateşleme var. Bir tanesi dakika 1:40 civarı bir yerde açıkca görünüyor. Tüfek de Winchester sanıyorum.
-
Şunu da ilave etmek istedim; Sterling daha kullanmadım ama eğer saçma çıkış hızı B&P den azsa özellikle bıldırcın avı ve sıcaklarda, yakın mesafede küçük kuşlara yapılan avlarda bence hızlı fişekten daha randımanlı olur. Şimdi siz bunu söylediğiniz için ilk fırsatta sterling alıp deneyeceğim. Çünkü ben sıcaklarda hızlı fişek taraftarı değilim.
-
valla abdullah kardeş baikal sıfır aldım daha iki kutu fişek attım deneyelim bakalım biraz fişek atalım ne olacak volkan abiyede verdiği bilgiler için teşekkürler
-
bir kere 89 mm tufekte 70mm fisek kullanmaniz hata tabiki tutukluk yapacak fisekteki gaz basincini 89 mm yatakta kaybetiyorsunuz bu 89 mm icin enaz 76mm fisek kullanmaniz gerekir yani bu 3" oluyor ama o aldiginiz fiseklerin gene 3 1/2" fisegini alin silahiniz sakir sakir calisacak. o yuzden avinizin iyi gecmemesine uzuldum ama bayilere bu konuyu anlatsaydiniz size ilk basta uygun fisek verebilirlerdi.
-
bir kere 89 mm tufekte 70mm fisek kullanmaniz hata tabiki tutukluk yapacak fisekteki gaz basincini 89 mm yatakta kaybetiyorsunuz bu 89 mm icin enaz 76mm fisek kullanmaniz gerekir
Ustam gözden kaçan fakat çok doğru bir tespit yapmışsınız. Hem basınç kaybına sebep olur hem de namluya girene kadar olan mesafenin uzunluğu sebebiyle saçmaların çepere çarparak deforme olmasına neden olur.
-
soydan kardeşim bendede var baikal yayını grmjını az kullanırsan sık fazlalaştırdıgındada aç yayı gevşet ben 24 grm atıyorum sorun yok 28 grmda sorun olmaz yayla alkalı birşey
-
evet Tarkan bey tesekurler dikkat ediyorum herkez fisege veya tufege mana buluyor ama isin detayina giden yok .devamli gozden kacirdiklari birseyler var ya her fisek icin uygun tufegi kullanacaksin yada tufegine uygun fisegi sececeksin bunlarin disinda bir secim senin o gunku av hayalini berbat edebilir buradan ara sira yardimci olmaya calisiyorum zaman buldukca
-
Baikal süpermagnum(3 1/2", 89 mm) yataklı tüfekler hakkında kullanma kılavuzu varsa orada nasıl ayarlanacağı yazar. Eğer yeterli gelmediyse,
http://www.eaacorp.com/Manuals/mp153.PDF
adresinden dosyayı indirirseniz İngilizce sürümünü görebilirsiniz. Fabrika bunların tüm fişek türleri için kullanlabileceğini ileri sürüyor. Fakat Mustafa Bitmez'in bahsettiği ince ayarı yapmak şartıyla.
Kılavuzda 3 1/2 inch tüfeklerin 36 g doluya göre gaz ayarı yapılmış satıldığını söylüyor. Demek ki, ayar yapmadan 32 g fişekle doldur-boşlat yapması bile zor. Yukarıdaki verdiğim dosyayı okuyabilirseniz detayı var. Forumda da bir yerlerde daha önce bahsedildi.
Buna rağmen ayar yaptığı halde 24 g fişekle çalışmadığını iddia edenler gördüm. Fabrika 100 tane kadar 36 g fişek attıktan sonra daha hafif fişeklerle de çalışır demiş. Otomobillerdeki motor açma gibi kabul edin.
-
Uvvv! buna daha önce yazmışım be! :) Konu da eskimiş ve son durum bilgisi verilmemiş malesef. :(
-
bakiyorum hala arkadaslar tufek ayarindan gas ayarindan bahsediyorlar .fabrika en basindan sogluyor tufeginiz icin dogru fisegi secin diye. ayrica yapilan 100 fisek ayari 89 yatak icin celik sacmaya gore yapilmisdir.tufek buna gore ayarlidir ama bunu sacma kursun icin kullanacaksan yine 3 1/2 " lik yani 89 fisek kullanmalisiniz diyor. fabrika kullanim klavuzunda demiyor 89 yatak olan tufeginizi 2 3/4 ' fisege gore ayarlayabilirsiniz diye. 70 yatakli tufekler 1 1/4 oz fiseklere gore ayarlanmis ve bundan daha asagi olculer kullanmak isterseniz tufeginizi ayarlayabilirsiniz diyor bazi arkadaslar bunu yanlis anliyor sanirim . 2 3/4 fisekle 3 1/2 fisekarasinda 20 cm fark var . bu aradaki farki ayarla kapatamazsiniz. 2 3/4 fisek daha namlunun cone tarafina bile yetismiyor nasil geri tepme yapsin gas basinci olussun. bu kardesimize verilecek tek ogut dogru fisek secimi. yani eline en pahali arabayi almissin ama en ucuz benzini kullaniyorsun ve arabadan randiman bekliyorsun
-
bakiyorum hala arkadaslar tufek ayarindan gas ayarindan bahsediyorlar .
:D İyi bir de dövün bari. O dediğiniz arkadaş ben oluyorum. Bu konularda bilgisi görgüsü olanların bilgilerinden istifade etmekten zevk duyarım. Fakat fikrinizi kişileri eleştirmeden paylaşmanızı dilerdim. Yine de bunun üzerinde durmayacağım. Sadece rahatsız olduğumu bilin diye yazdım o kadar. Bu vesileyle tekrar hoş geldiniz diyeceğim. Kanada'ya selam
-
yok volkan bey kusura bakma amacim sizleri inciltmek falan degil. amacim sadece biraz yardimci olmakti.kusura bakmayin slmlar
-
aslında taner bey in haklı olduğu yerler çoğunlukta.ama işin diğeryönü var.şu an çıkan bir çok tüfek 76mm yatağa sahip.bu yatak için kullanılacak fişek 50gr.magnum.kaç kişi bu yatağa sahip tüfekle ördek ve kaz avı hariç 50gr fişek atıyor.hiçkimse.belki atarız diye alıyoruz o kadar.daha önce araştırmıştım 76mm fişek yataklarına sahip tüfekle 70mm fişek atıldığında grupmanda bir kayıp olmuyor.bu güne kadar magnum yataklı tüfek alıp diğer fişeklerde sıkıntısı olan da duymadım.kendimde magnum yatak tüfek sahibi birisi olarak aslında yılda üç kere ördek kaz avı yapmak için magnum yatak tüfeğe hiç gerek yok.ben sadece ördek ve kaz avı için magnum yatak bir tüfek aldım.aslında 70mm fişek yatağına sahip bir tüfekle 42gr a kadar fişek atılıyor.yani magnum yatak aslında çokta gerekli değil.ama ne olursa olsun bu söylediklerim magnum yatağa sahip bir tüfegin diğer fişekleri atmaması gibi bir lükse sahip olduğunu göstermez. selamlar.
-
aslında taner bey in haklı olduğu yerler çoğunlukta.ama işin diğeryönü var.şu an çıkan bir çok tüfek 76mm yatağa sahip.bu yatak için kullanılacak fişek 50gr.magnum.kaç kişi bu yatağa sahip tüfekle ördek ve kaz avı hariç 50gr fişek atıyor.hiçkimse.belki atarız diye alıyoruz o kadar.daha önce araştırmıştım 76mm fişek yataklarına sahip tüfekle 70mm fişek atıldığında grupmanda bir kayıp olmuyor.bu güne kadar magnum yataklı tüfek alıp diğer fişeklerde sıkıntısı olan da duymadım.kendimde magnum yatak tüfek sahibi birisi olarak aslında yılda üç kere ördek kaz avı yapmak için magnum yatak tüfeğe hiç gerek yok.ben sadece ördek ve kaz avı için magnum yatak bir tüfek aldım.aslında 70mm fişek yatağına sahip bir tüfekle 42gr a kadar fişek atılıyor.yani magnum yatak aslında çokta gerekli değil.ama ne olursa olsun bu söylediklerim magnum yatağa sahip bir tüfegin diğer fişekleri atmaması gibi bir lükse sahip olduğunu göstermez. selamlar.
SUAT BEY,İN söylediklerine ilaveten 76mm magnum yataklı bir tüfekle 67mm---hatta 65mm uzunluğundaki fişeklerle çok daha iyi bir gurupman elde ediliyor ... tecrübe ile sabittir...fakat penetrasyon bir miktar azalıyor ....
-
Tamam Tanner Bey, sorun yok. Selamlar
-
hakan bey olayın penetrasyon boyutunu denememiştim ama grupmanda sıkıntı yok. aydınlatıcı ilave biginize teşekkür ederim.ne demişler akıllı insan yaşadığı tecrubelerden daha akıllı adam başkalarınında tecrubelerinden faydalanan insandır.rasgele.
-
hakan bey olayın penetrasyon boyutunu denememiştim ama grupmanda sıkıntı yok. aydınlatıcı ilave biginize teşekkür ederim.ne demişler akıllı insan yaşadığı tecrubelerden daha akıllı adam başkalarınında tecrubelerinden faydalanan insandır.rasgele.
estağfürullah SN ÇALIŞKAN avcılk ,,paylaşmaktır ... naçizane bizde bu güne kadar gördüklerimizi,,öğrenip bildiğimize inandığımız doğruları paylaşmaya çalışıyoruz...76mm yataklı bir tüfekte daha kısa kovan boylu fişekleri kullanmak ,,çok önemli bir gaz kaybına neden olmadığı gibi ,,sanki( back bored) geniş namlulardaki gibi daha güzel bir grupman yapmaya faydalı bile oluyor... ama bu söylediklerim 76mm yataklar için 89mm yataklarda durum ne olur hiçbir tecrübem yok.. kanımca yurdum avcısının 89mm fişek yataklı tüfek kullanmasınada gerek yok....
-
sevgili avcı abilerim nacizane 89 mm kulanıcısı olarak bir iki görüşümü paylaşmak isterim kimileri fişeğe kimileri tüfeğe kimileride fişeğin boyundan bahsetmiş bende farklı bir konudan bahsetmek istiyorum ben tüfeğimde 66 70 73 76 ve 89 mm fişekler kulandım hiçbir problem yaşamadım hepsini takır takır atıyor tüfeğimde stoeger m 3500 ben federal winchester remington ve bornagi fişek kullanıyorum mevzudaki fişek sterlik kutusu 15 lira bende 52 lira federal alıyorum winchester 40 remington 35 ve bornagiyi 33 e alıyorum bu firmalar fişek dünyasında isim yapmış firmalar şimdi siz üstatlara sorarım bu fişekler neden bukadar pahalıyken siterlink bukadar ucuz bunların yanında kilosu 10 lirayada barut var 500 lirayada kapsül kalitesi var tapanın kalitesi var kavanın kalitesi var arada kalite farkı var siterling gibi bi fişeğin böyle ağır ve sert dolu seven bir tüfeği çalıştırmaması bence mantıklı ayrıca 4 kutu sterlingle ava gidi boş döneceğime bir kutu federalla olayın keyfini çıkartmak daha mantıklı geliyor tabi bunlar benim naciz hane fikirlerim yanlış birşey söylemişşek veya yanlış bir bilgi vermişsem özürdilerim....
-
Hakan hocam, tecrübeyle sabit derken, eğer denemeniz varsa buraya koyun görelim. Uzun fişek yatağında normalden daha kısa fişek kullanmak basınç kaybına sebep olur. Önemli bir basınç kaybına sebep olacağını sanmıyorum demeniz için ölçmeniz gerekir. Açık konuşayım, saçma için değil tek kurşun için denemeler yaptım ben. Saçmadaki grupmanı bilemem, fakat uzun yatakta namluya giriş yapana kadar çepere çarpıp deforme olan saçmaların grupmanı bozduğunu okumuştum. Fişek yatağının fişekten çok daha uzun olmasının yararsız olacağı fizikle sabittir. Tecrübe ikinci planda kalır. Çünkü deneme yaparken farklı gramajlarda barutlar kullanmış olabilirsiniz. Tapanız değişik olabilir. Fişeğin uzunluğu milimetrik aynı olmayabilir. Yani birçok kriter değişebilir. Ben de uzun fişek yatağının ciddi bir basınç kaybına sebep olduğunu söyleyebilirim. Benimki de tecrübeyle sabit. Hatta 2 veya 3 hafta önce kendim denedim. Daha taze mevzu.. Tüfek kısa fişeği attıktan sonra boş kovanı dışarı bile atamadı. 76mm yatakta 65mm nin altında fişek kullandım. Halbuki aynı çekirdek, aynı barut hakkı, kapsül çeşidi, vs. Tapanın uzunluğu dışında herşey aynıydı.. Bilginize..