TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => FİŞEKLER HAKKINDA HER ŞEY => Konuyu başlatan: Hasan BAŞKARA - 06 Haziran 2012, 21:44:08
-
(http://img217.imageshack.us/img217/1697/img0934d.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/217/img0934d.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img594.imageshack.us/img594/4696/img0935wf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/594/img0935wf.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Kendi fişeğimi yapmaya karar verdikden sonra gittigidiyordan 33 tl ye 0,01 hassasiyetli çin malı 300gr lık tartı aldım bu gün geldi.ilk işim çok merak ettiğim cheditte 100metri 3 numara fişeği kestim.sonuçlar 35gr saçma 1.90 barut bu kısım normal ama şok olduğum nokta barut üzerinde bior tapa benzeri bir tapa onun üzerinde saçma ve resimlerde gördüğünüz kenarlarında hiç kesik olmayan power tapa ters olarak saçmaların üzerinde ve kıvırma onun üzerine yapılmış.düz kapama yapılan fişeğin üstünden gördüğümüz şeffaf kapama bu ters çevrilmiş tapanın arka yüzü..tapa ters vaziyette namludan çıktıkdan sonra tek kurşun gibi saçmaları içinde tutacak fakat hiç airodinamiği olmayan bu tapanın sapması beraberinde saçmaların sapması ne olacak. tanesine 3 tl verdiğimiz bu fişek buna değer mi kocaman bir soru işareti şu an kafamda.Ustaların yorumlarıyla soru işareti inşallah kaybolur..
-
bende merak ettim nasıl olacakta o tapa dağılımı bozmadan saçmalardan ayrılacak?tapa namludan çıktından bir müddet sonra ters dönüyor olabilir mi acaba?
-
Hepsi Randımanlı olmuyor.Attığınız tüfeğin şokları kesinlikle geniş olmalı.Biz de inceleyip aynını icad ettik.Abartmıyorum arı kovanı üst kapaklarına 45 metreden tek kurşun deliği açıyor.Ki bilenler bilir arı kovanın ın üst kapağı üzeri sac la kaplı ve çıtadan imal edilmiştir.Denizli Çivril ışıklı barajında aynı mesafelerden 45 metre civarı vurduğum ördeği alamadım patladı resmen.Ama dediğim gibi hepsi aynı performansı vermiyor.Buna değip değmeyeceği size kalmış
-
Benim hedefde deneme şansım olmadı suya 3 kişi ayrı fişeklerle suya attık biri 100metri idi.100metri ciddi fark attı.tüfeği sabitleyip hedefde en az 3 atışla denemek lazım.hava koşullarınıda dikkate almak lazım rüzgar çok etkiler bu fişeği.hepsinin aynı olmamasını nasıl tespit ettiniz hedefe atışda mı?Tapanın arkasına tek kursun gibi bombe verilerek hatta yiv-set tarzı form verilerek dönerek gitse airodinamik sapmalar bir nebze önlenebilir amaaa 45 mt de hala tek kurşun gibiyse kaç metrede açıyor bu fişek.Açması çok geç ise tek kurşunla ördek avlamak gibi bişiy.manky çok vurduğunuz paramparça.
-
Hocam uzun mesafelerde hedef atışları yaparsanız sonuçları öğrenmek isterim. Kaç metrede ne kadar dağılım oluyor.. Kaç metrede ilk saçılma başlıyor, gibi.. Çok merak ettim. Teşekkürler..
-
Ben bu fişeği uzun zaman önce aldım denedim avda her zaman yanımda bulundururum.benzerlerini kendimde yaptım.üste ters geçen gulandi 43 mm tube tapa..fişek en az 60 metre 1 metrelik grupman ile gidiyor.grupman dediğim tapa hala saçmaların önünde oluyor.80 metre civarlarında yavaş yavaş yan saçmalar açılmaya başlıyor.gerçektende 90 metre üzerinde saçmalar özgürleşiyor.bu fişek ile ördek düşürdüm biraz şans işi tabiki neredeyse nokta atışı yapıyorsunuz mesafeyi kestirmek size kalmış.ilk 50 metre tek kurşun misali gidiyor.
en önemli nokta bu fişeği hangi tüfek ile kullandığınız.full şok kesinlikle olmaz saptırmayı en üst seviyede tutuyor.en ideal tüfek 4-5 şok ve kısa namlular.sürtünme ve sapma az olduğundan gerçek etkiyi görebilirsiniz.ben 63 cm namlu 4 şokla olumlu atışlar yaptım.kendim ise bu tapadan getirtip yapmayı düşündüm ama maliyet denedi ile vazgeçtim.çelik saçma fişeklerden çıkarttığım kova tapalar ile benzeri fişekler yaptım.benim amacım 60-70 metre arasında etkili fişekler yapmak idi.aslında başarılıda oldum.hatta tekrar yapmayı düşünüyorum.belki av sezonunda size atış testi bile yapıp paylaşabilirim.
https://www.fisekmarket.com/default.asp?git=9&urun=50 (https://www.fisekmarket.com/default.asp?git=9&urun=50)
-
bu fişek hangi amaç için üretilmiş merak ettim.dünyada en uzağa grupman yapan fişek 55 yarda olarak tescillendiyse bu fişek ne oluyor anlamadım.tamamen insanları kandırmaya yarayan ticari zekanın bir ürünü.ben saçmalı av fişeğinde uygun şokla homojen bir dağılımı, uzak mesafelere kurşun etkisi yapan bu fişeğe tercih ederim.tek kurşunla ördek avı ilginç olur.acaba bu fişek TR avcıları için özelmi uyduruldu yoksa bütün avrupada varda bizim mi haberimiz yok.ayrıca bu uyduruk fişeğin fiyatı bir çok ünlü kurşun markasının adet fiyatındanda yüksek.kurşun etkisi yapması çok normal değilmi.80 100 mt lerde av vurduğunu zanneden bizim avcılarımız için biçilmiş kaftan.benim için hurafeden öte değil.yazık on tanesi bir kutu federal parasına.
-
polat bey merhabalar. acaba 80mt mesafede bir ördeğe ne kadar önleme veriyorsunuz.yanlış anlamayın lütfen ama 40 mt ye kadar yapılan atışlarda 3 ve 4 nolu şoklarla önlemeyi biraz kaçırsanız bile saçmanın dağılımı sayesinde küçük nişan hatalarını tolere edebilirsiniz.bu fişekle böyle bişey mümkün değil.yani bence çok performanslı olacağını düşünmüyorum.ayrıca magnum fişekler var.+ 20 mt daha farklı mesafe avantajı sunuyor.ayrıca grupman olarak ta bu fişekten daha güzeldir.yaklaşık 60 mt civarlarında da güzel sonuçlar alma oranı daha yüksek.selamlar
-
CHEDDİTE 100 METRI avrupada yıllardır var,hatta onun birde 60 METRI olanı var ama TÜRKİYE`ye getirmiyorlar.Uçar avında nekadar etkili olur bilemiyorum.
-
Afaki rakamlar 50 m bir stad ortası nerede ise koyun ördeği ne kadar gözükecek.
Bir de 80m ye koyun nokta gibi.
Kutunun üzerine yazmalılar lütfen dürbünlü tüfekler ile atınız.
Bu fişek etkili ise uzak geçen veya yaylımdaki kaz sürülerine atılabilir.
-
Ben denemeleri genelde sabit hedeflere 100-120 adım mesafe de atışlar yaptım.Bu fişeğin bizim avcılığımızda pek fazla yeri yok.Büyük alaylara atılabilir.bek avında yüksek geçitlerde düşünülebilir.ben zaten bu fişeği değilde 50-60-70 metreler için etkili olmasını istediğim fişeği yapmaya çalışıyorum.malzeme standardı yakalayamadığımdan sadece denemeler yapıyorum.ben önleme atışlarda başarının birazda şans olacağını düşünüyorum.vuruşlarım çok ileriden kalkan düz ilerliyen ördeklerde oldu.yıllardır avcılık ve atıcılık yaptığımızdan biraz da şans la vuruş oldu.ancak bu fişekle böyle atışlarda başarı % 50 yi geçmez.fiyat yüksek ama deneme yada yanımda bulunsun diye alınabilinir.denemesini geçen sene tavsiye ettiğim bir avcı arkadaş 10 fişek ile çok yüksekten 4 ördek vurduğunu söyledi.herkesin tüfek bile atmadığı bir avda görenler şaşırmış.tabi ne attığını uzun süre söylememiş.elindeki tüfektan aramaya başlamışlar. neyse bu bir standard değil.biraz fantazi fişeği...
-
kesme fişek denilen yönteme benziyor bunun yapısı. kesme fişekte saçmalar kovanla birlikte dağılmadan tek kurşun gibi gidiyodu bu fişeğin yapısıda öyle ama saçmalar tapadan nasıl çıkıyor anlamadım
-
tapa içeride kalan saçmaların onu götürdüğü yere kadar gidiyor.sonra düşüyor.ters tapa saçmaların tümünü kapatmıyor zaten.
-
Benim hedefde deneme şansım olmadı suya 3 kişi ayrı fişeklerle suya attık biri 100metri idi.100metri ciddi fark attı.tüfeği sabitleyip hedefde en az 3 atışla denemek lazım.hava koşullarınıda dikkate almak lazım rüzgar çok etkiler bu fişeği.hepsinin aynı olmamasını nasıl tespit ettiniz hedefe atışda mı?Tapanın arkasına tek kursun gibi bombe verilerek hatta yiv-set tarzı form verilerek dönerek gitse airodinamik sapmalar bir nebze önlenebilir amaaa 45 mt de hala tek kurşun gibiyse kaç metrede açıyor bu fişek.Açması çok geç ise tek kurşunla ördek avlamak gibi bişiy.manky çok vurduğunuz paramparça.
Hepsinin aynı olmamasını attığımız hedef atışlarında tespit ettik arı kovanı kapağı bizim için iyi bir ölçü oldu.Bazen saçmaların tapayı çok erken terk ettiğini daha 20 25 metrede tapanın havada taklalar attığına şahit olduk onun için diyorum hepsi aynı peformansı vermiyor diye.Bu fişeği biz yüksek uçan kaz ve macar ördeği sürüleri arasına atmak için aldık ve kendimiz yaptık daha sonrasında.Çok yüksek uçan macar sürüleri arasında iş yaptı.Kopaycı bir arkadaş yine çok abartılı mesefeden bir tavşan vurdu.Ama kesinlikle yürüyerek av yapan avcının kullanabileceği bir fişek değil.Bek avlarında iş görebiliyor.
-
Saolun hocam, anlar gibi oldum fişeği. Yalnız, dedikleri gibi sert hava şartlarından etkilenir sanıyorum. Saçmalar bir süre tapayla gittiği için sapma olur sanki. Hoş, o da ne kadar olur bilmiyorum. Yani çok etkileyecek kadar sapar mı, vs..
-
hasan bey selam.bu fieği üç sezun kullandım.üç sene evel A4 kağat özerinden deneme şansım oldu.102 metreye 5 no saçma 3 no şokla kral özel süperpoze.çelik kasa.71 namlu.namlu iç çapı.18.33 le destekli atış yaptım.102 metrede.17 saçma saydım.105.metrede.16 saçma saydım.yerde duran keklik özerinde.cok deneme atışları yaptım.yerde duran hedeflere.mükemel 50 60 metreden sonra atış yapmak suretiyle.hem keklikte hem tavşanda güzel avlar yaptım hala fişeği kullanmaktayım.kimilerine göre fantazı diyorlar kışın haftada bir ava giderim.her hafta.iki üç adet kullanırım.çok memnunum
-
hasan bey selam.bu fieği üç sezun kullandım.üç sene evel A4 kağat özerinden deneme şansım oldu.102 metreye 5 no saçma 3 no şokla kral özel süperpoze.çelik kasa.71 namlu.namlu iç çapı.18.33 le destekli atış yaptım.102 metrede.17 saçma saydım.105.metrede.16 saçma saydım.yerde duran keklik özerinde.cok deneme atışları yaptım.yerde duran hedeflere.mükemel 50 60 metreden sonra atış yapmak suretiyle.hem keklikte hem tavşanda güzel avlar yaptım hala fişeği kullanmaktayım.kimilerine göre fantazı diyorlar kışın haftada bir ava giderim.her hafta.iki üç adet kullanırım.çok memnunum
Fehmi Bey teşekkür ederim..3 nolu choke altı bu fişekde tavsiye edilmiyor.Yaklaşık 3.5 tl adet fiyatı ile bütceyi zorlayan ve el dolusunu yapmaya değer bir fişek olduğu anlaşılıyor sizin Hüseyin ve Polat Beyin yorumlarıyla..Kendi dolularımla deneme atışları yapıp paylaşma fırsatım olur inşallah.
-
hasan bey şok olayını pekte hatırlamıyorum yanılmıyorsam cheditte sitesinde okumuştum 100 metri tavsiye etikleri şok 3 nomaralı şok yazıyordu bende 3 nomaralı şoktan başka şokla hiç denemedim çünkü fieğin özerindeki takılan ters tapa kalın ve sert allah kurusun daha dar şokla kazaya yol açabilir.malzemeleri sdatdart bir araya getirebilseydım.meraktan dolayı çoktan yapmış olacaktım inşallah sana nasip olurda merakımızı giderir.başka merak eden avcı arkadaş ve dostlara.yol göstermiş olursunuz.ben şahsen çok merak ediyorum.birde aynı tapayı kenarları kesik olmıyanını bir kaç yerde sordum bulamadım siz bulursanız.birde yapacağınız fişeği fırsat bulup paylaşmanızı.bekliyorum.ayrıca onuttum söylüyeyim barutun özerindeki bior tapayı benzetemedim bior tapıyı kullanmadığım için bilmiyordum açıklaman için teşekürler.iki kez açtığım halde bilememişım.saol
-
ben orjinaL tapasından getirttim ve fişeği 36-38 gram olarak dolduruyorum orjinalinden daha başarılı oluyor :) maliyeti tabiki daha düşük neredeyse yarı yarıya mal ediyorum ..
-
ben orjinaL tapasından getirttim ve fişeği 36-38 gram olarak dolduruyorum orjinalinden daha başarılı oluyor :) maliyeti tabiki daha düşük neredeyse yarı yarıya mal ediyorum ..
merhaba Polat bey AO Barutu nasıl temin ettiniz? yoksa başka marka barut ilemi dolum yaptınız.?
-
Selamlar,
Polat bey, 50-60 metre menzilli fişekler ile denemeleriniz nasıl sonuçlandı bende çok merak ediyorum. Acaba tam oturmuş bir formülünüz
var mı? Varsa bir tarif alabilir miyiz? Bende bu şekilde dolum yapmak istiyorum. Barut olarak tecna h bulmak zor. belki d20 ile 34-35 gr
no:4 saçma + power tapanın altını kesip yapsak nasıl olur? fişek içi uzunluk yeterli gelmezse belki 76mm boş fişek kullanılabilir.
Örneğin şöyle doldursak nasıl; 1,8gr D20 + bior tapa + 35-36gr no:4 üstüne kesik power tapa + mika kapak + düz kıvırma, fişek olarakta
t3 veya t4 konçlu alırsa 70mm almazse 76mm boş fişek. ne dersiniz sağlıklı olur mu?
-
Polat bey;
normal pover tapa ile 32 gr saçma ile fişek yapılabiliyor. ben 10 adet yaptım. hala daha duruyor.deneme fırsartım olmadı.
Yanlız Devecioğlu av da gördüğüm uzun 40gr tapaları var. onların da kenarları kesik mi? o tapa ile bu fişekten yapılsa nasıl olur?
veya malum firmanın çelik saçma tapaları kullanılabilir. fişek kesilir, içindeki tapa ters çevrilir. biraz da barut takviyesi yapılır.
haftasonu izne çıkıyorum. dün tahtalıları da gördüm çamlarda... denemesini yaparım...
-
çok soru sormuşssunuz detaylı cevap yazarım..
Devecioğlundaki tapalar benimdi... : :) bitti :)
ters tapa için çelik saçma 28 gram fişekleri kesin içinden çıkan tapa işinizi görür...tavsiye sellier bellot
http://www.fisekmarket.com/default.asp?git=9&urun=16#.UrB87ydyfMo (http://www.fisekmarket.com/default.asp?git=9&urun=16#.UrB87ydyfMo)
a0 tecna vectan d20 elimde var ama ben şimdi bornaghi 38 gram fişeği kesiyorum içinden tecna barut çıkıyor zaten..tapası kova tapa onunlada 4-6 saçma fişek yapıyorum daha sonra...
http://www.fisekmarket.com/default.asp?git=9&urun=2146#.UrB9-CdyfMo (http://www.fisekmarket.com/default.asp?git=9&urun=2146#.UrB9-CdyfMo)
orta tapanın kanatlarını kesip kullanıyorum daha önce sellier bellot tapalardan veya mirage den çıkan çelik saçma tapalarını kullanırken şimdi orjinal gualandi tapa ile fişeği yapıyorum..sonuçta fark yok..çıkan diğer malzemeleri bir şekilde yine kullanıyorum.neticede sadece bir tane kovan zaiyatı oluyor.çıkan çelik saçmaları elimdeki 40 gram tapaları ile 28 gram olarak doldurup kullanıyorum.
-
Selamlar,
Polat bey, 50-60 metre menzilli fişekler ile denemeleriniz nasıl sonuçlandı bende çok merak ediyorum. Acaba tam oturmuş bir formülünüz
var mı? Varsa bir tarif alabilir miyiz? Bende bu şekilde dolum yapmak istiyorum. Barut olarak tecna h bulmak zor. belki d20 ile 34-35 gr
no:4 saçma + power tapanın altını kesip yapsak nasıl olur? fişek içi uzunluk yeterli gelmezse belki 76mm boş fişek kullanılabilir.
Örneğin şöyle doldursak nasıl; 1,8gr D20 + bior tapa + 35-36gr no:4 üstüne kesik power tapa + mika kapak + düz kıvırma, fişek olarakta
t3 veya t4 konçlu alırsa 70mm almazse 76mm boş fişek. ne dersiniz sağlıklı olur mu?
yani bir fikir ama bence çokta randımanlı olmaz.....bu mesafelerde zaten vurmak şansa bağlı bana göre bu oran da % 25 - 30 ...
sonra her tüfek ile iyi sonuç alınmaz..
76 cm namlu bir tüfek ile ben daha önce randıman alırken şimdi 71 cm namlu tüfekler ile avlanıyorum ve çokta bu yıl vakit ayıramıyorum denemeye ve avda umduğum gibi değil..barut seçimi ve tapa yapısı çok önemli birde namlu boyu ve şok...bu uyumu yakalamak ve nişancı olmak gerek...
ben fişek yapmaktan daha çok bu yıl hazır fişeklerden özellikle bornaghi 38 den umutluyum.
http://www.fisekmarket.com/default.asp?git=9&urun=2146#.UrB_XidyfMp (http://www.fisekmarket.com/default.asp?git=9&urun=2146#.UrB_XidyfMp)
geçen yıl lambro 36 super lambro ile randıman almıştım..
http://www.fisekmarket.com/default.asp?git=9&urun=8#.UrB_kCdyfMo (http://www.fisekmarket.com/default.asp?git=9&urun=8#.UrB_kCdyfMo)
-
Sizinde dediğiniz gibi yüksek geçen sürü için bu fişek etkili olabilir. veya uzak konmuş yanaşma şansı vermeyen tahtalı için kullanabilirim.
O 40gr tapalarından deneyeceğim bende. birinin elinde 150 adet kadar varmış.
fikirleriniz için teşekkür ederim Polat bey; sizi bunaltıyoruz ama "ilim çinde de olsa gidip alınız" sözüne istinaden, ilim öğreniyoruz.
-
slm bikere saçmalar namluyla teması sürtünme olmuyor oluyorsada az saç ma ısınmıyor ısınmıyan saçmada ava geçmez. sert kaliteli keçe tapa avı roket tapadan daha uzak yerde vurur doluyu yapmasını bılırsenız
-
Oğuz bey, bu yazdiklariniz bizim bütün bildiklerimizi alt üst etti. Bütün deneyleri cürütü. Nasıl oluyor bu iş. Anlatabilir misiniz?
-
bir kaç soru ?
*namludaki saçmalar sürtünme ile ne kadar kaç derece ısınır ?
*hepsi eşit ısınırmı?
*namludan çıktıktan sonra soğurmu?
*saçma ısınsa ne olur ısınmasa ne olur?
-
Saçmanın ısınmasının veya namluya sürtmesinin av üzerinde etkisi yoktur.Hayvanı avlamak için saçmanın avın hayati organlarını tahrip etmesi yeterlidir.Ayrıca saçma namlu içinde ısınsa bile bu ısıyı havada muhafaza etmesi imkansızdır.Saçma ivmeyi ısıdan almaz, barut gazının yaptığı basınçtan alır.
-
Sürtünmenin ısı açığa çıkardığı bir gerçek,aksi takdirde en basitinden kibrit alev almazdı veya ilk insanlar tahta parçalarını birbirine sürterek ateş yakamazdı.
Namludaki sürtünmenin boyutunu bilemiyoruz ama tahminen çok hızlı ve sıkışmış durumda geçen bir kütle olduğuna göre epey bir ısı ortaya çıkması gerek artı arkasında yanan barutun epey bir ısı çıkardığını da tahmin ediyorum,metaller ısıyı ilettiğine göre sadece çeperler değil iç kısımdaki saçmalar da ısınır diye düşünüyorum.Kova tapa da sürtündüğünden aynı şekilde içindeki saçmalar ısınır bence hatta belki daha fazla,çünkü sıkışma daha fazla namlu içinde.Isınmış saçmanın da av üzerinde daha etkili olacağını, en azından daha iyi penetre olacağını tahmin ediyorum.
-
Sürtünmeden ve yanan baruttan dolayı yüksek bir ısı ortaya çıkıyorsa, neden yerde gördüğüm tapalarda erime izi yok.Bu ısıymış,yakmaymış,elektriklenmeymiş hepsi hurafe. Avı öldüren saçmanın kendisidir.Bu tamamen saçmanın ivmesi ve kütlesi ile alakalıdır.Saçmanın ivmesi ve kütlesi artarsa tahribatı da artar. :P
-
Isıya milisaniyeler seviyesinde çok kısa maruz kalma durumu olduğunu unutmamak lazım,bu süre tapayı eritmeye yetmez ama çok kısa süre de olsa saçmalara yeterli ısı transferi olur ve hedefe ulaşana kadar bu ısıyı yoğun metal olduklarından muhafaza eder diye düşünüyorum.
-
Bende fizik kurallarına göre bunun imkansız olduğu düşünüyorum.
-
pover tapa ve keçe tapada aynı mesafeden, aynı numara, aynı gramajda fişek ile aynı sayıda saçmanın av üzerinde aynı yere isabet etemsinden dolayı "keçe tapa avı öldürdü, pover tapa öldürmedi" diyen var mı?
-
bana bu durum çok saçma geliyor. o sürtünme ile saçma ne kadar ısınırsa ısınsın, 30-40 m gidep ava ulaşana kadar zaten soğuyacaktır.
ben domuz kurşunu dökerken, tüpte ısıttığım 1-2kg kurşun o kadar çabuk soğuyorki, onu gördükten sonra saçmanın sürtünme ile içinin ısınmasını, hedefe gidene kadar ısısını üzerinde tutmasını, ava ulaştığında da yakarak ava gireceğine hiç inanmıyorum.
-
30-40 metreye saçmanın çıkış hızı 300-400 m/sn desek saniyenin onda biri, bir göz kırpma süresinden daha az sürede ulaşıyor bunu da göz önünde bulundurmak gerek artı havaya sürtünürken de ısınıyor saçmalar(meteorlar atmosfere girince havaya sürtündüklerinden taş oldukları halde yanmaya başlıyor mesela).En azından ben saçmaların ava ulaştığında patlamamış fişeğin içindeki soğuklukta olmadıklarını düşünüyorum,doğrusu en az 100 derece sıcaklıkla hedefe ulaştıklarını tahmin ediyorum.dediğim gibi pover tapanın içinde de keçe tapa kadar ısındıklarını düşünüyorum,sonuçta plastik te sürtününce ısınır(hatta sürtünme yüzeyi çıplak saçmaların noktasal kenarlarından çok daha fazla) ve ısıyı iç kısımdaki saçmalara iletir.
-
30-40 metre yol alan bir kurşun kütlesinin 350 m/s hızla hava ile yaptığı sürtünme hesaplanabilir.
Namlu ile sürtünme sonucu 100 Cº olduğu varsayılan kurşun kütlesinin 40 m hava ile sürtünmesinden sonra o anki hava sıcaklığına çok yakın değerlere düşeceğini tahmin ediyorum.
-
Arkadaşlar 1 Kilo barut yanınca yaklaşık 580Kcal enerji açığa çıkarır. 1 Kilo kalori (Kcal) =1000 cal dir. 1 Kaloride 1 gram suyun 1 derece ısıtılması için harcanan enerjidir. (saf Kurşunun özgül ısısı 0,031 cal/g dır). Yaklaşık gidersek 2 gr barut yandığında 1,16 Kcal veya 1160 cal. enerji açığa çıkarır. 1 gr saf su bu enerjiyle 1160 dereceye ulaşır ancak kurşunun özgül ısısıyla çarparsak (1 gr Saf kurşun) 1160*0,031=35,96 dereceye ulaşmış olur. (Ters orantı olduğu için yaklaşık 34 gr saf kurşun 1 derece sıcaklığa ulaşır.) Şimdi kimyayı bırakalım bir kenara barut ve saçma birbiriyle temas ediyor mu ona bakalım? Etmiyor çünkü arada sıkışan gazın saçmayı daha rahat ve hızlı hareket ettirmesi için tapa var. Yani barut gazıyla saçma birbirine asla temas etmiyor. Elle fişek dolduranlar bilir eğer tapa iyi sıkıştırılmazsa saçmalar namludan çıkmaz dökülür :D (gülüyorum çünkü çok yaptım ;) ) O zaman bu saçmada ısınmayı ne sağlıyor ona bakalım. Sürtünme en büyük şüpheli o zaman bu konuda. Yani kromun kurşun ile sürtünmesi.. Namlu neden krom kaplanıyor? sürtünmenin azalması, aşınmanın azalması için. Sürtünme azalıyosa bu saçmalar nasıl ısınacak? öyle aşırı bir ısınma olmayacak. (Karmaşık hesaplardan sonra yaklaşık 1-1.5 derece oluyor. ) Hadi barutunda ısısını aldı oldu sana 2 derece. 0 derece soğukta saçma namluyu terk edince 2 derece sıcaklıkta oluyor. Hadi havada soğumadı bu saçmalar ve hedefe 2 derece sıcaklıkta çarptı. 2 derece bir canlıyı ne kadar etkiler? yakar mı dondurur mu?
Birde meteor örneği veren bir arkadaşım var ona ve hava sürtünmesini ileri süren arkadaşlara hitaben; Meteorların kütlesi ve hzılarını baz aldığımızda bu konu konuşulmaz bile. Bir örnek verecek olursak yeryüzüne çarpmayan meteorlar yaklaşık çapı 50 metreden küçük olanlar. bizim saçmaların çapı ne kadar 5no saçma 3mm gibi mesela. Peki meteorların hızı? saniyede 12-72 KLOMETRE arasında. bizim saçmaların hızı ne kadar saniyede 350-400 METRE...
-
Ümit abi abi bilimsel olarak açıklamış konuyu.
-
2 derece mi?üst üste 5 fişek atıp namluyu elinizle bir kavrayın bakalım ne kadar tutabileceksiniz veya gece çekilmiş atış görüntüleri var mermiler akkor halinde gidiyor.Barutun basınç altında patlaması ile açığa çıkan ısı masanın üzerinde yayılmış halde yanmasıyla açığa çıkan ısıdan çok daha fazla olmalı(sıkışan gazların yarattığı ısı).Barutun ısısı tapadan ulaşamasa bile ısınan namludan gene ulaşabilir saçmanın olduğu kısma,fakat bence de saçmaların ısınmasında esas sorumlu namlu ile olan sürtünme.Namlu kromlu veya ileri seviyede polisajlı olsa dahi çok büyük ekseriyette atılan tapa(keçe veya pover)saçma kombinasyonundan daha dar çapta olduğundan kenarlara büyük bir baskı(sürtünmeyi artıran-taşıtlardaki fren sistemlerini düşünün)uygulayacak ve yüksek bir sürtünme meydana getirecektir.Sürtünmeyi hafife almamak lazım,patinaj çekerek lastik yakma gösterilerinin baş aktörü sürtünme etkisi.
Meteor konusuna gelirsek küçüldükçe yok olduklarına göre demek ki sürtünme küçük ebatları da etkiliyor,ayrıca hızlarının bahsettiğiniz kadar abartılı olduklarını sanmam(tabi ki 400 m/sn den çok daha fazla)ama sonuçta yanıyor bunlar ortaya çıkan ısıyı da hesaba katmak lazım 100 derece değil belki binlerce derece ısı açığa çıkıyor,zaten ben meteor örneğini hava sürtünmesinin de dehşet bir şey olduğunu anlatmak için verdim.
-
Ümit bey;
verdiğiniz teknik bilgiler için size teşekkür ediyorum.
son noktayı koymuşsunuz.
-
Saçma ısınması ısının korunması gibi konuları tartışmayı mantıksız buluyorum.elbette ısı vardır sürtünme vardır.ancak bunların ava etkisi yoktur..-10 derecede de av yapıyoruz 40 derecede av yapıyoruz aynı tüfekle aynı saçma ile.ısınma diye bir şey olsa kışın tüfeklerin namlusunu ısıtmamız mı gerekir ?
saçmanın şekil bozukluğu alaşımı sertliği gibi konuların ava etkisi tartışılır..
power tapa fişekler ile milyonla av vuruldu..binlerce kişi memnun...
aynı segmentteki fişekleri birbirinden ayıran özellik barut farkıdır basıncıdır tapa tipidir...
en önemlisi mesafedir avcının nişancılığıdır.
-
yanıcı bir maddenin yanma sonrası verdiği enerjinin sabıt olduğunu biliyorum. ister bunu basınç altında yap, ister basınç üstünde yap. çünkü yanma kimyasal bir reaksiyondur. ve kütle sabit kaldığı sürece, bu reaksiyondan çıkan enerji miktarıda sabittir.
-
2 derece mi?üst üste 5 fişek atıp namluyu elinizle bir kavrayın bakalım ne kadar tutabileceksiniz veya gece çekilmiş atış görüntüleri var mermiler akkor halinde gidiyor.Barutun basınç altında patlaması ile açığa çıkan ısı masanın üzerinde yayılmış halde yanmasıyla açığa çıkan ısıdan çok daha fazla olmalı(sıkışan gazların yarattığı ısı).Barutun ısısı tapadan ulaşamasa bile ısınan namludan gene ulaşabilir saçmanın olduğu kısma,fakat bence de saçmaların ısınmasında esas sorumlu namlu ile olan sürtünme.Namlu kromlu veya ileri seviyede polisajlı olsa dahi çok büyük ekseriyette atılan tapa(keçe veya pover)saçma kombinasyonundan daha dar çapta olduğundan kenarlara büyük bir baskı(sürtünmeyi artıran-taşıtlardaki fren sistemlerini düşünün)uygulayacak ve yüksek bir sürtünme meydana getirecektir.Sürtünmeyi hafife almamak lazım,patinaj çekerek lastik yakma gösterilerinin baş aktörü sürtünme etkisi.
Kamil abi ben namlunun değil saçmanın ısınmasından bahsediyorum. Kromun ve çeliğin ısı iletimiyle plastik ve kurşununki bir değildir. Power tapa saçma ile beraber hareket etmiyor mu? sürtünme nerede oluşuyor? Gece atılan akkor mermiler özel üretim mermilerdir ve içinde kimyasal barındırır.ülkemizde satışı yok malesef.
Sanırım bundan bahsediyorsunuz adı flaming dragon shotgun shells
Dragons Breath shotgun flame thrower (http://www.youtube.com/watch?v=e107SMxvdCg#)
-
bende bu ısınma konusunu çok saçma buluyorum hayvanın öldürücü yerine denk gelmedikten sonra saçma ister buzluktan çıksın ister pürmüzle ısıtıp atın ne fark eder :D mesela birisi bize bıçak soksa bıçağın kaç derece olduğu mu önemlidir yoksa neremize soktuğu mu :D
-
Ümit bey benim bahsettiğim av fişekleri değil askeri yivli silahlarla genellikle de çatışma ortamlarında çekilmiş görüntüler,mermiler bakır kaplı alelade kurşun çekirdekli mermiler o kadar ısınıyorlar ki izlenebiliyorlar gece.Namlu örneğini sürtünme ve barut ısısı ile ısınan 1 kg dan fazla bir metal olduğu için verdim,plastik ve kurşun da aynı anda aynı ortamda aynı akıbete uğrayan diğer aktörler,çelik o kadar ısınırken kurşunun yalnız 2 derece ısınmasına itiraz ettim.Plastiğin ve kurşunun ısı iletiminin çeliğe göre durumunu bilmiyorum ama yalıtkan olmadıklarını sanırım.
Ayrıca bakır kaplı dedim.az önce wikipediden okuduğuma göre bakır kaplanmasının da nedeni 300 m/sn geçen hızlarda kurşun kenarlardan erimeye başlıyormuş,760 m/sn geçince de bakır da erimeye başlıyormuş ve namludaki kurşun ve bakır sıvanmalarının nedeni de bu erimeler.Ayrıca pover tapaların da sıvama yaptığı bir gerçek, demek ki plastikte eriyor.
35mm FLAB by night (http://www.youtube.com/watch?v=6R5JEk0c2ZE#)
Gece uçaksavar.
-
bende bu ısınma konusunu çok saçma buluyorum hayvanın öldürücü yerine denk gelmedikten sonra saçma ister buzluktan çıksın ister pürmüzle ısıtıp atın ne fark eder :D mesela birisi bize bıçak soksa bıçağın kaç derece olduğu mu önemlidir yoksa neremize soktuğu mu :D
Saçma ısınması ısının korunması gibi konuları tartışmayı mantıksız buluyorum.elbette ısı vardır sürtünme vardır.ancak bunların ava etkisi yoktur..-10 derecede de av yapıyoruz 40 derecede av yapıyoruz aynı tüfekle aynı saçma ile.ısınma diye bir şey olsa kışın tüfeklerin namlusunu ısıtmamız mı gerekir ?
saçmanın şekil bozukluğu alaşımı sertliği gibi konuların ava etkisi tartışılır..
power tapa fişekler ile milyonla av vuruldu..binlerce kişi memnun...
aynı segmentteki fişekleri birbirinden ayıran özellik barut farkıdır basıncıdır tapa tipidir...
en önemlisi mesafedir avcının nişancılığıdır.
Ben ısının av üzerinde etkisinden ziyade Polat bey in yukarıda ki sorularına kendimce cevap aramaya çalıştım ama ekstra olarak ta yeterince ısınmış bir saçmanın soğuk bir saçmadan daha etkili olacağını da düşünüyorum(zaten son sorusu da bunun üzerine).
-
ben her zaman namlu iç çap - şok- ve fişek seçiminin en etkili sonucu doğuracağını düşünürüm...
-
Saçmalar kapalı tapa içinde gittiği için soğumazda.
-
:)
-
Selamınaleyküm.allah kaza beladan saklasın bende bu sezon bıldırcında vurulan bi abime geçmiş olsun ziyaretine gittiğimde göğsünde yanık gibiydi saçmalar abide çok yaktı demişti saçmaları hava iyi olduğundan üstüde inceymiş.bende bu ısı olayının olduğu düşüncesindeyim ama hava ile sürtünmesinden deil öyle olsaydı arabalarda cok ısınırdı uçaklarda ama namluyla temasından ısındığını düşünüyorum namluyla temas etmeseler zaten şokun namlu çapının önemi kalmazdı ben tavşan vurdumu bakıyorumda saçmalar mosmor yapıyo hep temizliyorum neden oluyo acaba.bende merak ediyorum konuyu saygılar...
-
Saçmalar kapalı tapa içinde gittiği için soğumazda.
Peki nasıl ısındığını açıklarmısın Fatih abi?
Kamil abi eğer askeri olan izli fişekleri incelersen çekirdeğin uç kısmının diğer fişeklerden farklı olduğunu görürsün yani hepsi değil sadece izli olanlar izlenebilir. Videodaki silah sanırım bir çift namlulu 20mm taret gibi duruyor atış hızına ve mermilerin durumuna bakarsak. O bizim konumuz değil. Ama dediğin gibi hızı yüksek olan mermilerde bakır kaplama kullanılır ama ısıya bağlı erimesinden değil, namludan çıkarken şekil değiştireceğinden dolayı sapmalar hız ve mesafe değişkenlerini en aza indirmek için kullanılır
(http://s16.postimg.cc/t1mrxxbcx/izli_mermi_285042.jpg) (http://postimg.cc/image/t1mrxxbcx/).
Hüseyin kardeşim ben ısınıp elime alamadığım saçma görmedim, rastlamadım, duymadım ama emin ol bu hafta sonu kesin deneyeceğim. Rahmetli eniştem dağdan dağa arkadaşlarıyla ensede boza pişirirlerdi keklik avında çocuktum izlerdim onları (ama kendime örnek almadım hiç :) ) duymadım onlardan saçma sıcak el yakıyor falan diye. Onlarda eski avcılardandır kendi dolularını hep kendi yapardı hazır fişeği eline bile almazdı bu benim derdimden anlamaz diye.
Yücel kardeşim tavşanı 3 numarayla mı 4 numarayla mı vuruyosun? çünkü çap ne kadar büyürse hızı düşük enerjisi büyük olur. (sapanla kuş vuruncada morarmalar oluyo ama sapanım taşı hiç ısıtmadı :) ) Morarmalara sebep bu olabilir. Abine geçmiş olsun, inşallah ciddi bir hasar kalmamıştır, elinizi kestiğinizdede o acı sıcaktan mı kesikten dolayımı olduğunu anlayamazsınız. Kaynar suyu üstünüze döktüğünüzdede o acı ilk başta soğuk su değmiş gibidir mesela.
-
•1 W/(m K) = 0.85984 kcal/(h m oC) = 0.5779 Btu/(ft h oF) = 0.048 Btu/(in h oF)
•1 Btu/(ft h oF) = 1.731 W/(m K) = 1.488 kcal/(h m oC)
•1 kcal/(h m oC) = 1.163 W/(m K) = 0.6720 Btu/(ft h oF)
Plastic Thermal Conductivity (W/m.K)
Acrylic 0.20
Epoxy 0.17
Epoxy glass fibre 0.23
Nylon 6 0.25
Polyethylene, low density (PEL) 0.33
Polyethylene, high density (PEH) 0.50
PTFE 0.25
PVC 0.19
Metal Temperature
- t -
(oF) Thermal Conductivity
- k -
(Btu/(hr oF ft))
Admiralty Brass 68 64
Aluminum, pure 68 118
200 124
400 144
Aluminum Bronze 68 44
Antimony 68 10.7
Beryllium 68 126
Beryllium Copper 68 38
Bismuth 68 4.9
Cadmium 68 54
Carbon Steel, max 0.5% C 68 31
Carbon Steel, max 1.5% C 68 21
752 19
2192 17
Cartridge brass (UNS C26000) 68 69.4
Cast Iron, gray 70 27 - 46
Chromium 68 52
Cobalt 68 40
Copper, pure 68 223
572 213
1112 204
Copper bronze (75% Cu, 25% Sn) 68 15
Copper brass (70% Cu, 30% Zi) 68 64
Cupronickel 68 17
Gold 68 182
Hastelloy B 6
Hastelloy C 70 5
Inconel 70 - 212 8.4
Incoloy 32 - 212 6.8
Iridium 68 85
Iron, nodular pearlitic 212 18
Iron, pure 68 42
572 32
1832 20
Iron, wrought 68 34
Lead 68 20
572 17.2
Manganese Bronze 68 61
Magnesium 68 91.9
Mercury 68 4.85
Molybdenum 68 81
Monel 32 - 212 15
Nickel 68 52
Nickel Wrought 32 - 212 35 - 52
Niobium (Columbium) 68 30
Osmium 68 35
Phosphor bronze (10% Sn, UNS C52400) 68 28.9
Platinum 68 42
Plutonium 68 4.6
Potassium 68 57.8
Red Brass 68 92
Rhodium 68 86.7
Selenium 68 0.3
Silicon 68 48.3
Silver, pure 68 235
Sodium 68 77.5
Stainless Steel 68 7-26
Tantalum 68 31
Thorium 68 24
Tin 32 36 - 39
Titanium 68 11 - 13
Tungsten 68 94 - 100
Uranium 68 14
Vanadium 68 35
Wrought Carbon Steel 32 34
Yellow Brass 68 67
Zinc - 67
Zirconium - 145
•T(oC) = 5/9[T(oF) - 32]
Soldaki değer metalin ısısı(t) Fahrenheit cinsinden, sağdaki değer metalin ısı iletkenliği(k)(Btu/(hr oF ft))cinsinden.
İnternetten bulduğum plastiklerin ve metallerin ısı iletkenlikleri(farklı birimlerde verildiğinden en başta birbirine çevrim tablolarını da ekledim.)
Tabi benim bu konu ile ilgili bilimsel bir altyapım yok ama bir fikir verebilir gene diye ekledim bu tabloları,konuyla ilgili altyapısı olanlar( ki sanıyorum Ümit bey bilgili bu konuda)daha iyi yorum yapabilirler.
Lead:kurşun ,carbon steel:karbon çeliği ,stainless steel:paslanmaz çelik ,copper:bakır
-
Abiciğim ısı iletkenliği yok demedim, ancak 34gr kurşunun direk temasla 2 gr barutun yanmasıyla oluşan ısısını hesapladım (yaklaşık 1 santigrat) ve arada plastik veya keçe tapa olduğu için ısıyı keseceğini (yalıtım malzemesi gibi) söyledim. Namludan ısı illaki geçer içerdeki gazdan ,alevden ve sürtünmeden illaki bir ısı oluşur ancak bu oluşan ısı avı etkileyecek kadar olmaz dedim dolaylı yollardan. yaptığım hesaplarda 2 derece sıcaklık farkı oluştu, hadi bir abartı ile diğer dış etkenleride göz önünde bulundurursak bu sıcaklık 5 kat artıp 10 dereceye çıksın. 10 derece sizin derinizi yakıyor mu? sizde bir acı hissi veya derinizde bir iz bırakıyormu?
-
Kurşunun iletkenliği çeliğe çok yakın ama plastiklerin iletkenliği oldukça düşük gözüküyor.
İzli mermi fişek bağı aralarına serpiştirilen hedef düzeltmeye yarayan bir mermi ve gündüz de görülebilen bir mermi diye biliyorum,artı arkasından duman şeklinde iz bırakıyor.Ama videoda atılan mermilerin hepsi görülüyor dipdibe gidiyorlar.ve uçaksavar olduğundan zaten hedef düzeltmesini büyük ekseriyette radar yapıyor(hele ki gece),yani videodakilerin izli mermi olduğunu sanmıyorum.
-
Abiciğim ısı iletkenliği yok demedim, ancak 34gr kurşunun direk temasla 2 gr barutun yanmasıyla oluşan ısısını hesapladım (yaklaşık 1 santigrat) ve arada plastik veya keçe tapa olduğu için ısıyı keseceğini (yalıtım malzemesi gibi) söyledim. Namludan ısı illaki geçer içerdeki gazdan ,alevden ve sürtünmeden illaki bir ısı oluşur ancak bu oluşan ısı avı etkileyecek kadar olmaz dedim dolaylı yollardan. yaptığım hesaplarda 2 derece sıcaklık farkı oluştu, hadi bir abartı ile diğer dış etkenleride göz önünde bulundurursak bu sıcaklık 5 kat artıp 10 dereceye çıksın. 10 derece sizin derinizi yakıyor mu? sizde bir acı hissi veya derinizde bir iz bırakıyormu?
Ümit bey söylediğiniz gibi en fazla 10 derece oluyorsa gayet tabi ki hiç bir fark yaratmaz.Ben fikir jimnastiği yapıyorum, mantıken(yukarıda verdiğim örneklere dayanarak oluşturduğum mantığa göre) ısı daha fazla olur gibi geliyor ama kesin öyle olur gibi bir iddia da bulunabilecek bilgiye sahip değilim gayet tabi ki.
-
Videodaki mermiler
1- hepsi izli dizilmiş olabilir. zaten atışın zevk için yapıldığı belli videodaki seslerden.
2- 2x1050 (2 namlu ayrı ayrı 1050 mermi) atım dakika gibi bir hızdaki silahın mermilerinin aralarında mı izli mermi var yoksa hepsimi izli anlamak bu videoda imkansıza yakındır. Çünkü saniyede tek namludan 17 mermi çıkıyor.
-
bence;
namluda dediğiniz kadar ısınsa bile hedefe gidene kadar aldığı yolda o saçmalar soğuyacaktır. hava onları soğutacaktır.
Şu olabilir yanlız;
özel olarak 10 dereceye kadar soğuttuğunuz fişeği 35 derece sıcak hava da attığınızda o saçmaların sıcaklığı hava sıcaklığına yani 35 derece civarlarına çıkabılır.
Yani; saçmanın sıcaklığını namlu değil, ortam havası belirler. benim görüşüm budur...
-
Ümit bey söylediğiniz gibi en fazla 10 derece oluyorsa gayet tabi ki hiç bir fark yaratmaz.Ben fikir jimnastiği yapıyorum, mantıken(yukarıda verdiğim örneklere dayanarak oluşturduğum mantığa göre) ısı daha fazla olur gibi geliyor ama kesin öyle olur gibi bir iddia da bulunabilecek bilgiye sahip değilim gayet tabi ki.
Bende fikir jimnastiğindeyim abi :) Isı iletkenliğini hesaplamak beni aşar yani şu kadar ısıyı şu kadar saniye üstünde tutup şu kadar mesafede şu sıcaklığı şu kadar zamanda iletir gibi karmaşık işler bana göre değil :D Kafam basmıyo o kadar bassaydı zaten nasada falan olurdum herhalde :D bu hesaplamalar fikir jimnastiğinden çok fikir maratonu falan olur ;)
-
namludan çıkan saçmalar 2 derece felan ısınmaz düşüncesindeyim. daha fazladır. ne kadar ısınırsa ısınsın penetrasyon ısıyla artar. 35-40metrelerde saçma kaç sn de kaç metre yol alır? düşünün... namludan çıktı ısındı hedefe vardı.>> kaç sn geçer? sn bile geçmez nerdeyse yarım sn belkide daha az :)
hedefe varan saçma grupmanı ardından gelen penetasyonudur önemli olan. düşünün 3 el arka arkaya ateş edin ve namluya dokunun ister gazdan dolayı ısındı ister sürtünmeden dolayı ısındı. sonuçta bu ısı saçmalara iletildi. ısınan saçma sn den az bir zaman diliminde hedefe ulaştı penetre oluştu.
ısınmayı 2.3. atışlarda daha çok sağlarız namludan dolayı. ama 1. atışta nedense atışımız da avı öldürür. aradaki ısı farkı az mı çok mu? penetre çok çok mu değişti? yoo
burda asıl önemli olan şudur;
-hava soğuksa neden gr yükseltiyoruz? 30gr 7 öldürmedi 32 gr 7 öldürdü neden?
-hem de neden iri saçmaya yöneliyoruz soğukta?
-yazın ince saçma ördek öldürüyor ocakta neden öldürmüyor?
-iyi bir grupman için neden uzak mesafelerde power-füze tapa kullanıyoruz?
-iyi bir grupman için neden şoku kısıyoruz? öldürmesi için de saçmayı büyütüyoruz? saçmayı büyütüyoruz gr yükseltiyoruz.
-gazlı, kinetik ve çifte? basınç ve hız neden değişiyor?
-61-66-71-76-81 neden namluyu her ava göre değiştirme gereksinimi hissediyoruz?
-neden hızlı barut kullanıyoruz? yada neden yavaş yanan barut kullanıp namluyu bu baruta göre seçip yanmanın tamamlanmasını sağlıyoruz?
-siz değerli abilerim bunların hepsini siz zaten biliyorsunuz...
-önemli olan bu bileşenleri her av tipine-tüfeğe-saçmaya-havaya-neme göre birleştirmek sonuç almaktır. avcılık bu yüzden güzel....
ama harika bir konu açmışsınız tebrikler....
-
mesut bey -20 derecede ava 30 gr fişek atta av vur bakalım vura bılecenmı
yoksa kovalıycanmı
-
Bu konu yabancı forumlarda da çok tartışılan bir konuymuş,fakat bulduklarımın hepsi yivli silahlardan atılan merminin ısınması üzerine idi,maalesef saçma atan tüfeklerle ilgili bilgi şu an için bulamadım.Çoğunluk merminin namludan oldukça sıcak çıkacağı konusunda hemfikir.Bulabildiğim tek bilimsel denemede ise 5.56 mm M-16 dan atılan merminin namlu ağzından 10 feet kabaca termal ve hızlı kamera diyebileceğimiz bir görüntüleme ile yapılan ölçümünde çekirdeğin ısısı 267 derece santigrad olarak ölçülmüş.http://www.flir.com/uploadedFiles/speeding-bullet.pdf (http://www.flir.com/uploadedFiles/speeding-bullet.pdf)
-
namludan çıkan saçmalar 2 derece felan ısınmaz düşüncesindeyim. daha fazladır. ne kadar ısınırsa ısınsın penetrasyon ısıyla artar. 35-40metrelerde saçma kaç sn de kaç metre yol alır? düşünün... namludan çıktı ısındı hedefe vardı.>> kaç sn geçer? sn bile geçmez nerdeyse yarım sn belkide daha az :)
hedefe varan saçma grupmanı ardından gelen penetasyonudur önemli olan. düşünün 3 el arka arkaya ateş edin ve namluya dokunun ister gazdan dolayı ısındı ister sürtünmeden dolayı ısındı. sonuçta bu ısı saçmalara iletildi. ısınan saçma sn den az bir zaman diliminde hedefe ulaştı penetre oluştu.
ısınmayı 2.3. atışlarda daha çok sağlarız namludan dolayı. ama 1. atışta nedense atışımız da avı öldürür. aradaki ısı farkı az mı çok mu? penetre çok çok mu değişti? yoo
burda asıl önemli olan şudur;
-hava soğuksa neden gr yükseltiyoruz? 30gr 7 öldürmedi 32 gr 7 öldürdü neden?
-hem de neden iri saçmaya yöneliyoruz soğukta?
-yazın ince saçma ördek öldürüyor ocakta neden öldürmüyor?
-iyi bir grupman için neden uzak mesafelerde power-füze tapa kullanıyoruz?
-iyi bir grupman için neden şoku kısıyoruz? öldürmesi için de saçmayı büyütüyoruz? saçmayı büyütüyoruz gr yükseltiyoruz.
-gazlı, kinetik ve çifte? basınç ve hız neden değişiyor?
-61-66-71-76-81 neden namluyu her ava göre değiştirme gereksinimi hissediyoruz?
-neden hızlı barut kullanıyoruz? yada neden yavaş yanan barut kullanıp namluyu bu baruta göre seçip yanmanın tamamlanmasını sağlıyoruz?
-siz değerli abilerim bunların hepsini siz zaten biliyorsunuz...
-önemli olan bu bileşenleri her av tipine-tüfeğe-saçmaya-havaya-neme göre birleştirmek sonuç almaktır. avcılık bu yüzden güzel....
ama harika bir konu açmışsınız tebrikler....
Gökmen abi ısıyla penetrasyonun alakası nedir
-
Peki nasıl ısındığını açıklarmısın Fatih abi?
Kamil abi eğer askeri olan izli fişekleri incelersen çekirdeğin uç kısmının diğer fişeklerden farklı olduğunu görürsün yani hepsi değil sadece izli olanlar izlenebilir. Videodaki silah sanırım bir çift namlulu 20mm taret gibi duruyor atış hızına ve mermilerin durumuna bakarsak. O bizim konumuz değil. Ama dediğin gibi hızı yüksek olan mermilerde bakır kaplama kullanılır ama ısıya bağlı erimesinden değil, namludan çıkarken şekil değiştireceğinden dolayı sapmalar hız ve mesafe değişkenlerini en aza indirmek için kullanılır
(http://s16.postimg.cc/t1mrxxbcx/izli_mermi_285042.jpg) (http://postimg.cc/image/t1mrxxbcx/).
Hüseyin kardeşim ben ısınıp elime alamadığım saçma görmedim, rastlamadım, duymadım ama emin ol bu hafta sonu kesin deneyeceğim. Rahmetli eniştem dağdan dağa arkadaşlarıyla ensede boza pişirirlerdi keklik avında çocuktum izlerdim onları (ama kendime örnek almadım hiç :) ) duymadım onlardan saçma sıcak el yakıyor falan diye. Onlarda eski avcılardandır kendi dolularını hep kendi yapardı hazır fişeği eline bile almazdı bu benim derdimden anlamaz diye.
Yücel kardeşim tavşanı 3 numarayla mı 4 numarayla mı vuruyosun? çünkü çap ne kadar büyürse hızı düşük enerjisi büyük olur. (sapanla kuş vuruncada morarmalar oluyo ama sapanım taşı hiç ısıtmadı :) ) Morarmalara sebep bu olabilir. Abine geçmiş olsun, inşallah ciddi bir hasar kalmamıştır, elinizi kestiğinizdede o acı sıcaktan mı kesikten dolayımı olduğunu anlayamazsınız. Kaynar suyu üstünüze döktüğünüzdede o acı ilk başta soğuk su değmiş gibidir mesela.
yok 5 no kullanıyorum tavşan avında ümit bey.hız kullandığın barutun basıncıyla alakalı diye düşünüyorum 28 gr tek kursunuda 450m\sn hıza ulaştırırsın 32 gr kursunuda örnekleri mevcut yaf 32 gr 450 yaf globalda aynı.federalin kurşunları bazıları 500 sabot deil.allaha şükür bişeyi yok abimizin.ben sapanla vurduğum kuşlarda hiç morarma görmedim şimdi sapanla serçemi vuralım illaki :)neyse konu aydınlığa kavuşacağa benzemiyo ama sonucunu merakla bekliyoruz saygılar.
-
Bu konu böyle uzar gider. Tezlerimizi kanıtlamak için deney yapmamız lazım.Konunun başında hüseyin,polat, ve fehmi abiler bu fişekle güzel sonuç aldığını yazmışlar. Bu tapayla saçmaların ne sürtünmeyle ne de barutun yanmasıyla ısınması imkansızdır. O halde o abiler bu fişekle nasıl randuman aldı.Aynı durum power tapalı fişekler içinde geçerlidir.Önce saçmanın yüksek bir ısıya ulaşması için plastik olan tapanın erimesi lazım.Böyle bir durum olmadığı için saçmalar ısınıyor diyemeyiz.Saçmanın hayvanın hayati organlarını tahrip etmesi için ısıya değil güce ihtiyacı vardır.Saçma gücü ivmeyi barutun yanmasıyla oluşan basınçtan alır.Barutun görevi saçmayı ısıtmak değil uygun basınci oluşturmaktır.Namludan hızla çıkan saçma ava isabet eder ve isabet ettiği yere göre avı öldürür ya da yaralar.
-
Namlu sürtünmeyle ısınmaz.Barutun yanmasıyla ısınır.
-
Bu topiği merakla ve keyifle takip ediyorum konu çok keyifli bir hal aldığından bende bir şeyler eklemek istiyorum , Bugüne değin avcılıkta ve normal hayatta edindiğim tecrübeler sonrası çıkarttıgım ana fikir aşağıdaki gibidir. Üşenmeden yazmaya çalışacagım ,(bu topikte bir yorum olarak kalması üzücü keşke kalici olabilse)
Av Tüfeklerinde Peneterasyon (delicilik ,tahribat ) ve pattern (grupman) yıllardır ilgimi çeken konudur. Sayısız yazı makale okudum ,forumları takip ettim ayrıca bir sürü afaki aslı astarı olmayan efsaneler dinledim, gelenekçi eski avcılarla , yeniliğe açık gençler arasında hep gittim geldim. Büyüklerime ukalalık etmeden kırmadan dökmeden doğru bildiğimi anlatmaya savunmaya çalıştım .Bazen tüfek zehirliyor ,saçma yakıyor, değsin kesiyor ,biçiyor tarzından fanatikçe aslı astarı olmayan söylem sahiplerine karşı bir şey anlatamayacağımı bildiğimden çaresizce sustuğum da oldu. Bazen savunduklarıma ,söylediklerime hak verip yaşımın iki katı Aklı başında bir sürü eli öpülesi avcı abimde hak verdi hürmette etti.
Grupman , delicilik ve tahribat konusunda gerçeği öğrenmek istiyorsak ,Kafamızda Bilim ve Fennin bu denli hızla geliştiği bir dönemde hiç bir değişmeyecek kural ve kaide olmamalıdır. Daima aklın ve bilimin ışığında doğru bildiklerimizi de arada gözden geçirmeliyiz ,doğrusu için değişmeye ve yeniliğe açık olmalıyız.
Avcılıkta daima hedeflenen, etik olan ;av hayvanını yaralı bırakmadan, avın büyüklüğü ile doğru orantılı saçma ve avı öldürecek sayıda saçma isabet ettirecek şok kombinasyonu , ava uygun menzilde atış yapıp net ölü ele geçirebilmek esastır.
Avı öldüren patlama etkisiyle bir agırlıga sahip saçmada oluşan ivme ve saçmanın agırlıgı ,hızı ile ava yaptıgı darbe gücü tahribatın taaa kendisidir. Bu tamamen saçmanın ivmesi (hızı) ve kütlesi saçma büyüklüğü ve avlanacak avın büyüklüğü ile dogru orantılı buyuklukte saçma no ile alakalıdır. Saçmanın İvmesi (hızı) ve deforme olmadan minimum sürtünme ile ava ulaşması , kütlesi (agırlıgı ) artarsa avda yaptıgı tahribatta artar. Yani ivme(saçma hızı) + saçma agırlıgı dogru orantılı arttıkça avdaki tahribat darbe gücü artar.Avın ölü ele geçmesi esas oldugundan ;uygun menzilde avın büyüklüğü ile dogru orantılı saçma ve grupmanı yapacak şoku seçmek başarılı bir avın esaslarıdır.
Açıkçası avı ölü ele geçirme yada avın düşmesi için avın fiziksel büyüklüğü (kemik yapısı tüy yapısı vs) hareket organları yada hayatı organları tahrip edecek saçma iriliği (saçmanın darbe gücü) ve isabet eden saçma sayısı (grupman ) en önemlisidir.
Olayı daha anlaşılır yapmak için bir örnek : Otomobilimizle hız fazla yakıt sarf etmeden verimli hız yapmak istiyoruz bunun için gerekli olan ,otomobil (ivmeyi oluşturacak motor),hız yapacak sürtünmenin en az olacagı pürüzsüz bir yol ve hız yapmayı kolaylaştıracak surtunmeyi minimize edecek performans ,hız lastiği gereklidir. Bu şartlar oluştugunda sürtünmenin minimize edildiği verimli bir hızdan bahsedebiliriz.
Av tüfekleri ile başarılı bir atış için , iyi bir yol daima nitelikli yüzey pürüzlülük değeri en düşük en hassas işlenmiş namludur.Sürtünmeyi düşürecek lastik ise saçmayı deforme etmeden sürtünme ile hızını düşürmeden en yüksek ivme ile ava ulaştıracak tapa ve uygun sertlikte özgül agırlıgı yüksek kurşun sertliği arttıran alaşımlı saçmadır. Araç (ivmeyi oluşturacak motor) ise daima barut ve patlama halinde basıncı saga sola kaçırmadan direkt tapa ve saçma grubuna ulaştırarak tüfek atım yatagı veya yarı otomatiklerde en düşük enerji ile kendi kuran sistem penetrasyonu en güçlü en başarılı olandır.
Saçma içeriği hakkında ufak bir dip not: saf Kurşundan üretilmiş yumuşak saçma bilinenin aksine deliciliği tahribatı fazla olmaz avı öldürmeyle alakası yoktur ,vurdugu yerde sıvı gibi sıvanır kalır.Yumusak saçma sürtünme ve ısınmadan dolayı Ava ulaşana kadar formu bozulmuş bir sürü saçma yolda hızını kaybederek serpinti oluşturur.
Kursun diğer metal alaşımlarla üretilirse deforme olmadan yoluna devam edip formunu bozmazsa avla ilk çarpışmasında enerjisi varsa hala ilerler av hayvanını deler hayati organlara ulaşır ava yapacagı tahribat fazla olur.
Kursun yerine Waterflowl (su kuşu avlarında ) Amerika ve diğer gelişmiş ülkelerde Kursunun zehirli oluşundan su kaynaklarına verdiği zararı minimize etmek ya da komple kaldırmak için için çelik saçma kullanımı artmıştır. Çelik saçma ,Kurşun saçmaya göre aynı hacme sahip fakat öz kütlesi daha hafif oluşundan hiç bir zaman kursun saçmanın yaptıgı tahribatı yapamamakta ölü ele geçen av başarısını yakalayamamaktadır. Yine bilimsel olarak bir maddeye kazandırdıgınız ivme , özkütlesi ile dogru orantılı olarak çarptıgı noktaya darbe yapar. Bu sıkıntıyı çözmek için şaçma üretiminde çelik içerisine yada dış bünyesine bir sürü farklı alaşım kullanılmaktadır.
Sıkılmadan okuyan Avcı Dostlara çok teşekkürler.
-
Kamil beyi tebrik ederim.
Tahta koyup kalın deri yada Kumaşa atış yapınız.. FİŞEĞİNİZ Çok güzelse eğer.
SAF KURŞUNDAN YAPILMIŞ SAÇMALAR.!!
Kumaş üzerindeki Saçmalar bazen çok ısınır ve erir tahta yanık olur ben bunu gözümle gördüm ve benim bu düşüncemi ( Anştayn gelse değiştiremez)!!.
-
Kamil beyi tebrik ederim. Kumaşa atış yapınız.. Saf kurşundan yapılmış Saçmalar bazen çok ısınır ve erir ben bunu gözümle gördüm ve benim bu düşüncemi ( Anştayn gelse değiştiremez)!!.
Metin bey teşekkür ederim ama kaval namlu av tüfekleri için tebrik edilecek bir ispat yok şu an için(sadece yivli bir silaha ait bilimsel bir çalışma paylaştım yukarıda),diğer yazdıklarım tamamen kendi mantıksal çıkarımlarım sonucu oluşturduğum(namlu ısınıyorsa saçmalar da ısınır vb. gibi)hipotez, varsayım denebilecek kendi kişisel yorumlarımdır ama ispatı için bilimsel deneylere ihtiyaç var(yivsiz silahlarda)halihazırda.
-
Alın işte size deney denemek bedava=
Tahta koyup kalın deri yada kot Kumaşa atış yapınız.. FİŞEĞİNİZ Çok güzelse eğer.
SAF KURŞUNDAN YAPILMIŞ SAÇMALAR.!!
Kumaş üzerindeki Saçmalar bazen çok ısınır ve erir hatta tahta bazı yerlerinde yanık olur. selamlar.:))
-
vedat bey emeğinize sağlık. bilimsel konuştuğunuz için sizi tebrik ediyorum saygılarımı sunuyorum. birkaç şeyde ben eklemek isterim. saçmaların ısınmasının tüfekle alakası yoktur.patlama basıncı ve sürtünmeyle alakası vardır. bu sürtünme özellikle namlu içi sürtünmesi ve hava sürtünmesidir. saçmalar namludan belirli bir hızla çıkar. ortalama 400m/s diyelim ona. saçmalar namludan çıkınca belirli bir hava direncine maruz kalır yani sürtünmeye. sürtünme namlu hızının aksi yönünde olduğu için sürtünmeden kaynaklı ısı açığa çıkar. 400m/s çok yüksek bir hız olduğu için ısınma çok olur. kurşunda çabuk eriyen bir madde olduğu için erimeye başlar. bunun için erime ısısı daha yüsek olan yani daha yüksek ısılarda eriyen maddelerle kaplanan saçmalar vardır. örnek nikel... sürtünme çok önemli bir kuvvettir ve her ortamda vardır sadece sürtünme olmayan ortamlar labaratuar ortamlarında oluşturulur. bunun içindir ki araba üreticileri arabalarının sürtünme direnç katsayılarını ürettikleri arabalarda veririler. bu arabanın aeorodinamik yapıs yani şekliyle alakalıdır. keza lastikler içide aynı şeyler geçerlidir. kış lastikleri ve offroad lastilkerinin dişleri büyük olduğu için daha fazla sürtünmeye maruz kalır daha fazla yakıt tüketirsiniz. bunu şuraya bağlıyorum olay sizin dediğiniz gibi namlu içinin sürtünme katsayısıylada bir miktar alakalıdır.
-
Hava sürtünmesi ile bir madde nasıl ısınır? (ısınmaz değil ısınır ama öyle çok şiddetli değil) Mesela elimize bir ipin ucuna bağlanmış ağırlığı alsak ve olabildiğince hızlı çevirsek ipin ucundaki ağırlık ısnır mı? Eğer ısınırsa helikopter pervaneleri, uçak pervaneleri neden eriyip şekil değiştirmiyor? mesela örnek hesap olması açısından skorsky helikopeterlerin pervane dönüş sayısı 471 tur/dakikadır. kanat açıklığı yani çapı 16,5m dir. yani pervanenin dairesel olarak aldığı yol 51.81m olur. 471 tur dakikada yapıyorsa saniyede 471/60=7,85 tur atar. bunuda çapıyla çarparsak saniyede pervane ucunun aldığı yolu buluruz yani 16,5*7,85=129,5 m/s bizim fişeklerin yaklaşık 3/1 i kadar. ancak bizim fişeklerden daha uzun havada kaldığı için ve sürtünme yüzeyinin büyüklüğünden dolayı ısınması daha fazla olacaktır. bizim saçmalar 2 saniye havada kalıyor iyimser bir tahminle helikopter ise yeri geliyor 2 saat (yani 2*60*60=7200 saniye) havada kalıyor. Eğer hava sürtünmesi avı etkileyecek bir ısınmaya sebep oluyorsa pervanelerin de erimesi lazım sizin mantıkla.
-
Hakan Bey okuma zahmetinde bulundugunuz için teşekkürler.
-
Günümüzde kullanılan havalı silah ve tüfek lerde yivli ve çok hızlı atışlar yapılıyor peletlerin ısınması diye bir olay hiç duymadım çelik bilye kurşun ve bakırdan yapılan peletleri kendimde kullandım
yani benim mantıgıma göre saçmaların ısınması sürtünmeden değil barutdan diye düşünüyorum
-
Son yazılanlara bakılırsa tüfekten çıkan SAF KURŞUN saçmaların çok ısındığı konusunda hem fikiriz.
Fazla atış yapıldığı zaman tüfeğin namlusu aşırı ısınır bu konuda da hem fikirsek eğer, sebeplerini tartışa biliriz verdiğiniz bilgiler için çok teşekkür ederim.
Tahta ve kot kumaş üzerine yaptığınız atışların deneme sonuçlarınıda paylaşın lütfen
İlgi ve merakla takip ettiğim güzel bir konu. selamlar.
-
Son yazılanlara bakılırsa tüfekten çıkan kurşun saçmaların çok ısındığı konusunda hem fikiriz.
Fazla atış yapıldığı zaman tüfeğin namlusu aşırı ısınır bu konuda da hem fikirsek eğer, sebeplerini tartışa biliriz verdiğiniz bilgiler için çok teşekkür ederim.
İlgi ve merakla takip ettiğim güzel bir konu. selamlar.
Ben kurşunun AŞIRI ısınmasında hem fikir değilim. Isınır ancak ava etki etmeyecek derecede. ;) namlu barut gazından oluşan yanma ve basınç etkisiyle ısınır o konuda hem fikiriz. Ancak bu sıcaklık saçmaya iletilmez, eriyen tapa gören oldu mu hiç? Çünkü ısıyı ve basıncı tapa absorbe eder, ve bu ısıya sadece 0,001 saniye gibi bir sürede maruz kalır (71 cm namlu uzunluğu 450 m/s hızındaki fişeklerle) Namlu içinde oluşan ısıyı 1160 kalori olarak önceki iletilerimde hesaplamıştım. (2 gr barut hakkını baz alarak). bu kadarcık süre içinde saçmanın bütün ısıyı üstüne çekmesi imkansız. Namlu ısınma işine gelince ilk atışta namlu ısınıyor mu ona bakmak gerek. Çok az bir ısınma söz konusu olur ve bu ısınma namlu ucuna doğru giderek azalır. Üst üste aynı namludan yapılan atışlarda ısı gittikçe artar.
Maddenin ısınması, içindeki moleküllerin birbirine olan yakınlığı ile orantılıdır, ve bu moleküller ne kadar hızlı hareket ederse ısınma o kadar çabuk olur. İlk fişekte ısıyla zaten hereket etmeye başlayan molekülleri 5.6. fişekte çok daha hızlı hareket ettireceğinizden namlu ısınması daha fazla olur.
-
:D helikopter pervaneleri kurşundan yapılıyor zaten. isterseniz bir maille sorun helikopter üreticilerine. pervaneyi kurşundan yapsak nolur diye. sakın ağırlık demeyin bana :) helikopter pervanelerinin maruz kaldığı ısıyı ve hangi maddeden yapıldıklarını yazın da tam bilgilenelim eksik yazmısınız. her maddenin erime sıcaklığı aynı mı? ozaman yemek pişirdiğimiz tencerenin eriyip akması lazım :D ayrıca ben vedat beyin söylediklerine ek olarak diğer etmenleri yazdım.
-
:D helikopter pervaneleri kurşundan yapılıyor zaten. isterseniz bir maille sorun helikopter üreticilerine. pervaneyi kurşundan yapsak nolur diye. sakın ağırlık demeyin bana :) helikopter pervanelerinin maruz kaldığı ısıyı ve hangi maddeden yapıldıklarını yazın da tam bilgilenelim eksik yazmısınız. her maddenin erime sıcaklığı aynı mı? ozaman yemek pişirdiğimiz tencerenin eriyip akması lazım :D ayrıca ben vedat beyin söylediklerine ek olarak diğer etmenleri yazdım.
MAdem pervaneyi merak ediyorsun Hakan abi burdan incele bakalım bakım ve onarım çalışmalarında hava sürtünmesiyle ısınması gibi birşey varmı?
http://www.megep.meb.gov.tr/mte_program_modul/moduller_pdf/Pervane%20Yap%C4%B1s%C4%B1.pdf (http://www.megep.meb.gov.tr/mte_program_modul/moduller_pdf/Pervane%20Yap%C4%B1s%C4%B1.pdf)
http://www.megep.meb.gov.tr/mte_program_modul/moduller_pdf/Pervane%20Bak%C4%B1m%C4%B1.pdf (http://www.megep.meb.gov.tr/mte_program_modul/moduller_pdf/Pervane%20Bak%C4%B1m%C4%B1.pdf)
Pervanelerin bir ısıya maruz kaldığını duymadım, okumadım. Pervaneler alaşımdır (Çelik, titanyum ve nikel gibi) işe bakki nikel bizim saçmalardada kullanıyor, saf kurşundan saçma yapan firma kaldımı?
Helikopter örneğini verirken düşünmeye yardımcı olsun diye yazdım. Ondan tatmin olmadıysanız yazın serinlemek için kullandığınız vantilatörleri örnek verelim, hem plastik kurşundan çok daha hızlı ısınır ve erime noktası çok daha düşüktür. Sabahtan akşama kadar 7-8 saat durmadan çalışır motoru yanar da pervaneye ısıdan erimez. çok ilginç değil mi?
Tencerelerinizi eğer ocağın üstünde fazla bırakırsanız ve içinde ısısını ileteceği başka bir malzeme yoksa nasıl eridiğini görürsünüz. Denemesi tencere parası ;)
Her maddenin özgül ısısı farklıdır, element yapısı farklıdır bunlar tabi bir etken ama helikopter örneğinde olduğu gibi bir etkiye 1 sn maruz kalmak var birde 2 saat.
-
saçma ile yı uyum sağlayan namlu rekor kırar herzaman
-
Yaa arkadaşlar, hava ile sürtünen bir şey her zaman havanın sıcaklığına yaklaşır.
Isı, çok olduğu yerden az olduğu yere doğru geçiş yapar.
O SAÇMA NAMLU İÇİNDE NE KADAR ISINIRSA ISINSIN...
NAMLUDAN ÇIKTIĞI YERDEKİ HAVA SICAKLIĞINA ÇOK YAKIN DEĞERLERE GELİR.
* EĞER SAÇMA SICAK İSE, SAÇMA ISISINI HAVAYA VERİR.
* EĞER SAÇMA SOĞUK HAVA SICAK İSE, HAVA ISISINI SAÇMAYA VERİR.
-
Saçma çok sıcak veya değil, avı öldüren bu mudur acaba diye geldi aklıma..
Bir de, eski tüfeklerin namlularının ne kadar güzel olduğundan ve saçmayı yaktığından bahsederler ya, piston tapa kullanınca bunun bi önemi kalmıyor. Aynı mantıkla, sürtünmeyle ısınma durumu da buna benziyor.Sürtünen birşey yok ortada. Ama keçe tapada meydana gelen ısınma ne derece etkiler bilemiyorum. Ne zaman hesap kitap işine girsem, pratikteki bir sonuç şaşırtıveriyor beni. O yüzden, bir süredir kara düzen gidiyorum :)
-
tarkan bey kendi dolunu kendin yap üşenme çok iyi sonuç alırsın yalnızz kullandığın tüfeğin ayarını bilmen lazım
-
:)
-
Arkadaslar bu fisegi civar koylerde kurtlara sikiyorlardi merak ettim sordum neden savrottin sikmiyorsunuz diye savrottin mesafesine girmiyorlar ama bu fisegi kim cikirmissa allah razi olsun yanliz o numarasi artik yok 1 numarada oldurmuyor ama yaraliyor dediler meraktan bir paket aldim 10lu paket 5 nosunu tahtali avindayim uzaltaki agaca 3 tahtali kondu yanastirmiyorlarda aklima bu fisek geldi allah yukarda inanmiyordum bu kadar etkili olacagini iki tahtaliyi caput etti mesafeye 85 adim saydim
-
Yaa arkadaşlar, hava ile sürtünen bir şey her zaman havanın sıcaklığına yaklaşır.
Isı, çok olduğu yerden az olduğu yere doğru geçiş yapar.
O SAÇMA NAMLU İÇİNDE NE KADAR ISINIRSA ISINSIN...
NAMLUDAN ÇIKTIĞI YERDEKİ HAVA SICAKLIĞINA ÇOK YAKIN DEĞERLERE GELİR.
* EĞER SAÇMA SICAK İSE, SAÇMA ISISINI HAVAYA VERİR.
* EĞER SAÇMA SOĞUK HAVA SICAK İSE, HAVA ISISINI SAÇMAYA VERİR.
Kardeş sen herhalde hiç vurulmadın...:)
Havanın sıcaklığına nereye yaklaşır be yaa..Sen bana sor,vallahi gömlek ve yeleğin üstünden delipte nasıl yakıyor biliyormusun.. :)
-
Gerçi arkadaşa sormayı unutmuştum!Belki de beni keçe tapa fişek ile vurmuştu... :)
-
Arkadaslar bu fisegi civar koylerde kurtlara sikiyorlardi merak ettim sordum neden savrottin sikmiyorsunuz diye savrottin mesafesine girmiyorlar ama bu fisegi kim cikirmissa allah razi olsun yanliz o numarasi artik yok 1 numarada oldurmuyor ama yaraliyor dediler meraktan bir paket aldim 10lu paket 5 nosunu tahtali avindayim uzaltaki agaca 3 tahtali kondu yanastirmiyorlarda aklima bu fisek geldi allah yukarda inanmiyordum bu kadar etkili olacagini iki tahtaliyi caput etti mesafeye 85 adim saydim
2 no saçması 50 ve 100 metrelerde tekkurşun gibi gitmiş. 120 metrede açılmış ve çok iyi grupman yapmış. 120 metrede bile hedefe vuruşu oldukça sert. Bu fişek ancak uzakta sabit duran kuş için ya da alay geçişleri için kullanılabilir ama alaya bu şekilde atmak iyi birşey değil.. Yaralı kuş gönderme ihtimali çok yüksek..
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=3ojR4aLFFOQ#)
-
Emrah Bey bu fişekle domuz avına mı gitsek ne ^-^
Bu ne psikopat bir fişekmiş.
-
Emrah Bey bu fişekle domuz avına mı gitsek ne ^-^
Bu ne psikopat bir fişekmiş.
Domuza atsak kurşun kadar etki gösterir ama çok pahalı :D
-
3 liraydı heralde tanesi
Discovery cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
yarı parasına aynısı imal edilir.. sadece ters tapa için orjinal gualandi tapa alın yurt dışından herhangi bir 36 gram fişeği bozarak yapın ..yeterli..
-
Denemek için 2 tane almıştım, birini yaklaşık 100 metreden giden tavşana arkasından attım ve tavşanın yanına kurşun gibi vurdu yeri kazıdı tutsa öldürürdü tavşanı, biri hala yelekte duruyor. Çok kalabalık kuş sürülerine uzaktan iş yapar belki ama çok kuşu da yaralar gibi geliyor bana.
-
Bu fişek çevredekiler için çok tehlikeli olabilir. Tapa saçmaların önü sıra giderken "canı ne zaman isterse" saçmalar öne geçiyor. Peki bu nasıl oluyor? Tapa kendi kendi çevresinde dönerek mi, takla atarak mı, nasıl? Bunu biliyor muyuz? Dönerek gidiyorsa saçmalar hedefe giderken yanlara manlara da dağılmayacak mı? Güvenilirliğinden emin değilim.
Bunun yanında pahalı bir fişeği, ne kadar mesafede nasıl bir dağılım yapacağını bilmeden atıyoruz. Kuş kendini emniyette sanırken tee bilmem nereden saçmalar geliyor. O kuşu da "zannettiği gibi" emniyette, kendi haline bıraksak daha centilmence olur diye düşünüyorum. Yüz metri, ikyüz metri,... bunun sonu nereye varacak? 100 metridekini avlamasak ne kaybımız olur?!
-
Konu başlığı 100 metri fişeğinden ziyade saçmaların ısınması/ısınmaması olayı benim de ilgimi çeken, bilimsel olarak cevap aradığım bir konu. Bu konu hakkındaki tartışmalar süredursun benim dikkatimi başka bir şey çekti:
Ustalarımız, bu, saçmanın ısınması olayını bundan 2.5 sene önce ne kadar güzel tartışmış; kırmadan, kızmadan, aşağılamadan, nezaketle ve özgürce fikirlerini beyan etmiş.
Acaba 2.5 sene önce olan ama günümüzde olmayan şey nedir? Çünkü bu konu günümüzde açılmış olsa bu kadar güzel tartışılabileceğini sanmıyorum. Şimdi de güzel tartışılan konular elbette var ama böyle hassas bir konuda sanırım çok kavgalar kopardı. Niyeyse edindiğim izlenim bana böyle bir fikir verdi. Belki de yanılıyorum ama acaba zaman ilerledikçe tahammülümüz, üslubumuz, nezaketimiz kayboluyor mu? Niye?
1988 - Fethiye/Muğla - Bayramiç/Çanakkale