TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
GRUPLARA DAHiL OLMAYAN BÖLÜMLER => AVCILAR KIRAATHANESİ => Konuyu başlatan: Harun KARAOSMANOĞLU - 12 Temmuz 2012, 09:25:48
-
(http://d1207.hizliresim.com/z/d/9n8kj.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
12/07/2012 Tarihinde İlimizde bulunan bir av bayiinde YERLİ bir av fişeğinin incelendiğini gördüm.Fişeğin saçmalarının kapağı kesilmiş saçmalara mıknatısla test ediyorlardı.güldüm bi anlam vermedim.Gördüğüm şuydu saçmayı mıknatıs TUTUYOR du hayretler içinde kaldım.bi yaşıma daha girdim desem yeridir. tüfeklere bir zararı olup olmayacağı tartışılır avcılara hayırlı olsun demeden başka bişey diyemiyeceğim
-
Harun abi bir gerçeğe şahit olmuşsun, demir alaşımlı saçmalar,
gram olarak ağır basacağından dolayı dolularda dengesiz olacaktır,
32 gram kurşun saçma ile, 32 gram demir kurşun karışımlı saçmanın ağırlığı farklı olacağından,
adet sayılarıda farklı olacak, atışlardaki grupman ve penetrasyondada değişiklikler olacaktır.
-
elin ecnebisi çelik saçma yaparda benim memleketimin kurnazı demir saçma yapamazmı.muhtemelen iyi grupman yapsın diye demirden yapılmıştır.yada son zamanlardaki kurşun zamları nedeniylede yapılmış olabilir.yaratıcı memleketim üreticisinin önünde saygıyla eğiliyorum.bu arada harun abi yeni yaşın kutlu olsun.nice senelere : )
-
tüfeğe zarar vermiyorsa,grupmanı fazla bozmuyorsa demir saçma daha iyi olabilir çevre açısından.çünkü kurşun saçmamış oluruz.ama dediğim gibi tüfeğe zarar verir mi?bilen var mı?
-
Ama demir, kurşun a göre daha ağırdır. Hedef ve mesade ne derecede randımanlıdır? Ayrıca demir saçma, av tüfeklerinin namlu içine zarar verirmi? Demir saçma, klullanan arkadaşlar varsa bilgilendirirseler memnun olurum.
-
Demir saçma! Bu konuda dikkatli olmak faydalı olacaktır. Ben sıkılarımı kendim dolduruyorum. Zaman zaman MKE ve Aslan Avcı saçmalarını mıknatıs ile deniyorum sıkıntı yok. Zira tüfekleri heba etmenin anlamı yok. Lütfen demir alaşım kullanan markaları da ismi ile yazarsak, aydınlatıcı bilgi olur. Genellikle ben yumuşak saçma kullanmaya gayret ediyorum.
Selamlar
-
Fişeği görmek, hatta kesip tapasını, saçmasını incelemek gerekir. Şayet demir ise ve tapa saçmaların tamamını içinde tutmuyorsa her namluya zarar verebilir.
Bugün çelik saçma denilen malzeme esasen demirdir. Öyle bildiğimiz çelik falan değil. Fakat bu saçmalara sahip fişeklerin tapası, barutu farklıdır genelde. En azından tapası özeldir. Önce yazdığım gibi saçmalar tapanın dışına, üstüne taşmamalıdır. Aksi halde en başta fişek yatağının hemen ön kısmı olmak üzere namluyu çekiçlenmiş gibi zedeler ve şok girişinde yüksük gibi şişme ve zedelenmeye sebep olabilirler. Eski tüfeklerde böyle tahribatlar görülmüştür.
Bu fişeklerin kullanılacağı tüfekler de özel şartlara sahip olmalı. Normal tüfeklerle kullanılacaksa bile yarım şok(***) dan dar olanlar kullanılmamalı. Daha dar şoklarla her tüfek atamaz ve namlu ağzı et kalınlığı farklı olmalı, özel çelik saçma testinden geçirilmiş olmalı. En iyisi üreticinin 1370 bar Proof testi uygulayıp, çelik saçma kullanılır dediği tüfeklerle kullanılması.
-
Demir saçmalar paslanmazmı.Paslanırsa vurulan avı yemek sorun yaratırmı.
-
.
-
Arkadaşlar,demirin özgül ağırlığı 7.86 ,kurşunun ise 11.37'dir.Dolayısı ile demir kurşuna göre hafif bir madendir.
Konunun çıkış noktası eğer Özkursan'ın yeni bıldırcın fişeği ise firma ürününü:
"Bıldırcın avı için üretilen bu özel fişek 24 gram ağırlıklarında olup sadece 10 numara olarak üretilmiştir.
Bu fişeğin saçmaları özel elementler sayesinde karıştırılarak kurşun oranı düşürülmüş olup doğaya zarar vermemektedir.
Özel Bıldırcın Fişeği; 10 ile 20 metre mesafede bıldırcın avı için çok etkilidir. Avınızı kesinlikle parçalamaz.
24 gram fişekte 2400 adet saçma bulunmaktadır ve 550 bara sahiptir.Bu nedenle y.otomatik av tüfeklerinde de sorunsuz çalışmaktadır."diyerek pazarlamaktadır.Benim de şahsen birtakım endişelerim var.
1-Dünyada silah ve fişek sanayinin bu kadar gelişmiş olduğu bir ortamda bu kadar basit bir çözümü düşünememiş olacaklarına ihtimal veremiyorum.Mahsurları sağladığı avantajdan muhtemelen fazladır.
2-Bıldırcın gibi bir avın parçalanması ancak şoklu bir tüfek ve çok acele yapılan bir atışla olur.Bu da kuşun biraz salınması ile çözülebilecek bir sorundur.
3-Saçmaların özgül ağırlığının hafiflemiş olması onların etkili mesafesini oldukça kısaltacaktır.20 metrenin üzerinde yapılacak atışların öldürücü olmama gibi bir sorunu olacaktır.Saçmalar deri altına ancak ulaşacaktır.
4-Havanın direncine yeterince karşı koyamayarak yön değiştiren saçmalar geniş bir alana yayılacak ve güvenlikle ilgili sıkıntılar yaratacaktır.Göz gibi hassas bir organ tehlike altında olacaktır.
Bunlar ilk bakışta aklıma gelen mahsurlar.Ama pek çok şeyde olduğu gibi deneme yanılma yoluyla sahada test edeceğiz.Saldım çayıra,Mevlam kayıra...
-
Çelik saçma konusunda ben de dahil kim ne yazmışsa aynen onaylıyorum ama kendi yazdıklarımı Özkursan'ın fişeği için özel olarak yazmadım. Aslında tahmin bile etmemiştim. Özkursan'ın saçmalarının içinde mıknatısın çektiği demir, nikel veya kobalt gibi bir şey olmalı. Mıknatıs bunları çeker. Fakat tam malzemesi nedir, nasıl yapılmış, tapası nasıl, nasıl testlerden geçirmişler hala bilgim yok.
Seçkin Bey'in yoğunluk ve hız düşmesi hakkındaki yorumuna katılıyorum. Çabuk yavaşlaması bıldırcın gibi kısa mesafe avlarında faydalı olabilir ama kim ne kadar beğenir? Benim için ondan önemlisi sert yüzeyden sekme durumu ve namluyu zedeleme ihtimali. Namlu zedelenmesi çelik saçma(aslında demir) kullanımında olan bir şey ve bunu Browning sitesinde gösteriyor,
(http://www.browning.com/support/files/images/brn/articles/2012-sales-year/725-Steel-Shot-performance.JPG)
alıntı: http://www.browning.com/library/infonews/detail.asp?id=373 (http://www.browning.com/library/infonews/detail.asp?id=373)
Üst fotoğrafta her ikisi 500 çelik saçma sonrası gözlenmiş diyor. Sağdaki Browning namlusu, soldaki her ne ise yazmamış. Bu reklam amaçlı ama başka yerlerde de benzer namlu zedelenmesinden bahsedildiğini okumuştum.
Bana göre bu saçmaları üretenlerin müşterilerine aydınlatıcı bilgileri de vermesi gerektiği. Seçkin Bey'in yazdığı gibi çelik saçmalar sert yüzeyden seker. Bunların saçmaları çelik mi her neyse artık, bu konuda uyarı gerekiyorsa uyarmalılar. İyi kötü diyemem ama bilgi eksiğim olduğu için tereddütteyim.
-
24 gr fişeğin içinde 10 no sacmada 2400 adet saçma cok ilginç
-
Şöyle birşey var; eger saçmalar kurşun-çelik karışımı ise namluya zarar vermeyecektir. Çünkü namlu daha serttir. Fakat saçmalar sadece celik ise, o zaman icindeki karbon oranını bilmek lazım. Bizim 4140 çeligimiz mi daha sert yoksa sacmalar mı? Bununla da uğraşacaklarını hic sanmıyorum. En güzeli riske girmemek. Ama şu kesin ki, kurşunun alaşımına başka metalleri katarak sertleştirme yapılan sacmalar namluyu kesinlikle cizmez. Tek kurşun icin de gecerli bu. Gönül rahatlığıyla kullanabilirsiniz..
-
piyasada iki tip özkursan bıldırcın fişeği var.biri 24 gram sonradan 28 gram da çıkardılar ama kutuda sadece özel fişek yazıyor.saçmalar standard olmadığından 11-12 noya denke gelen saçma boyutlarıda fişekten çıkıyor.
-
Özkursan'ın üzerinde 10 no Bıldırcın özel yazan bir fişeğini kestim.Durum şu:Öncelikle tapa bior değil,power piston tapa.Tapa üzerinde x-wad 21 Patendet yazıyor.Külah bölümü büyük değil.Saçmaların yaklaşık % 80'ini mıknatıs tutuyor, geri kalan bölümü tutmuyor.Mıknatısın tutmadığı bu saçmalar gerçekten 10 no ve şekilleri düzgün.Geri kalan % 80'lik bölümün ise şekilleri bozuk ve birbirinden farklı büyüklükte.Küre şeklinde olmayan metal parçacıkları dahi var.24 gr olan fişekte yaklaşık 1200 adet saçma var.Yani reklamı yapılan fişek 28 gr dahi olsa 2400 saçma olamaz içinde.Ancak 1400 civarında olabilir diye hesapladım.
Barut olarak açık yeşil renkte ve daire şeklinde kesilmiş bir barut var fişeklerin içinde.
Gözlemlerim böyle.Selamlar...
-
Özkursan'ın üzerinde 10 no Bıldırcın özel yazan bir fişeğini kestim.Durum şu:Öncelikle tapa bior değil,power piston tapa.Tapa üzerinde x-wad 21 Patendet yazıyor.Külah bölümü büyük değil.Saçmaların yaklaşık % 80'ini mıknatıs tutuyor, geri kalan bölümü tutmuyor.Mıknatısın tutmadığı bu saçmalar gerçekten 10 no ve şekilleri düzgün.Geri kalan % 80'lik bölümün ise şekilleri bozuk ve birbirinden farklı büyüklükte.Küre şeklinde olmayan metal parçacıkları dahi var.24 gr olan fişekte yaklaşık 1200 adet saçma var.Yani reklamı yapılan fişek 28 gr dahi olsa 2400 saçma olamaz içinde.Ancak 1400 civarında olabilir diye hesapladım.
Barut olarak açık yeşil renkte ve daire şeklinde kesilmiş bir barut var fişeklerin içinde.
Gözlemlerim böyle.Selamlar...
TAM ANLAMIYLA << SALDIM ÇAYIRA ,,MEVLAM KAYIRA >> DURUMU OLMUŞ...