TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU

SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YİVSİZ TÜFEKLER GENEL VE TEKNİK PAYLAŞIMLAR => Konuyu başlatan: Uygar TANDOĞAN - 30 Haziran 2012, 23:54:04

Başlık: çifte mi poze mi?
Gönderen: Uygar TANDOĞAN - 30 Haziran 2012, 23:54:04
şimdi belki çok soruldu cevaplandı ama bununla ilgili bir konuya rastlamadım.çift kırmanın yanyana olanı mı yoksa üstüste olanı mı avantajdır?hangisi hangi avda veya durumda iyidir?avantajları ve dezavantajları nelerdir?tecrübeli veya teknik bilgisi sağlam avcılardan görüş bekliyorum.teşekkürler
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Seyit ÖCAL - 01 Temmuz 2012, 14:04:27
Slmlr. Yanyana olan çiftede avcılık ani refleksli nişan ve atış gerektirdiğinden bu konuda ustalaşana kadar çiftede nişan problemi yaşanabilir, av yaralanabilir, sabırlı olunursa alıştıktan sonra uçan avlarda nişan  almaya gerek kalmadan düzgün bir kaynak ve atışla hedef kolaylıkla vurulur. Önemli olan atıcının tüfeğini tanıması. Pozelerde namlu üst üste olduğundan tek namlu ile atış  ve nişan alma kolaydır. Ayrıca ustalardan duyduğum poze alt namlu ile daha iyi vuruş yapılıyormuş. Tüfek adamına göre iyi tüfektir. Her tüfek kendi çapında iyidir ama atıcıya uygun olduğu zaman tadından yenmez... Uyum çok önemli. Tecrübe ve fikrimi paylaştım bilimsel açıklaması varsa bende dinlemek isterim..  :)
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Hakan AKMAN - 01 Temmuz 2012, 14:28:58
Namlu birleştirmeleri düzgün yapıldıktan sonra ister yan yana ,,isterse üst üste farketmez gerisi kullanıcının kişisel beğenisine zevkine kalmış bir durum...
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Hakan SEÇKİN - 01 Temmuz 2012, 15:13:23
yaptırma şansın varsa ölçüleri kendine göre yaptır yoksa sana en uygun olanı al. Ölçüler tam sana göre olmalı her omuzlamada aynı yere oturmalı ve nişan hattı düzgün olmalı. arkadaşında dediği gibi uyum herşeyden önde. Sana uymayan bir tüfek isterse dünyanın en pahalı ve iyi tüfeği olsun hiçbir işe yaramaz. Asıl soruna gelirsek birçok ülke av tüfeği olarak çifteyi benimsemiştir ve başkasını kullanmaz. amerikalıların otomatik alışkanlığından kaynaklanan tek namlu kullanma alışkanlığı süperpozeyi ortaya çıkarmıştır. Bence alışmışlıkla alakalı birşey. hangisi sana uygunsa onu al. Ben çifte kullanmıyorum ama kullananlar başka silah kullanmıyor. Sende ikisinide yan yana koy hangisi içine siniyorsa hem estetik olarak hem özellik ve kullanışlılık olarak onu seç. Birde amacına göre al. gezerek avlanıyorsan hafif olsun.
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Uygar TANDOĞAN - 01 Temmuz 2012, 15:35:28
nişan alma kolaylığı açısından ve sportifliği açısından süperpoze düşünüyorum.ama çiftenin de karizması başka.yanyana duran iki namlu güzel bir işçilikle harika görünüyor.bilgiler için teşekkürler.zaten otomatiği kuş avında bırakacağım.çifte ya da poze kullanacağım.
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 01 Temmuz 2012, 16:49:34
Namlu birleştirmeleri düzgün yapıldıktan sonra ister yan yana ,,isterse üst üste farketmez gerisi kullanıcının kişisel beğenisine zevkine kalmış bir durum...
bence çiftelerdeki en önemli nokta bu.ben ikisinide kullanıyorum.tüfeklerin  teknik özellikleri olmadan bu soruya cevap vermek  yanlış  olur.klasik çifte side by side  avcı tüfeğidir.üst alt çiftelerin  biraz daha sportif duruşu  var.tercih meselesi.ayrıca kullanılacak av en önemli etken.ben ağır fişeklerin atılacağı avlarda üst alt çiftelerin daha uygun olacağını düşünüyorum.edindiğm tecrübeler bu yönde.en azından el kundağı elimde kalmış hiç bir üst alt çiftem olmadı.selamlar.
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Uygar TANDOĞAN - 07 Temmuz 2012, 00:28:01
bence çiftelerdeki en önemli nokta bu.ben ikisinide kullanıyorum.tüfeklerin  teknik özellikleri olmadan bu soruya cevap vermek  yanlış  olur.klasik çifte side by side  avcı tüfeğidir.üst alt çiftelerin  biraz daha sportif duruşu  var.tercih meselesi.ayrıca kullanılacak av en önemli etken.ben ağır fişeklerin atılacağı avlarda üst alt çiftelerin daha uygun olacağını düşünüyorum.edindiğm tecrübeler bu yönde.en azından el kundağı elimde kalmış hiç bir üst alt çiftem olmadı.selamlar.
bu bilgi önemli sanırım.bir iki kez yanyana ile 33 gramlık şevrotin sıkmıştım.tetik yatağı elimi çırpmıştı.ama poze ile 34 gram bile sıkmıştım.çok sarsmamıştım.galiba çifte düşük gramajlarda daha iyi.çok teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Serdar İPEK - 08 Temmuz 2012, 21:22:51
Gençler tercihlerini Süper poze av tüfeklerindan yana biraz daha olgun Avcılar genel olarak  çifte tercihi yapıyorlar, en önemli husus Tüfeğin avcının içine sinmesi eline aldığında yüreğinde kıpırtılar hissetmesi.

Allah cc Tüm Avcılara kaza bela vermeden av tüfeği kullanmayı nasip etsin
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Ahmet ARIKAN - 08 Temmuz 2012, 22:55:02
teknik kısmını bilmem ama şekil bakımından poze hepsinden yakışıklı geliyor bana.
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Uygar TANDOĞAN - 08 Temmuz 2012, 23:36:44
vallahi bana da çifte daha yakışıklı geliyor.ama okadar oturaklı avcı değilim.sanki süperpoze nin nişan alımı daha kolay oluyor,yüze daha güzel oturuyor gibi.keşke böyle sohbetler bolca olsa
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Mustafa ÖZBÜLBÜL - 24 Temmuz 2012, 17:13:01
bana göre poze daha iyi görünüyor atışa da gelir ava da poze ağır olanını al derim (taşıması zor belki ama) göreceli bir durum :D
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Mehmet SERİN - 20 Aralık 2012, 22:49:14
 O0
ben ikisinide kullanıyorum bence tek fark esnetik ama yan yan çifte ile yan uçan kuşları vurması bana daha kolay geliyor poze ile de düz dik uçan kuş avlaması daha kolay geliyor bana.ama ben çifte hastasıyım sebebi herhalde eski avcılardan ve dedemden kaynaklanıyor. Çocukken hep bir yan yana bir çiftem olsun istemişimdir?
Çifteye elini alıştırması zor oluyor alışınca da keyfine doyum olmuyor başka bir silah kullanasın gelmiyor
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Serkan GÜNGÖR - 02 Ocak 2013, 23:23:55
 12cal 67cm namlu, 12cal 76cm namlu, 20cal 71cm namlu olmaküzere 3 tane poze kullanıyorum avına göre seçiyorum ve kesinlikle poze diyorum. Birara klasik görüntüsünden etkilenip çifte almıştım fakat 6 ay olmadan satıp pozeyle değiştirdim onuda. Pzenin bana göre çifteye göre avantajları nişana yattığınızda sadece üst bandı görüyosunuz daha düzgün nişanalınıyo. Çiftede sağlı sollu namlularıda görüyosunuz ortadaki bandıda görüyosunuz oda insanı şaşırtabiliyo ve çok kalın gözüktüğü için hedefe sanki soba borusu doğrultmuşum gibi hissediyodum  ;D Ayrıca pozenin en büyük avantajı el kundağı çok iyi ele oturuyo zaten tüfeğe nekadar hakimolursanız okadar iyi atış yaparsınız. Çiftenin namluların altında kalan el kundağının yapısı pozeden çok farklı. Kavrama değilde avuca yatırma şeklinde tutuluyo. Poze, otomatik, pomlalı gibi tüfeklere alışanlar için çok zor bir durum olabiliyo. Bence çifteye niyetin varsa bile eline alıp denemden alma ben aldım hem maddi zararım oldu hemde birsürü resmi işlemle tekrar uğraşmak zorunda kaldım sattı aldı işlemlerinde. Ayrıca tek kurşun atışlarındada çifte 25-30 metrede 5-15cm arası sağa sola kurşunu çektirtme yapabiliyo, belki benim tüfekten kaynaklıydı ama pozelerin herzaman ip gibi kurşun çıkartıyo hedefe doğru. Pozeler yaygın değilken çifte bolluğunda çifteler polüler olmuş olabilir ve alışkanlıktan yada eski avcılar hep çifte kullanıyodu demek çifte daha iyi mantığıyla hala çifte satılıyo olabilir yanlız şuan sıfır tüfek satışlarında pozeler çiftelerden %80 daha çok satıyo. Bir nedeni vardır diyede düşünmek lazım.
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Yusuf SAĞLAM - 16 Ocak 2013, 18:59:58
 O0 O0 18 yıl poze kullandım . 3 ay önce yeni bir çifte aldım ... çifteyle avlanmak daha zevklidir ve  ayrıcalıktır ... nişangahı pozelere göre daha iyidir ... otomatikse katliamdır .... klasik çifte kullanmak ayrıcalıktır ... çifteye 10 tam puan , pozeye 4 , otomatiğe KOSKOCAMAN SIFIR ...  saygılar .. O0 O0 O0
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Mehmet SERİN - 17 Ocak 2013, 21:49:47
 O0
dünyada ilk üretülen tek kırma sonra çifte sonra otomatik sonra s.pozedir.
adamlar av tüfeklerinin gelişimini proğram yapmışlar
Av tüfekleri www.avvitrini.com (http://www.youtube.com/watch?v=JsJuQAyV0KM#)
bu videonun 3 yada 4 bölüm hepsini izle istersen Uygar bey :) :) :) :)
Silah atışları egitim videoları, Av Tüfekleri (http://www.youtube.com/watch?v=cA5KX6tqQlQ#)
birde bu var tabi bence yararlı videolar
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Bülent GÖÇER - 17 Ocak 2013, 23:33:51
otomatik olmasında ne olursa olsun.
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Uygar TANDOĞAN - 18 Ocak 2013, 09:25:19
O0
dünyada ilk üretülen tek kırma sonra çifte sonra otomatik sonra s.pozedir.
adamlar av tüfeklerinin gelişimini proğram yapmışlar
Av tüfekleri [url=http://www.avvitrini.com]www.avvitrini.com (http://www.youtube.com/watch?v=JsJuQAyV0KM#)[/url]
bu videonun 3 yada 4 bölüm hepsini izle istersen Uygar bey :) :) :) :)
Silah atışları egitim videoları, Av Tüfekleri (http://www.youtube.com/watch?v=cA5KX6tqQlQ#)
birde bu var tabi bence yararlı videolar
hemen seyredeyim.:))
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Yusuf SAĞLAM - 20 Ocak 2013, 10:34:22
 O0 ilk video nun en başında bayan atıcı şöyle bir açıklama yaptı aklısıra ; çiftelerde sağ namlu biraz sağa , sol namlu ise biraz sola ateş edermiş , BAK HELE SEN .. kendi kullandığı pozeler ise direk hedefe .. eğer yaklaşım böyle olursA ;  o zaman ;POZELERDE  alt namlu , ALTA  üst namlu üste ateş eder  , mantığı doğar ... BÖYLE BİR AÇIKLAMA BU BAYAN SPORCU ADINA ÇOK VAHİM ... .. TRAP VE SKEET atıcıları neden poze kullanır ? nedenide şudur ... atılan plakları yüksek  üst banttan görürler .. onlar için plağın sadece yüksek banttan görülmesi önemlidir ... ve başka bir teferruatla uğraşmazlar .. trap ve skeet tüfekleri bu sebeple yüksek banttır ... ve plağa zaman kaybetmeden ateş ederler ... çiftelerde ise birazda olsa görünen iki namlu sporcunun konsantrasyonu bir nebze olsun bozar , ve plağı düz bir zemine getirmek için zaman kaybettirir .... yüksek bantlı pozelerde ise bu sorun hiç yoktur ... ve pozelerin el kundağı silahı kavramak için daha ergonomiktir ...  ama atışlar bayan sporcunun dediği gibi olsaydı , pozelerinde alt ve üst vurması lazımdı ... neler duyacağız daha ... bilende konuşuyor bilmeyende saygılar ...
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Uygar TANDOĞAN - 20 Ocak 2013, 21:16:03
O0 ilk video nun en başında bayan atıcı şöyle bir açıklama yaptı aklısıra ; çiftelerde sağ namlu biraz sağa , sol namlu ise biraz sola ateş edermiş , BAK HELE SEN .. kendi kullandığı pozeler ise direk hedefe .. eğer yaklaşım böyle olursA ;  o zaman ;POZELERDE  alt namlu , ALTA  üst namlu üste ateş eder  , mantığı doğar ... BÖYLE BİR AÇIKLAMA BU BAYAN SPORCU ADINA ÇOK VAHİM ... .. TRAP VE SKEET atıcıları neden poze kullanır ? nedenide şudur ... atılan plakları yüksek  üst banttan görürler .. onlar için plağın sadece yüksek banttan görülmesi önemlidir ... ve başka bir teferruatla uğraşmazlar .. trap ve skeet tüfekleri bu sebeple yüksek banttır ... ve plağa zaman kaybetmeden ateş ederler ... çiftelerde ise birazda olsa görünen iki namlu sporcunun konsantrasyonu bir nebze olsun bozar , ve plağı düz bir zemine getirmek için zaman kaybettirir .... yüksek bantlı pozelerde ise bu sorun hiç yoktur ... ve pozelerin el kundağı silahı kavramak için daha ergonomiktir ...  ama atışlar bayan sporcunun dediği gibi olsaydı , pozelerinde alt ve üst vurması lazımdı ... neler duyacağız daha ... bilende konuşuyor bilmeyende saygılar ...
çeviri ile ilgili sıkıntı olabilir.çevirmen olan kişi teknik terimleri kavrayamayıp,uydurmuş olabilir.bilmemesi mümkün değil,çünkü o kadın dünya şampiyonu.
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: barışgökduman - 21 Ocak 2013, 21:52:21
Bu sezonun başından beri çifte ile avlanıyorum.Keyfine diyecek yok.. :)
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: emrahtunca - 17 Temmuz 2013, 15:06:40
parlama avlarında kullanacaksan çifte diğer avlarında kullanacaksan süperpoze derim ben...
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Ahmet ARI - 17 Temmuz 2013, 15:36:11
Özel yapım tek tetik ıngiliz dipcik çifte 16 çal. Olursa tadindan yenmez valla
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Yunus Emre KARA - 27 Aralık 2014, 12:02:50
Bende poze almayi dusunuyorum gerekli evraklari tamamliyoeum pozede alt namlu ile hesefi vurmak icin kusu kakaybetmeye gerek varmi yoksa otomatik tufekler gibimi atis yapiliyor ?
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Kenan ÖZKAN - 27 Aralık 2014, 18:11:34
Hemen hemen hemen aynı mantık özelliklere aynı birinde yan yana birinde üst üstte Poze mi çiftemi dersen bu iş zevk meselesi ben tipine bakarak konuşacak olursam incemeler konusunda 2 kere denk geldim hem Poze  hem çiftemi olanlar vardı huğlu çifte ve pozeler vardı çifte ve pozeleri inceledim ve sohbet ettik Poze ile trap atışlarında yaparım 10 da. 10 vururum ciftede ise 10 da. 8 yada 7 vurdum çifte ile vurmak zor trap plağını 2. Olarakta avea çifte ile avlanırım çifte iyidir diyprdu trap atarken bantı takip ediyprsun çiftemi sağ veya Sol vuruyorsun sağdan sola spldan sağa giden hedefi Poze ile vurmak kolay anda kuşlar önümüzde geçiyor. Direk gidiyor avcı tüfeği çifte dedi ve çifte Poze özel yapım huğlu 2el inceleme şansım oldu bir bayide çifte biraz daha hafif gibiydi ve özel yapımdı hariç çifte inceledim oda güzeldi poze güzel çifte daha güzel kibar ve zarif kulanım dersek 2 sini de kullanmak nasip olmadı genelde tek kırma otomatik pompalı kullandım 2side olsun isterim aslında her zaman dolapta pompalı otomatik Poze çifte tek kırma isterim ama şu zamanda biraz zor ama paran neye yeterse güzel odur aslında saygılar
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Enes ÖZER - 21 Ocak 2015, 13:04:32
poze daha yakışıklı  8)
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Nurettin AYDIN - 21 Ocak 2015, 13:33:41
Eski avcisan civte.. yeni avcisan.super poze.

Civte atis hatasi kabul etmez.

Civtenin iki namlu arasından nisan almak
Super pozeyi göre zordur.ustalik ister.
Super poze biraz acemi avci tüfeği gibidir.
Çok avci süper poze ile av vururken civtede
Cakilir av furmada zornalir.

Buradaki masele tüfekleri alisma suresi.
Civteyi tipi tüfekleri alti ay gibi alisken
Super pozede ücay gibi tüfeği alisirsin


Nedeni super pozede tek bir hat vardır
Tek namlu üstünden bakiyormus gibi nisan alirsin.

Civtede iki namlu arasından nisan alirsin
Bazi avcilar iki namlu arasından nisan alirken
Tüfeği yadirgar..buda avciya atis hatasi yapabilir
Avci civtede.
Bu duruma bilmeyen avcilar hep sunu sögler.
Ben civte ile furamiyorum diye yakinir.
Bunun nedeni avcinin tûfeklerdeki tipleri
Özelikleri ve teknikleri bilmediğinden dur

Birde civtelerde çukur bant.yarim çukur bant..
Oluk bant.yuksek bant.. Gibi bant sis modelleri
Mevcutdur civtelerde bunlar bile basli basina
Ayricalik tekniktir civte tipi tüfeklerde.

Sadece tek bir tüfek vardır.. Yuksek bantli
Civteler. Bu tip civtelerle super poze bir birine
Uyumlu bir bantdir. Yuksek bantli civteler.

Super poze tüfekle avlanan avci yuksek bantli civtelerde
Avlanabilir yuksek bantli civtelerde avci pek zorluk
Çekmez super poze tüfek. Kullanan avcilarda..
Yuksek bantli civte super poze gibi nasin alma
Özelliğine yakindir süper pozekerde yukarda belirtdigim
Gibi tek bant yuksek noktadan nisan alinip ateş
Edilir süper poze tüfeklerde.


Çukur bant yarim çukur bant cuvteler
Oluk bant civtelerle av furmak her avcini.
Kere değildir ustalik ister tüfeği kullanmak.
Veya yarim yil gibi bir yil gibi tüfeği ancak
Olması gibi alisirsin
Eyer civte ile avciligi ögrenirsen kolay kolay
Avi iskalamasin ve birdaha diğer tip tüfeklerle
Avlanmayi dûsûnmessin ...

Onun için eski avcilar civte ile avcilik yapmislardir
Avciligi alismislardir.
Civte tipi tüfekle avkanirlar genelde.
Eski usta avcilar.
Eski avcilarin zamanında super poze dediğimiz
Tüfeklerin olmanasi ve çok az olmasından
Eski avcilar civte tipi tüfeklerle avlanmistir
Hep civte tipi tüfeği alismislardir..

Tekrar tekrar okursan yaziya doğru tüfeği bulursun..
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Nurettin AYDIN - 21 Ocak 2015, 13:45:46
Super poze kabaca bir nisan alma sağlar avciya
Hizli nisan alma.denir tek bir bant vardır.
Bakacagin tüfeğin üstünden.arpacigi cabuk
Bulursun.

Civte bölge değildir iki namlunun arasından
Arpacigi seçip nisan alman gerekir..
İki namlu arasına bakmak gerekir.
Avcinin.gözüne iki namlu birden geldiğinden
Acemi avci nisan almada yavaşlar..

Sunuda unutma uzak atislarda civte
Tipi tüfeklerle daha iyi vurulur.
Super pozeyi gere civtelerde daha keskin
Nisan daha hassaz nisan alinir.
Her tip tûfekyin bir kendine göre özelliği
Avantaji vardır.

Bunlari bilen usta avcilardir.
Avcilarin piridir...
Her önune gelen avcilar bulari bilmez.
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Nurettin AYDIN - 21 Ocak 2015, 13:50:18
Tenik tenik tenik bilim bilim bilim ve ögrenme öğrenme
Ve anlama anlama  ve uygulama uyguma.

Farkt etdim... Anladim.. Yaptim...
Bu ûc. Kilime. kardeşidir...
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Savaş KARAUZ - 21 Ocak 2015, 14:34:43
horozlu çifte.

 ama emniyet mandalı da olmalı:) olanı hiç görmedim :D
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Caner COŞAN - 21 Ocak 2015, 15:22:28
her ikiside şık ve zarif silahlar iki namlu arasına hedefi alıpta çifteyle atış yapmanın tadı başka bence her ikiside olmalı avcıda
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Nurettin AYDIN - 21 Ocak 2015, 15:33:25
Horozlu civte en emniyetli civtedir..
Çünkü horozlarin kurulu olduğuna gördüğünden
Dikkatli olur avci.
Toplum içine girdiğinde tüfeğin horozuna
İndirirsin is biter.
Eskiden ben horozlu civte ile avlandim
Avcilarin yanina geldiğimde avci
Böyûklerim hemen uyarirdi.
Tüfeğin horozunu indir derler.
Emniyet acisindan güvenlidir.horozlu
Civteler.
Av yerine varirsin horozu kurarsin
Avi gördûnmû avi görünce horozu kurarsin.
Çok emniyetlidir horozlu civte..
Horozu kurulu olan tüfek avciya ûrkûtûr.
Kuru horozlari görünce..

İçinden  iğne emniyetli tüfek içten
İçten emniyetli tüfeklerde.
Emniyeti kapalimi acikmi diye
Fark etdemessin
Bazen avcir emniyeti kapatirlar
Unuturlar emniyetin kapi olduğuna.
Veya emniyetin acik olduğuna unutur
AVCi..

İçten emniyetli tüfek emniyet içerde olduğundan
Avciya tüfek tetirgin etmez.içten emniyetli tûfek
Fazla emniyetli durmaz icten emniyetli tüfek.
Horozlu tüfekleri gore.

Tetiği iyi.. horozu iyi..yayi iyi..horozlu tüfekler
Güzel av yapar.horozlu tüfekler v yayi denilen
Masa yayidir tüfekler..
Başlık: Ynt: çifte mi poze mi?
Gönderen: Savaş KARAUZ - 22 Ocak 2015, 11:08:53

horozları çok kocaman olmayan kibar bi çifte çok keyifli olur..
tüfek bütün gün değil yıllarca dolu da dursa yaylarına hiçbişey olmaz. o da güzel bi özellik.