TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => PATTERN, PENETRASYON, İSABET, ATIŞ DENEME VE TESTLERİ => Konuyu başlatan: Kadri AĞRALI - 01 Haziran 2013, 11:07:36
-
Herkese selamlar.Bu sabah hep aklımda olup bir türlü deneyemediğim, tüfeklerimin saçma dağılımlarının testini yapmak için araziye gittim.Rüzgarsız havada 35 mt mesafeden 90cm-80 cm boyutundaki hedef kağıtlarına yaptığım atış sonuçlarını sizlerle paylaşmak istiyorum.Kullandığım fişek 28 gr lık 8 numara bir fişek,içinde 400 adet saçma var.71 cm lik pozenin 3 şoku ile yaptığım atışta hedefe 307 saçma geldi.61 cm otomatiğin 3 şoku ile yaptığım atışta hedefe 291 saçma geldi.Sonuç beni çok şaşırttı çünkü aralarında nerdeyse hiç fark yoktu!Emin olmak için atışları tekrarladım.71 cm poze ile yapılan atışta 301 saçma,61 cm otomatik ile yapılan atışta 305 saçma...!Sonucları yuvarlarsak 300 adet saçma hedefte.Benim kafam biraz karıştı,o zaman neden 71 cm namluyu avda taşıyalım.Aralarında hiç fark yok sayılır.Sizlerinde bu konu hakkında görüşlerinizi ve tecrübelerinizi yorumlarınızı beklerim.
(http://2.imgland.net/sw6izz.jpg) (http://2.imgland.net/sw6izz.jpg) TÜFEKLER:71 CM NAMLU 3-2 SABİT ŞOK HUĞLU
61 CM NAMLU MOBİL ŞOK ATA NEO KİNETİK
(http://1.imgland.net/ZvGEc6.jpg) (http://1.imgland.net/ZvGEc6.jpg) FİŞEK : 28 GR 8 NUMARA POWER TAPA(KADEH TAPA)(İÇİNDE 400 ADET SAÇMA VAR)
(http://2.imgland.net/qyZ1h2.jpg) (http://2.imgland.net/qyZ1h2.jpg)
(http://2.imgland.net/Pu-qPb.jpg) (http://2.imgland.net/Pu-qPb.jpg)
(http://1.imgland.net/Ckvlpe.jpg) (http://1.imgland.net/Ckvlpe.jpg)
(http://4.imgland.net/g3IEOa.jpg) (http://4.imgland.net/g3IEOa.jpg)
-
kadir abi tüfeklerin ikiside güzel grupman yapmış fakat delicilik testi yapıp ona göre karar vermek lazım,bence huğlu atayı namlu farkından dolayı atayı delicilikte geçebilir,usta avcılar mutlaka yorumlayacaklardır,
-
Sayın Ağralı,
Bu ülkede bazı üreticiler .679 çaplı Extra Extra Full ölçüsünde şok yapıp Standart Full Şok kabul edip Test Yapıp yayınlıyorlar..
Anaokulu Piyesi gibi..
Namlu İç Çaplarını ve Şok İç Çaplarını ölçtürürseniz Problemin Tekseferde çözülme ihtimali yüksek..
Yalnız tüfeklerin Nişan aldığınız yeri vurup vurmaması,O fişeğin tüfeklerle uyumu ve atış hatalarını da gözden geçirmek gerekiyor..
Selam ve saygılarımla
-
Huğlu marka süperpozemin namlu iç çapı 18,4 her iki namluda yazıyor.Bu iş kafama takıldı yarın başka bir fişek ile gene aynı şartlarda bu denemeyi yapacağım.
-
Kadri merhaba
Benzer testleri bende zaman zaman yapıyorum
Ancak şunu söyleyebilirim 67 namlu 4/2 şoklu beretta s55 ile 71 namlu 1/3 beretta s55 namlu iç çaplarıda aynı kağıt hedefte aynı grupman yapıyor sayılır
Fakat ben bunu tenekede deneyince aradaki ciddi basınç farkını görüyorum yada bilirisnizki eskiler saçmayı kiremitte denerdi kiremite atınca fark ortaya çıkıyor
Birde bunun yanında özellikle keklik avlarında 71 1/3 tüfekle vurduğum kuşları saçma adeta kaktırıyor ki ben uzak atan kuşu salan biriyim
Aynı şartlarda arkadaşlarımın attığı kuşlar genelde çelgin kalıyor yada kuş ölsede böyle bir basınç göremiyorum
Uzun yıllar önce ilk berettam olan skeet skeet şoklu bir 55 vardı şimdi onu hatırladım neredeyse cansız kuşum düşmezdi hep çelgin hep çelgin
Yada vurduğum üveykler tesadüf vurulmuş gibi tek tük saçma ile düşmüş kovalamayla yakalayıp başlarını keserdim bu durum benim canımı çok sıkardı
Onu satıp bir 56 aldım 71 1/3 işte ondan sonra kuşlar havada poflamaya başladı çelgin kuşum istisna oldu ogün bugündür hep 71 1/3 kullanırım
Öte yandan dünya devi tüfek üreticileri back borred gibi yada değişik şok sistemleri geliştiriyor ancak genelde hüsran görüyoruz
Yakın bir zamanda sevdiğim bir kardeşimin aldığı bu sistemdeki bir tüfekle grupman mükemmel olmasına rağmen bir türlü randıman alamadı ölü kuşu düşmedi
En son bir b25 aldı rahat etti toparlamak gerekirse bu çok derin bir mevzuu ancak bu tip sıkıntılarla çok sık karşılaşıp bu konuda çok telefon mail alıyorum
Bence biz bu tüfeklere uygun mühimat kullanmıyoruz yada yeni geliştirilen sistemler gerşekten kötü yada sadece upland yakın mesafe avları için tasarlanmış
Ben yeni sistem bir tüfek kullanmadığım için çevremde gördüklerimi yaşadıklarımı dile getirmek istedim bence aynı şartlarda yapılacak testlerle buna ithalatçılar
Yada bayiler açıklık getirmesi lazım buda ülkemizde pekte mümkün olmadığı için yaşadıklarımızla deneme yanılma yöntemi ile bir yerlere varıcaz Selamlar.
-
merak ettim doğrusu sonuç ne olacak muhtemelen tuncay hocamın dediği gibi işin sırrı şoklarda kadirr ağabeyim
-
Bu bölümdeki sessizliği kim bozacak diyordum Kadir Bey teşekkür ederim ellerinize emeklerinize sağlık. Sayın Kahraman ın dediği gibi şok değerleri bilinmeli yani 3 şokların en dar çapı nedir bilinmeli.Namlu iç çapları huğlu 18,40 ise neo çulluk da 18,40 civarı gelecektir.Tüfeğiniz Ata neo çulluk modeli 70mm yataklıdır. bende de bir eşi var.. şu ana fazla ama kıyıp satamıyorum.Fişekde iyi incelenmeli pozeye göre barut gramajı az yumuşak bir fişek seçildiyse neo aleyhine bir durum yok ama fişek sert ise poze aleyhine durum çıkar. Selam ve saygılar..
-
Emin yorumun için teşekkür ederim.Yazdıklarına katılıyorum.Bendeki huğlu 1989 model,ata otomatik ise 2012 model.Yarın birde delme güçlerini karşılaştıracağım.Ancak delme gücünü bir kenara bırakırsak,neden 71 ile 61 namlunun grupmanı aynı çıkıyor bu beni şaşırttı.Kısa namlu tüfeğin saçmayı çabuk açtığını söyleriz ,duyarız...
-
emin ve hasan ağabeyime de katılmamak elde değil
-
peki şu olabilir mi sp fişeği sevmedi sert geldi oto da ise sert fişeği sevdi ve namlu farkını bu şekilde kapattı tabii burda şu da önem kazanıyor olabilir sp ile karşılaştırıldığından sp şoku ideal grupman standardını yakaladı mı eğer öyle ise
kısa namlu çabuk açar uzun namlu toplu gider lafı tarih mi oluyor yani iş fişekte mi bitiyor
bu arada tuncay hocamın tespiti çok önemli acaba şok çapları aynı mı öyle ise ::)
ustaların yorumunu merak ediyorum
-
Tuncay Beyin söylediklerine aynen katılıyorum Kadri Bey...İşin sırrı şoklarda...X markasının Mod(***) şok iç çapı atıyorum 18.03 iken; Y marka tüfeğin Mod(***) şok iç çapı atıyorum yine 17.70 geliyor..Ama bizler dışardan baktığımızda ikiside Mod şok nasıl böyle olur diye kendimizi yiyip duruyoruz...Fakat aradada uçurum var...Mod ölçüsü 17.70 olan bir yerli marka ; mod ölçüsü 18.03 olan BENELLİ yi bile grupmanda bozar...Bu sefer de kafayı çizeriz dünyanın parasını verip benelli aldım adam üç kuruş verip yerli almış ama adamın tüfeği benim benelliyi grupmanda bozdu deriz ve tüfekten soğuruz...ŞOK ŞOK ŞOK..........
-
Kadri bu konuda okuduğum bir kitapta normal dolular namludaki varış hızına 59. cm de ulaşır yazıyordu yanılmıyorsam jandarma kriminal kitabı idi
Eğer namluda saçma hızı 59 cm de tamamlıyorsa kitaptaki gibi sonucun aynı çıkması normal zaten yaptığın testte bunu teyit ediyor
Birde zamanında elime Huğlu 55 namlu 401 yarı otomatik geçmişti bir üveyk avında deneme amaçlı için kullandığımda grupman vede mesafe beni çok şaşırtmıştı
Bu biraz namlu içi çapı ile alakalı birde namlu içinin işlenmesi ile sanırım buna ek yine benelli bekasin kullandım crio şoklu olduğu için inanılmaz bir mesafe vede
grupman vardı biliyorsunuzki crio şok tüpleri uzun 10 cm civarında buda namlu çıkışına varmadan düzenli grupmana faktör oluyor sanırım
Çünkü namlu sonunda 2 3 cm lik şoklar grupmanı gereksiz çarpan sisteminden bozuyorda olabilir
Yine buna ek eski huğluların çok iyi randıman alınmasını araştırmış vede bunların zamanında namlu içlerinin rayba ile açıldığı zımpara ile düzeltildiği bu
Düzeltme esnasında zımpara başta yeni iken namlu sonunda eskimiş yani mikron bazında namlu içinde bir koni oluşturmuştur buda avrupada tula şok
Adıyla anılan namlu başından sonuna kadar daralan bir şok sistemidirki avrupada pahalı bir sistemdir bunu oluşturmuş bunlada iyi randıman alınmıştır
Şimdiki sistemde ise namlular boru halinde iken namlu ucu boğma yöntemi ile şok oluşturulmuş buda namlu çıkışına çok yakın olduğu için çıkışta grupmanı
Bozmuş olabilir yine buna ek konuştuğum bu işin değerli ustaları namlu içine atılan kromun bu işe çok büyük faktör olduğunu belirtmiştir.
-
kadri bey az önce 28 gr 8 numara sterling fişeği kestim 286 adet saçma saydım,senin fişekte çok saçma çıkmış
-
Sayın Ağralı,
Tüfeğin üzerinde yazan namlu çapının HİÇBİR önemi yok..Biz Beretta -Benellilerde bile üzerinde yazanla alakasız sonuçlar buluyoruz..Üzerinde yazan sadece fikir veriyor..18.4 MM demek 18.40 MM ile 18.50 mm arasında demektir bu bile böyle çıkmıyor ölçümlerde..
Namlu çapı ve şok çapları ölçülmeden yapılan her yorum HAVADA kalır..
Selam ve saygılarımla
-
Sayın Vural,
Tula Şok Rusların İlk Olarak Skeet Tüfeklerinde uyguladıkları Son 10-15 cm lik bölümde ters konik olarak nitelendirilen Yalnızca özel üretilmiş Keçe Tapalı Fişeklerde çalışan Hiperbolik Şoklardır..
Rusların Dünya Rekorunu Kırmalarının ardından Amerikalılar bu sistemi uygulamış ama fişek sırrını çözemediklerinden dolayı sonuç hezimet olmuştur..
Eski tüfeklerde rayba ile şok yapıldığından Konstruksiyon bazen bilerek yada bilmeyerek çokuzun oluyordu buda pelet deformasyonunu azalttığından daha iyi pattern elde edilebiliyordu..
Saygılarımla
-
aralarında saçma grupmanı bakımından hiç fark olmasa bile benim gibi ördek avı yapan arkadaşlara tavsivem 71 namlulu tüfekler olacaktır.farkı gruppmanda aramaya gerek yok bence .fark uzun namlulu tüfekler savurma esnasında size biraz daha avantaj sağlayacaktır.ördek kaz avlarında 71 yada 76 namlu tercih edilmesinin sebebi budur.ayrıca yerli hiç bir üreticinin şok değerlerine çok rağbet etmemek lazım.çoğu alakasız değerler veriyor.ayrıca imp mod şok bazen full şoktan bile daha fazla oran verebiliyor..bazı markalar full şok a % 70 oran verirken imp mod şok a% 65- 73 arası değerler verebiliyor. fişeğin basıncı tapa çapları ve saçmanın sertliği gibi etkenler farklı sonuçlar ortaya çıkmasına sebeb veriyor.sonucu sadece şok a bağlamamak gerekir.tuncay bey bu arada baikal tüfeklerin full şokları da dediğiniz gibi extra full şok çıktı. biraz geç fark ettim ama doğrusu sizin dediğiniz gibiymiş.selamlar rasgele......
-
Tuncay kardeşimizin söylediği gibi başta şok farkılıkları namlu namlu çapları tüfekte fişek oyumu atıcının arpacığı aynı hedef yerini göstermesi üst bantın aynı önceki atış yapıldığı gibi görmesi vs vs gibi defalarca aynı çap aynı şok ölçülerle atış denemeleri yaptım 61 namlu 66 namlu 71 namlu 35 metrelerde pek bir fark göremedim yanlız mesafe atışlarda 40 45 metrede 61 namlu ve 66 namlu 71 namlunun verdiği gurubmanı veremez
-
Hedeflerde ayrıntılı veri olmadığı için yorumlayacak şeyler bulmak zorlaşıyor. Öncelikle saçma iriliğinin normal olduğunu görüyorum. Sonrasında; isabet sayılarının aynı olması beklenemeyecek bir şey değil. Zaten isabetle namlu uzunluğu arasında korelasyon olmadığını uzmanlar söylüyor. Buna rağmen burada bu ispatlanmıştır demek de doğru olmaz çünkü tüfekler farklı. Bunda hata aramaya gerek yok kanımca. Neyse odur.
Dağılımlar oldukça düzgün. 61 namlunun belki biraz üst vurmuş olduğunu söyleyebilirim. Mamafih bu çulluk modeliyse ve özellikle yapılmışsa bence iyi bir vasıf. Zaten çok belirgin değil, belki başka sebeptendir.
Bu denemeyi neyi öğrenmek için yaptığınızı bilmiyorum. Şayet tüfeklerin bu fişekle isabeti aynı mıdırı merak ettiyseniz -ki o zaman yeterli bilgi var- sonuç elinizde. Aynı hususta başka fişeklerle aynı sonucu alır mıyım diye merak ederseniz, aynı şekilde başka fişeklerle de deneyin derim. Şanısınıza bu fişekle iki silahınızla da neredeyse aynı neticeyi alabileceksiniz. Ne güzel..
-
Selamlar,bugün merakımdan yine araziye çıkıp tüfeklerimi değişik fişekler ile denedim.Bu fotolardaki fişek 28 gr.9 numara power tapa dır.Atışların hepsini 35 metreden tüfeği sabitleyip destekli yaptım.Sonuçlar:
(http://4.imgland.net/DVOu8I.jpg) (http://4.imgland.net/DVOu8I.jpg)
(http://4.imgland.net/Wyp0Ni.jpg) (http://4.imgland.net/Wyp0Ni.jpg)
(http://3.imgland.net/lDyWKG.jpg) (http://3.imgland.net/lDyWKG.jpg)
-
Kullanılan fişek 32 gr 7 numara power tapa mesafe 35 metre
(http://4.imgland.net/nzgJRk.jpg) (http://4.imgland.net/nzgJRk.jpg)
(http://2.imgland.net/V643Cd.jpg) (http://2.imgland.net/V643Cd.jpg)
(http://1.imgland.net/RgCKq.jpg) (http://1.imgland.net/RgCKq.jpg)
-
Buda 61 namlu 5 şok ile yapılan 35 metre atışında saçmaların dağılımı.28 gr 9 numara power tapa fişek,saçma sayısının yarısına yakın olanı hedef kağıdında.
(http://4.imgland.net/aOCBDc.jpg) (http://4.imgland.net/aOCBDc.jpg)
-
Bu fotolarda uzun namlu ile kısa namlunun delme gücünü görmek için yaptığım atışlar.Soldaki teneke 71 namlu,sağdaki 61 namlu.35 metre mesafeden 32 gr 7 numara ile atış yaptım.Her iki tüfekte tenekeyi delmedi ancak 71 namlu tüfeğin saçmalarının teneke yüzeyine yaptığı defermasyon 61 namluya göre daha fazla.
(http://4.imgland.net/11PCKn.jpg) (http://4.imgland.net/11PCKn.jpg)
-
Bu fotolarda ise tenekeyi delebilmek için mesafeyi azaltıp 25 metreden 32 gr 7 numara fişek ile atışyaptım.61 namlu da üç delik var,71 namluda ise daha fazla delik var.
(http://4.imgland.net/oA7EEF.jpg) (http://4.imgland.net/oA7EEF.jpg)
(http://4.imgland.net/cEMEy3.jpg) (http://4.imgland.net/cEMEy3.jpg)
-
elinize sağlık kadir bey.grupmanda çok fark belli olmasada penetrasyonda fark bariz derece de belli.
-
Bu atışlardan kendi tüfeklerim için çıkardığım sonuç;SOK ÖLÇÜLERİNİN AYNI İÇ ÇAPA AİT OLDUĞUNU KABUL EDERSEK(ÇÜNKÜ ÖLÇME FIRSATIM OLMADI),aynı şok kullanılan uzun ve kısa namlu iki tüfek arasında,saçma dağılımı açısından büyük bir fark olmadığı ancak tüfekte namlu uzunluğunun delme gücünü arttırmasıdır.Bir dahaki sefere,66 namlu 20 cal çiftem ile 71 namlu 12 cal pozemi karşılaştıracağım.Ne yapalım sezon açılana kadar can sıkıntımızı giderelim ;)
-
emeğinize sağlık, kadri bey
bizler için teoride bildiklerimizin görsel açıdan açıklaması oldu teşekkür ederim.
merakla yeni yapacağınız karşılaştırmayı beklemekteyim, selamlar...
-
Evet, çok fark yok ama her seferinde isabet yüzdesi uzun namlu lehine gelişmiş. Deneme sayısı artınca bazı farklar öne çıkmaya başlamış. Unutmadan yazayım, hedef üzerinde işaret noktasından geçen düşey bir çizgi düşünürsek saçmalar sağ tarafta biraz daha sık gibi sanki. Bana mı öyle geldi bilmem. Eğer vakit bulursanız ve isterseniz bir de 13 m mesafeden tam şokla atmayı deneyin.
Delme farkına gelince, fişekler aynı kutudan çıksa bile bazen aralarında 10-15 m/s hız farkı olabileceğini biliyoruz. Daha fazla delik açan daha fazla hızlı saçması olan bir fişek olabilir ama sebep ne? Namlu mu? Fişekten fişeğe farktan mı? Bu ikisinden doğrusunu ölçen araç elde olmadığından, ben olsam tenekenin 4 yüzüne de aynı tüfekle atardım. Sonra delik sayılarının ortalamasını bulurdum. Aynı işlemi diğer tüfekle, aynı tenekeden kullanarak tekrarlardım. 4 sefer de hızlı veya yavaş fişek aynı tüfeğe rastlamaz herhalde.
İlk gün yaptığınız karşılaştırma pek fark göstermiyordu ama ufak ufak farklar çıkmaya başlamış.
Bu arada mesafeyi adımla ölçmemişsinizdir değil mi?
-
bu sorunların hepsi çok iyi nişan alarak yaptığımız atışlar sonrasında kuşun sendelediğini ama düşmediğini gördümüz andan itaberen başlar. yumşak saçmalar, keçe tapalar, namlu boyları, hepsi elbet etken ama (ben çok iyi nişan aldım o mesafede bu kuş düşmeliydi diyorsanız etkenliğinize kendiniz ianadıramıyorsunuz demektir.... bende müsade ederseniz bir teknik açıklama yapayım namlunun ucu yada şok numaraları ölçüleri kadar namlunun atım yatağından ucuna kadar olan kısmında neler olduğu daha önemlidir. emin vural abininde bahsettiği üretim namlular atım yatağından namlu ucuna daralan namlular siz buna fix deyin tula deyin kaval deyin ama ne olursa olsun kusursuz ve doğru ısıl işlemlerden geçmiş olsun. ve malesef biz yerli markalarda bunu nadir görüyoruz hatta markadan memmunuyet anketi yapsak beyaz eşya gibi bir sonuç çıkıyor ben 10 yıldır arçelikten siz 10 yıldır bekodan başkası 10 yıldır vestelden ama aslında hepsi aynı teknolojiyi kullanırlar ama hepimiz birinden memmunuyet yaşamışızdır. şansına iyisi çıkmış deriz ya malesef yerli böyle bu hepimiz biliyoruz back borred namluların üretim temelindede namlunun atın yatağından ucuna uzanan yolun tamamı değerlendirilerek geliştirilmiştir ama sonuçları tartışılır.
-
Bu fotolarda uzun namlu ile kısa namlunun delme gücünü görmek için yaptığım atışlar.Soldaki teneke 71 namlu,sağdaki 61 namlu.35 metre mesafeden 32 gr 7 numara ile atış yaptım.Her iki tüfekte tenekeyi delmedi ancak 71 namlu tüfeğin saçmalarının teneke yüzeyine yaptığı defermasyon 61 namluya göre daha fazla.
(http://4.imgland.net/11PCKn.jpg) (http://4.imgland.net/11PCKn.jpg)
Evet Kadri sağlaman çok doğru Selamlar.
-
Tesir gücü bakımından biri 71, diğeri 61cm namlulu; ama her iki tüfek de poze olsaydı benzer bir sonuıç mu çıkardı acaba? Otomatik tüfekte kinetik sistem dahi olsa basınç kaybı mı yaşanıyor?
-
Tesir gücü bakımından biri 71, diğeri 61cm namlulu; ama her iki tüfek de poze olsaydı benzer bir sonuıç mu çıkardı acaba? Otomatik tüfekte kinetik sistem dahi olsa basınç kaybı mı yaşanıyor?
bende merakla takip ediyorum konuyu.ve bu sorunun cevabını.
-
Bu atışlardan kendi tüfeklerim için çıkardığım sonuç;SOK ÖLÇÜLERİNİN AYNI İÇ ÇAPA AİT OLDUĞUNU KABUL EDERSEK(ÇÜNKÜ ÖLÇME FIRSATIM OLMADI),aynı şok kullanılan uzun ve kısa namlu iki tüfek arasında,saçma dağılımı açısından büyük bir fark olmadığı ancak tüfekte namlu uzunluğunun delme gücünü arttırmasıdır.Bir dahaki sefere,66 namlu 20 cal çiftem ile 71 namlu 12 cal pozemi karşılaştıracağım.Ne yapalım sezon açılana kadar can sıkıntımızı giderelim ;)
20 kalibre ile 12 kalibreyi test edip kıyasladınız mı acaba? Aradan 3 ay geçmesine rağmen yazmamışsınız açıkçası çok merak ediyorum sonuçları. Deneme atışlarını yaptıysanız sonuçları yayınlamanızı rica ederim. Eminim benim gibi bir çok arkadaş sonucu merak ediyordur.
-
Ben yıllardır 401 55cm namlu ile ava giderim. 71 cm namlular ile her türlü denemesini yaptık ne dağılım da ne etki de bir fark olmadı. Hatta avrupa tüfeklerden bile çok geride kalmadı. Ben 55 namlu ile kaz avı bile yaptım mesafesinde vurup da düşürmediğim olmadı.
-
Valla Tarık bey dediğiniz gibi 3 ay oldu hala yapacaz...Ava gitmekten fırsat bulamıyorum.:) :)
-
Valla Tarık bey dediğiniz gibi 3 ay oldu hala yapacaz...Ava gitmekten fırsat bulamıyorum.:) :)
Kadri Bey, biliyorsunuz 20 kalibre çifte almanın arefesindeyim. Sonucu onun için merak ettim.Forumda bir çok kez tartışılan bir konu, kimisi 20 kalibre uzun mesafe içindir diyor, kimisi gücü çok azdır ancak yakın mesafeden kalkan avlar için uygundur diyor. Fakat ortada herhangi bir grupman veya delicilik karşılaştırması olmadığından, insan bir türlü tatmin olamıyor okuduklarından. Onun için merak etmiştim sonucu. Umarım en yakın zamanda burda görürürüz karşılaştırmayı. Sağlık ve esenlikler dilerim...
-
Gücü az diye bir şey yok, var mı? Güç derken sürat kastediyorsak onda ehemmiyetli bir fark olmaz. Ne ki, saçması az olunca mesafeyle saçmaların aralıkları genişler. Saçma artırılması gerek ama 12 nin doldurduğu kadar boşluk doldurma kapasitesi yok neticede. Sırf o da değil, fişeğe de bağlı olsa bile dar çapın içine aynı kütleyi koyunca dağılım biraz daha erken açılır. Bunlar teorik olarak böyle ama pratikte de en yaygın olanı. Filanca tüfekte nasıl olur derseniz bilemek zor ama muhtemelen en yaygın ihtimal gerçekleşir.
-
bu sorunların hepsi çok iyi nişan alarak yaptığımız atışlar sonrasında kuşun sendelediğini ama düşmediğini gördümüz andan itaberen başlar. yumşak saçmalar, keçe tapalar, namlu boyları, hepsi elbet etken ama (ben çok iyi nişan aldım o mesafede bu kuş düşmeliydi diyorsanız etkenliğinize kendiniz ianadıramıyorsunuz demektir.... bende müsade ederseniz bir teknik açıklama yapayım namlunun ucu yada şok numaraları ölçüleri kadar namlunun atım yatağından ucuna kadar olan kısmında neler olduğu daha önemlidir. emin vural abininde bahsettiği üretim namlular atım yatağından namlu ucuna daralan namlular siz buna fix deyin tula deyin kaval deyin ama ne olursa olsun kusursuz ve doğru ısıl işlemlerden geçmiş olsun. ve malesef biz yerli markalarda bunu nadir görüyoruz hatta markadan memmunuyet anketi yapsak beyaz eşya gibi bir sonuç çıkıyor ben 10 yıldır arçelikten siz 10 yıldır bekodan başkası 10 yıldır vestelden ama aslında hepsi aynı teknolojiyi kullanırlar ama hepimiz birinden memmunuyet yaşamışızdır. şansına iyisi çıkmış deriz ya malesef yerli böyle bu hepimiz biliyoruz back borred namluların üretim temelindede namlunun atın yatağından ucuna uzanan yolun tamamı değerlendirilerek geliştirilmiştir ama sonuçları tartışılır.
-
sayın kadri bey bir şeyi pes geçiyorsunuz tüfeğin biri poze diğeri otomatik çifteler her zaman barut gazını iyi kulnır otomatikler ise sistemi çalıştımak güç kaybına uğrar
-
sayın kadri bey bir şeyi pes geçiyorsunuz tüfeğin biri poze diğeri otomatik çifteler her zaman barut gazını iyi kulnır otomatikler ise sistemi çalıştımak güç kaybına uğrar
Aynen katılıyorum,doğru söylüyorsunuz.Ancak elimdeki tüfekler ile deneme yapma imkanım oldu.