TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => FİŞEKLER HAKKINDA HER ŞEY => Konuyu başlatan: Caner COŞAN - 25 Şubat 2014, 22:24:04
-
Evet arkadaşlar merak ettiğim bir konu amerikan yivli 12 cal namlular için kullanılan sabot tek kursun bizim normal yivsiz şeritli yada sulug namularda atılabilirmi atılırsa hangi sorunlar meydana gelebilir yada gelmez (http://i60.tinypic.com/30dgnsj.jpg)görüşleriniz
-
valla kardeşim ben acmayı düşünüyordum sen acmışın atılır ama verim olmaz yiv olmadığı için
-
soğol kardeşim biz en iyisi ustalarımızın yorumlarını bekleyelim bu sabot kursun bizim normal namluda atılırsa nişan yolunda giderken takla atar gibime geliyor ama bir de bu kursun normal değil magnum kursun namluya ve fişek yatağına yapacağı baskı ve basıncıda düşünmek lazım
-
:)
-
Sayın Coşan,
Bu mühimmatlar Fully Rifled Barrell Yani Tam Yivlendirilmiş Namlu için tasarlanmışlardır..
Standart namlular bu basınca dayanıklı olmadığı gibi Yivlerle döndürülmediği taktirde kurşunlar takla atarlar ve ne menzilleri ne o menzildeki kinetik enerjileri diye birşeyden bahsetmek mümkün olmaz..
Fizikte Dönerek İlerleyen Cisimler İvme kaybetmezler kuralının karşılığı dönmeyen yada takla atarak giden cisimler çok çabuk İvme Kaybederlerdir..
Ben Yukarıdaki Mühimmat kadar bile güçlü olmayan sabotlarla YARILMIŞ ÇİFTE namlusu gördüm..Allah korumuş Atıcıya birşey olmamış..
1550 FPS ten daha hızlı Sabot Sluglar Yivlendirilmiş Şok Tüpü ile bile ATILAMAZLAR! Şok firmaları bu şokları satarken bu uyarı yapıyorlar..
Kesinlikle denemeyi bile düşünmeyiniz hem tehlikeli hem hiç bir işe yaramaz standart rifled sluglardan çok daha hafif olduklarından dolayı okadar bile etkili olamazlar zaten..
En güzeli Rifled Şokla Federal 127 SS Sabot ları atarsınız..Yada yiv sayısı yakın Standart Kurşunlarla Yivlendirilmiş Şok Tüpü ile çokiyi verim alabilirsiniz..
Selam ve saygılarımla
-
teşekkür ederim tuncay bey bu sabotların bizim yivsiz namlularda atılamayacağını biliyordum kullanan olmuşmudur diye merak ettim sadece bizim yerlilerin içinde belki 1 2 marka vardır bu sabotarın basıncına dayana bilecek
-
Bence atılır, neden atılmasın. Çokta etkili olur. Tabi ki önce tüfeğinize güveneceksiniz. Hedeften sapmasıda çabası tabiki. Dönme etkisi olmadığı ve ağırlık merkezi önde olmadığı için takla atmaya başlıyacaktır. Daha sonrasında gücü azaldıkça daha çok takla atmaya başlayıp hedeften daha çok sapacaktır.
How rifled barrel increases accuracy (http://www.youtube.com/watch?v=M8ODXkYaJo8#) linki incelerseniz ilk atış düz namludan çıkan mermi kısa bir süre içinde takla atmaya başlayıp açısı değişiyor. İkinci ayış yivli namlu dümdüz gidiyor.
-
Şu varki böyle bir atışı yapmaktaki amaç nedir. Namludan isterse 2500 fps ile çıksın. Yapması gereken hareketi yapmayınca hava sürtünmesi kurşunun hedefe gerektiği gibi çarpmasını engelleyecektir. Düz namlu ile sabot atmaktansa misket, orman tipi yada brenneke kurşun atmak daha verimli ve etkilidir. Yivli şoklar bile bence sabot atmak için maximum performans aksesuarı değil. Sabot atacaksan yivli namlu bulacaksın. Aksi halde misket at daha iyi.
-
Tunç bey merhaba yivli mobil şokları zaten birçok tüfek üreticiside tavsiye etmiyor uzatma mobil şoklar gibi bunlarında verimsiz oldukları belirtilmiş bence önemli olan av bayilerinin fişek satıcılarının bu tür sabot kurşunları satarken atıcıları uyarması bihassa Türkiye için zaten o kursunlar ithal amerikadan geliyor üzerinde Türkçe bir ibare yok belkide bilmeyenler ne olduğunu bilmeden atmaya çalışacak yivsiz namlu tüfeklerde bu basınca dayanabilecek Türkiyede fazla tüfek markası yok bilmeden biri bunları hele birde eski çifte yada pozelerde atmaya kalkarsa sonuçları kötü olabilir
-
merhaba ben full rifled barrel 870 remington kullanıyorum bu mühümmatlar slug namlularla atılmaz en başta çekirdeklerin ağırlık merkezleri arkadadır takla atarlar tanesine 12 tl verip sadece atmış olursunuz tehlikesi cabası
-
Selamlar ben federal marka klasik sabot kurşunu yivsiz namlu ile attım boş kovan tüfekten 50 cm yanıma düştü ve çok yumuşak patladı. Yiv set olmadığı için kurşun hızlanmıyor.Bilgilerinize.
-
Caner kardeşime canıgönülden katılıyorum. Konuyu o zaman daha detaylandırayım. Bilmeyen arkadaşlar için yazayım.
Bu fişekler çok yüksek basınçlı fişeklerdir. Kendilerine paradoks yada yivli denen namlu isterler. Bu namlular birçok avrupa ülkesinde ve ülkemizde sıfır olarak satışı yasaklanmış 2. el olarak bulunabilmektedir.
Peki sabot fişekler neden var derseniz. Tabiki amerikan marketing sistemi. Amerika dünyanın silah tüccarı ülkesi olduğu için paradoks (yivli) namluların satışını ülkesinde serbest kılmatadır. (Hatta filmlerde görürsünüz adam silahçıya girer bir çift uzi bir kanas alıp çıkar :) kimse bunları ne yapacaksın diye sormaz :)) ) Yivli namlularında namlu sağlamlıkları normal namlulara göre farklıdır. Bunu 70-76 ve 89 yataklı tüfeklerde bir av bayiine giderek kendinizde görebilirsiniz. Aynı namlu uzunluğuna aynı kundak takımına sahip aynı firmanın bir 76 yataklı birde 89 yataklı iki tüfeğini elinize alın 89 yataklının bariz 300 gramdan fazla ağır olduğunu görebilirsiniz. Yani 89mm fişek yataklı namlular daha yüksek basınca dayanacak şekilde imal edilmişlerdir. (89 yataklı bu tüfeklerde bence marketing ürünüdür insan egosunu tatmin etmekten başka bir işe yaramaz ancak varlar. Bu başka bir forumun konusu geçeyim.) Bunun gibi yivli namlularda bu şekilde yüksek basınca dayanacak şekilde imal edilirler.
Yine bu amerika yivli namlular avrupada yasaklanınca ne yapacak bu kezde yasal açık olarak yivli şokları çıkarmaya başlıyor. E tabi namlu 1 kere satılıyor ancak fişek mühimmat sürekli satışı olan bir malzeme sürekli kar getiriyor. ilk başlarda yasal açıklıklardan dolayı ülkelere bunları pazarlıyor. Ülkeler bu seferde bunların ithalatını durduruyor. Ancak bu malzemer küçük parçalar olduğu için, bir şekilde hala avrupa ülkelerine girmeye devam ediyor.
Gelelim yivli şoklara, şimdi siz bunu tüfeğinize taktınız. Nerede bu şok tam tüfeğin ucunda yani kurşunun en hızlı (muzzle velocity) olduğu yerde. Ve bunu tüfeğe vida dişleri sabitliyor. Neyse tüfeğe taktınız bu şoku ve tetiğe bastınız. Tek kurşun namlu boyunca yol aldı en hızlı olduğu an bu şok kurşunun düz gitme eyleminin ve enerjisinin bir kısmını dönme eylemine çevirmeye çalışıyor. Tabiri caizse tek kurşun yivli şoka lank diye çakılıyor dönmeye başlıyor. Yani bu şokun her zaman o dişlerden kurtulup tek kurşunla birlikte namludan çıkması riski birkere var. Yada bu eylemi gerçekleştiremeyip namlu ucunuzu yarması gibi bir tehlikesi var. zaten yivli şoku olanlar bilir yivler şoku takma diş yönüne terstir. Yani birkaç atış sonrası bu şok gevşer. tüfekten kurtulma eğilimindedir. Bu şokların iç çapıda dardır. Tek kurşunları kazıyarak dönme etkisi verebilmesi için dar yapılırlar. Bu daha büyük bir tehlikedir. Carlsons marka en bilinenidir. Daha kalitelisi hastings markadır. Carlsons markaya bakarsanız paslanmaz 304 çelikten imal edildiğini görürsünüz. Şahsen ben güvenmem. Sizde güvenmeyin. Bu mühimmatları tüfeğinize koymayın.
-
Zaten bu sabot mühimmat merakı genç arkadaşlarımızda çok daha fazla var. Eğer yıllarını avcılığa vermiş ustalara bakarsanız. Ağızlarından aynı kelimeleri duyarsınız.
1. Misket kurşun en iyisi.
2. Federal, remington tek kurşun en iyisi.
3. Vurmasını bilene yerli tek kurşun yeter.
4. Ben magnum yataklı bir tüfek kullanıyorum hiç magnum fişek atmadım :)
5. Ben tek kurşunumu kendim dolduruyorum.
Yani sistem aşşa yukarı belli. İhtiyacı gazlı bir araba karşılıyor. Roket alıp içine roket yakıtı koymaya gerek yok. :) :)
-
Bazı arkadaşlar tüfeğini ev savunması ve keyif atışları için alıyor mesela.
Bence ev savunmaya ve keyif atışlarına 20, 28 ga yada 36 kalibre denen .410 çap yeterlidir. Keyif atışlarındada çok temiz grupman verir.
-
evet Tunç bey doğru değerlendirmişsiniz bu kurşunları alıpta hem parayı hemde tüfeği ziyan etmeye gerek yok ben domuz kurşununu 20 - 100 metre hedeflere atmayı çok seviyorum anladımki benim tüfeğe bir 61 cm bir sulug namlu yaptırmak gerek sizler bizlerden daha tecrübelisiniz ustasınız seritli namlu ile tek kursun atmak çok sağlıklı değil namluyu çabuk yıpratacaktır tehlikeside cabası en iyisi benim erscorda sulug namlu yaptırnak (http://i60.tinypic.com/104i32s.jpg)
-
Eğer gezsiz hedefini vurabiliyorsan bece o kadarda önemli değil slug namlu
nasıl olsa mobil şoklu bir tüfeğin var. İthal fişekte 5-4 şok kullanırsın, yerli fişekte gualandi için 5 brenneke için 5 foster için 4 misket için 4-3 şok kullanabilirsin. Misket için neden 3 dersen hazır misketler 18 mm çaplı 3 şoka denk gelir.
Bir kurşun namlu içine 1000-10.000 atımda bişey yapamaz. En çok uç kısım etkilenir.
Namlu ucundan 1 cm kadar dışarı çıkan şoklardan kullan tüfeğini evladiyelik kullanırsın.
Namlunun ucunuda taşa çarpsan bile sadece şok yamulursa yamulur namlu sağlam kalır.
Extended şok şok deniyor sanırsam. 1-3-5 seti 30-40 lira bir rakam.
-
teşekkürler Tunç bey nasıl desem eskilere soracak olursan eski tüfeklerde domuz kursunu atma diyen var namluyu patlatırsın diyen var siz bizlerden daha tecrübelisiniz benim en çok sevdiğim atış tek kursun sadece domuz avında değil boş vakit buldukça uygun mevkilerde tek kursun atıyorum tüfeğim daha yeni fazla kursun atmak namlusuna zarar verir diye biraz endişe ediyorum benim atacağım kursun ayda en fazla 20 adet geçen hafta fiocchi 31 gr yaf speedy 29 attım her ikiside çok isabetliydi fiocchi beni çok şaşırttı çok az bir geri tepmesi var boş kovanını sadece 1 metreye fırlattı tüfek yaf 29 gr olmasına rağmen fioccchiden çok daha fazla geri tepme yaptı boş kovanıda yaklaşık 5 metreye fırladı bu arada tüfeğimin namlu çapı 18.3mm Tunç bey
-
Ülkemizdeki tek kurşunların en geniş yerinin çapı hep farklı farklı
Eğer bir gualandi (speedy) kurşunu fişekten çıkarıp 5 şoktan içeri sokmaya çalışırsan daha kafada takılıyor
Orman tipi kurşun 5 şokta en arka tarafında takılıyor.
Brenneke tipi 5 şokta ara bir yerde takılıyor
Misket kurşun 5 şokta takılmıyor içinden geçip gidiyor.
Sıvanma en çok gualandide sonra brennekede sonra orman (foster) tipinde en az ise miskette oluyor. Buda bunun göstergesi.
Basıncı en çok yaratan gualandi olduğu için yakın mesafelerde hızlı firlayıp gramajıda düşük olduğundan daha iyi grupman yapıyor.
En çok tepmeyide yine yaratan gualandi oluyor. Namlu çıkışında çekirdek şekli ençok değişen de yine gualandi. Hava direncinden en az etkilenen misketten sonra yine gualandi tipi en çok etkilenen brenneke.
Tüfeği temizlerken bakarsan fişek yatağından itibaren namlu ucuna doğru sıvanma azalıyor. Sonra 4 yada 3 no şok kullanırsan şok içinde sıvanma görüyorsun 5 şok kullanırsan pek görmüyorsun. Yani namlu ucuna çekirdeğin etkisi pek yok. Ancak ısı, basınç ve tepmenin etkisi ile en çok namlu ucunda bant ayrılması ve namlu ucu deformasyonu gözlenir. Onuda uzun şok ile 1 cm ileri alarak engellersin. Ancak tüfeğin bir 50 gr gibi daha ağır olur.
Senin tüfeğin hatsan eskortmüş o tüfeğe bişeycik olmaz. He dersen ki benim param var o zaman tabiki gezli bir namlu daha keyif verir. Hatta hatsanın cantilever + gez + arpacık şeklinde namluları var yanılmıyorsam onlardan alabilirsin. Ancak gezli tüfek iyi alışmadıkça bence avda hayvan hareketli ise problem yaratır ki hayvanı durağan yakalamak ancak bazen bek avlarında olur. Yoksam köpeğin önünden yardırıp gelen domuzu önce gezin yarığına denk getirecem sonra arpacığıda onunla çakıştıracam derken hayvan geçer gider. Birde hatsanın gezli slug namluları sanırsam 55 cm ve şoksuz 18.30 gibi çapı olan düz namlu. Bu namlu ile her mühimmatı sağlıklı atamazsın. Bi kere domuz avının olmazsa olmazı misket kurşun iyi grupman yapmaz. Yerli tek kurşunlar iyi güç yaratmaz. Kendin dolduruyorsan mke barutu ile randıman alman zorlaşır. Ama 71-66 gibi namlulardan yerli kurşunlar oklava gibi çıkar. Slug namlusu olanların bir kısmı kendi tüfeklerinin iç çapına göre kendileri misket dökmeyi tercih ederlerek en iyi grupmanı yakalar. Onuda 18,20-18,30 gibi dökerler. piyasada 18.00 misket çapı sağlam grupman vermediği için.
Ancak bence :) senin tüfeğinle ilgili ilk sorunun ne namluda nede oraya yakın bir yerde olacak. Çok tek kurşun atıyorsan ilk sorunun dibcikte olacak. Dipciği kasa ile birleştiği yerden çatlatabilirsin bazen dibcik namludan pahalıdır. Bide gelir deseni rengi kundağa uymaz gözüne batar birde kundak değişirsin.
Ben senin yerinde olsam ancak yanlış anlama sakın beni. bir slug namlu alacağıma yada yaptıracağıma, slug namlu bantlı namludan her zaman 50-100 lira pahalıdır. 61 cm bantlı mobil şoklu bir namlu alır yada yaptırırım yanına da piyasada satılan banta montaj gez arpacık sistemleri var hıvız - truglo - dead ringer gibi markaların fiyatları 50 lira ile 150 lira arasında değişen. Onlardan alırdım. 61 namlu üzerine montajlar keyif atışlarımı ve bek avlarımı öyle yapardım. Söküp 61 namlumu aynı zamanda bıldırcın, çulluk, orman içi diğer avlar ve çok yürüyüş avlarında değerlendirdim. Diğer uzun namlumuda (sanırsam 71 namlu) keklik, üveyik, tahtalı ve ördeğe saklardım. Tabi bu benim düşüncem tekrar söylüyorum sakın yanlış anlama.
-
Birşey daha yazayım hatsanın alev gizleyeni var ondanda çok randıman alabilirsin. Saçmada 5 şok olmasına rağmen güzel grupman yapıyor. Tek kuşunda da namluyu çok güzel korur grupmanı temiz çıkarır onuda düşünebilirsin.
Bende tek kurşun çok atarım. Slug gezli namlumda var kaval gezsiz namlumda bantlıda
Stabil hedefe en güzel grupman gezli 61 namlu mobil şok ağızlı namlu ile mühimmata göre şok seçerek veya bantlı 66 ve üstü mobil şoklu namlu ile yine şoka göre mühimmat seçerek daha iyi yakalıyorum. Düz kaval mobil şok ağzı olmayan 51 cm namlu ile gualandi ve remington dışında başka fişek atınca 50 metreden sonra 2 karışa kadar sapmalar oluyor. Misket kurşun çok düşme yapıyor. Sabit lazer ile de denemelerim oldu. Lazerin ışığı ile alakasız yerlere gitmeler oluyor. O yüzden bu namlulara avda pek güvenmiyorum. O yüzden ister gezli ister gezsiz bantlı namlu olsun mutlaka her mühimmatı atabilmek için mobil şok ağzı olmasını tercih ederim.
Düşüncemde zaten yerli tüfek kullanıyorum en babası 1000-1200 lira 1000 lira vermişim 15 sene kullanmışım namlusu deforme olsa ne olur olmasa ne olur. 15 sene keyfine vardıktan sonra. 15 sene sonra 300 liraya bi namlu yaptırsam bir 15 sene daha kullanırım. 15 senede fişeğe verilen para ava giderken yakılan yakıt sabahın köründe alınan simitlerin parasının yanında bile emin ol devede kulak kalır. Ayrıca benim namlularım bırak fişek atmayı daha fişekten etkilenmeden avda yere düşme ile namlu ucunu sağını solunu oraya buraya çarpma ile daha çok zedelenmiştir. Fişek namluyu yıpratmadan zaten ben başka türlü daha çok yıpratıyorum. Tüfekteki çiziğin çuzuğun namludaki ve kasadaki minik eziklerin dibcik ve kundaktaki göçüklerin haddi hesabı yok. Önemlimi bence hiç değil. Süs değil ki bu, pamuklar içinde saklanacak birşeyde değil.
-
Tunç bey merhaba bu arada tüfeğim hatsan escord değil kral escord keşke bütçe elversydi onu alırdım kalitesine diyecek bir şey yk benim sulug namlu tecrübem yeni oldu arkadasın tüfeği ile sizin yazdıklarınız çok doğru sulug namluda hareketli avlarda gezle arpacığı iyi hizalamak gerekiyor yoksa av yada hedef kaçıyor ama sabit hedeflerde çok şahane atışı oluyor 61 cm olması bıldırcın çulluk gibi avlarda çok iyi oluyor tek kursunda tüfeğe ortak olacağı için ömrünü uzatacağı kesin ben çoğunlukla foster tipi kursun atıyorum yada brenneke palla karması kurşunları atıyorum tam breneeke de attım fakat sapma yaptı tüfeğim 32 gr altı tek kurşunları daha iasabetli atıyor tüfeğimin dipçik açısı çok iyi namlu fazla şahlanmıyor sulug için bayyi ile görüştüm tüfeğin fabrikaya gitmesi gerekiyormuş 200 lira civarında 61 cm sulug namlu yaptırıp sezona yetiştireğim
-
Bayi tanıdıkmıdır acaba?
Neden sordum fabrikasyon bir tüfeğin namlusu için tüfek fabrikaya gitmez.
Eskort slug un namlu hariç tarafı ile escort bantlının namlu hariç tarafı birbirinden farklı değildir ki.
İstersin bir yedek namlu cuk diye oturur. Sen bence bir kral av ı ara. 0 332 524 66 28 bence yardımcı olurlar.
Onlara bir sor. Çok istediğini söyle.
Şimdi bazı firmalar yedek namlu yapmıyorlar. Yapanlar emniyete beyanda bulunup namluya seri numarası basabiliyorlar.
Kalanını özel mesaj ile yazıcam.
-
bayi tanıdık Türkiyede hatrı sayılır fakat bildiğim kadarıylada sulug namlu için fabirikaya göndermek gerekmiyormu tüfeğin kasa ve fişek yatağı kulağının gövdeyle birebir uyuşması gerekmezmi yada nişan hattının bildiğim kadarıyla cnc tezgahına girecek gövde başka bir escord sulug namlusu benim tüfeğime birebir uyarmı
-
Bence uyar. Fabrikasyon tüfekte her tüfeğin her parçası farklı olmaz.
Ortak bir kep kullanırlar. Kepi ister slug namluya ister taktik namluya ister bantlı namluya değişik namlu boylarında montajlarlar.
Genelde kep hep aynıdır.
Sen yinede bir kral av fabrikasını ara.
-
Ben 3 defa yedek namlu aldım. Hiç birinde tüfek gitmedi.
Saka armstan yedek namlu istedim geldi.
Armsandan 2 defa yedek namlu istedim. ertesi gün akşamına geldi.
-
Şimdi kral eskordun kepi kral queen in kepi ile kral kinetik kepi birbirinden farklı olabilir ancak
aynı markanın aynı modelinin namluları uyum gösterir.
Yanlız 4+1 veya 5+1 yada 7+1 gibi fişek kapasitesi için namluya bağlı şarjör bileziği değişik yerlere pirinç kaynaklanabilir
bunu belirtmek gerekir.
-
Örnek veriyorum
Armsan P612 - 12 ga 5+1 pompalı av tüfeğim için bantlı 61 cm mobil şoklu yedek namlu istiyorum
yada
Armsan A612 - 12 ga 4+1 otomatik av tüfeğim için slug (hatta slug boyları varsa örnek 55 cm yada 61 cm) yedek namlu istiyorum gibi istemen gerekiyor.
-
benim kral escord aktif valfli yarı gaz sistemli 3+1 bir tüfek çok etkili şaçma çıkartıyor hatta süper pozemden bile iyi denedik gördük geçenlerde escordu arıza yapan bir arkadaş göndermiş krala tüfeği geldiğinde çizik içerisindeymiş neden dikkat etmezler bu konuda tüfek sıfır alırken gıcır gıcırda neden fabrikaya gönderdikten sonra gelince çizik içinde olur anlamadım abi daha doğrusu göndermeyede çekiniyorum biraz simetriiyim
-
armsandan gelmiş peki abi herhangi bir uyuşmazlık gözlemledinmi yada atışda sapma
-
Cuk diye oturdu. Hiçbir uyuşmazlık yoktu.
Evet kötü davranıyorlar çünkü kime hesap soracağın belli değil. Söylesen bize kargodan böyle geldi derler. Kargoya desen biz gözümüz gibi baktık derler. :)
Ben çok güzel 2 kat sarıp 2 kat bantladım hiç kılıfa koymadan çuvala geçirip birde cuval üzerinden sıkıca bantlayıp yolladım yollarkende
kargoya dikkat edilmesini söyledim sadece 50 kuruş fark aldılar üzerine heryerine turuncu çıkartmalar yapıştırdılar. Sapa sağlam gitmiş.
-
babıl poşet ve yumaşak strafora sarmak en iyisi darbeyi emecektir tabi fabrikada açıldıktan sonra ne olur kimse bilmez
-
Caner AKKAR'ı sattıktan sonra Kral mı aldın?
-
evet abi kral escord aldım
-
AKKAR dan vazgeçip Kral almak, bence attan inip eşşeğe binmek gibi bişey...
-
bu tüfekle kıyaslarsak akkar yanına bile yaklaşamaz malzeme kalitesi olarak en kötü akkarı gördüm kundak ve dipçik kaplaması resmen kağıt gibiydi
-
Bu arada Abdullah arkadaşımızla belki hatırlar belki hatırlamaz Bursa Temin avın önünde denk gelmiştik.
Bana kendi yaptığı sabotları göstermişti. Çok uğraştığı kafa yorduğu belli çünkü orjinalden farkı yoktu.
Hala satış yapıyorsa sabot fişek isteyenlerin kendisi ile irtibata geçmesini tavsiye ederim.
-
Merhaba Tunç bey, onlara talep olmayınca uğraşmaktan vaz geçtim. Zaten malzemesini temin etmek çok zor ve pahalı,
Şimdi kendi çapımda eğlence için yapıyorum.
-
bu arada kurşun kalıplarını da yakinen takip ediyorum.
birde senin şu converterde gözüm varda sıra ona bir türlü gelmedi.
yaw tam aha para kaldı diyom püffff uçup gidiyor.
oda ısrarla beni bekliyor galiba :)
gözüm kaldığı için satılmadı :)
yaw bişey sorsam; tek kurşunu bir tarafından atınca içince sıkışıyormu converterin yoksam sıkışmadan geçiyormu?
-
kurşun kalıp işi aynen devam ediyor.
Yivsiz tüfek için domuz kurşun kalıplar, balık avı için armut, fırdöndü, damla, zeytin.... vs. kurşun kalıpları yapıyoruz.
Konverter namlu seni bekliyor. ;) tlf ile detayları konuşup anlaşabiliriz. ödeme de kolaylık sağlarım. özelden cep numaramı gönderiyorum.
-
Yukarıdaki yazılardan anladığım Şok namlularla sabot fişek atılmaz. Peki slug namlularla sabot fişek atarsak güvenlik sorunu yaşarmıyım. Slug namlu biliyorunuz namlu kalınlığı daha fazla ?
Slug namluda magnum veya sabot kurşun atan varmı ?
-
atılır atılmasınada normal kurşun atmak daha iyidir.
sabot fişeğin çekirdek yapısı yivli namlu ile atmaya müsait şekilde imal edilmiş
ağırlık merkezi önde değil arkada. o yüzden çekirdek havada dönüyor ve atman gereken yere gitmiyor.
falso filan alabiliyor. sabotun birespirisi kalmıyor. çekirdek dikten girmeyince hiç espirisi kalmıyor,
o parayı ona verene kadar remington high velocity MAGNUM tek kurşun piyasada bu ara var onlardan at
daha güzel sonuçlar alırsın.
-
remingtonlar fazla fazla yeter başka maceraya girmeye gerek yok
-
teşekkürler . remington almaya devam.
-
winchester da olur. ben çok beğeniyorum.
tabi bunlar sabot yerine kullanabileceğin o gücü ve grupmanı verecek ürünler.
100 tane yerli atıyosak 100 tane kendi doldurduğumuzu atıyosak 3-5 tane amerikan fişek atıyoruz :)
-
winchester hiç kullanmadım ama remington hep daha kaliteli gelmiştir bana ne zaman remington kullansam bariz farkını hep görmüşümdür vurulduysa vurulmuştur vurulmadıysa vurulmamıştır belki kalmaz kalkar gider ama yarayı alan hayvan hep kendini belli eder
-
remigton tek kurşun daha hiç atmadım Tunç abi oldukça sert ve basınçlı bir fişek olduğu söyleniyor bizim üzümlülerde atmak sağlıklı olurmu bilimiyorum
-
Ben üzümlü Carina marka ile attım sıkıntı olmadi ama garanti veremem tabi
-
remigton tek kurşun daha hiç atmadım Tunç abi oldukça sert ve basınçlı bir fişek olduğu söyleniyor bizim üzümlülerde atmak sağlıklı olurmu bilimiyorum
ben basıncını hissetmedim ama bilemem şimdi bi kutu ötekine benzemez bizim yavaşçalar misali :)
caner mutlu seneler :) ben benim üzümlü saka ile geçenlerde attım üst üste 5 tane azılı devirmek için. tez can versin diye. ama üzümlüden üzümlüye fark var.
üzümlü dediğin yer bu işin bildiğin çin halk cumhuriyeti siemenste çinde üretiliyor sony de SQNY de ya aynen öyle olmuş. istediğin kalite ve özellikte tüfek çıkıyor üzümlüden. diyorsun torun berettaya tüfek yapıyor alıyon bakıyon bi boka yaramaz tüfek eline geçiyor, diyorsun 600 liraya poze aldım markası torun berettayı elimden bıraktırdı.
doğru yerde doğru tüfeği alan doğru insan olmanla alakalı sanırım bu ilişki. ben saka ile attım bi halt olmadı. oda üzümlü malı. başkası diyor tüfeğim dağıldı gitti. (tek diyebileceğim bi ara şehir merkezine inince 1 tane (tek satıyor bazı av bayileri) al dene bakalım ne oluyor ne olacaksada bence tüfeğin garantisi bitmeden olsun :) )
he ben armsana sordum tüfeğimi alınca sabot fişeklerim var yivli şokumu takıp atayımmı diye at dediler. sakaya sordum kaiser 1600 bar fişek atacam namlu yarılmasın dedim bişey olursa sorumluluk bize ait değiler hala mesajını saklarım :) neler attım neler bi şeycik olmadı ama bana olmadı diye sana olmayacağı anlamına gelmez he bilesin.... benim gözüm biraz kara... bide sordum ya ona güvendim... :)
birini armsandan bi yetkiliye sormuştum sakayıda adını hatırlayamadım ama soyadı yoğurtçuydu (patronu bağlayalım demişlerdi de bağlamışlardı) ondan öğrendim.
bide şu var senin tüfeğin otomatik (gazın fazlasını tahliye edebiliyorsun) ben pompalı kullanıyorum. bende basınç düşmüyor. şimdi bi yanım kullan caner bir dene nasıl olsa gazın bi kısmı tahliye olacak diyor bi yanımda ulem ben dedim ama bide sert geçiş yapar mekanizmayı dağıtır diyor inan bilemiyorum.
-
Mutlu yıllar Tunç abi aynen dediklerine katılıyorum tüfekte hep marka öne çıkıyor ama markası ne olursa olsun %90 nı şans tüfekte valla gerçeğini söylemek isterim bu güne kadar elimden 4 tane tüfek geçti 3 tanesi üzümlü bir tanesi İstanbulluydu açıkçası ben üzümlünün performanını daha cok beğendim sunu bilmek gerekirki bu işlerde bence tek tüfek yeterli olmuyor domuz kursunu atacaz diyoruz magnum diyoruz poligondu uzak avlardı yakın avlardı yok namlu boyu kısa kaldı yok uzun geliyor hep bir tüfeğe yükleniyoz bir avcı için tek tüfeğin yeterli olması mümkün değil en az 2 tüfek ve farklı namlu boyları olması lazım tekrar dan mutlu yıllar avcı dostalrımıza
-
aslında 71 namlu her ava gider 66 namlu benim favorimdir. işte o insanın içinde belki kurtları varya.
o yüzden dediğine geliyoruz. çok tüfek olmasa bile bikaç namlu mutlaka olsun istiyoruz. tabi bide çaplar var.
16 dahamı güzel 20 dahamı güzel derken.... :):):)
ben böyle bi başladımda baktım olmayacak bunun sonu yok bir dur demek lazım :) şimdi sadece fişek alıyorum.
onu bile böldüm. 3no alayım 4 no alayım 5 te alayım filan yok. 3-6yada7 ve 9 var geri kalan numaralarıda sildim :)
almıyorum (bazen 7.5 trapta alırım) artık.
-
Normal namluda sabot magnum tek kurşun atılmasını tavsiye etmem sağlıklı olacağını zannetmiyorum. Sabot kurşun normal namlulara ağır gelir... ;)
-
ben sabot slug kimseye tavsiye etmiyorum. normal slugun suyumu çıktı. ama iş atılırmı atılmazmıya
gelirse atılır. fişeğin içine sığan herşey av tüfeği ile atılır. tapanın içine taş bile koyar atarsın :) ne kadar sağlıklı bir
grupman verir bilemem ama atılmasına bence atılır. ben tüfeklerime güvenirim. ama güveniyorum diyede
gidip alıp atmıyorum.
-
Sabit şoklu (dar şoklu )çifte-poze türü tüfeklere kesinlikle zarar verir diyor ustalar.
5 şok ile kalitesinden emin olduğunuz tüfeklerle belki atılabilir ama bende olsam atmam.
-
Tunç abi sormak istğim şu sok olayı genelde kurşunları hep 5 no ile atıyordum birde merak ettim 4 le attım inan daha isbetli 5 no şoktan miskette ise sıfır sapma
-
remington her şokla atılır ama 4 yada 5 i öneriyorlar kutusunda yazan bu
-
kadir haklı tek kurşun ister sabot olsun ister rifled veya misket olsun
4-5 şokla atılacak eski veya kalitesiz tüfekle atılmayacak güvenli tüfek olacak.
kendinden şoklu tüfeklerde dar şoklu ise mümkün mertebe atılmayacak.
Caner misket 4 veya 3 şokla atılır zaten çapı 18.00 mm olduğundan tam boşluksuz 4 ten silme geçer 3 te ise hafif zorlu takılır.
rifledler hızlı kurşunlar filan 4-5 ile atılır. ben tek kurşun atacaksam 4 şok takarım hem miskete hem yivli kurşuna gider.
misket her zaman bence daha iyi ama biraz dikkatli olmak gerekiyor. arkasında taş filan varsa atmayacan falan filan sekiyor çünkü.
-
aynen misket sekiyor yerlide fovorim zuber tonda 34 gr
-
Normal namluda sabot magnum tek kurşun atılmasını tavsiye etmem sağlıklı olacağını zannetmiyorum. Sabot kurşun normal namlulara ağır gelir... ;)
sabot kurşun normal namluya ağır gelir derken...
sabot kurşunun ağırlığı 18-24 gr arası. çapı ise .50 calibre (12,7 mm)
sadece namlu çıkış hızı yüksek. sebebi de baruta göre önündeki ağırlığın düşük olması.
sabot fişeği normal namlu ile hatta 1 şok ile bile atsanız hiç bir problem olmaz, tüfeğe benzer baston ile atmadığınız sürece...
ama 12 tl verip o fişeği normal namlu ile atmak akıl karı iş olmaz... paradox namlu ile aldığınız etkinin üçte birini alamazsınız.
-
Abdullah Bey,
'' sabot fişeği normal namlu ile hatta 1 şok ile bile atsanız hiç bir problem olmaz, tüfeğe benzer baston ile atmadığınız sürece... ''
bu yazdığınız bilimsel verilere ve önerilere tamamen aykırı. Yaralanmalara ve ölümlere sebep olabilirsiniz. '' Sabot slug ların normal namluya ağır gelir derken kastedilen gram ağırlığı değil. Bu fişeklerde biliyorsunuz uç plastik bir kaplama içerisinde , standart namlularda ulaşaçağı basınç, bar olarak namlunun dayanma gücünü kat kat geçebilir. Üstelik bu riski almanın bir anlamı da yoktur. Bu fişekler normal kaval namlular ile atılmaz. FULLY RİFLED SLUG NAMLULARIN NAMLU KALINLIĞI VE DAYANABİLDİKLERİ BASINÇ DEĞERLERİ normal smoothbore ( yivsiz ) namlulara göre oldukça yüksektir. Rakamları arayıp bulmak mümkün. Bu fişekler smootbore slug namlusu ile de atılmazlar aynı sorun bu namlu içinde geçerlidir ve yine anlamı yoktur. Rifled şokların faydasına da inanmadığımı merak eden arkadaşlar için belirtmek isterim. 28 gr ve üstü breneke ya da folster tipi bir uç fişek yatağından fırlayacak uçta Rifled şok yivi ve setleri ile çarpışacak, dönme kazanacak ve bu noktadan sonra isabet oranı ve etkisi artacak! Hiç bir şekilde mantık ile alakası yok. Peki sabot slug fişekler üzerinde bu şokların ne etkisi olabilir? Klasik 5 cmlik rifled şokların grupmanda belirgin bir etkisinin olmadığı, uzatılmış rifled şokların tercih edilmesi gerektiği söylenmekte. Breneke tipi uçların üzerindeki kabartma yivlerin ( ya da set demek lazım ) amacı bu fişeklerin her namlu ve şok ile atılabilmesi, dar namlularda ezilmesi, geniş namlularda yalpalamaması içindir yoksa ucun dönme kazanması için değil. Yine de en iyi sonucu 4 no impcly şok ile verdiği Remington kutularında yazar. Şok üreticilerin yaptığı bazı çalışmalar tamamen pazarlamaya ve müşteri kazıklamaya yönelik olabilir. Sorgulayan bir akıla uymuyorsa itibar etmeyiniz. Rastgele.
-
Caner abi akkar la kral kıyaslaman ilginç olmuş bence göz yanılgısı var yanlış anlama sakın işin espirisi lakin ben kıyaslamazdım yani..
-
şimdi kuş için dizayn edilmiş ağırlıktan kaçınmak için tabiri caizse kağıt gibi incecik namlu işlenmiş konmuş,
alüminyum kasalı her yeri kalite kokan bir akus poze ile tek kurşun atmak ne kadar mantıklıysa
standartlarda üretilmiş düz namlu normal bir tüfekle de sabot atmak o kadar mantıklıdır.
Şimdi benim slug yivsiz namulu (slug olduğu için et kalınlığı fazla fakat düz namlu) tüfeğimle
getirin 300-500-1000-2000 tane üst üste atış yapayım. namluma bişey olursa fişeklerinizin parasını verip size
bir tanede tüfek hediye edeyim. denemesi bedava.
yeterki tapa içinde olsun 2.80gr'a kadar barut hakkıda veriyorum ne doldurursanız doldurun
sabot veya taş veya çelik yeterki fişeğin içine sığsın atmaya hazırım.
bu arada sabotlar genelde 1050-1100 bardır. Gerçekten standartlarda üretilen namlular 1200-1300 barı karşılar
biraz standart üstü ise 1400- 1450 barı rahat karşılar. He bant açabilir, arpacık fırlayabilir, kundak çatlayabilir ama namluya
bişeycik olmaz. Dediğim gibi tüfeğine güvenmeyen atmayacak.
sorarsanız atıyormusun diye atmıyorum. düz namlu ile ağırlık merkezi arkaya bakan dönme etkisi veremeyeceğim bir
çekirdek yapısına sahip takla attırarak hedefe ulaştıracağım onuda abuk subuk yerlere denk getireceğim bir fişeği kullanacağıma
daha performanslı tüfeğim için yapılmış mühimmatı kullanmayı tercih ederim. ama atmasına gelirsek elimdeki tüm tüfeklerim
ve namlularıma atmaya hazırım hedefi tutturamam o kadar.
-
remington 1100 ve 1187 için fully rifled isteyen olursa elimde 2 adet mevcut sıfır kolleksıyondan cıkma.
-
.
-
tabiki hocam önemli olan tüfeğe göre mühimmat fişek seçimi.
tüfek dayanımı çok önemli.
mesela antika tarzında bir tüfeğim olsa bırakın sabotu, tek kurşunu
28 gram üzeri fişek bile atmam. keşke olsa da kendi ellerimle 26 gram
fişek sarsam ama yok.
evet haklısınız mantık atmamayı gerektiriyor. ben benim elimdeki
tüfeklerin dayanacağını söylememe rağmen atan biri değilim. bir kere
amacına uygun değil. en dayanıklı tüfeğin bile bir atış ömrü olduğu
unutulmamalı. her yerde söylüyorum kanallı namlu yoksa o sabotları merak edene kadar
normal orman tipi kurşun atın daha verimli olur diye. hem cebe zarar
çok para hem tüfeğin ömrüne zarar.
şimdi konu tüfek değil namlu şeklinde açıldığından ben ona göre yazmaya
çalışıyorum. belirttim zaten kundak kırılabilir bant açabilir arpacık fırlayabilir,
mekanizma dağılabilir ... ama namlu standartlarda ise sağlam kalır diye...
-
Tunç abi yivsiz namluyla sabot tecrüben oldumu hiç
-
en son denememde
1 kere 4 şokla kartonda yanlamasına izi çıktı.
1 kere 3 şokla 4 şoka göre daha iyi sayılır bir atış.
geri kalanlarını carlson şokla attım 13 adet
ondan öncekiler belki 3 sene önce federaller satılırken
öyle ahım şahım deli fişek değiller. tepmesi bile züber tek kurşuna göre daha az diyebilirim.
ama tepmiyor diye namluda neler oluyor bilemem. sürekli atan biri değilim.
1500fsp (457 m/s) ile fırlayan bir 28 gramlık bir çekirdek
bu hız çok büyük bir hız değil.
muhtemelen poliamit (diğer polimerlere göre kaygandır) tapa içinde olması güzel yanı.
düz şokla 30 metrede hem yanlıyor hemde normal atışlarımda pek iyi sayılmaz ama
normal atışlarıma göre daha kötü bir atış oluyor.
carlson şokun çekirdeği diklediği kesin. ama yine güzel bir atış olmuyor.
neye göre rifled sluga göre. benim gözlemlerim bu.
yivli şokla sabot atacağıma düz şokla rifledslug atarım daha iyi...
he yivli namlu denemem sabotla hiç olmadı.
-
resimde görünen remigton sabot kursun 76 mm 28 gr 1050 bar magnum bir kursun bizim yivsiz namlularda atıldığında namlu içinde iyi sıkısıp bu 1050 bara ulaşmadığı için atış verimsiz ve isabetsiz olduğunu düşünüyorum abi
-
Verimsiz zaten aynen. Salak sapık gidiyor.
35 metrede kötü iken 80_90 gibi metreleri denemedim ama düşünemiyorum.
Yanlayınca ezilmeyecekte bir işe yaramaz. Zaten bişey ne için üretildi ise onda
kullanmak daha mantıklı...