TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
KARA AVCILIĞI:---TÜRÜNE GÖRE AVLAR VE AVCILARI--- => ÖRDEK, KAZ AVI VE AVCILARI => Konuyu başlatan: Adem KOCA - 27 Ocak 2014, 11:59:29
-
avcı dostlar. sürekli bana soruluyor özelden olsun direk sohbetlerde. önleme ne kadar veriyorsun. bende bu hafat çekim esnasında izlerken böyle bir kou hazırladım. ördekler harika değilmi :)))
mesafe yaklaşık olarak : 20 - 25 metre arası
1 den son fotoya kadar vede en son fotoda tapanın gittiği yeri işaret ettim. buda önleme yapılışını taö anlamıyla gösteriyo sanımsa . inşallah paylaşım faydalı olur. (http://4.imgland.net/5boTg7.jpg) (http://4.imgland.net/5boTg7.jpg)
(http://4.imgland.net/ZZgTWt.jpg) (http://4.imgland.net/ZZgTWt.jpg)
(http://4.imgland.net/vzCGCD.jpg) (http://4.imgland.net/vzCGCD.jpg)
(http://4.imgland.net/mBsDgo.jpg) (http://4.imgland.net/mBsDgo.jpg)
-
abi 25 metrede önleme vermeye gerek var mı,
-
abi 25 metrede önleme vermeye gerek var mı,
var tabikide . kardeşim ta uzunlşuk değil ama tahminimce 20-25 yazdım belkide 30 da olabilir. şimdi düşünüyorumdurduğum yeri algılyamaıdm tahminimce yazdım. ama 25 metreye tabikide önleme yapacaksın. çünkü o anda bu vurduğum ördek seri uçuşa geçiyordu beni görünce ani dönüş ile allah ne verdi ise gaza bastı ama sonuç yeşil ördek :))
ama bir video av şimdi onuda atacam. sanki kıçında v8 motor takmışlar hastasıyım bu ördejklerin çok seriler
-
Adem Bey gölde parlamada 30 m ve üzeri önlemeli atışlarda (35-50 m arası) tapaya bakıyorum ördeğin üzerine doğru gittiği halde ördek vurulmuyor. Acaba nerede hata yapıyorum. Normalde fişek çok hızlı gidiyor. Mutlaka dağılımda isabet etmesi lazım değil mi? Saçma tesiri yok mu bu mesafelerde . Poze ve otomatikte ayrı ayrı deniyorum sonuç aynı. Hatta önden ileri doğru gidenlerde kalkış yönünde biraz yukarıya doğru atış yapıyorum. Kanat açıklığı, kafa gövde vs net görülüyor. Ama ördek vurulmuyor.
-
tapa ördeğin yanına gidene kadar saçma 2 kere gider -gelir bence :)
-
aynen öyle ... Peki neden vurulmuyor. Saçmaya çok mu dayanıyor ördekler . 25 m ye kadar sorun yok ; bir şekilde kalıyor yada kanat kırma düşüyor.
-
tapa ördeğin yanına gidene kadar saçma 2 kere gider -gelir bence :)
tama kardeşim ozaman sen avdaq hiç önleme yapma her atışın mesafe ne olursa olsun tam öreğin ortasına nişan al. doğru olanı bu zaten neymiş önleme falan gereksiz. direk ördeğin göbeğine atarsın.
zaten ördewğin saçmadan hızlı olma şansı yok. mantıklı düşünmüşsün . tebrikler
-
Adem Bey gölde parlamada 30 m ve üzeri önlemeli atışlarda (35-50 m arası) tapaya bakıyorum ördeğin üzerine doğru gittiği halde ördek vurulmuyor. Acaba nerede hata yapıyorum. Normalde fişek çok hızlı gidiyor. Mutlaka dağılımda isabet etmesi lazım değil mi? Saçma tesiri yok mu bu mesafelerde . Poze ve otomatikte ayrı ayrı deniyorum sonuç aynı. Hatta önden ileri doğru gidenlerde kalkış yönünde biraz yukarıya doğru atış yapıyorum. Kanat açıklığı, kafa gövde vs net görülüyor. Ama ördek vurulmuyor.
beyfendi ördeğin üzerien gitmeyecek taba. tapayı görüğünüz yöne doğru atış yaptığımın anlamına geliyor bu tapa görüntüsü. yani ben ördeğin o tarafına atmışım o hizada ördeği sarmış saçmlar. yoksa tapa ördeğe doğru giderse zaten yanlış atmış oluyorsun . tapa önde olursa havada saçmalar buluşur . mantık bu . her av için örnek değil bu ördek için geçerli keklikdede aynı şekilde seri uçan haycan mesafede uzaksa kesinlikle önleme şart
-
adem bey kızmışsın ama ben önleme yapılması gerektiğine inanıyorum yalnız 25-30 metrede kafasına nişan alsak yeterli olur gibi,ama 40 45 metrede bir boy önüne önleme verilebilir,tabi bu tüfekten tüfeğe fişekten fişeğe değişebilir,bilimsel bir konu ördeğin uçuş hızı kullanılan fişeğin hızı bize doğru bilgiyi verir,herkes bildiği gibi atsın kırılmalara gerek yok :)
-
adem bey kızmışsın ama ben önleme yapılması gerektiğine inanıyorum yalnız 25-30 metrede kafasına nişan alsak yeterli olur gibi,ama 40 45 metrede bir boy önüne önleme verilebilir,tabi bu tüfekten tüfeğe fişekten fişeğe değişebilir,bilimsel bir konu ördeğin uçuş hızı kullanılan fişeğin hızı bize doğru bilgiyi verir,herkes bildiği gibi atsın kırılmalara gerek yok :)
kardeşim deidğin gibi bilenler zaten bildiği gibi atıyordur . :)
10 katlı bir binanın üstünden gecen ördeği direk üstüne atıp vurabiliyormusun selçuk sadece sana bir sortu bu: 10 katlı bir bina bak ve cevap ver bakalım . dürek üstüne atıp vuruyormusun .( 10 katlı bir bina yukarıya doğru bak ona göre cevap alayım yanlız ) :))
-
Ademcim güzel bir konu olmuş eline emeğine sağlık..Birkaç şeyde ben eklemek istiyorum..Önleme vermek tabiki elzemdir..Fakat bu önlemeyi etkikeyen çokça etken vardır..Hava durumu, fişeğin gramajı,fişeğin hızı,kullanılan tapa,kullanılan tüfeğin şoku vs.vs
Şimdi konuyu açan Adem kardeşim elindeki tüfeği 20 senedir kullanıyor ve ona göre belli bir önleme veriyor..Bunu niye söylüyorum 20 senedir kullanıyor diye çünkü elindeki tüfeğin tabiri caiz ise ciğerini sökmüş ve tüfeğini çok iyi tanıyor..Hangi mesafede etki ettiğini nekadar önleme vereceğini yıllardır kullandığı için çok iyi biliyor..Bunun bir ölçüsü yoktur arkadaşlar..Ademin verdiği önleme afakidir..Sizin tüfeğinizle aynı önlemeyi vereceksiniz anlamına gelmez..Bu önleme olayı deneme yanılma yoluyla insan fişek yaka yaka zamanla meleke kazanıyor..Tüfeğinizlede bütünleştikten sonra tüfeği yüzünüze aldığınızda bir refleks olarak tetiği kesiyorsunuz ve kuş çantada...BOL BOL FİŞEK YAKMAK VE KULLANDIĞINIZ TÜFEĞİ ÇOK İYİ TANIMAK VE HAVASINA GÖRE UYGUN ŞOK VE FİŞEK KOMBİNASYONUNU AYARLAMAKTAN GEÇİYOR HERŞEY...
BİRDE EN ÖNEMLİSİ BELLİ BİR ÖNLEME VERDİKTEN SONRA SAÇMAYI KESMEMEK YANİ TETİĞİ KESTİKTEN SONRA NAMLUYU DURDURMADAN HAREKET ETTİRMEK LAZIM..
Sürçü lisan ettiysem affola ustalar..Selametle kalın....
-
kardeşim deidğin gibi bilenler zaten bildiği gibi atıyordur . :)
10 katlı bir binanın üstünden gecen ördeği direk üstüne atıp vurabiliyormusun selçuk sadece sana bir sortu bu: 10 katlı bir bina bak ve cevap ver bakalım . dürek üstüne atıp vuruyormusun .( 10 katlı bir bina yukarıya doğru bak ona göre cevap alayım yanlız ) :))
ben hiçbir canlıyı arkasından vurmam :) şimdiye kadar hiç önleme vermedim vurulan oldu vurulmayanda ne zaman önleme vermeye kalksam olmuyor,hem nişan alıp hem hesap yapmak zor zanaat bence,
-
kaç namlu ile hangı marka tufek fişek ve gramajlarıda yazarmısınız bizde ona göre kafamızda şekıllendırelım
-
ben hiçbir canlıyı arkasından vurmam :) şimdiye kadar hiç önleme vermedim vurulan oldu vurulmayanda ne zaman önleme vermeye kalksam olmuyor,hem nişan alıp hem hesap yapmak zor zanaat bence,
yok sen kardeşim 10 kartlı bir bina üstünden gecen ördeği vurabilirmisin onu yazsana.sonra san bi,rşey daha soracam .
-
kaç namlu ile hangı marka tufek fişek ve gramajlarıda yazarmısınız bizde ona göre kafamızda şekıllendırelım
kardeşim bu fotoları atmamdaki durum örnek olur babında idi.
tüfek: luigi franchi --- 71 cm namlu - fix şok - fişek neydi bişmiyorum. bu hafta remingtonda vardı rc sıpe vardı. çokda önemli değil zaten
demek istediğim önleme yapılmaz ise çok yakın ördekler harici boş geçilinir atıştan
-
(http://s17.postimg.cc/p5fnbp33z/how_much_lead.jpg) (http://postimg.cc/image/k6s4x5zaz/full/)
resim yülke (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
http://shooting4fun.co.uk/category/shooting-tips-series/ (http://shooting4fun.co.uk/category/shooting-tips-series/)
Burdaki tabloya göre 40 yard(35 metre)da ördeğe 2,4 metre,20 yardda 1 metre önleme gerekiyor.Tahtalı da 40 yardda 3 metre!!
-
Selçuk ve Adem Kardeşlerim müsaade ederseniz ben ikinizi de ortak bir noktada buluşturmaya çalışayım. Google dan aldığım bilgiye göre ördeğin saatteki hızı 96 km. Adem Kardeşimin tabiriyle gaza bastığı zamandaki hızı olsa gerek. Bu durumda bir "salisede" 44.44 cm uçar demektir. (Ördeğin tam karşımızda "resmigeçit" yaptığını varsayarak)
Bir vakitler ördek avında Remington ve Federal fişekler kullanmıştık. Reminton kutusu üzerinde 1330 velocity FPS, Federal kutusu üzerinde ise 1220 FPS yazıyordu . İkisinin ortalamasını 1275 FPS olarak kabul edersek saçmalar 1 salisede 6.47 m gider. (Bunun hesaplamasıyla kafanızı karıştırmak istemedim ama isterseniz onu da açık yazarım). 30 metre uzaktaki ördeğe de 4.63 salisede ulaşır. Ördek ise 4.63 salisede 2.05 m gider, buna göre ördeğin 2.05 m önünde tetiğe basmamız gerekir ki 70 cm lik saçma gurubunun tam orta noktasında buluşabilsinler. Benden bu kadar, yorumlar ve sorular sizden. İnşallah hesaplamalarda hata yapmamışımdır.
-
Kamil Kardeşim ben yazıyı hazırlarken siz benden önce davranmışsın, eline sağlık. Sizin şemanıza göre benim hesabımı da 35 metrede yaptım, 2.40 m önleme vermek gerekiyor ve şemanızda da böyle. Bu da ördeğin hızının 96 km/saat ve 1275 FPS ortalamaların doğruluğunu teyit etmekte olup, hesapta hata yok gibi görünüyor, teşekkürler...
-
Selçuk ve Adem Kardeşlerim müsaade ederseniz ben ikinizi de ortak bir noktada buluşturmaya çalışayım. Google dan aldığım bilgiye göre ördeğin saatteki hızı 96 km. Adem Kardeşimin tabiriyle gaza bastığı zamandaki hızı olsa gerek. Bu durumda bir "salisede" 44.44 cm uçar demektir. (Ördeğin tam karşımızda "resmigeçit" yaptığını varsayarak)
Bir vakitler ördek avında Remington ve Federal fişekler kullanmıştık. Reminton kutusu üzerinde 1330 velocity FPS, Federal kutusu üzerinde ise 1220 FPS yazıyordu . İkisinin ortalamasını 1275 FPS olarak kabul edersek saçmalar 1 salisede 6.47 m gider. (Bunun hesaplamasıyla kafanızı karıştırmak istemedim ama isterseniz onu da açık yazarım). 30 metre uzaktaki ördeğe de 4.63 salisede ulaşır. Ördek ise 4.63 salisede 2.05 m gider, buna göre ördeğin 2.05 m önünde tetiğe basmamız gerekir ki 70 cm lik saçma gurubunun tam orta noktasında buluşabilsinler. Benden bu kadar, yorumlar ve sorular sizden. İnşallah hesaplamalarda hata yapmamışımdır.
yani abicim sopnuç olarak önleme yapmadan av vurulmaz. mesafe 10-15 metreye kadar (0-15m) arası herzaman derim gagasına ama ne zamnaki 15 metre üstüne çıkarsa artık önleme şart
-
hatta bu ördeklerin vuruluş anı videosu var. 1 ördek daha yakın direk heyecan yapıp önleme eksik kalmış vede 1 .ördeği vurumamıştım. direk arkadakien döndüm onu bu şekilde vurmuştum
-
(http://s17.postimg.cc/p5fnbp33z/how_much_lead.jpg) (http://postimg.cc/image/k6s4x5zaz/full/)
resim yülke (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
http://shooting4fun.co.uk/category/shooting-tips-series/ (http://shooting4fun.co.uk/category/shooting-tips-series/)
Burdaki tabloya göre 40 yard(35 metre)da ördeğe 2,4 metre,20 yardda 1 metre önleme gerekiyor.Tahtalı da 40 yardda 3 metre!!
harika bir tablo. aşağı yukarı fişeğine göre tüfeğine göre ayar yapar herkez ortalamsı çok güzel
-
bu önleme meselesi birazda avcının ustalığına göre değişir, insanın gözü artık mesafeye önleme yapmayı otomatik olarak algılar ki zaten ilk atışta bu mankeyse kendisini belli eder ikinci atışta biraz daha önüne atar diye düşünüyorum, çok güzel avlar yapıorsun adem kardeşimmm dewamı bol gelsin
alaşşşşşşşşşş :D :D :D
-
önleme atısı anlık ve ustalık ve alıskanlık işi.ben ise tüfek sürme yaparak gagaya kafaya doğru(tavsan keklik vs aynı teknik) hedef alarak atıs yapıyor ve iyi netice alıyorum.bu da benim alıskanlığım acaba yanlıs yolda mıyım teknik olarak
-
bu önleme meselesi birazda avcının ustalığına göre değişir, insanın gözü artık mesafeye önleme yapmayı otomatik olarak algılar ki zaten ilk atışta bu mankeyse kendisini belli eder ikinci atışta biraz daha önüne atar diye düşünüyorum, çok güzel avlar yapıorsun adem kardeşimmm dewamı bol gelsin
alaşşşşşşşşşş :D :D :D
eyvallah mahmut kardeşim. bu hafta çekim yapamadım dostum gölde gideceğim yeri karıştırınca kaldım öyle kamışların arasında . çok yükske kamışlardı hayvanları görmedim bile . çatala yol ayrımı vardı sağdan gideceğime soldan gitmişim daha önce hiç gitmediğim yere çıktım valalhi. kendi kendien nasıl küfür ediyoırum bi görsen:)))
-
önleme atısı anlık ve ustalık ve alıskanlık işi.ben ise tüfek sürme yaparak gagaya kafaya doğru(tavsan keklik vs aynı teknik) hedef alarak atıs yapıyor ve iyi netice alıyorum.bu da benim alıskanlığım acaba yanlıs yolda mıyım teknik olarak
veli abicim okey gagaya atıyrosun ama mesafeye göre gagasıona atış yetmez. ne kadar mesqafe uarsa o kadar önlemeyi atrımak gerekli. yakın avlara attığın içindirki gagasıan attığın atışlar hep sonuç. vermiştir. . yoksa çok zor 25-30 metre üzerie önleme yapmadadan sadece gagasına ateş edip vuırmak ç şansın açıktır eğer vuruyorsan
-
Arkadaşlar bi arkadaş şu mavi tabloyu türkçeye çevirsin bi zahmet bütün avcı arkadaşlarımız faydalansın
-
Pheasant 35mph= Sülün bir saatte 35 mil uçar demektir.
1 mil (kara mili) = 1609 metre
1YDS (Yard) = 0.9144 metre
1 ft = 0.3048 metre
Örnek olarak DUCK 40MPH nin 40YDS hesabını yapalım.
40x1609=64360 metre (ördek bir saatte64.36 km süratle uçuyor)
hedefe uzaklık ise 40 YDSx0.9144=36.57 metre
kuşun 8 ftx0.3048=2.43 metre önüne atman gerekir.
Burda fişeğin sürati belirtilmemiş ama bu hesaba göre 1200 Fps 1300 fps arasındadır.
Ersan Kardeşim hesap böyle ama sen
http://avlakforum.com/forum/avcilik-ve-avlanma-bilgileri-teknik-konular/onleme-ile-neden-vuramiyorum/25/ (http://avlakforum.com/forum/avcilik-ve-avlanma-bilgileri-teknik-konular/onleme-ile-neden-vuramiyorum/25/)
bu bölüme bak benim de yazılarım var özellikle Sinan Uçak Kardeşin yazdığını okumanı öneririm.
-
Alın bir shotkam neresine atıldığını görün, you tube da shotkam ile ilgili videolara bir bakın
-
Fişeklerin hızı keçe tapalar 400 km civarında iken plastik tapalı fişekler 410-415-420 civarında , bu hafta güvercine önleme verip atış yaptım, tahminimce önlemeyi çok verdim, kuş bi anda sola manevra yaptı.Önlemeyi fazla verdim diye düşünüyorum.Bunlar zamanla olacak şeyler, tüfeği tanıdıkça, uçara bol atışlarla, ama her atışından bir ders çıkaracaksın.Vurasıya kadar denemelere devam.Bilal ARABACI'nın çeviri yaptığı videolara umarım izlemişsinizdir, izlemeyende izlesin.Atış eğitimcilerinin videolarını tercüme etmiş, 2 göz açık atış yapıyorlar, ancak dipçik ayarları iyi olacak.Ayrıca namlu hareketi çok önemli, atış sırasında namlu hareketi durduğu anda, ıska veya kuş yaralı .Bu gevur herşeyi eğitimle, profesyonelce yapıyor.
-
Bu önleme hesabı pratik yaparak öğrenilen bir şey, ilk üveyik avlarımda kuşun kuyruğunu tutturduğuma çok şahit oldum ancak attıkça ne kadar önüne atması gerektiğine alışıyor insan.Aslında hayvanın kaç metre önüne atacağım diye düşünmeye gerek yok, basit bir hesabı var bunun, ortalama 1 hayvan boyu önüne atın bütün mesafelerde aynı vuruşu yakalarsınız. Örnek vermek gerekirse hayvanın uzaklığına göre sizin gördüğünüz görüntü değişeceği için 20 metredeki ördeğin 1 ördek boyu önüne atarsanız yaklaşık 1 metre, 40 metrede de 1 ördek boyu önüne atarsanız 2 metre önüne atmış olursunuz kabaca. Bu kaçan hayvanlar için de geçerlidir.
Bu arada fotoğrafta görünen tapa fikir vermek açısından iyi denk gelmiş ama hava durumuna ve atış açınıza göre tapa saçmalarla tamamen alakasız bir tarafa gidebilir, tapayı izleyerek önleme yapmaya kalkmayın yani yanılırsınız.