TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YİVSİZ TÜFEKLER GENEL VE TEKNİK PAYLAŞIMLAR => Konuyu başlatan: Ceyhun ERİM - 25 Şubat 2013, 21:30:13
-
HUĞLU 200 AC ÇİFTE
1 şok 17,34 2 şok 17,56 3 şok 17,80 4 şok 18,14 5 şok 18,34
AKKAR SÜPERPOZE
1 şok 17,56 2 şok 17,80 3 şok 17,94 4 şok 18,20 6 şok 18,45(5 ŞOKUM KAYIPO YÜZDEN ÖLÇÜ YOK)
BERETTA A 300 OUTLENDER
1 şok 17,50 3 şok 17,84 5 şok 18,34
ARMSAN PHONEMO
1 şok 17,16 2 şok 17,60 3 şok 17,78 4 şok 18,10 5 şok 18,34
%2 hassasiyetinde kumpasla bizzat kendim ölçtüm bilgi amaçlı paylaşmak istedim SAYGILAR O0
-
Ellerlne saglık Ceyhun... gecen sene bende elimdeki tüfeklerlin choke larını ölçtüm benzer sonuçlar bendede çıkmıştı.ben namlu iç çaplarınıda ölçmüştüm .Akkar muhtemelen 18,80 e yakın geniş namlu.diğerlerinden farklı.benım ATA NEO MP Bore ölçüleri Akkar a yakın.choke lar uzunmu Akkarda?
-
HUĞLU 200 AC ÇİFTE
1 şok 17,34 2 şok 17,56 3 şok 17,80 4 şok 18,14 5 şok 18,34
AKKAR SÜPERPOZE
1 şok 17,56 2 şok 17,80 3 şok 17,94 4 şok 18,20 6 şok 18,45(5 ŞOKUM KAYIPO YÜZDEN ÖLÇÜ YOK)
BERETTA A 300 OUTLENDER
1 şok 17,50 3 şok 17,84 5 şok 18,34
ARMSAN PHONEMO
1 şok 17,16 2 şok 17,60 3 şok 17,78 4 şok 18,10 5 şok 18,34
%2 hassasiyetinde kumpasla bizzat kendim ölçtüm bilgi amaçlı paylaşmak istedim SAYGILAR O0
aslında bu bilgileri namlu iç çaolarıyla birlikte firmaların kendileri internet sayfalarında paylaşmaları gerekirki kim ne aldıgını yada alacagını bilsin.... paylaşım için teşekkürler....
-
HUĞLU 200 AC ÇİFTE
1 şok 17,34 2 şok 17,56 3 şok 17,80 4 şok 18,14 5 şok 18,34
AKKAR SÜPERPOZE
1 şok 17,56 2 şok 17,80 3 şok 17,94 4 şok 18,20 6 şok 18,45(5 ŞOKUM KAYIPO YÜZDEN ÖLÇÜ YOK)
BERETTA A 300 OUTLENDER
1 şok 17,50 3 şok 17,84 5 şok 18,34
ARMSAN PHONEMO
1 şok 17,16 2 şok 17,60 3 şok 17,78 4 şok 18,10 5 şok 18,34
%2 hassasiyetinde kumpasla bizzat kendim ölçtüm bilgi amaçlı paylaşmak istedim SAYGILAR O0
sn.ERİM
bu şok ölçülerini şokların hemen uç kısımlarındanmı ,,yoksa kumpasın ağızlarını şokun tamamen içine yerleştirerekmi ölçtünüz
yazmış olduğunuz şok değerleri ölçülerine gelince 18.4mm namlu iç çapına sahip olan huğlu çifteniz en mükemmel şok değerlerine sahip görünüyor..
akkar silahların 18.5-18.6mm iç çapta olduklarını tahmin ediyorum bu silahınıza ait şok ölçüleride fena değil yalnız 6 no şok değerleriniz aslında 5 no şok değerlerine tekabül ediyor..
A 300 BERETTA OUTLENDER,ın şok değerlerine gelince bu silahın namlu iç çapı 18.4mm ve yayınladığınız şok değerlerinde 1 no şok olarak belirttiğiniz değer aslında 2 no şok değerinin olması gereken değere denk geliyor..
ARMSAN PHONEMO nun namlu iç çapını bilmemekle beraber 18.4mm olduğunu varsayarak şok değerlerinin en bozuk silahınız olduğunu söyleyebilirim hele hele 1 no şok değeriniz extra full şok değerlerinde ,,eğer bu silahın namlu iç çapı 18.4mm den büyük ise şok değerleriniz tam bir felaket diyebilirim....
-
aslında bu bilgileri namlu iç çaolarıyla birlikte firmaların kendileri internet sayfalarında paylaşmaları gerekirki kim ne aldıgını yada alacagını bilsin.... paylaşım için teşekkürler....
+100000
-
Hakan abi evet şok ların bizzat içine kumpası sokarak ölçülendirmeyi yaptım .Bu arada kendim mekanik teknisyeniyim ölçülerde hata yok ve ARMSAN konusunda haklısın abi zaten böyle bir çalışmayı bahsi geçen tüfeğimden sebep yaptım . Zaten en kısa zaman da fabrikasına göndereceğim ... SAYGILAR O0
-
HASAN abi AKKAR ın şokları kısa uzun değil .SAYGILAR O0
-
bu sonuçlara göre armsan şok işine hiç önem vermemiş diyebiliriz.
-
Haklısın HAKAN sadece deşmiş göndermiş ben bunu anlıyom ben
-
HAKLISIN BİROL ABİ DE NERDE BİZDE ÖYLE KURUMLAR HELE ARMSAN KANSER ETTİ BENİ AVDA DAHA İLK 5 10 FİŞEKTEN SONRA FARKETTİM OLAYI... SAYGILAR ABİ O0
-
yurt dışında bu olayı şok üreticilerinin yaptığı özel şoklarla hallediyorlar. ama türkiyeye getirtmek çok saçma neredeyse bir tüfeğin yarıparası oluyor.. birde hangisi uyar bilemiyorsunuz adamlar sadece belirli firmalar için üretiyor
-
Armsanın sadece 1 nolu şoku hatalı diğerleri normal,o da aradan kaçmış olmalı sanırım tüm 1 noları öyle değildir sanırım.
-
KAMİL abi 1 ve 2 arasındaki ölçü farkının çok olmasından sebep iki üç defa ölçtüm maalesef değer aynı abi...
-
HUĞLU 200 AC ÇİFTE
1 şok 17,34 2 şok 17,56 3 şok 17,80 4 şok 18,14 5 şok 18,34
AKKAR SÜPERPOZE
1 şok 17,56 2 şok 17,80 3 şok 17,94 4 şok 18,20 6 şok 18,45(5 ŞOKUM KAYIPO YÜZDEN ÖLÇÜ YOK)
BERETTA A 300 OUTLENDER
1 şok 17,50 3 şok 17,84 5 şok 18,34
ARMSAN PHONEMO
1 şok 17,16 2 şok 17,60 3 şok 17,78 4 şok 18,10 5 şok 18,34
%2 hassasiyetinde kumpasla bizzat kendim ölçtüm bilgi amaçlı paylaşmak istedim SAYGILAR O0
Mükemmel bir paylaşım olmuş. Teşekkürler.
-
Ceyhun kardeş, Beratta A300 Outlander'lar piyasaya 3 şokla sürüldü. 1 ve 5 şokları nasıl temin ettiniz. Bu tüfeklerin namlu iç ölçüsü 0.723 inç yani sizin de ölçtüğünüz gibi 18.34 mm dir. Sn Hakan Akman'ın da belirttiği gibi ( tam şokun 1 mm daralma kabul edildiği ölçü sistemine göre) 1 no şokunuz 2 no şok değerine denk gelmektedir. Bende Silver Piegon II var onu iç çap ölçüsü 18.46 mm ve tam şoku 17.46 bu durumda bunun şokunu almış olabilirmisiniz, çünkü satıcılar hepsi birbirine uyar deyip satabiliyorlar. Bu durumda üç şokun da namlunun iç kısmına giren iç ölçüsünü kumpasla ölçerek anlaşılabilir diye düşünüyorum. Bizi bilgilendirirseniz memnun olurum, kolay gelsin.
-
Kemal abi sanırim senin dedigin gibi birsey olsa gerek
-
Şokun içe dönük tarafının iç çapını ölçmenin de namlu iç çapını anlamaya fazla yardımı olacağını düşünmüyorum. Çünkü firmalar şok takıldığında içeri taşmasın diye biraz geniş girişli yapabiliyor. Mümkünse namluyu doğrudan ölçmek iyi olur.
Tam şokun daralması 1 mm olabilir ama o da şimdilerde 0,9 mm olarak yapılıyor. Mesela;
(http://s12.postimage.org/9jbavbztp/Briley.jpg)
Bu konu neden "forumu nasıl kullanırım"a açıldı?
-
Volkan Hocam, namlu iç çapına göre 1.mm daralmanın tam şoka denk geldiğini sizin bir yazınızda okumuştum, yani sizden kopya çekmiştim. İyi ki de yazmışım gene sayenizde günümüz uygulamasını da öğrenmiş olduk, teşekkürler. Ülkemiz silah sanayiinde şok aralıklarında ve 1.mm ya da 0.9 mm konusunda maalesef bir standart yakalamak zor. Geçtiğimiz günlerde Özkanlar Silah Sanayinin iç çap ve şok ölçüleri yazılmıştı. Şok aralıkları 0.10, 0.25, 0.25, 0.30 görülüyordu. Huğlulu Ali Ağır ustanın verdiği ölçüde ise şok aralıkları 0.25, 0.25, 0.25, 0.25 olarak görmüştüm ve bu ölçü Baikal tüfeklerin ölçüleri ile aynıydı (bu ölçüler 12 ga içindir). Dünyadaki av tüfeği üreticilerinin hepsi nasıldır bilemiyoruz. Fakat sizinde belirttiğiniz gibi günümüzde genel kabul görmüş ölçülere uyanlar mutlaka çoğunluktadır. Geçenlerde sitemiz üyesi genç kardeşimiz Semih Mavili bu şok meselesi çok karışık diye yazmıştı gerçekten de öyle. Günümüz bilim ve tekniğinde kim bilir bu konuda daha neler çıkacaktır karşımıza. Ben biraz da muhabbet olsun dedim, saygı ve sevgilerimle.
-
Kıymetli ağabeyim Kemal Bey, doğru 0,1 mm diye yazmıştım. O değer en son sınır olarak veriliyor. Eski model tüfeklerde de kullanılmış. Mesela popüler Browning A-5 modelinin tam şoku böyle ama daha yeni modellerinde 0,9 mm. Öyle sanıyorum ki, keçe tapadan plastik tapaya geçerken gerek duyulmuştur. Modern yivsizlerdeki göründüğü kadarıyla 0,9 mm den dar olmuyor. Yine de tam şokun değerlerinden,
(http://s21.postimage.org/epq2nrug7/hallwel.jpg)
http://www.hallowellco.com/choke_chart.htm
Fakat bunlar da dağılım için yeterli görülmüyor aslında. Yukarıdaki resmin kaynağı bağlantıda da, daralmanın değil performansının dikkate alınması gerktiğini yazıyor. Ben de kabul ediyorum. Fakat absürd durum olup olmadığını irdelemek için ölçülebilir. Mesela birisi tam şok için 0,1 mm den fazla daraltmışsa veya buna benzer.. Dikkat çekici olursa ölçmeyle bile sorun fark edilebilir. Yukarıda Full şok için 0,8-0,1 mm aralığı daralma normal kabul edilmiş. Saygılarıma..
-
Ölçümleri yaparken tam ağız noktasından ölçmeniz lazım biliyorsunuz içi çap konik yüzde olarak yani 17:84 veya 18:34 gibi ölçü olamaması lazım şok ölçülerinde
Yani ölçüler yüzdelik olarak yürümez ondalıklı olarak büyür veya küçülür
Selamlar
-
Volkan Hocam, sıkı bir araştırmacı olduğunuz belli her şeyi belgelere dayandırıyorsunuz. Doğru sorular sorabilirsek eğer sayenizde daha çok şeyler öğreneceğiz. Çok teşekkürler, saygı ve sevgilerimle...
-
Teşekkür ederim Kemal Bey, iltifat etmişsiniz. Haklısınız, araştırır aktarmaya çalışırım. Saygılarımla..
-
eskiden ólcú aleti vardi, 16, numara, ve 20, numara,12, numara, kursunlari kullanarak túfeklerde, túfeyin namlusunun icine koyardik kursunlari hangi kursun túfeyin namlusundan gecti hangi kursun nerde kisdi kaldi kursunu namlu ucuna koyar hangi kursun namlu icine girdi hangi kursun namlunun ucunda durdu, burdan genis dar namlu olduguna bilirdik, gúzel teknik deyilmi,
-
Şok ölçülerinde bir standart olmaması nedense beni hiç şaşırtmadı.Aynı marka iki farklı tüfeğin şoklarını bile ölçseniz eminim farklı sonuçlar ortaya çıkacaktır.Yerli markalarımız ne yazık ki bu şok konusunda çok özensiz bence.Geçenlerde Huğlu 'da üretilen gazlı sistem bir yarı oto. aldım.Sadece 5 nolu şok yatağına düzgün bir şekilde oturdu.Diğer şokların ise 1,5 mm.si dışarıda kaldı,yerine oturmadı.Ben bu şoklara ve şok ölçülerine pek güvenemiyorum artık.
-
aslında bende sıkılıyorum bu şok karmaşasından tüfeğimde sürekli 4 no şok takılı yok dar şok yok geniş şok dağılımları ve namluya oturması ayrı bir sorun sırf bu yüzden 3 no sabit şoklu bir tüfek istiyorum ama yerli firmalar artık sabit şok tüfek üretmiyorlar ancak istek üzerine yaptırmak vede beklemek gerekiyor.
-
Armsan A 612 W için bende ölçümleri biraz önce yaptım. Değerler aşağıdaki gibi;
1. şok : 17.42 şok boyu 51.02 mm
2. şok : 17.60 şok boyu 51.00 mm
3. şok : 17.81 şok boyu 51.02 mm
4. şok : 18.02 şok boyu 51.01 mm
5. şok : 18.35 şok boyu 50.01 mm
Namlu ucunda şokun girdiği yatak 51.50 mm. Bu arada tüm şokların diğer ucunu 18.65 mm gibi ölçtüm. Namlu iç çapını ölçme imkanım yok fakat geçen sene fabrikadan namlu çapının 18.40 olduğu bilgisini almıştım.
Birde fişek yatağını da ölçtüm oda 77.01 mm.
Saygılarımla,
-
.
-
Selam ustalar öncelikle herkeze rasgele, Ben phenoma almayı düşünüyorum ama namlu iç çapını bir türlü öğrenemedim bugün fabrikayı aradım bu bilgiyi gizli tuttuklarını söyledi ne alakaysa anlamış değilim az kaldı vazgeçmek üzereyim .yabancı markalar namlu üzerinde yer bulsalar her detayı yazıcaklar bizimkiler namlu iç çapını saklıyorlar anlamış değilim ! Yerli malı kazansın istiyoruz ama dürüst bir muhatap bulamıyoruz off offffff zaten av durumu içler acısı hava şartları deseniz öyle dünya bulsa tersine dönücek eee abi bütçemiz kadar tüfek almak istiyoruz hem yerli kazansın diyoruz teknik bilgi alamıyoruz ..Bilen abilerimiz varsa paylaşabilirmi acaba selamlar.
Neyini gizli tutuyorlar anlamadım, tüfeği kopyalama gibi kötü niyeti olan adam zaten ölçer 10 saniyede.
Ölçmek için alet edevatı olmayan gariban müşteriden saklıyorlar demek ki :)
-
Aynen Fatih kardeşim armsanın facebook sayfasınada yazıp sordum cvpta şu https://www.facebook.com/armsanarmtac?fref=ts (https://www.facebook.com/armsanarmtac?fref=ts) ne yazıkki teknik bilgi veerememekteyiz :D sinirden gülüyorum yani..
-
Ceyhun abi paylaşım için teşekkürler emeğine sağlık güzel bir bilgi oldu yorumlarda süper gidiyor konu silahlar ölçümler çaplar filan oldumu ne keyifli oluyor valla bende yazımı yazimde yorum geldikçe takip edeyim Sn Tuncay KAHRAMAN abimiz daha görmedi galiba konuyu yorumlarını bekliyoruz Tuncay abi :)
-
hayretle konuyu takıp edıcem bakalım sonuc ne cıkıcam bendekı tufekte 8 aylık armsan phonema DW 71 prıma soklu
-
sn.ERİM
bu şok ölçülerini şokların hemen uç kısımlarındanmı ,,yoksa kumpasın ağızlarını şokun tamamen içine yerleştirerekmi ölçtünüz
yazmış olduğunuz şok değerleri ölçülerine gelince 18.4mm namlu iç çapına sahip olan huğlu çifteniz en mükemmel şok değerlerine sahip görünüyor..
akkar silahların 18.5-18.6mm iç çapta olduklarını tahmin ediyorum bu silahınıza ait şok ölçüleride fena değil yalnız 6 no şok değerleriniz aslında 5 no şok değerlerine tekabül ediyor..
A 300 BERETTA OUTLENDER,ın şok değerlerine gelince bu silahın namlu iç çapı 18.4mm ve yayınladığınız şok değerlerinde 1 no şok olarak belirttiğiniz değer aslında 2 no şok değerinin olması gereken değere denk geliyor..
ARMSAN PHONEMO nun namlu iç çapını bilmemekle beraber 18.4mm olduğunu varsayarak şok değerlerinin en bozuk silahınız olduğunu söyleyebilirim hele hele 1 no şok değeriniz extra full şok değerlerinde ,,eğer bu silahın namlu iç çapı 18.4mm den büyük ise şok değerleriniz tam bir felaket diyebilirim....
peki otomatiklerde ideal şok ölçüsü nedir. ortalama bir standart varmıdır. mesela ben walter target yarı otomatik aldım. hangi şoku kullanacağımı daha test etmedim. bende hassas kumpasla ölçüp burada değerleri paylaşmaya çalışacağım. ideal olması gereken ölçü varmıdır
-
arkadaşlar bende şoklarımın ölçülerini bugün dijital kumpasla ölçtüm sonuçlar şöyle
şok 1 17.37
şok 2 17.58
şok 3 17.88
şok 4 18.09
şok 5 18.35
bu duruma göre hangi şoku tavsiye edersiniz arkadaşlar.
-
arkadaşlar bende şoklarımın ölçülerini bugün dijital kumpasla ölçtüm sonuçlar şöyle
şok 1 17.37
şok 2 17.58
şok 3 17.88
şok 4 18.09
şok 5 18.35
bu duruma göre hangi şoku tavsiye edersiniz arkadaşlar.
İdealini bilmiyorum ama yurdumuzda namlu çapına göre 1 mm daralma tam şok(*), hiç daralmasız silindir şok(*****) ve arasında diğerleri olacak şekilde üretilmeye çalışılıyor. Buna göre sizin namlu 18,4 mm çapındaysa ki, muhtemelen öyledir. O halde sizdeki şoklar üretilmek istenenlere çok çok yakın. Hatta gayet iyi bence. Detayını da bilenler izah eder herhalde.
-
arkadaşlar bende şoklarımın ölçülerini bugün dijital kumpasla ölçtüm sonuçlar şöyle
şok 1 17.37
şok 2 17.58
şok 3 17.88
şok 4 18.09
şok 5 18.35
bu duruma göre hangi şoku tavsiye edersiniz arkadaşlar.
arkadaşlar haftasonu epey denemeler yaptım, Walter Target 71 cm otomatiğime göre şuan en başarılı atışlar 2 nolu şok , fişek BP 32gr 6 numarada karar kıldım. şuan grupmanda epey başarılı
-
arkadaşlar haftasonu epey denemeler yaptım, Walter Target 71 cm otomatiğime göre şuan en başarılı atışlar 2 nolu şok , fişek BP 32gr 6 numarada karar kıldım. şuan grupmanda epey başarılı
Hangi BP 32g? MB32 Classic mi?
-
Hangi BP 32g? MB32 Classic mi?
MB 32 klasik
-
huğlu eagele 1 şok 17.55 2 şok 17.85 3 şok 18.05 4 şok 18.30 5 şok 18.45
-
HUĞLU 200 AC ÇİFTE
1 şok 17,34 2 şok 17,56 3 şok 17,80 4 şok 18,14 5 şok 18,34
huğlu eagele 1 şok 17.55 2 şok 17.85 3 şok 18.05 4 şok 18.30 5 şok 18.45
200 AC nin 2 şoku eaglenin 1 şoku gibi, Ac modelinin şokları genel olarak daha dar. Bu ölçüleri görünce benim tüfeğin ölçülerini de merak etmeye başladım :) Kumpas olsa ölçer buraya yazardım..
-
200 AC nin 2 şoku eaglenin 1 şoku gibi, Ac modelinin şokları genel olarak daha dar. Bu ölçüleri görünce benim tüfeğin ölçülerini de merak etmeye başladım :) Kumpas olsa ölçer buraya yazardım..
ata venza kullanan arkadaşın verdiği şok ölçüleri 1şok 17;15 2 şok17;43 3 şok 17;73 4 şok 17;93 5 şok 18;23 şokların giriş ölçüsüde 18;45 to yanıl mıyorsam
-
geçen sene ölçtüğüm tüfeklerden mekanik kumpasla ölçüm sonuçları şok giriş ölçüleri sarsılmaz sp 303 18.75 1 şok 17.65 2 şok 17.95 3 şok 18.05 4 şok 18.35 5 şok 18.65 birde luıgı franchi nin 17.75 huğlu 103 fe nin şok girişleri 18.75 1 şok 17.55 2 şok 17.75 3 şok 17.95 4 şok 18.25 5 şok 18.55
-
Grupmanı, av performansını vs önemli açıdan bütün bu değerlerin farklı olması etkiliyor Demekki. Mesela huğlunun bile 3 farklı modelinin şok ölçüleri yazılmış yukarıda, hepsininde ölçüleri farklı. Tüfekten tüfeğe bazı şeyler sanırım bu yüzden değişkenlik gösteriyor.
-
enim eagelen aynıs
Grupmanı, av performansını vs önemli açıdan bütün bu değerlerin farklı olması etkiliyor Demekki. Mesela huğlunun bile 3 farklı modelinin şok ölçüleri yazılmış yukarıda, hepsininde ölçüleri farklı. Tüfekten tüfeğe bazı şeyler sanırım bu yüzden değişkenlik gösteriyor.
iyi özetlemişsin emrah bey
-
aslında bu bilgileri namlu iç çaolarıyla birlikte firmaların kendileri internet sayfalarında paylaşmaları gerekirki kim ne aldıgını yada alacagını bilsin.... paylaşım için teşekkürler....
demi hocam sanki devlet sırrı.
-
ata venza kullanan arkadaşın verdiği şok ölçüleri 1şok 17;15 2 şok17;43 3 şok 17;73 4 şok 17;93 5 şok 18;23 şokların giriş ölçüsüde 18;45 to yanıl mıyorsam
Özgür bey merhaba
Venza ölçülerine bakılırsa 18.25-18.30 arası diye iç çapı tahmin ediyorum. Şok Etekleri genelde 0.2 mm geniş yapılıyor Namludan. Saygılar selamlar. ..
-
Grupmanı, av performansını vs önemli açıdan bütün bu değerlerin farklı olması etkiliyor Demekki. Mesela huğlunun bile 3 farklı modelinin şok ölçüleri yazılmış yukarıda, hepsininde ölçüleri farklı. Tüfekten tüfeğe bazı şeyler sanırım bu yüzden değişkenlik gösteriyor.
İlave olarak belirteyim her iki namluda aynı çapta değildir genelde. Bir adet huğlu ve yıldız ölçtüm. Sağ 18.60 sol 18.44 geldi yani şoklar bile değişmesi gerekiyor. Grupmanı siz düşünün.
-
İlave olarak belirteyim her iki namluda aynı çapta değildir genelde. Bir adet huğlu ve yıldız ölçtüm. Sağ 18.60 sol 18.44 geldi yani şoklar bile değişmesi gerekiyor. Grupmanı siz düşünün.
demi hocam sanki devlet sırrı.
4 Nisan 12:41
iyi günler iyi çalışmalar ata venza modelinizin iç çap ölçüleri ve multi şokların ölçü değerleri nelerdir teşekkürler hala cevap yok daha önce armsan ve sarsılmazada yazdım anında geri dönüş yapmışlardı