TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
KARA AVCILIĞI:---TÜRÜNE GÖRE AVLAR VE AVCILARI--- => DOMUZ AVI VE AVCILARI => Konuyu başlatan: Muharrem AYHAN - 05 Haziran 2012, 21:38:38
-
merhaba arkadaşlar ben kendimi bildimbileli 12 kalibre tüfek kullenıyorum daha ne 20 ne 36 kalibre avda kullandım ama 36 kalibreyle kurşun ve saçma atışı yaptım baya hoşama gitti şimdi kullanan arkadaşlara soruyorum özellikle domuz ve uçar avlarında 20 kalibre domuz avlarında 36 kalibre işe yararmı yoksa domuzu avlıcaz derken av olmayalım kullanıp tecrübe eden arkadaşlarfişek gramajları ve tesirleriyle bilgilendirsin
benim gibi kullanmayan arkadaşlarda bilgilensin...
-
Bu sorunuzu en iyi domuz avcıları cevaplar. Konuyu oraya taşımak iyi olacak.
Ben domuzcu değilim ama o koca hayvana 20 veya 36 numara kullanıp domuzla zar atmak iyi olmaz. Bu hayvanlar yerinde 2-3-4 kurşun yemeden durmaz. Yaralı domuzun üstüme gelmesini de istemem şahsen. Küçük çaplı tüfekle atacaksam da yüksekte durmayı tercih ederim. Şu da var, mesela 36 ile domuz ölmez diye bir şey yok ama 12 ile daha kolay öldürülür. Hayvanın az eziyet çekmesi için 12 en güzeli bence.
-
eskiden 28le 6 7 metreden tavşan vurdum takla atıp kalkıp gitti, sonra ölmüştür büyük ihtimalle. 12 kalibre olsaydı direk ölürdü, ondan sonra 28 kullanmadım hiç
-
36 NO pipet tüfeği vari birşey,, bu tüfekle ne kuş nede domuz avı olmaz,, ancak hedefe eğlenmek için kurşun atışı yapılır(şahsi düşüncem)... 20 no ya gelince hem kuş hemde domuz avı yapılabilir ancak domuz için 12 no ya göre durduruculuğu daha zayıf olur... en iyisi domuz avında 12 no sağlam bir yarı oto ve kaliteli fişek kombinizasyonu ile avlanmak ,, 20 no silah 35-max 40mt ,ye kadar uygun fişekler ile hertür kuş avında rahatlıkla kullanılır....SELAMLAR.....
-
domuz avına eskiden 10 kalibreler vardı ondan olcak aslında... havan gibi cak yıkılsın.. ama şimdilerde yok...yada cok nadir..
-
şimdi ustalar herkes kendine göre doğru söylüyor tamam 12 kalibrenin kurşununun çekirdeği büyük tamam 36 ile 20 kalibreninkiler küçük ona bakarsak yizli tüfeklerinde cekirdekleri küçük 12 kalibreyle 50 metreden kurşun atıyorsun ölmüyor yizli ile 200 metreden cansız yerde bu nasıl oluyor o zaman yivli ile hayvan çokmu geçiriyor.......
-
Şok da geçiriyordur belki :D Nerden geldi bu diye.
Hayvanı öldüren, hayati organ veya organlara verilen hasardır. Hasarı merminin enerjisi verir. Enerjiyi ise hem çekirdeğin hızı, hem kütlesi taşır. Kütle ve hız büyük olduğu yerde enerji büyüktür. Yivlinin çekirdek kütlesi bazen küçük oduğunda bile hızı yeterince büyükse yeterli enerjiye sahip olabilir.
Çekirdeğin şekli, yapıldığı malzeme de ava enerjiyi aktarma miktarını değiştirir. Mesela yumuşak malzeme daha çabuk ezilir ve isabet durumunda daha çabuk yavaşlar. Yavaşlama ne kadar hızlı olursa, ava etkisi o kadar sert, keskin olur.
Yivsizlerde hız yivlilere göre nisbeten düşük olduğundan, çekirdek ağırlaştırılarak enerjisi artırılır. Yani, 12 lik tüfek 16, 20, 36 yı döver. Fakat dipçiğin ardındaki beceremezse veya takdiri ilahi; bazen hiçbir kurşun domuzu öldüremez ;D
Bu konuda benden çok bilgililer var. Daha iyi de açıklayabilirler.
-
volkan verdininiz yanıtlara çok teşekürler benim başıma gelen geçen sezonku iki olayı anlatayım domuz avındayız avlaktada paylaştım hayvanla aramızdaki mesafe 50 adım hemen hemen marka vericem yaf ın siyah 1050 barlık kurşunları var 28 gram hayvan beni hissetmiyor yolun üstünde durdu 1 atış yaptım ne olduğunu anlayadı yıkıldı tamam öldü dedim 5veya6 saniye geçti ben hiç verimi bozmadım köpekleri bekliyorum benim attığım domuz sanki hiç vurulmamış kalktı gidiyor 2 ci atışımı yaptım yıkıldı köpekler geldi hala hayvan canlı mermilerin birisi sırtının dört pamak altında birisi tam cierlerinde ikiside delmiş geçmiş hayvan hala canlı köpeklere kafa tutuyor sonra öldürdük ikinci olay yine sürek avındayız köpeklerin önünde domuz geliyor 180 km hızlı bir ıslık öttürdüm durdu tüfekte yavaşcaların ithal ettigi akuonun T5 kurşunu var hayvana atışımı yaptım kulagının delmiş geçmiş hayvan gitti delircem tüfek öldürmüyor diye neyse gittik 100 metre ötede köpeklere kapa tutuyor neyse öldürdük avcılarla konuşuyoruz yumusak ve gramajı düşek kurşun atacaksın dediler daha denemek nasip olmadı aldım bir kutu miragenin 28.5 granlık kurşunlarını aldım onlarıda denicem olmadı federalda denicem oda olmazsa tüfeği degiştircem şimdi soruyorum attığım kurşunlar hızdan deldiler geçtiler yizlilerde çok hızlı onlarrım hızıyla ölüyorda bizim bu delip gecen hızla neden ölmüyor ecelimi gelmiyor acaba....
-
bu konu çok ilginç bir yere gidecek gibi. 50 mt mesafelerde yivsiz bir av tüfeğinden çıkan 32 gr lık kurşun bir yivli tüfek mermisinden daha enerjilidir.ancak mesafe uzadıkça mermi hava akıma ve yerçekimine yenik düşer ve gücünü kaybeder.yivli tüfeklerde mermi ufaktır ancak daha hızlıdır.mermi yiv ve set sayesinde dönerek kendi etrafındaki hava akımını yarıp geçerek hızından çok ödün vermez.bu nedenle çok uzun mesafelere giderler.etkili menzilleri de çok uzak mesafeler olabilir.ben domuz avcılığı yapmıyorum sadece deneme amaçlı bir kaç kurşun testi yaptım.şu kadar söyleyeyim 50mt de 12 no bir 32 gr kurşun domuzu takla attıttırmaya yeterde artar.yavaşçaları bilmem ama federal ve remington bence böyle bir avda tercihim olurdu.selamlar.
-
Domuz avına hiç gitmedim ama hikayelerini çok dinledim ve burası da dahil olmak üzere çok okudum.Anladığım kadarıyla kalp akciğer bölgesine gelmedikçe 12 kurşunu da olsa kolay ölmeyen hatta düşmeyen bir hayvan,bir de omurgasına gelirse düşebilir ve hareketsiz kalır,tabi beyne de gelirse,sadece akciğere gelmesi bile sanırım yeterli olmuyor.Bu sebeple mümkün olan en enerjisi yüksek ve mantarlaşabilen ve hayvanın içinde kalan mühimmat uygun.Bu şartlarda 12 en mantıklısı bence,hatta bence tam ilacı 12 rifled namlu ile atılan slug(sabotta olur, hatta bana foster brenneke tipi kurşunu rifled namlu ile atmak daha uygun gibi geliyor),bilmem bu işin üstad ve duayenleri ne der.
Keza kuş avında ördek ve kaz hariç 20 gayet yeterli ama çok soğuk havada ördeklere(büyük cinslerine) 12 nin bile 5 no saçma ile yetmediğine ben çok şahit oldum öbek öbek tüy kalkıyor ama kuş yoluna devam ediyor belki uzak bi yerde kalıyor,benim düşüncem ördekte 4 no saçma uygun ve min 34 gr, 36 gr daha da iyi.
36 kal. mesafeye dikkat etmek pek 25 mt yi geçmemek şartıyla bıldırcın üveyik ve çullukta kullanılır.
-
Yerinizde olsam tüfeği değil, fişeği belki değiştirirdim. Delip geçeceğine ezilip mantarlaşsa yayılsa, diğer taraftan çıkan mermi enerjisi de domuza aktarılırdı. Yani kurşun enerjisinin bütününü bırakmamış. Diğer taraftan yoluna devam etmiş.
Bu işin en doğru kurşununu bulmak için aramak lazım. Sert kurşun iç organlara ulaşma yönünden lüzumlu ama içeri girdikten sonra hızını kesmek de gerekli. Bu seçim işi çok uzun ve tartışmalı. Deneyimli domuz avcılarına bırakıyorum. Son olarak şunu diyeyim, domuz ciğer, kalp gibi hayati organlarına isabet ve tesir olduktan sonra yaşayamaz. Ama hemen de yıkılmayabilir. Sizin yaşadıklarınız ne ilk ne de son örnekler değil. Domuz avı böyle. Remington Buckhammer deneyin. Gerçi o da geyik kurşunu ama güçlüdür.
-
Ben kısa ve öz yazıyım Slug namlu ile 12 cal birde federal kurşun yeterli.
-
Muharrem Bey konuyu daha ziyade domuz avı yönünden açmış ama ben de diğer avlar yönünden irdelensin istiyorum. Sonuçta domuz avı için tek kurşunda 12 numara taşıdığı kütle ve enerji ile üstün. Ama bir de saçma attığımızı düşünelim. Mesela 5 numara. Yanlış bilmiyorsam 5 numara saçmanın kütlesi hem 12 hem 20 çapta veya 36 çapta aynı. Eğer aynı değilse de aynı kütledeki saçmayı düşünelim. Namlu çıkış hızları yönünden 36 çapın 20'den, 20'nin ise 12 çaptan daha fazla namlu çıkış hızına sahip olduğu belirtiliyor. Bu durumda 36 çaptan çıkan eşit kütleli bir saçma 12 numaradan çıkana göre daha hızlı çıkacağından taşıdığı enerji daha fazla olacak. Dolayısıyla eğer avcı avını yeter sayıda saçma ile ve etkili yerinden vuruyorsa 36'lık dediğimiz tüfek de 40-50 m.lerden tavşanı rahatlıkla düşürmeli bence. Yani isabet ettirmedeki güçlük haricinde (tek kurşun dışındaki fişeklerde) en azından diğer çaplar kadar etkili olması gerekmez mi? Saygılar.
-
nuri abi 36 çaplıyla 12 nin arasında hız olarak fark varmı bilmem ama 36 lıklar 10 15 gram saçma alıyor. 12 çaplıyla tavşan için 24 28gram saçma bile kullanmazken 36 çaplıların saçması çok az gelir. 10 saçma denkgeleceğine 3 saçma denkgelir çoğu yaralı gider
-
Avcı arkadaşlarım hep bu tarz yorum yaptığından 20'lik tüfek aldım ama 36'lık tüfeğe olan ilgim hala devam ediyor. Özellikle Yıldız Spz ME 36.
-
DEĞERLİ ARKADAŞLAR 36 no bir tüfek ile saçma atılmaz isteyen alsın denesin 36.5 mt mesafede 7-8-9 no saçma ile grupmana bir baksın nerede ise hedef üzerinde zor saçma görür bu tüfekler av için değil fantazi tüfekleri hedefe kurşun atışları ve küçük kuş avları için(bıldırcın bu küçük kuşların en büyüğü olabilir)yapılmış marketing bir üretim..... 28 no bir tüfekle bile bıldırcın avı hariç oda maxsimum 20mt mesafelerde ancak av yapılır.. kuş avlarının minimum kalibresi 20 no ve üzerleri ,, av yapacaksak fantaziyi boş vereceğiz.. bunun yanında daha öncede yazdım 20 no ilede 12 no ilede domuz avlanır ancak taşıdıkları enerjiyi düşününce benim tercihim 12 no olurdu ,, ayrıca domuz dahil her tür avda avın nereden vurulduğu önemli büyük hayvanlarda kalp-akciğer ,, diğer hayuati iç organlarda dahil vuruşlarda hayvan hemen yıkılıp kalmayabilir ölüm kesindir ancak hayvan gider bir müddet sonra yıkılır.. vuruş anında kurşunu yediği anda yıklıp kalması için kafa ve omurga isabeti şarttır .. bununla birlikte 5-10mt içerisinde 20 no bir tüfek ile 7 no saçmalı fişek ile birer fişekte 2 domuzu kafa üstü çakılacak şekilde vuruluşunada şahitimdir o mesafelerde power tapa bile domuza en az 10cm giriyor...bir fiili şahit olmuşluğum vardır....
-
Biz bıldırcın harici 20 cal tüfek kullanmazdık ama bizim Sabri Başkan ben beni bildim bileli 20 cal kullanır.Her ava 20 cal tüfeğiyle gider çokta güzel randıman alır..Ama keklik avı için federalden başka fişek kullanmaz....
(http://s7.postimage.org/vd7nih8iv/sabriii.jpg) (http://postimage.org/image/vd7nih8iv/)
(http://e1206.hizliresim.com/y/f/7v8pc.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
-
Av hayvanına eziyet olacaksa maceraya hiç gerek yok o zaman. 20'liğe devam.
-
Şok da geçiriyordur belki :D Nerden geldi bu diye.
Hayvanı öldüren, hayati organ veya organlara verilen hasardır. Hasarı merminin enerjisi verir. Enerjiyi ise hem çekirdeğin hızı, hem kütlesi taşır. Kütle ve hız büyük olduğu yerde enerji büyüktür. Yivlinin çekirdek kütlesi bazen küçük oduğunda bile hızı yeterince büyükse yeterli enerjiye sahip olabilir.
Çekirdeğin şekli, yapıldığı malzeme de ava enerjiyi aktarma miktarını değiştirir. Mesela yumuşak malzeme daha çabuk ezilir ve isabet durumunda daha çabuk yavaşlar. Yavaşlama ne kadar hızlı olursa, ava etkisi o kadar sert, keskin olur.
Yivsizlerde hız yivlilere göre nisbeten düşük olduğundan, çekirdek ağırlaştırılarak enerjisi artırılır. Yani, 12 lik tüfek 16, 20, 36 yı döver. Fakat dipçiğin ardındaki beceremezse veya takdiri ilahi; bazen hiçbir kurşun domuzu öldüremez ;D
Bu konuda benden çok bilgililer var. Daha iyi de açıklayabilirler.
bu konu çok ilginç bir yere gidecek gibi. 50 mt mesafelerde yivsiz bir av tüfeğinden çıkan 32 gr lık kurşun bir yivli tüfek mermisinden daha enerjilidir.ancak mesafe uzadıkça mermi hava akıma ve yerçekimine yenik düşer ve gücünü kaybeder.yivli tüfeklerde mermi ufaktır ancak daha hızlıdır.mermi yiv ve set sayesinde dönerek kendi etrafındaki hava akımını yarıp geçerek hızından çok ödün vermez.bu nedenle çok uzun mesafelere giderler.etkili menzilleri de çok uzak mesafeler olabilir.ben domuz avcılığı yapmıyorum sadece deneme amaçlı bir kaç kurşun testi yaptım.şu kadar söyleyeyim 50mt de 12 no bir 32 gr kurşun domuzu takla attıttırmaya yeterde artar.yavaşçaları bilmem ama federal ve remington bence böyle bir avda tercihim olurdu.selamlar.
bu açıklamalar gayet doyurucu olmakla beraber. yivlinin namludan çıkış hızı belli bir mesafeye kadar maximuma ulaşır. buna etken yiv ve settir ayrıca yivli fişeğine dikkat ederseniz üzerinde bakır gömlek mevcuttur. vücuda giren çekirdek deforme olur( ama illaki deforme olacak diye bir kaide yoktur yanlış anlaşılmasın) ve daha büyük bir hasar oluşturur. hatta merminin çarptığı yer itibari ile yön değiştirme ihtimali bile vardır. vücut içerisinde gezer durur.
domuz fişeği ile atış hiç yapmadığım için tahribatı nasıl olur çekirdek deforme olur mu bilmem
domuz avına hiç gitmedim ama delen yivsiz bir fişeğin etkisi de mutlaka görülür netice de olümcül yere gelsin yada gelmesin ( en azından kan kaybı etkili olur)
-
Merhaba Muharrem bey değerli arkadaşlarımız görüşlerini bildirmişler sağ olsunlar. bende görüşlerimi dile getirmek isterim 12-16-20-36 çaplarda tüfek sahibi biri olarak ve özellikle de domuz avcısı olarak.
Yıllardır 12 çap muhtelif marka yerli yabancı y.oto pompalı.s.poze çifte kullandım fakat artık yeni mak kanunları gereği olsun gerek 12 çap tüfeklerin fişek ağırlıkları olsun gerek ava gittiğimiz bölgelerdeki arkadaşların son bulmaz fişek istekleri doğrultusunda çap değiştirmeye karar verdim ve son olarak kendime biri 16 çap s.poze diğeri de 20 çap 5/4 şoklu çifte aldım daha 16 çap ile gitmek nasip olmadı fakat geçtiğimiz sezon bir arkadaşım arayıp domuzlardan muzdarip olduğunu geçit yerlerini belirlediklerini söyleyip beke çağırdı bende hiç istemememe rağmen ağzımın suları akarak soluğu yanında aldım hem yeni aldığım 20 çap çiftemi deneyecektim hemde domuz avlayacaktım işlerim dolayısıyla uzun zamandır fırsatını bulup ava çıkmamıştım.
akşama doğru hep birlikte yemeklerimizi yiyip bek yerlerimize doğru yola koyulduk aralarımız 150-200 m mesafelerde gümelerimize yerleştik saat 9.30 gibi ilk posta geldi bana uğrayan olmadı arkadaşlar 4 el silah attılar 2 yaralı gitmiş diğerleri traş olmuş soluğu ege denizinde almışlar ben hala bekliyorum saat 11.30 gibi bir homurtu ardından çatur çuturr sesler sağ üst taraftan orta halli bir domuz ortalama 60-70 kg civarında benden habersiz geçit içine girdi çıkışı açıklık 10 m sonra tarla sınırı gene yüksek otlar ha çıktı ha çıkacak derken bu hınzır açıklığın başında bir durdu sağa sola bakıp havayı koklayıp bir homurdandı baktı cevap yok tırıs tırıs açıklıktan geçiyor tam orta yerde bir durdu direk olduğum tarafa bakıp bir homurtu kalayı bastı fırlayacak derken tüfeği omuzlamam ile namluyu hafif sola cevirmem ile tetik çekmem bir oldu ortalık bir anda toz duman hemen oturduğum yerden kalkıp acısını sonlandırmak için bir el daha atacaktım domuz sıklığa girdi ve ses kesildi hemen peşinden gitmeyim bir 5 -10 dk geçsin dedim ve bir sigara yaktım o esnada telefon çaldı arkadaş ne yaptın dedi bende vurdum dedim hadi canım o elindeki 20 numara domuza anca sivri sinek etkisi yapar dedi iyi dedim bende sigaramı içeyim sıklıktan çekeceğim dedim tamam dedi eğer domuz kalmadıysa sofrayı kurarsın kutsal damacanayı alırsın dedi okey dedim fakat sen kendini hazırla yarın senin için yorucu olacak dedim güldü 10 dk olmadan yanıma geldi hani dedi nerede attın işte buradan şuraya mesafe ortalama 40 m kadar baktığımızda ortalık kan gölü izler sıklıkta durmuş domuzda yan yatmış duruyor attığım kurşun domuzun sol kalçadan giriyor sağ kalçadan çıkıyor özkaranın dolumu yaf marka 20 çap kurşun ve sözleştiğimiz gibi yeni tüfeğim bana hem av yaptırdı hemde ziyafet çektirdi.
domuz avı için 12 çap olmazsa olmazlardan fakat yeni arayışlar daha kibar bir silah daha az ağırlık daha az tepme gibi ve benim için artık seyyar tayyar gibi eş dost bir yere kadar hiç tanımadığım adamlar bile avda fişek istemeye başalayınca çap değiştirdim bu sezon domuz avlarımda 20 çap artık olmazsa olmazım sırada 16 çapın testi olacak onuda paylaşırım fakat 36 çap ile domuza gitmeyin kendinizi hem avcı arkadaşlara hemde domuzlara gülmeleri için pay vermeyin derim ben bek avlarında 36 çapı yanıma alıyorum domuz vurmak için değil bıldırcın ve karatavuk için gece yarısı mangalına nevale çıkartmak için diğer iki arkadaşımda ise pipet var ortalama adam başı 2-3 parça aldıkmı mangallıklar hazır umarım başınızı ağrıtmamışımdır sevgi ve saygılarımla
-
yukarda baya birşeyler yazılmış bırde ben yazayım dedim.
emre tok abının dedigi gibi 12 -16-20-36- 28 cal tufeklerım mevcut ve sezonda her pazar domuzavındayım. domuza 12 de atsan 10 cal de atsan 36 da atsan ölümcül yerınden vurmadıkdan sonra ceker gider. adanadakı ormanlar dolayısıyla domuza en uzak 20m mesafeden atıyoruz genelde 10 m mesafeden atıyoruz ama ölümcül yerınden vuramadınmı gider 20 cal cok ıyı bır cap özellıkel tek kurşunda mukembel bır cap ne kucuk ne buyuk nede yavaş hızlı ıstıkrarlı bır kalıbre. 36 cal bıraz fantezıye kacıyor kafasından veya kalbının ordan vurmadıgın sürece 36 cal kolay kolay yıkmaz 12 cal ıle bıle ön tarafdan yıyen hayvan 50 60 m ötede öluyor.
domuz zorda kalmadıkca ınsana saldırmaz kacacak yeri kalmaz veya yavrusu vardır zorunludur o vakıt saldırır yoksa yaralı domuz kacmay tercıh eder.
yivli yivsiz konusuna gelince yukardada söylenmış canlıyı basınc baskı kuvvet öldürür yıvlıden cıkan joul ıleyıvlıden cıkan joul luk kuvvet bır degil.
kısacası iyi nişan ıyı atış hayvanı öldürür. ama bu senekı vurdugumzu biz azılı ki benım bugüne kadar gördügüm en büyük domuz. bır kafadan şavrottin sacması yemiş diger sacma kulak arkasına o halde ölmedi ve yukarda sag koltuk ve boyun kısmına 4 tane 12 cal kursun yedı öyle öldü. bır şavrottinin sacması ortalama 36 cal capındı .
-
Belki bu video tartışmayı tekrar alevlendirir ama enerjinin hedefe tam olarak aktarılması gerektiğinin en güzel örneği olabilir.
Ki bundan daha küçük kalibreler için bile böyle avlar yapmak mümkün araştırıldığında görebilirsiniz youtube de.
IOTV BENJAMIN HOG HUNT (http://www.youtube.com/watch?v=OUEwxg32s6Y#ws)
-
Yani doğru yere,doğru şekilde yapılan,enerjisini doğru şekilde aktaran bir pellet bile bu işi yapabiliyor. herşey fizik kanunları ve anatomi ile alakalı.
Yukarıda ki tüfeğin pelletinin maksimum taşıdığı enerji 45-50 fp enerji.Doğru yere yapılan 20-25 fp enerji bile bu işi yapmaya yeterli.
-
dedigim gibi tam ısabet ettırmek şart
ama vıdeodaki av ıle 100kg domuzun avı bıraz farklı oluyor tabıkı ondada tam kafadan vurursan ölür . ama bu vıdeodakı gıbı av yapılamadıgı için.
hareketlı hedefe atış yapıldıgı için öncelik hayvanı öldurmekden zıyade yavaşlatmaya yonelık hareket oluyor
. koşar vazıyetde ıstedıgın kadar4.5 mm petlet at hayvana etkı etmez. koşar vazıyetdekı hayvana 36 cal etkı etmez yavaşlatmak burda enerji güç devreye gırıyor20 cal veyukarısındakı bır kursunu yıyen hayvan sendelıyor dusuyor kalkıyor vs.
-
Tabi tabi katılıyorum size.benim söylemek istediğim tamamen durağan atış pozisyonları yani atışın en rahat yapıldığı anlar için geçerli.
-
domuz avından edindiğim tecrübelere göre diyebilirim ki domuz güçlü bir hayvandır.tek vuruşta yıkılmaz.ciğerden yese bile 10 ila 20 metre koşabilir.bu yüzden çap tercihi 12 gauge olmalıdır.bir de domuz avına mutlaka otomatik ile gitmek gerekir.çünkü büyük ihtimalle ilk attığınızda vurduğunuzda yeterli gelmez.ikinciyi ister.eğer elinizde çifte varsa birincide vurmazsanız ikincide vurursanız ve yıkılmazsa tekrar dolum için zamanınız olmayacaktır.yaralı domuz ya kaçar ya da saldırabilir.ama iyi bir atıcıysanız tüfeğiniz tactical ise yani red dot sight ya da dürbün artı laser pointer varsa ve yarı otomatik ise 20 lik hatta 36 lık bile keyifli olabilir.üstüste etkili atışlar yapılırsa özellikle kafaya,çok güzel olur.bazen düşünüyorum 36 kalibre t14 alsam.koysam dürbünü red dot u.
-
domuz avından edindiğim tecrübelere göre diyebilirim ki domuz güçlü bir hayvandır.tek vuruşta yıkılmaz.ciğerden yese bile 10 ila 20 metre koşabilir.bu yüzden çap tercihi 12 gauge olmalıdır.bir de domuz avına mutlaka otomatik ile gitmek gerekir.çünkü büyük ihtimalle ilk attığınızda vurduğunuzda yeterli gelmez.ikinciyi ister.eğer elinizde çifte varsa birincide vurmazsanız ikincide vurursanız ve yıkılmazsa tekrar dolum için zamanınız olmayacaktır.yaralı domuz ya kaçar ya da saldırabilir.ama iyi bir atıcıysanız tüfeğiniz tactical ise yani red dot sight ya da dürbün artı laser pointer varsa ve yarı otomatik ise 20 lik hatta 36 lık bile keyifli olabilir.üstüste etkili atışlar yapılırsa özellikle kafaya,çok güzel olur.bazen düşünüyorum 36 kalibre t14 alsam.koysam dürbünü red dot u.
uygar abım ne yaptın ya dınazor avlamıyoruz bıraz fazla oldu bence. benım domuz avına gittigim grubu görün elınde otomatık olan 3 kişi var hatta bazılarındakı cıftelerı pozelerı yolda görsenız egılıp almazsınız ama adamalr takır takır domuzu indiriyor. domuz güclü hayvandır dogrudur ama ıllakı 12 cal öldürür diye bırsey yok. şuan domuz avcılarının ozellıkle bu işin hastası olanalr 20 cal dönmektedir. öyle taktıkal tufege durbune vs gerek yok ıyı bır atıcıysan rahatlıkla 20 cal ıle ındırsın. ki ben 20 cal cıfte ılede domuz avlamıslıgım var ve kısa zaman ıcerısınde 20 cal otomatık alıp avlanmayı düşünüyorum. domuz okadar abartılacak bir hayvan degıldır. yaralı domuz yuzde 90 kacar helekı pesınde köpekde varsa takı kacamayacak duruma düşerse saldırır.
domuz ölümcül yerınden vurulmadıkdan sonra 12 cal bıle etkı etmez dedıgınız gıbı cıger tarafındna vurulursa 20 cal rahatlıkla ındırır zaten 12 cal ılede koltuk altı tabır edılen kısım ve bas tarafdan vurursanız ölür. aynı yerlerden durbunsuz taktıkal olmayan bır 20 cal ıle de vurdunuzmu ölür saygılar
-
hatta bızım süren başı suan yana yana 16 cal cukur bant cıfte arıyor adam 16 cal ıle ava gıtmek ıcın. 12 cal sacmada avcı ıcın kolaylıkdır ama tek kursunda 12 kal hantal bir captır20 cal cok hızlı bır captır 16 kal 12 ye gore hızlı 20 ye gore bıraz daha guclu aslında en ıdeal captır tek kursun için.
bu saydıgım kalıbrelerın hepsıylede domuz avı yapmışlıgım vardır hepsındeki fark tufegın arkasındakı adamın attıgı noktadır okadar
-
Herkesin tebrübesine ve düşüncesine saygım var. Bende ilk ava başladığımdan bu yana her av olmak üzere daima 12 çap kullanıyorum. Ancak, bizzat şahit olduklarımıda yazmadan geçemiyeceğim. Eşim Nazife Yıldız SÜKAN yıllardır 28 , 20 ve son 2 senedirde 12 çap kullanıyor. Ve yıllardır çoğu zaman yanında olupta şahit olduğum 28 çap ve 20 çap tüfekleri ile tek kurşunla domuz avlarında çok iyi vuruşlar yaptı. Şu andada Hatsanın özel olarak yaptığı slug namlu 12 çap av tüfeğini kullanıyor. Tabi ki bu benim şahsi görüşüm 12 çap ın vuruş gücü kuvvetli ve kesindir.
-
walla ne olursa olsun.domuz bu sağı solu belli olmaz.ben tanık oldum saldırdığına.ama tabi 20 gauge tek kurşun 12 den hızlıdır.tactical olması şart değil.ama insan heves etmiyor değil.ne bileyim bir 20 lik ve red dot sight ya da laser pointer olsa.fena mı olur?ya da 20 lik bir çifte.bir arkadaşımda vardı hatta huğlu 20 lik özel yapım.çok keyifli bir tüfekti.yani keyif ve zevk te var bu işin içinde.
-
ben pek bu domuz işini bilmem bir merminin enerjisi kütle ağırlığı ve hızıyla doğru orantılıysa şayet... 12 numaranın kurşununun enerjisine diğerlerinin ulaşabilmesi mümkün değil.sadece hız değil kurşun kütle ağırlığıda çok önemli......
-
Domuz avı için 12 16 veya 20 kalibre hiç bir şey farketmez önemli olan fişek içindeki kurşunun ağırlığı 20 kalibre olup kurşun ağırlığı ve hızı fazla olan magnum 76mm fişekler var bu fişekler kullanılırsa 12 cal kadar etkili olur. Yivli tüfeklerde atılan kurşunun ağırlığı küçüktür fakat çok hızlıdır ve dönerek geldiğinden ava isabet ettiğinde dönme çapı artar avın içinde dönerek gezer şekli değişir ve çıktığı yerde kocaman bir delik açarak ava en etkili öldürücü tahribi yapmış olur.
-
Domuz avı için 12 16 veya 20 kalibre hiç bir şey farketmez önemli olan fişek içindeki kurşunun ağırlığı 20 kalibre olup kurşun ağırlığı ve hızı fazla olan magnum 76mm fişekler var bu fişekler kullanılırsa 12 cal kadar etkili olur. Yivli tüfeklerde atılan kurşunun ağırlığı küçüktür fakat çok hızlıdır ve dönerek geldiğinden ava isabet ettiğinde dönme çapı artar avın içinde dönerek gezer şekli değişir ve çıktığı yerde kocaman bir delik açarak ava en etkili öldürücü tahribi yapmış olur.
12 cal normal bir kurşun ağırlığı 20 cal nin magnum fişeğinin ağırlığı kadardır.birde 12 cal magnum bir kurşunu olursa gerisini söylemeye gerek yok sanırım.ayrıca 20 çap bir fişeğin daha hızlı olduğu konusu muamma bence.fişek üretilirken basınçlar her çap için aynıysa şayet o zaman küçük çapların barut haklarıda daha az olacaktır.bu da hız olayınının fazla olmayacağını gösterir.kurşun ağırlığının 12 çaptan daha düşük olması da hedef üzerindeki enerjisinin daha az olacağını gösterir.bir başka örnekle magnum olmayan 12 no bir fişek 36gr magnum olmayan 20no fişek 28gr gibidir.yani aralarında yüzde 30 ağırlık vardır.20 no tüfeğin 12 no tüfekten aynı enerjiyi verebilmesi için yüzde 30 daha hızlı olması gerekir.bu hız 12 no için yaklaşık 600m\s iken 20 no için 800m/s civarı olması gerekir.neredeyse yivli hızı kadar.şimdi elinde 20 no kurşunu olan bir arkadaş bu fişeğin hızını yazarsa cevabı bulmuş oluruz.....
-
12 GAUGE HAKKINDA BİLDİKLERİMİZ VE BİLMEDİKLERİMİZ
12 G bir tüfek 0.729 inch ( 1. 85 cm ) namlu iç çapına sahiptir. Bu çap 100 yıldan fazla süredir dünyadaki bir çok avcının önde gelen tercihi olmuştur. Satış rakamlarına bakıldığında, satılan tüm tüfeklerin ve fişeklerin yaklaşık yarısı 12 G dir. 10, 16, 20, 28 ve . 410 diğer yarıyı paylaşmaktadır.
Standart 12 G dolu 1 1/8 ounces 31.89 gr ( 1 ounce = 28.35 gr ), standart 16 G dolu 28.35 gr ve standart 20 G dolu 24.80 gr saçma ile doldurulmuştur. Su kuşu avlarında önerilen 34 gr ve üstü dolularda 12 G’nin diğer bütün küçük çaplara üstün olduğu görülür. Bu özellikle, iri saçma numaraları için doğrudur. Eğer sadece bir av tüfeğine sahip olabilecekseniz ve bu tüfeği her avda kullanmayı düşünüyorsanız, bunun için önerilen en iyi çap 12 G dir.
Değişik çaplarda aynı miktarda saçma ile doldurulmuş fişekler karşılaştırıldığında 12 G, kısa saçma sütununun getirdiği balistik avantaj ile öne çıkar. Örnek olarak 28 gr dolularda, 12 ve 20 G karşılaştırıldığında aynı miktarda saçma 12 G fişek içerisinde daha kısa bir saçma sütunu yüksekliği oluşturacaktır. Daha kısa saçma yüksekliği patlamayı takiben, saçmaların fişek haznesinden namluya geçişi, namlu içerisinde ilerleyişi ve şoktan çıkışı sırasında, daha az saçmanın deforme olması demektir. 28 gr saçmanın 12 G fişek içerisindeki yüksekliği 1.75 cm iken, aynı miktar 20 G fişek içerisinde 2.43 cm saçma yüksekliği oluşturmaktadır. Bunun anlamı 12 G saçma dağılımının ( pattern ) yüksek saçma ağırlıklarında olduğu gibi, düşük saçma ağırlıklarında da küçük çaplara göre daha iyi olduğudur. Bu avantaj özellikle trap ve su kuşu avları gibi uzun mesafe atışlarında kendini gösterir.
10, 12, 16, 20 ve 28 G tüfekler ile 36 metrede 76 cm çaplı bir daire merkezine yapılan atışlar sonrasında alınan saçma dağılım örnekleri incelendiğinde ( şok, namlu boyu gibi diğer faktörler aynı kalmak şartı ile ), bütün çaplarda full şoklu tüfek, fişeğin içerisindeki saçmanın % 70 ini daire içerisine sokmuştur. Oranlar aynı olsada, 20 G tüfeğin daire içerisine soktuğu saçma sayısı 6 no 24 gram fişekle yaklaşık olarak 140 iken, 32 gram 6 no fişek kullanan 12 G de bu sayı 177 dir. Bu sonuçlar hedefin her iki tüfeklede kolaylıkla vurulabileceğini, ancak 12 G’nin daha etkili ve ölümcül olduğunu göstermektedir.
En zengin fişek seçeneği 12 G de sunulmaktadır ve fişek çeşitlerinin bir çoğunu bütün av bayilerinde bulmak mümkündür. 12 G fişekler 2 ¾, 3, 3.5 inch ( 70, 76, 89 mm ) uzunluklarında üretilmektedir. Fişeklerde kullanılan saçmalar kurşun ( en iyi ve en yaygın materyal ), bismut, çelik, tungsten ve demir, tungsten - nikel karışımlarından elde edilmektedir. Kurşun şaçma kullanımı ülkemizde yaygın olarak devam ettiğinden yazının devamında kurşun saçma ile doldurulmuş fişekler hakkında bilgi verilmiştir.
Winchester 12 G için on değişik atış fişeği üretirken, 20 G için sadece 1 çeşit fişek üretmektedir. Bütün 12 G atış fişekleri 24 – 28 gr sert kurşun saçma ( yüksek antimon içerikli ) kullanılarak doldurulur ve standart 2 ¾ inch ( 69.8 mm yaklaşık 70 mm ) kovan içerisinde satışa sunulur.
Geleneksel 12 G av fişekleri 32 gram saçma ile doldurulur, ortalama hızları 1255 fps’dir ( feet : 30,48 cm / saniye ) ve kısa metal tabanlı 70 mm kovan içerisinde satışa sunulur. 12 G yüksek metal tabanlı dolular 2, 4, 5, 6, 7.5, 8, 9 no 34 - 35.5 gr saçma ile doldurulmuş olup yaklaşık hızları 1330 fps dir, bunlarda 70 mm kovan içerisinde satışa sunulmaktadır.
En kuvvetli 70 mm 12 G fişekler magnum fişeklerdir. Bu fişekler 42 gr BB, 2, 4, 5 veya 6 no saçma ile doldurulmuştur ve 1260 fps hıza sahiptir. Bütün 12 G magnum fişeklerin atıcıyı rahatsız edici bir recoil’i ( tepme ) vardır.
2 ¾ inch ( 70 mm ) magnum fişekler su kuşu avlarında oldukca popülerdir. 3 inch ( 76 mm ) magnum fişekler maliyetleri yüksek olsada çelik saçmaların su kuşu avlarında zorunlu olduğu ülkelerde daha fazla kullanıcı bulmaktadır. 12 G fişeklerin uç noktası 3 ½ inch ( 89mm ) fişeklerdir. Bunlar aynı uzunluktaki 10 G fişekler kadar etkili olmasada 12 G fişekler içerisinde en fazla saçmayı hedefe gönderen fişeklerdir. 2 – 2 ¼ ounce ( 56.7 – 63.78 gr ) saçma ile doldurulmuş, genellikle 4, 5, 6 numara fişekler, 56.7 gr saçma için 1300 fps, 63.78 gr saçma için ise 1150 fps hızındadır. Bunlar inanılmaz değerlerdir.
İngilizcede Buckshot ( karaca ) dolusu olarak geçen, ülkemizde yaygın olarak şevrotin, 9 lu adı ile anılan, ne yazık ki domuz avında sıklıkla kullanılan fişeklerin 70 mm ve 76 mm kovan boylarında olanları mevcuttur. Bu sınıftaki yabancı fişekler 000, 00, 0, 1, ve 4 numaradır. Genellikle 70 mm kovan içinde 12 adet 00 saçma, 76 mm içinde 15 adet 00 saçma mevcuttur.
12 G için sıklıkla kullanılan kurşunlar 70 mm kovan içerisinde sunulan Foster tip rifled slug 1 ounce ( 28.35 gr ) tek kurşunlardır. Bunların hızı 1680 fps iken 76 mm kovan içerisinde sunulan 3 inch magnum 1 ¼ ounce 35.43 gr rifled slug kurşunların hızı 1600 fps dir.
12 G yivli namlulu av tüfekleri için üretilen standart sabot slug fişekler, 70 mm boyunda, 28.35 gr ağırlıkta ve 1450 fps hızındadır. Aynı ağırlıktaki uç, 76 mm magnum fişekte 1550 fps hıza ulaşmaktadır. Farklı ağırlıkta ve farklı hızlarda doldurulmuş sabot slug fişekler değişik markalarda mevcuttur.
Burada az sayıda 12 G fişekten bahsetmiş olsakta 12G nin diğer çaplardan daha fazla fişek çeşitliliği sunduğu açıktır. Fişek çeşitliliğinin zenginliği diğer avantajlarının yanında, bütün faktörlerden daha fazla olmak üzere 12 G av tüfeğini; her avcının, her avın, heryerin, her zamanın av tüfeği yapmaktadır.
12 G av tüfeğinin en belirgin dez avantajları özellikle otomatiklerde artan ebat ve ağırlığının yanında, kuvvetli fişeklerdeki rahatsız edici tepmesidir. Bu faktörler nedeni ile 12 G av tüfekleri bazı atıcılar için uygun olmayabilir.
1180 fps hızındaki 28 gram bir spor fişeğinin 3400 gr ağırlıktaki av tüfeğinde tepme enerjisi 17.3 ft- lbs. ( feet / pound-libre - 1 grain için, Tepme, İngiliz enerji ölçüsü ile ifade ediliyor, sadece sayıların değerlendirilmeside fikir verebilir ) ile .270 yivli tüfeğe eşittir. 28 gr 1290 fps hızındaki bir av fişeğinin ise aynı silahtaki tepmesi 20.8 ft-lbs civarında, ortalama bir 30.06 yivli av tüfeğinin tepmesine eşittir. Bu dolular bir çok atıcının defalarca dayanabileceği, tolere edebileceği tepme değerlerine sahiptir.
12 G 35.4 gr 1330 fps hızındaki yüksek tablalı bir av fişeği 3 kilo 400 gramlık av tüfeğinde ateşlendiğinde tepme daha kötüdür. Atıcının 36.4 ft-lbs gücünde tepmeye maruz kalmasına sebep olur, bu tepme .300 Ultra Mag. yivlinin tepmesine eşittir. Tepme hassasiyeti olan avcıların bu tür fişekleri irkilme reaksiyonu geliştirmemeleri için nadiren kullanmaları önerilir.
12 G magnum doluların tepmesi en kötüsüdür. 42 gr saçma ile dolu, 1260 fps hızındaki 70 mm bir magnum fişek, 3 kilo 400 gram bir av tüfeğinde patladığında atıcıya 45.9 ft-lbs gücünde bir tepme iletecektir, bu tepme 300 grainlik bir doluyu ateşliyen .375 H&H Magnum yivlinin tepmesinden fazladır. Aynı av tüfeği ile 53 gr saçma dolu 1210 fps hızındaki 76 mm lik bir magnum fişek ateşlendiğinde, tüfek 60 ft-lbs enerji ile atıcıyı iter. Bu enerji .378 Weatherby Magnum yivlinin tepmesine eşitken .458 Winchester Magnum yivlinin tepmesini geçer. Meydana gelen tepme fil tüfekleri sınıfındadır. Eğer karşısında fil yoksa birçok avcının bu fişeklerden kaçınması , uzak kalması en doğrusudur ve şiddetle önerilmektedir.
Dr.Hakan Özden
Chuck Hawks’tan çeviri. çeviriyi yapan dr hakan ÖZDEN bey e bu güzel paylaşım için teşekkürler emeğine sağlık.
-
Mermi 31,5 gr rottweil. 12 no
650 bar namlu çıkış hızı: 430 m/sn enerji=2912 j
25 metrede 370 m/sn 2156 j
50 metrede 330 m/sn 1715 j
75 metrede 300 m/sn 1418 j
100 metrede 275 m/sn 1191 j
yani bu değerler kurşunun namludan çıktıktan sonraki mesafelerine göre değişen sürati ve enerjileri.
Gelelim 20 numaraya
Mermi 24 gr rottweil 20 no
720 bar namlu çıkış hızı 430 m/sn , enerji=2219 j
25 metrede 370 m/sn 1643 j
50 metrede 330 m/sn 1307 j
75 metrede 300 m/sn 1080 j
100 metrede 275 m/sn 908 j
şimdi sana soruyorum bu değerlere iyi baktığında 20 numaramı etkili yoksa 12 numaramı? bu alıntıda sn hamza türkoğlu nun yazısından alıntıdır.rakamlarla 12 ve 20 kalibrenin değişik mesafelerde ölçülmüş hızları ve enerjileri kendilerinede teşekkür ederim.umarım faydalı olacaktır.selamlar.
-
12 gauge nin etkili olmasına diyecek yok.bilimsel gerçekler de ortada.ama şu var ki domuzu 20 gauge ile kafadan vurup yıkıyor olsam daha çok haz alırım.
-
12 GAUGE HAKKINDA BİLDİKLERİMİZ VE BİLMEDİKLERİMİZ
12 G bir tüfek 0.729 inch ( 1. 85 cm ) namlu iç çapına sahiptir. Bu çap 100 yıldan fazla süredir dünyadaki bir çok avcının önde gelen tercihi olmuştur. Satış rakamlarına bakıldığında, satılan tüm tüfeklerin ve fişeklerin yaklaşık yarısı 12 G dir. 10, 16, 20, 28 ve . 410 diğer yarıyı paylaşmaktadır.
Standart 12 G dolu 1 1/8 ounces 31.89 gr ( 1 ounce = 28.35 gr ), standart 16 G dolu 28.35 gr ve standart 20 G dolu 24.80 gr saçma ile doldurulmuştur. Su kuşu avlarında önerilen 34 gr ve üstü dolularda 12 G’nin diğer bütün küçük çaplara üstün olduğu görülür. Bu özellikle, iri saçma numaraları için doğrudur. Eğer sadece bir av tüfeğine sahip olabilecekseniz ve bu tüfeği her avda kullanmayı düşünüyorsanız, bunun için önerilen en iyi çap 12 G dir.
Değişik çaplarda aynı miktarda saçma ile doldurulmuş fişekler karşılaştırıldığında 12 G, kısa saçma sütununun getirdiği balistik avantaj ile öne çıkar. Örnek olarak 28 gr dolularda, 12 ve 20 G karşılaştırıldığında aynı miktarda saçma 12 G fişek içerisinde daha kısa bir saçma sütunu yüksekliği oluşturacaktır. Daha kısa saçma yüksekliği patlamayı takiben, saçmaların fişek haznesinden namluya geçişi, namlu içerisinde ilerleyişi ve şoktan çıkışı sırasında, daha az saçmanın deforme olması demektir. 28 gr saçmanın 12 G fişek içerisindeki yüksekliği 1.75 cm iken, aynı miktar 20 G fişek içerisinde 2.43 cm saçma yüksekliği oluşturmaktadır. Bunun anlamı 12 G saçma dağılımının ( pattern ) yüksek saçma ağırlıklarında olduğu gibi, düşük saçma ağırlıklarında da küçük çaplara göre daha iyi olduğudur. Bu avantaj özellikle trap ve su kuşu avları gibi uzun mesafe atışlarında kendini gösterir.
10, 12, 16, 20 ve 28 G tüfekler ile 36 metrede 76 cm çaplı bir daire merkezine yapılan atışlar sonrasında alınan saçma dağılım örnekleri incelendiğinde ( şok, namlu boyu gibi diğer faktörler aynı kalmak şartı ile ), bütün çaplarda full şoklu tüfek, fişeğin içerisindeki saçmanın % 70 ini daire içerisine sokmuştur. Oranlar aynı olsada, 20 G tüfeğin daire içerisine soktuğu saçma sayısı 6 no 24 gram fişekle yaklaşık olarak 140 iken, 32 gram 6 no fişek kullanan 12 G de bu sayı 177 dir. Bu sonuçlar hedefin her iki tüfeklede kolaylıkla vurulabileceğini, ancak 12 G’nin daha etkili ve ölümcül olduğunu göstermektedir.
En zengin fişek seçeneği 12 G de sunulmaktadır ve fişek çeşitlerinin bir çoğunu bütün av bayilerinde bulmak mümkündür. 12 G fişekler 2 ¾, 3, 3.5 inch ( 70, 76, 89 mm ) uzunluklarında üretilmektedir. Fişeklerde kullanılan saçmalar kurşun ( en iyi ve en yaygın materyal ), bismut, çelik, tungsten ve demir, tungsten - nikel karışımlarından elde edilmektedir. Kurşun şaçma kullanımı ülkemizde yaygın olarak devam ettiğinden yazının devamında kurşun saçma ile doldurulmuş fişekler hakkında bilgi verilmiştir.
Winchester 12 G için on değişik atış fişeği üretirken, 20 G için sadece 1 çeşit fişek üretmektedir. Bütün 12 G atış fişekleri 24 – 28 gr sert kurşun saçma ( yüksek antimon içerikli ) kullanılarak doldurulur ve standart 2 ¾ inch ( 69.8 mm yaklaşık 70 mm ) kovan içerisinde satışa sunulur.
Geleneksel 12 G av fişekleri 32 gram saçma ile doldurulur, ortalama hızları 1255 fps’dir ( feet : 30,48 cm / saniye ) ve kısa metal tabanlı 70 mm kovan içerisinde satışa sunulur. 12 G yüksek metal tabanlı dolular 2, 4, 5, 6, 7.5, 8, 9 no 34 - 35.5 gr saçma ile doldurulmuş olup yaklaşık hızları 1330 fps dir, bunlarda 70 mm kovan içerisinde satışa sunulmaktadır.
En kuvvetli 70 mm 12 G fişekler magnum fişeklerdir. Bu fişekler 42 gr BB, 2, 4, 5 veya 6 no saçma ile doldurulmuştur ve 1260 fps hıza sahiptir. Bütün 12 G magnum fişeklerin atıcıyı rahatsız edici bir recoil’i ( tepme ) vardır.
2 ¾ inch ( 70 mm ) magnum fişekler su kuşu avlarında oldukca popülerdir. 3 inch ( 76 mm ) magnum fişekler maliyetleri yüksek olsada çelik saçmaların su kuşu avlarında zorunlu olduğu ülkelerde daha fazla kullanıcı bulmaktadır. 12 G fişeklerin uç noktası 3 ½ inch ( 89mm ) fişeklerdir. Bunlar aynı uzunluktaki 10 G fişekler kadar etkili olmasada 12 G fişekler içerisinde en fazla saçmayı hedefe gönderen fişeklerdir. 2 – 2 ¼ ounce ( 56.7 – 63.78 gr ) saçma ile doldurulmuş, genellikle 4, 5, 6 numara fişekler, 56.7 gr saçma için 1300 fps, 63.78 gr saçma için ise 1150 fps hızındadır. Bunlar inanılmaz değerlerdir.
İngilizcede Buckshot ( karaca ) dolusu olarak geçen, ülkemizde yaygın olarak şevrotin, 9 lu adı ile anılan, ne yazık ki domuz avında sıklıkla kullanılan fişeklerin 70 mm ve 76 mm kovan boylarında olanları mevcuttur. Bu sınıftaki yabancı fişekler 000, 00, 0, 1, ve 4 numaradır. Genellikle 70 mm kovan içinde 12 adet 00 saçma, 76 mm içinde 15 adet 00 saçma mevcuttur.
12 G için sıklıkla kullanılan kurşunlar 70 mm kovan içerisinde sunulan Foster tip rifled slug 1 ounce ( 28.35 gr ) tek kurşunlardır. Bunların hızı 1680 fps iken 76 mm kovan içerisinde sunulan 3 inch magnum 1 ¼ ounce 35.43 gr rifled slug kurşunların hızı 1600 fps dir.
12 G yivli namlulu av tüfekleri için üretilen standart sabot slug fişekler, 70 mm boyunda, 28.35 gr ağırlıkta ve 1450 fps hızındadır. Aynı ağırlıktaki uç, 76 mm magnum fişekte 1550 fps hıza ulaşmaktadır. Farklı ağırlıkta ve farklı hızlarda doldurulmuş sabot slug fişekler değişik markalarda mevcuttur.
Burada az sayıda 12 G fişekten bahsetmiş olsakta 12G nin diğer çaplardan daha fazla fişek çeşitliliği sunduğu açıktır. Fişek çeşitliliğinin zenginliği diğer avantajlarının yanında, bütün faktörlerden daha fazla olmak üzere 12 G av tüfeğini; her avcının, her avın, heryerin, her zamanın av tüfeği yapmaktadır.
12 G av tüfeğinin en belirgin dez avantajları özellikle otomatiklerde artan ebat ve ağırlığının yanında, kuvvetli fişeklerdeki rahatsız edici tepmesidir. Bu faktörler nedeni ile 12 G av tüfekleri bazı atıcılar için uygun olmayabilir.
1180 fps hızındaki 28 gram bir spor fişeğinin 3400 gr ağırlıktaki av tüfeğinde tepme enerjisi 17.3 ft- lbs. ( feet / pound-libre - 1 grain için, Tepme, İngiliz enerji ölçüsü ile ifade ediliyor, sadece sayıların değerlendirilmeside fikir verebilir ) ile .270 yivli tüfeğe eşittir. 28 gr 1290 fps hızındaki bir av fişeğinin ise aynı silahtaki tepmesi 20.8 ft-lbs civarında, ortalama bir 30.06 yivli av tüfeğinin tepmesine eşittir. Bu dolular bir çok atıcının defalarca dayanabileceği, tolere edebileceği tepme değerlerine sahiptir.
12 G 35.4 gr 1330 fps hızındaki yüksek tablalı bir av fişeği 3 kilo 400 gramlık av tüfeğinde ateşlendiğinde tepme daha kötüdür. Atıcının 36.4 ft-lbs gücünde tepmeye maruz kalmasına sebep olur, bu tepme .300 Ultra Mag. yivlinin tepmesine eşittir. Tepme hassasiyeti olan avcıların bu tür fişekleri irkilme reaksiyonu geliştirmemeleri için nadiren kullanmaları önerilir.
12 G magnum doluların tepmesi en kötüsüdür. 42 gr saçma ile dolu, 1260 fps hızındaki 70 mm bir magnum fişek, 3 kilo 400 gram bir av tüfeğinde patladığında atıcıya 45.9 ft-lbs gücünde bir tepme iletecektir, bu tepme 300 grainlik bir doluyu ateşliyen .375 H&H Magnum yivlinin tepmesinden fazladır. Aynı av tüfeği ile 53 gr saçma dolu 1210 fps hızındaki 76 mm lik bir magnum fişek ateşlendiğinde, tüfek 60 ft-lbs enerji ile atıcıyı iter. Bu enerji .378 Weatherby Magnum yivlinin tepmesine eşitken .458 Winchester Magnum yivlinin tepmesini geçer. Meydana gelen tepme fil tüfekleri sınıfındadır. Eğer karşısında fil yoksa birçok avcının bu fişeklerden kaçınması , uzak kalması en doğrusudur ve şiddetle önerilmektedir.
Dr.Hakan Özden
Chuck Hawks’tan çeviri. çeviriyi yapan dr hakan ÖZDEN bey e bu güzel paylaşım için teşekkürler emeğine sağlık.
BU ÇEVİRİDE yapılmış olan testler ile edinilmiş sonuçların her kelimesinin altına imzamı atarım ,, çok kısa bir sürede toplamda 20 fişek atarak aynı garamajdaki 12 no 28gr ---- ve ------ 20 no 28gr fişekler kıyaslanacak olursa her mesafede 12 no bir fişeğin grupmanı 20 no ya nazaran en az %20-30 daha iyi kısaca özetleyecek olursak 20 no bir silahtan netür mühimmat kullanılırsa kullanılsın 20-30mt üzeri düzgün bir grupman beklemek TAMAMEN HAYALCİLİK diye düşünüyorum....
-
uygar abım red dot taktıkal olması vs bıraz tercih zevk meselesi benımde mesela 12 cal tüfegimde red dot takılı..
suat abim yıvsiz tüfeklerde 600m ile hangı fişek cıkıyor markası nedır benım bildigim ortalama 350 400 m s ıle namluyu terk ediyor fişekler.
agırlıgın enerjide etkisi olsaydı sabot kursunlar 24gr 28gr olmazdı. agırlık kurşunu yavaslatır yavaş olan hiçbirseyınde yaptıgı basınc kuvvet aynı olmaz en basıtınden bır yavaş yumruk atın bırde hızlı yumruk atın bakalım aradakı etkı nasıl olacak.
grupmandan bahsetmıssınız ve 20 30 mden sonrası hayal olur demişsiniz 20 cal tufegınız varmı bilmiyorum ama ben 40 m ve 50 m den kagıt ustune 12 cal ve 20 cal deneme atısları yaptım grup sızın dedıgınız tam tersı. hatta bunun en basıt örnegide şukur . bıldırcın avında bıldırcın kalkar 12 numara ıle atarsın 20 cal ıle beklersın hayvan uzaga gıder öyle atarsın 12 cal ıle attııgn mesafeden 20 cal ıle at bıldırcını kıyma olarak alırsın. kı ben bunu defalarca yaşadım. suan sehır dışındayım adanada olsaydım brı zat bunları uygulamalı olarak gösterırdım 36 cal ile 12 cal arasındakı bütün capalr ve ceşitli namlu boyları mevcutbende hepsının nasıl grupmanı oldugunu cok cok ıyı bılıyorum.
domuzun ölümcül noktaları bellidir buralardan vurulan hayvan rahatlıkla ölür. bu sene vurdugumuz bir domuz var bugüne kadar gördugum en buyük domuz en uzak 10 m mesafeden 12 cal ıle 2 savrottın yedı bırı kulak arkası bırı gozunun al kısmı ölmedı resımlerıde mevcut sonra yukarda dıger abımızle karsılasdı oda 8 m fılan uzakdan sag omuzu ıle boynunun arasına 4 tane sıktı hatta tapanın bırını dşini almak ıcın keserken kafasının ıcınden cıktıgını gördum . o halde domuz zorla öldü . demekkı bazen ne hız ne guc işe yaramıyormuş.
ben 9mm pcp ıle domuz vuruldugunu gördum evanıx ıle av için gr onemlıyse 9mm ıle nasıl öldü bu hayvan av için gr önemlı hız önemsız ise neden dunya devlerı hızlı fişek üretiyor agır fısek uretmıyor
-
grupmandan bahsetmıssınız ve 20 30 mden sonrası hayal olur demişsiniz 20 cal tufegınız varmı bilmiyorum ama ben 40 m ve 50 m den kagıt ustune 12 cal ve 20 cal deneme atısları yaptım grup sızın dedıgınız tam tersı. hatta bunun en basıt örnegide şukur . bıldırcın avında bıldırcın kalkar 12 numara ıle atarsın 20 cal ıle beklersın hayvan uzaga gıder öyle atarsın 12 cal ıle attııgn mesafeden 20 cal ıle at bıldırcını kıyma olarak alırsın. kı ben bunu defalarca yaşadım. suan sehır dışındayım adanada olsaydım brı zat bunları uygulamalı olarak gösterırdım 36 cal ile 12 cal arasındakı bütün capalr ve ceşitli namlu boyları mevcutbende hepsının nasıl grupmanı oldugunu cok cok ıyı bılıyorum.
KADİR BEY o zaman senin 36 no tüfeğinde 20 noya nazaran daha güzel grup yapıyordur öyle değilmi ??
nede olsa 20 no bir tüfek 12 noya nazaran 40-50mt mesafelerde daha güzel ve toplu bir grup yapıyor iddianız ve teziniz var
o zaman çap daraldıkça grupman daha toplu oluyor diyorsunuz ,, bunun tecrübelerini en kısa zamanda test atışları ile deneyip kendi gözleriniz ile gözlemlemenizi öneririm...
burada yayınlamanıza falanda gerek yok ben çıkacak sonuçları çok çok iyi biliyorum ,, önemli olan sizin doğru bilgiye ulaşmanız....
-
şimdi tek kurşun olmayan düşük kalibrenin davranışı ile tek kurşun olan düşük kalibrenin davranışı farklı olabilir.şimdi bir anımı anlatayım.domuz avındayız.namluda tek kurşun var.domuz yanladıktan sonra bir el ateş ettim.hala koştuğunu görünce bir daha ateş ettim.sonra yıkıldı.baktım ki iki atışta da vurmuşum.ama kurşun göğsün bir yanından girip öbür tarafından çıkmıştı.diğeri de içinde kalmıştı.yani ben birinci atıştan sonra koşmaya devam edince vuramadım zannedip ikincisini sıkmıştım.buradan şunu anlıyoruz,kurşun içeride deforme olmadan aynen diğer taraftan çıkmıştı.bu yüzden domuz kurşunu yemesine rağmen koşmaya devam etmişti.şimdi dünya devleri hızlı ve hafif fişek üretiyor bu doğru.ama şu var mermi çekirdeklerinde çalışmalar yapıp,mermi avın bedeninde deforme olup tüm enerjişini aktaracak şekilde yapıyorlar.yani 5,56 mermiden 7,62 etkisi alınmaya çalışılıyor.ama dediğim gibi,yivli silah için yapılan yorumlarla yivsiz hakkında yapılan yorumlar ve saçma fişekler hakkında yapılan yorumlar benzer ya da ortak olamaz.
-
hakan bey 36 cal ıle 20 cal arasında cap farkı buyuk 36 cal ıcındekı sacma az oldugu ıcın dagılım cabuk olur . sanırım yazıdıgmı detaylı okumadınız
20 cal nası l grupman yaptıgını bılıyorum elımde 20 cal tufekde var 12 cal var 51 namlu 65 namlu 76 namlu 12 cal tüfeklerım var . 20 cal 71 namlu tüfegimde var 36 cal var ben cap daraldıkca grupman ıyı olur demıyorum . ama 20 cal grupmanı 12 cal iyi. ben kulalnamdıgımı veya sagdan soldan duydugumu yazmam. yukarda verdıgım örnekte bıldırcını avında neden 12 cal göre daha uzaktan atılır. madem grupmanı kötu 20 30 m den sonra dagılıyor neden hayvana yol verılıp atılıyor . ben her tüfegi aldıgımda grupman denmesı yaparım ceşitli mesafelerden avda hayvana nasıl atacagımı tahmın etmek için tekardan test etmeme gerek yok bunun testını ben yaptım
-
uygar abım o deldi gecti işi biraz muamma dedıgınız gibi deformasyonun cok olması ıyıdır. bunun içinde genelde avcılar yumusak kursun sece carpınca ava acılsın tahrıp gucu fazla olsun diye . ama delıp gecmesı öldurmez anlamına gelmez delıp gectıgı yer önemlı karnını delıp gecsen arka ayagını delıp gecse ölmez ama kalbı delınıp gecen kafası delınıp gecıpde ölmeyen domuz görmedım
buyrun bu sene kursunun delıp gectıgı hayvan oldugu yerde kaldı cıkış deligini bızaat cekmıstım
(http://b1207.hizliresim.com/z/j/9skvz.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
-
neyse herkesın dogrusu kendınedır ben nezamankı 20 cal ıle 12 calden daha kısa mesafede ates ederım ozaman grupmanı kotu derım domuz avı baska bır tur avdır her cal ıle gıtmek lazım lazımkı tecrube etmek lazım .
-
20 cal grupmanı 12 cal den iyi. ben kullanmadıgımı veya sagdan soldan duydugumu yazmam. yukarda verdıgım örnekte bıldırcını avında neden 12 cal göre daha uzaktan atılır. madem grupmanı kötu 20 30 m den sonra dagılıyor neden hayvana yol verılıp atılıyor . ben her tüfegi aldıgımda grupman denmesı yaparım ceşitli mesafelerden avda hayvana nasıl atacagımı tahmın etmek için tekardan test etmeme gerek yok bunun testını ben yaptım
KADİR BEY eğer bu testleri yaptığınızı söylüyorsanız ,, ve 20 no bir silahın 12 no bir silaha göre 40-50 mt lerde bile daha toplu bir grup yaptığını iddia ediyor ve ben denedim diyorsanız SÖYLEYECEK BİR ŞEY YOK .... RASTGELE...
-
Arkadaşlar herkesin fikrine son derece saygı duyuyorum .Benim avcılık çizgimin büyük bölümünü domuz avı oluşturmaktadır ama 12 kalibrenin darbe gücüyle 20 kalibrenin darbe gücünü tartışırsak komik olur sanırım.Yeni sezonda ister 12 ister 20 kullanın avınız kanlı ve bol olması dileklerimle hepinizeRASGELE.
-
delip geçince öldürmez demedim,sadece şok etkisi olmaz.ciğerden tek kurşun yiyince ölmeyecek domuz mu olur?
-
http://www.paganx.org/yara-balistigi-ve-durdurma-gucu.html (http://www.paganx.org/yara-balistigi-ve-durdurma-gucu.html)
güzel bir yazı, okuyunuz.
-
darbe gucu degil abı öldürüp öldürülmeyecegı tartısılıyor.
hakan abım yalan borcumuz yok sılah konusunda sıkıntımda yok kalıbre konusunda sıkıntımda yok bır cok kısı hayatı boyunca 12 cal baska tufek gormezken benım suan elimde 36 ıle 12 arası butun kalıbreler mevcut hepsınıde deneme fırsatımda oldu
10 15m arası vurmuş 20 cal ile vurmuş oldugum bir üveyik 11 adet sacma saydıydım. aynı mesafeden 12 cal ıle vurulan kuslarda 3 5 sacma ancak sayıyordum. 12 cal önce acıyor sonramı topluyor
(http://f1207.hizliresim.com/z/j/9st3l.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
-
nerdeyse kıyma olacakmış.
-
:) aynen abım yakın mesafeden bıldırcına sıktınmı parcalıyor 12 cal ıle 10 15 m atıyorsak 20 cal ıle 20 25 m de atıyoruz yoksa cok örselıyor hayvanı
-
12 GAUGE HAKKINDA BİLDİKLERİMİZ VE BİLMEDİKLERİMİZ
12 G bir tüfek 0.729 inch ( 1. 85 cm ) namlu iç çapına sahiptir. Bu çap 100 yıldan fazla süredir dünyadaki bir çok avcının önde gelen tercihi olmuştur. Satış rakamlarına bakıldığında, satılan tüm tüfeklerin ve fişeklerin yaklaşık yarısı 12 G dir. 10, 16, 20, 28 ve . 410 diğer yarıyı paylaşmaktadır.
Standart 12 G dolu 1 1/8 ounces 31.89 gr ( 1 ounce = 28.35 gr ), standart 16 G dolu 28.35 gr ve standart 20 G dolu 24.80 gr saçma ile doldurulmuştur. Su kuşu avlarında önerilen 34 gr ve üstü dolularda 12 G’nin diğer bütün küçük çaplara üstün olduğu görülür. Bu özellikle, iri saçma numaraları için doğrudur. Eğer sadece bir av tüfeğine sahip olabilecekseniz ve bu tüfeği her avda kullanmayı düşünüyorsanız, bunun için önerilen en iyi çap 12 G dir.
Değişik çaplarda aynı miktarda saçma ile doldurulmuş fişekler karşılaştırıldığında 12 G, kısa saçma sütununun getirdiği balistik avantaj ile öne çıkar. Örnek olarak 28 gr dolularda, 12 ve 20 G karşılaştırıldığında aynı miktarda saçma 12 G fişek içerisinde daha kısa bir saçma sütunu yüksekliği oluşturacaktır. Daha kısa saçma yüksekliği patlamayı takiben, saçmaların fişek haznesinden namluya geçişi, namlu içerisinde ilerleyişi ve şoktan çıkışı sırasında, daha az saçmanın deforme olması demektir. 28 gr saçmanın 12 G fişek içerisindeki yüksekliği 1.75 cm iken, aynı miktar 20 G fişek içerisinde 2.43 cm saçma yüksekliği oluşturmaktadır. Bunun anlamı 12 G saçma dağılımının ( pattern ) yüksek saçma ağırlıklarında olduğu gibi, düşük saçma ağırlıklarında da küçük çaplara göre daha iyi olduğudur. Bu avantaj özellikle trap ve su kuşu avları gibi uzun mesafe atışlarında kendini gösterir.
10, 12, 16, 20 ve 28 G tüfekler ile 36 metrede 76 cm çaplı bir daire merkezine yapılan atışlar sonrasında alınan saçma dağılım örnekleri incelendiğinde ( şok, namlu boyu gibi diğer faktörler aynı kalmak şartı ile ), bütün çaplarda full şoklu tüfek, fişeğin içerisindeki saçmanın % 70 ini daire içerisine sokmuştur. Oranlar aynı olsada, 20 G tüfeğin daire içerisine soktuğu saçma sayısı 6 no 24 gram fişekle yaklaşık olarak 140 iken, 32 gram 6 no fişek kullanan 12 G de bu sayı 177 dir. Bu sonuçlar hedefin her iki tüfeklede kolaylıkla vurulabileceğini, ancak 12 G’nin daha etkili ve ölümcül olduğunu göstermektedir.
En zengin fişek seçeneği 12 G de sunulmaktadır ve fişek çeşitlerinin bir çoğunu bütün av bayilerinde bulmak mümkündür. 12 G fişekler 2 ¾, 3, 3.5 inch ( 70, 76, 89 mm ) uzunluklarında üretilmektedir. Fişeklerde kullanılan saçmalar kurşun ( en iyi ve en yaygın materyal ), bismut, çelik, tungsten ve demir, tungsten - nikel karışımlarından elde edilmektedir. Kurşun şaçma kullanımı ülkemizde yaygın olarak devam ettiğinden yazının devamında kurşun saçma ile doldurulmuş fişekler hakkında bilgi verilmiştir.
Winchester 12 G için on değişik atış fişeği üretirken, 20 G için sadece 1 çeşit fişek üretmektedir. Bütün 12 G atış fişekleri 24 – 28 gr sert kurşun saçma ( yüksek antimon içerikli ) kullanılarak doldurulur ve standart 2 ¾ inch ( 69.8 mm yaklaşık 70 mm ) kovan içerisinde satışa sunulur.
Geleneksel 12 G av fişekleri 32 gram saçma ile doldurulur, ortalama hızları 1255 fps’dir ( feet : 30,48 cm / saniye ) ve kısa metal tabanlı 70 mm kovan içerisinde satışa sunulur. 12 G yüksek metal tabanlı dolular 2, 4, 5, 6, 7.5, 8, 9 no 34 - 35.5 gr saçma ile doldurulmuş olup yaklaşık hızları 1330 fps dir, bunlarda 70 mm kovan içerisinde satışa sunulmaktadır.
En kuvvetli 70 mm 12 G fişekler magnum fişeklerdir. Bu fişekler 42 gr BB, 2, 4, 5 veya 6 no saçma ile doldurulmuştur ve 1260 fps hıza sahiptir. Bütün 12 G magnum fişeklerin atıcıyı rahatsız edici bir recoil’i ( tepme ) vardır.
2 ¾ inch ( 70 mm ) magnum fişekler su kuşu avlarında oldukca popülerdir. 3 inch ( 76 mm ) magnum fişekler maliyetleri yüksek olsada çelik saçmaların su kuşu avlarında zorunlu olduğu ülkelerde daha fazla kullanıcı bulmaktadır. 12 G fişeklerin uç noktası 3 ½ inch ( 89mm ) fişeklerdir. Bunlar aynı uzunluktaki 10 G fişekler kadar etkili olmasada 12 G fişekler içerisinde en fazla saçmayı hedefe gönderen fişeklerdir. 2 – 2 ¼ ounce ( 56.7 – 63.78 gr ) saçma ile doldurulmuş, genellikle 4, 5, 6 numara fişekler, 56.7 gr saçma için 1300 fps, 63.78 gr saçma için ise 1150 fps hızındadır. Bunlar inanılmaz değerlerdir.
İngilizcede Buckshot ( karaca ) dolusu olarak geçen, ülkemizde yaygın olarak şevrotin, 9 lu adı ile anılan, ne yazık ki domuz avında sıklıkla kullanılan fişeklerin 70 mm ve 76 mm kovan boylarında olanları mevcuttur. Bu sınıftaki yabancı fişekler 000, 00, 0, 1, ve 4 numaradır. Genellikle 70 mm kovan içinde 12 adet 00 saçma, 76 mm içinde 15 adet 00 saçma mevcuttur.
12 G için sıklıkla kullanılan kurşunlar 70 mm kovan içerisinde sunulan Foster tip rifled slug 1 ounce ( 28.35 gr ) tek kurşunlardır. Bunların hızı 1680 fps iken 76 mm kovan içerisinde sunulan 3 inch magnum 1 ¼ ounce 35.43 gr rifled slug kurşunların hızı 1600 fps dir.
12 G yivli namlulu av tüfekleri için üretilen standart sabot slug fişekler, 70 mm boyunda, 28.35 gr ağırlıkta ve 1450 fps hızındadır. Aynı ağırlıktaki uç, 76 mm magnum fişekte 1550 fps hıza ulaşmaktadır. Farklı ağırlıkta ve farklı hızlarda doldurulmuş sabot slug fişekler değişik markalarda mevcuttur.
Burada az sayıda 12 G fişekten bahsetmiş olsakta 12G nin diğer çaplardan daha fazla fişek çeşitliliği sunduğu açıktır. Fişek çeşitliliğinin zenginliği diğer avantajlarının yanında, bütün faktörlerden daha fazla olmak üzere 12 G av tüfeğini; her avcının, her avın, heryerin, her zamanın av tüfeği yapmaktadır.
12 G av tüfeğinin en belirgin dez avantajları özellikle otomatiklerde artan ebat ve ağırlığının yanında, kuvvetli fişeklerdeki rahatsız edici tepmesidir. Bu faktörler nedeni ile 12 G av tüfekleri bazı atıcılar için uygun olmayabilir.
1180 fps hızındaki 28 gram bir spor fişeğinin 3400 gr ağırlıktaki av tüfeğinde tepme enerjisi 17.3 ft- lbs. ( feet / pound-libre - 1 grain için, Tepme, İngiliz enerji ölçüsü ile ifade ediliyor, sadece sayıların değerlendirilmeside fikir verebilir ) ile .270 yivli tüfeğe eşittir. 28 gr 1290 fps hızındaki bir av fişeğinin ise aynı silahtaki tepmesi 20.8 ft-lbs civarında, ortalama bir 30.06 yivli av tüfeğinin tepmesine eşittir. Bu dolular bir çok atıcının defalarca dayanabileceği, tolere edebileceği tepme değerlerine sahiptir.
12 G 35.4 gr 1330 fps hızındaki yüksek tablalı bir av fişeği 3 kilo 400 gramlık av tüfeğinde ateşlendiğinde tepme daha kötüdür. Atıcının 36.4 ft-lbs gücünde tepmeye maruz kalmasına sebep olur, bu tepme .300 Ultra Mag. yivlinin tepmesine eşittir. Tepme hassasiyeti olan avcıların bu tür fişekleri irkilme reaksiyonu geliştirmemeleri için nadiren kullanmaları önerilir.
12 G magnum doluların tepmesi en kötüsüdür. 42 gr saçma ile dolu, 1260 fps hızındaki 70 mm bir magnum fişek, 3 kilo 400 gram bir av tüfeğinde patladığında atıcıya 45.9 ft-lbs gücünde bir tepme iletecektir, bu tepme 300 grainlik bir doluyu ateşliyen .375 H&H Magnum yivlinin tepmesinden fazladır. Aynı av tüfeği ile 53 gr saçma dolu 1210 fps hızındaki 76 mm lik bir magnum fişek ateşlendiğinde, tüfek 60 ft-lbs enerji ile atıcıyı iter. Bu enerji .378 Weatherby Magnum yivlinin tepmesine eşitken .458 Winchester Magnum yivlinin tepmesini geçer. Meydana gelen tepme fil tüfekleri sınıfındadır. Eğer karşısında fil yoksa birçok avcının bu fişeklerden kaçınması , uzak kalması en doğrusudur ve şiddetle önerilmektedir.
Dr.Hakan Özden
Chuck Hawks’tan çeviri. çeviriyi yapan dr hakan ÖZDEN bey e bu güzel paylaşım için teşekkürler emeğine sağlık.
Mermi 31,5 gr rottweil. 12 no
650 bar namlu çıkış hızı: 430 m/sn enerji=2912 j
25 metrede 370 m/sn 2156 j
50 metrede 330 m/sn 1715 j
75 metrede 300 m/sn 1418 j
100 metrede 275 m/sn 1191 j
yani bu değerler kurşunun namludan çıktıktan sonraki mesafelerine göre değişen sürati ve enerjileri.
Gelelim 20 numaraya
Mermi 24 gr rottweil 20 no
720 bar namlu çıkış hızı 430 m/sn , enerji=2219 j
25 metrede 370 m/sn 1643 j
50 metrede 330 m/sn 1307 j
75 metrede 300 m/sn 1080 j
100 metrede 275 m/sn 908 j
şimdi sana soruyorum bu değerlere iyi baktığında 20 numaramı etkili yoksa 12 numaramı? bu alıntıda sn hamza türkoğlu nun yazısından alıntıdır.rakamlarla 12 ve 20 kalibrenin değişik mesafelerde ölçülmüş hızları ve enerjileri kendilerinede teşekkür ederim.umarım faydalı olacaktır.selamlar.
yeterince açık değilmi ?adamlar saçmalı fişeklerde de denemişler 6 numara fişekten örnek vermişler.bu gün 1500fps hatta remington un ülkemizde bulunmayan 1700fps nin üzerinde fişekleri mevcut.20 cal tüfek daha dar çaptan dolayı saçmayı geç açabilir belki ama grupman ve avantaj olayında 12 numaranın yanına bile yaklaşamaz.kurşun ağırlıklarının enejiye etkisine gelince neden iri saçmalar daha uzak mesafelerde etkilidir.saçmanın ağırlığının burada hiç mi önemi yok.neden 7 no saçma için etkili menzil 40 mt iken 0 ve üzeri için 60 mt civarıdır ?
-
darbe gucu degil abı öldürüp öldürülmeyecegı tartısılıyor.
hakan abım yalan borcumuz yok sılah konusunda sıkıntımda yok kalıbre konusunda sıkıntımda yok bır cok kısı hayatı boyunca 12 cal baska tufek gormezken benım suan elimde 36 ıle 12 arası butun kalıbreler mevcut hepsınıde deneme fırsatımda oldu
10 15m arası vurmuş 20 cal ile vurmuş oldugum bir üveyik 11 adet sacma saydıydım. aynı mesafeden 12 cal ıle vurulan kuslarda 3 5 sacma ancak sayıyordum. 12 cal önce acıyor sonramı topluyor
(http://f1207.hizliresim.com/z/j/9st3l.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
10 15mt arası mesafeden vurduğum küçük ördeğin kafasız ve tek kanatlı olarak düştüğüne şahit arkadaşlarım var.32 gr 8 numara fişekle. Demekki sadece 20 numaraya özgü bir şey değil.ayrıca çok toplu atması da uzak mesafede açmaya başlamasıda iş değil.homojen dağılım yoksa gerisini zaten konuşmaya gerek yok.ayrıca şu 20numaranın ve 12 numaranın bir pattern testini yapın madem bakalım sonuç ne olacak hep beraber görelim.
-
hakan abım yalan borcumuz yok sılah konusunda sıkıntımda yok kalıbre konusunda sıkıntımda yok bır cok kısı hayatı boyunca 12 cal baska tufek gormezken benım suan elimde 36 ıle 12 arası butun kalıbreler mevcut hepsınıde deneme fırsatımda oldu
10 15m arası vurmuş 20 cal ile vurmuş oldugum bir üveyik 11 adet sacma saydıydım. aynı mesafeden 12 cal ıle vurulan kuslarda 3 5 sacma ancak sayıyordum. 12 cal önce acıyor sonramı topluyor
(http://f1207.hizliresim.com/z/j/9st3l.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
KADİR BEY kimsenin kimseyi yalancılıkla itham ettiği yok ,, sadece iddia ettiğiniz gibi bir durum olmadığını izah etmeye çalıştım.... eğer dünyada kabul gördüğü gibi 40 yard=36.5mt mesafede 100X100 ebatlı hedef kağıtlarına hem 20 no,, hemde 12 no silahla aynı gramaj ve aynı saçma nosu ile aynı şoklar ile(örneğin 28gr-7no saçma-3 şok) yapacağınız test atışlarında dağılım homojenliğinin ve saçma adetinin yani grupmanın 12-20 no silahlar için nasıl olduğunu sizde kolaylıkla ayırt edebilirsiniz...
bu arada henüz sizin doğmadığınız 1983 yılında 20 no 71namlu 4-2 şoklu simson bir çifte ile ava başladığımıda ekleyeyimde 20 no bir silah kullanıp kullanmadığım konusundaki tereddütünüz ortadan kalksın istedim...
<<Değişik çaplarda aynı miktarda saçma ile doldurulmuş fişekler karşılaştırıldığında 12 G, kısa saçma sütununun getirdiği balistik avantaj ile öne çıkar. Örnek olarak 28 gr dolularda, 12 ve 20 G karşılaştırıldığında aynı miktarda saçma 12 G fişek içerisinde daha kısa bir saçma sütunu yüksekliği oluşturacaktır. Daha kısa saçma yüksekliği patlamayı takiben, saçmaların fişek haznesinden namluya geçişi, namlu içerisinde ilerleyişi ve şoktan çıkışı sırasında, daha az saçmanın deforme olması demektir. 28 gr saçmanın 12 G fişek içerisindeki yüksekliği 1.75 cm iken, aynı miktar 20 G fişek içerisinde 2.43 cm saçma yüksekliği oluşturmaktadır. Bunun anlamı 12 G saçma dağılımının ( pattern ) yüksek saçma ağırlıklarında olduğu gibi, düşük saçma ağırlıklarında da küçük çaplara göre daha iyi olduğudur. Bu avantaj özellikle trap ve su kuşu avları gibi uzun mesafe atışlarında kendini gösterir.>>
ANLATMAK İSTEDİĞİM OLAY TIRNAK İÇERİSİNE ALARAK BİR DAHA VURGULAMAK İSTEDİĞİM BU DURUMDUR....
-
suat bey sacmadakı agırlık boyut ıle tek kurşundakı agırlık bir degil. sacmada ırı sacma uzak mesafede daha etkili barut basıncını gücünü daha cok üstüne aldıgı için uzak mesafelere gıtmekte. ama tek kursun iş degişiyor tek kursunda 28 gr 36 gr a göre daha hızlıdır ilk cıkısları . hızı ile övunen fırmaların hepsı ufak gr da üretmişlerdır tek kursunlarını.
http://ballisticscalculator.winchester.com/ (http://ballisticscalculator.winchester.com/) winchesterin balıstık hesaplaması aynı tip kurşunda 20 cal daha hızlı görunuyor.100 yard mesafede
hakan abim dediginizi anlıyorum ben . kısa olan sacma boyutu yanal acılmalar daha cabuk olmuyormu 12 c boydan kurtarırken fişek ıcındekı sacma daha geniş alana yayılmıs olmuyormu buda dagılımı etkılemıyormu. namludan cıkan sacma grubu genıs yuzeylı oldugu ıcın karsıdan gelen ruzgardan daha cok etkilenıp acılmıyormu.
ben sıze20 cal kullanmadınız demedım 13 yasında kullanmak önemlı degıl bılınclı kullanmak önemlı hala bır cok kişi kışın 28 g da tufek calışmaz av ölmez sanıyor 40 g atmaya calısıyor hala deldi gectı ölmedı vs gıbı eskilere aıt curutülmüş bılgılere ınanan cok avcı var . sacma grupmanında tüfegin rolununde buyuk oldugunu unutmayalım holland holland ın yapım vıdeosunu bulursam ekleyım adamlar her tufekle atış yapıyor bellı bır capda grupman bulana kadar .
-
Arkadaşlar konu saçma dağılımı kuşlarda tesiri ve saçma gurupmanlarına geldi tartıştığımız konu başlığı domuz avı ve avcıları bölümüdür.Kalibrelerin tek kurşunları konuşulmalı bence bu bölümde.Saygılar rasgele
-
Arkadaşlar konu saçma dağılımı kuşlarda tesiri ve saçma gurupmanlarına geldi tartıştığımız konu başlığı domuz avı ve avcıları bölümüdür.Kalibrelerin tek kurşunları konuşulmalı bence bu bölümde.Saygılar rasgele
:)aynen abı konudan konuya zıpladık tek kursunun hızı ölümcülmü degilmıden dagılıma geldık saygılar
-
bu tür bir tüfek kullanmıştım. hatsan 380m/s namlu çıkış hızı var . hayati bir yere isabet ettiğinde öldürebilir rahatlıkla. ama avcılığa uygun değil. nişancılık için kullanılabilir.
-
Pazar günü yürüyüş avı
(http://s17.postimage.org/j58eocwkv/45337_413400752043245_1677108125_n.jpg) (http://postimage.org/)
images (http://postimage.org/)
Merhaba arkadaşlar yukarıdaki linkte 16 çap ile avladığım bir domuz sizler ile paylaşmak istedim. 16 çapı da paylaşacağım dediğim için paylaştım.Amacım polemik yaratmak yada şu çap ile olur yada olmaz değil isteyen istediği çap ile avlanır tüm arkadaşlarımıza kazasız belasız bereketli avlar dilerim kulaklarınızdan kopay sesi burnunuzdan barut kokusu eksik olmasın cümlemize rasgele sevgi ve saygılarımla
-
Emre abi tufeğin modeli nedir ricaetsem yeniyimde bide dürbünün modelini yaza bilirmisiniz.. :)
-
Değerli avcı dostlarım; benim halen kullandığım kayıtlı 2 tüfeğim var, biri 36 çap torun sp, diğeri 20 çap Armsan otomatik. Beni tanıyan arkadaşlarım bilir, Halen bıldırcın avında sadece 36 kullanıyorum. Bıldırcınıda ördeğide üveyiğide tavşanıda tahtalıyıda kekliğide 36 ile hiç yaralı bırakmadan net vuruşlarla avladım. Ayrıntı burda işte 36 ve 20 daha dar açılıyor, bu sebeple isabetleri ölümcül olmakta. Domuz avında 36 kullanmadım 20 ile ilk ve tek domuz avımda bir domuz avlamak nasip oldu. Boynun yanından giren kurşun gözün yanından çıktı hayvan olduğu yerde can verdi. 20 çapı şimdi bıldırcın hariç diğer avlarda kullanıyorum. Burada anlatmak istediğim çaplardan ziyade isabet çok önemli..
36 çap gerçekten fantazi.. Ama kullanımı çok zevkli.
Herkese kazasız belasız keyifli güzel avlar diliyorum. Selamlar..
Güray Akan
-
Emre abi tufeğin modeli nedir ricaetsem yeniyimde bide dürbünün modelini yaza bilirmisiniz.. :)
Musa kardeşim tüfek dürbün hiç bulaşma bu işler insana bir tüfek parasına mal oluyor ayaklar da ayrı bir sıkıntı bu adresten dürbün özelliklerini inceleyebilirsin
http://bushnell.eu/eu/produits/all/riflescopes/sportsman/721545/ (http://bushnell.eu/eu/produits/all/riflescopes/sportsman/721545/)
gelen mesajlar bölüme bir bak oraya gerekli açıklamaları yazdım
-
Abi çok saol vakit atırıp ilgilendiğin için teşekkürler...
-
https://www.youtube.com/watch?v=svtVsNTLWn8 (https://www.youtube.com/watch?v=svtVsNTLWn8)
36 cal çifte..
-
ben çocukken avcılığa başladığımda babam ava alışmam için 36 lık tek kırma almıştı. bu tüfekle karatavuğa bıldırcına felan atıyodum bazen beklemeli avlarda babamın yanında durup güvercinlere üveyiklere felan atıyodum. 1 sene kadar 36 kullandıktan sonra 28 g superpoze aldı 2 3 sezonda bunu kullandım, hatta şuan duvarda asılı duruyo bu tüfek. bu tüfeklerle öldürülen avlarda oldu ölmeyenlerde ama 12 g tüfek ile arasında dağlar kadar fark var. İnce kalibreler öldürmez demiyoruz ama 12 ye göre daha etkisizler daha yakın atmak gerekir. yarı yarıya saçma kaybı olacak vurduğunuz hayvana 5 saçma isbaet edecekken 2 3 saçma isabet edecek
16 20 kalibre küçük avlarda kullanılabilir bence ama tavşanda ördekte çok yaralı hayvan bırakırsınız. domuz avında hiç kullanmadım tek kurşun atmadım ince kalibrelerle
-
túfek túfek gibi oldumu nasil olursa olsun av yapar, yivli túfekleri bakin avi ates ediyorlar av yarali yarali gidiyor, halbuki yivli túfeyin kursunu gúclú biliriz deyilmi, av neden yarali gidiyor,bazi yivli túfeklerde, kullandiklari kursunlardan kaynaklansada, asil sebep yivli kursun ufak cok hizli olmasindan hayvani kursun delip geciyor, yivli túfek oldugu halde av alip basina gidiyor,
ama bazi yivli túfekler ógle deyil av hayvanina oldugu yeri yikiyor, bunun yagane nedeni túfekte atilan kursundan kaynaklansada, cok avcinin ortak fikri túfeyin kalitesinden olduguna inaniyorlar, hersey túfekte biter,
-
https://www.youtube.com/watch?v=MUjIhUTbw5s (https://www.youtube.com/watch?v=MUjIhUTbw5s)
alin bakin dolma túfeklerle nasil avlaniyorlar yúzyili devirmis túfeklerle cok harika dolma túfekler damas adiyla anilan ve bizlerde sarma adiyla anilan túfekler, FISTIK GÍBÍ DOYUM OLMAZ BU TÚFEKLERLE AVCILIK,
-
36 kalibre fişeklerde en kalın saçma numarası ve markası hakkında bilgi sahibi olan varmı.. mesela 9lu ya yakın olan saçma numarası...
-
02 ile dokuzlu yaparsınız maksimum
12 - 20 - 36
isabetli atabilmek daha önemli en önemlisi hayvana ben seni durdurmak istiyorum enerjisini verebilmek >:D >:D >:D
yukarıda jul değerinden bahseden arkadaşlar var
12 ve 20 kalibrede kalıbını yaptırdığım ve yurtdışından getirttiğim kalıplarla kurşunları istediğim jul değerlerine yaklaştırarak güzel atışlar ve vuruşlar yaptım AMA ÇOOK MASRAFLI
saçma avında 12 ile yarışmaya girilir mi yahu ?
optimum örnekleme yapalım teferruat anlatmadan 20 ga : 24 - 25 gr standart saçma ğırlığı
12 ga : 30 -32 gr standart saçma ağırlığı
20 ga : 220 saçma civarı 6 no
12 ga : 280-290 saçma
olmaz sikletleri uymaz ayrıca namlu grupman geniş çaplarda daha rahat sağlanır sürtünme yüzey alanı fazlalığı ve namlu duvarının şekilendirici etkisi çok önemli üstünlükler sağlar 12 kalibreye
DİKKAT : Çap küçüldükçe saçma püskürme eğilimi daha da artar birim alana düşen basıncı düşürmek ve yüksek hassasiyette barut kullanmak gerekir küçük kalibrelerde
SONUÇ : keyif aldığın tüfeği kullanmaya bak yaptığımız ticaret değil keyif almak