TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => FİŞEKLER HAKKINDA HER ŞEY => Konuyu başlatan: Kadir TANYILDIZI - 26 Temmuz 2014, 05:03:13
-
Değerli avcı büyüklerim ve kardeşlerim,
Tek kurşun üzerindeki yivler sayesinde havada yol alırken döner mi merak ettim ve sizlere sormak istedim.
Sabot slugların yivli şokla atıldığında döndüğünü biliyorum ama piyasadaki kurşunlarda acaba böyle bir şey mümkün mü? Saygılar.
-
Tek kurşun üzerindeki yivlerin tek amacı her türlü şokla atılmasını sağlamaktır
-
Değerli avcı büyüklerim ve kardeşlerim,
Tek kurşun üzerindeki yivler sayesinde havada yol alırken döner mi merak ettim ve sizlere sormak istedim.
Sabot slugların yivli şokla atıldığında döndüğünü biliyorum ama piyasadaki kurşunlarda acaba böyle bir şey mümkün mü? Saygılar.
KADİR BEY
dönmekte ne olur resmen TAKLA ATA ATA GİDER ???
-
slow motion (http://www.youtube.com/watch?v=uNIL0bChyPk#)
20 Gauge Shotgun Slug versus Ribs + Gelatin Slow Motion (http://www.youtube.com/watch?v=CY4tvV0Cq6I#)
hiç takla atıyora benzemiyor. kanallar gücü yettiği sürece dönmesine
yardımcı olur. kurşunun olması gerektiği gibi delici ucu önde olarak hedefine
çarpmasını sağlar. tabi dez avantajı ise kanallar sayesinde daha çok hava sürtünmesine
maruz kalan kurşun daha çabuk güç kaybeder. Kıçındaki tapada bir miktar ağırlığın önde
kalıp kurşunun düz gitmesine yardımcı olur (Amerikan tek kurşunklar hariç onların kıçında
tapa kurşuna bağlı değildir) ama tapada kurşunu yavaşlatan 2. bir etmendir.
Birde önemli olan askeri amaçlı tüfeklerdeki gibi delicilik ve menzil olmadığı için
çekirdek çapıda durduruculuk manasında çok geniştir. Askeri bir tüfeğin çekirdeği ile 12 ga
bir av tüfeği tek kurşunun çekirdeğini düşün. çap ebat ve ağırlık farkı çoktur. ayrıca askeri tüfeklerde kurşun namlu içinden dönerek çıktığı için hava kanallarına ihtiyacı yoktur.
bu yüzden genelde havada çok yol kat edebilmesi ve hava sürtünmesinden minimum etkilenmesi için pürüzsüz ve ucu genelde sivri imal edilirler. çünkü amaç hassas atış ve menzildir. Bu yüzden tek çeşit mühimmat kullanırlar. Sabotlarda havada çok yol alması için ve delicilik özelliği olması için prüzsüz ve ucu sivri üretilir. Malzeme olarakta kurşun yerine bakır kullanılır. Zaten yivli namludan atıldığı için yada yivli şok hava kanallarına ihtiyacı yoktur. Ancak av tüfekleri özel bir durum için üretilmedikleri için fişeğin içine ne koyarsan 11 numara 1100 adet saçmadan 011 numara 9 adet saçmaya 28 hatta 24 gramdan 64 grama tek kurşuna kadar birçok mühimmatı atar. Amaç avı vurmak durdurmak ve parçalanmamış bir şekilde yenecek gibi ele geçirmektir çünkü.
ancak her ne olursa olsun ne kadar hassas olmasada ne kadar güç kaybeysede
0-70 hatta 100 metre gibi avlanma mesafelerinde en kalitelisinden en yerlisine kadar
çok etkilidirler. Bıldırcın fişeği bile 5-10 metreden büyük birşeyi devirmek için yeterli olabilir.
Peki kanallı kurşunlar ne zaman takla atar dersen kanallarından geçen havanın ters yöndeki
bağıl hızı azaldığı zaman (kurşunu havada giderken duruyormuş aslında hava ters yönde çok şiddetli akıyormuş gibi düşünürsen zaten mantığında sana rüzgar gülü gibi döneceğini söyler)
yani kurşun gücünü kaybetmeye başladıkça önce kıçından başlayarak yalpa yapmaya yavaş yavaşta bu yalpa taklaya dönüşmeye başlar. Arkasındaki tapadan kurtulursa daha erken takla atmaya başlayabilir. Ancak olması gerektiğinden daha az güç kaybeder ve isabet hassasiyeti azalır.
Tabi bu bütün dediklerim Amerikan malı kurşunlar dışındaki orman tipi ve brenneke tipi kanallı kurşunlar için geçerli.
yivlilerin amacı daha ziyade büyük avlar ve askeri amaçlıdır onada bir görsel şölen sunabilirim sana
bak bunlarda yivli atışlar dikkatli izle bir yerde bir bölümde havada giden kurşuna başka türlü etkimeye çalışıyorlar ama etkilenmiyor. Her durumda max. hassasiyetle hedefine ulaşmaya çalışıyor kurşun. 2.59 dan itibarende bikaç karelik olan kurşunuda orman tipine benzettim.
1 million fps Slow Motion video of bullet impacts made by Werner Mehl from Kurzzeit (http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg#)
-
TUNÇ BEY
Seyrettiğim videolarda kurşunun takla atıp atmadığı ile ilgili bir şey anlamak mümkün değil ilk video zaten 4sn. ikinci videoda ise balistik jel ile penetre testi yapıldığını görüyorum..
ayrıca teorikte ne olduğunu veya ne anlatıldığından ziyade pratikte hedefe yapılan atış testlerinde değişik marka ve gramajlarda kanallı diye tabir ettiğimiz brenneke,,foster tip kurşunlardan her 10 tanesinden en az 4-5 tanesinin hedefe takla atarak gittiği (50-80mt atışlarında) birçok kez gözlemlemişliğim vardır...
-
80 metre için bişey demem belki ama 50 metre için Nasıl gördüğünüzü sorabilirmiyim.
anlatabilirmisiniz.
Birde dar şoklarla (1-2 şok) atılan kurşunun neden grupmanının zayıf olduğunu açıklarmısınız.
Kanalları namlu ağzında daha çok ezilip daha çabuk takla atmaya başladığı için olabilirmi acaba?
-
80 metre için bişey demem belki ama 50 metre için Nasıl gördüğünüzü sorabilirmiyim.
anlatabilirmisiniz.
Birde dar şoklarla (1-2 şok) atılan kurşunun neden grupmanının zayıf olduğunu açıklarmısınız.
Kanalları namlu ağzında daha çok ezilip daha çabuk takla atmaya başladığı için olabilirmi acaba?
TUNÇ BEY
Ben dar şoklar ile asla kurşun atmam (1-2 şok) ile kurşun atılışı ve grupman zayıflığından ben bahsetmedim,, aslında kurşun atmayıda sevmem ancak ŞAHSİ FİKRİM KURŞUN ATIŞLARINDA EN İSTİKRARLI ATIŞLARIN 4 NO ŞOK İLE YAPILDIĞI YÖNÜNDEDİR.. trap-skeet ve tek kurşun atış yarışmalarında ve klubümüzün düzenlediği etkinliklerde bulunur faaliyetleri düzenler ve arada sıradada hakemlik yaparım..
dolayısı ile bu etkinliklerdeki binlerce kurşun atışının 50mt ve 80mt de ahşap ve üzerinde kağıt yapışmış olan hedeflerdeki hedefe vuruş şekillerinin binlercesini görmüş ve puanlamış birisi olarak 50 mt,de her 10 kurşundan 4-5 tanesi takla atıyor iken 80 mt de her 10 kurşundan en az 7-8 tanesi hedefe takla atarak gidiyor TECRÜBE İLE SABİTTİR..
Bunun yanında eski tip misket kurşunlar ile ise,, bırakın takla atmayı en düzgün stabil ve aynı zamanda en yüksek skor derecesinde atışlar yapılıyor...AMACIM SADECE BU GÜNE KADARKİ GÖZLEM VE TECRÜBELERİMİ PAYLAŞMAKTIR..
isteyen deneyip kendiside bu durumları gözlemleyebilir.... SELAMLAR......
-
Miskete diyecek bir lafım zaten yok. Diğer forum sayfalarında misket kurşun için
görüşlerim zaten belli. size canı gönülden katılıyorum bu konuda. Misket kurşun gibisi yok.
Kanallı kurşunlardan bahsedersek
Tamam 80 e bişey demiyorum ama 50 metrede 4-5 kurşun filan yüksek
bir oran. Güç zayıfladıkça elbet takla atacak ama ben 50 metreye kadar
%90 ının bu istikrarı göstereceğini düşünüyorum. Kanallı kurşunlar arasında
özellikle orman tipi kurşun en çok dönmesini koruyabilen kurşun olarak görüyorum
brenneke daha çabuk en çabukta gualandi tipinin takla atmaya
başlayacağını düşünüyorum.
Ancak bu olay hemen namlu çıkışında veya ilk 20-30 metrelerde bence başlamaz.
Birde Amerikan kurşunları var onlar 100-150 metrede bile takla atmıyor.
Tabi şekil bizim orman tiplerinden çok az farklı ama arkasındaki barut daha
farklı büyük güçle hızla fırlıyor namludan buda dönmesini daha ileri bir zamana
erteliyor.
takla ata ata gider demişsiniz bence yerliler 40-50 metreye kadar olması gerektiği
gibi ithaller daha uzun mesafelerde Amerikanlar ithaller ise baya uzun mesafelerde
yatay eksende dönüşünü korur. Bu bir yivli dönmesi değil tabiki. Belki 50 metredeki
hedefine varana kadar 1-2 tur. Dengede tutacak kadar.
hocam bak burada kanalsız bir kurşunun düz namludan atılsa bile belli bir süre takla atmaya başlamadığı videosu var gerçi biraz büyük ebatlar ama :) namlu namlu mermi mermidir.
daha önce bunlardan bahsetmiştik başka forumlarda
How rifled barrel increases accuracy (http://www.youtube.com/watch?v=M8ODXkYaJo8#)
-
.
-
kurşun çekirdeğin üzerindeki yiv ve olukların bir espirisi yoktur..... namlu içerisinde yiv olmadıgı sürece çekirdegin dönerek çıkması imkansızdır.... belli bir mesafeden sonra hız düşmesinden dolayı takla atar... normal yerli kurşunların tapa ile birleştiği yer dijital kumpasla 18,58 ve 18,64mm arasında değişiyor..... remington hıgh velocity hızlı magnum kurşunun arkasında tapa yok 3 parça keçe ve plastik var kurşunun en alt kısmı 18,72mm..... 4 ve 5 şok haricinde daha dar şoklarla tek kurşun atmak ÖZELLİKLE MİSKET KURŞUN ATMAK ve tavsiye etmek aklın zorundan başka birşey degildir... dar şokla kurşun atmanın kurşunu hedeften saptırmaktan başka hiçbirşeye yaramaz....
+1
-
Miskete diyecek bir lafım zaten yok. Diğer forum sayfalarında misket kurşun için
görüşlerim zaten belli. size canı gönülden katılıyorum bu konuda. Misket kurşun gibisi yok.
Kanallı kurşunlardan bahsedersek
Tamam 80 e bişey demiyorum ama 50 metrede 4-5 kurşun filan yüksek
bir oran. Güç zayıfladıkça elbet takla atacak ama ben 50 metreye kadar
%90 ının bu istikrarı göstereceğini düşünüyorum. Kanallı kurşunlar arasında
özellikle orman tipi kurşun en çok dönmesini koruyabilen kurşun olarak görüyorum
brenneke daha çabuk en çabukta gualandi tipinin takla atmaya
başlayacağını düşünüyorum.
Ancak bu olay hemen namlu çıkışında veya ilk 20-30 metrelerde bence başlamaz.
Birde Amerikan kurşunları var onlar 100-150 metrede bile takla atmıyor.
Tabi şekil bizim orman tiplerinden çok az farklı ama arkasındaki barut daha
farklı büyük güçle hızla fırlıyor namludan buda dönmesini daha ileri bir zamana
erteliyor.
takla ata ata gider demişsiniz bence yerliler 40-50 metreye kadar olması gerektiği
gibi ithaller daha uzun mesafelerde Amerikanlar ithaller ise baya uzun mesafelerde
yatay eksende dönüşünü korur. Bu bir yivli dönmesi değil tabiki. Belki 50 metredeki
hedefine varana kadar 1-2 tur. Dengede tutacak kadar.
hocam bak burada kanalsız bir kurşunun düz namludan atılsa bile belli bir süre takla atmaya başlamadığı videosu var gerçi biraz büyük ebatlar ama :) namlu namlu mermi mermidir.
daha önce bunlardan bahsetmiştik başka forumlarda
How rifled barrel increases accuracy (http://www.youtube.com/watch?v=M8ODXkYaJo8#)
TUNÇ BEY
Zaten kurşun namludan çıkar çıkmaz takla atmaya başlar demedikki...yayınladığınız videodada
Söz konusu yivli bir tank namlusu ve onda bile atılan bir mühimmat görüldüğü üzere nerede ise bir müddet sonra takla atmaya başlayacak gibi mermi çekirdeği ucu aşağı yönde eğiliyorki ,, videoda o bölüm biraz daha devam etmiş olsa muhtemel takla attığınada şahit olacağız....
-
kurşun çekirdeğin üzerindeki yiv ve olukların bir espirisi yoktur..... namlu içerisinde yiv olmadıgı sürece çekirdegin dönerek çıkması imkansızdır.... belli bir mesafeden sonra hız düşmesinden dolayı takla atar... normal yerli kurşunların tapa ile birleştiği yer dijital kumpasla 18,58 ve 18,64mm arasında değişiyor..... remington hıgh velocity hızlı magnum kurşunun arkasında tapa yok 3 parça keçe ve plastik var kurşunun en alt kısmı 18,72mm..... 4 ve 5 şok haricinde daha dar şoklarla tek kurşun atmak ÖZELLİKLE MİSKET KURŞUN ATMAK ve tavsiye etmek aklın zorundan başka birşey degildir... dar şokla kurşun atmanın kurşunu hedeften saptırmaktan başka hiçbirşeye yaramaz....
sn.ÜSTÜN
Söylediğiniz herşeye sonuna kadar katılıyorum
kurşun ile tapanın birleşik akuple olduğu her kurşun hız kaybının başlaması ile birlikte maalesef bir müddet sonra takla atmaya başlıyor.. ancak bu markadan markaya fişekten fişeğe değişebilir kiminde 50-60 mt kimisinde 80-100mt fark etmiyor..
şahsi kanaatimce en stabil kurşunlar misket kurşunlardır....
-
.
-
sayın akman
markadan markaya fark ediyor çok haklısınız..... dikkatimi çeken bir hususta..... tek kurşunu en çok namlu iç çapı etkiliyor...... remington hıgh velocity hızlı magnum kurşunu farklı tüfeklerle kullandıgım zaman çok farklı şeyler ortaya çıkıyor... bu yerli fişekler içinde geçerli......
kendi tecrübem...... şoku kurşun çekirdeği 0,25 - 0,35mm gibi kavrayan namlu ile daha isabetli atışlar yapılıyor..... ortalama 18,30 - 18,40mm arası olan slug namlular çok isabetli atışları var.....
HÜSEYİN BEY
Söylediğiniz üzere şokun kurşunu 0.25mm kavraması benim söyledğim gibi 4 çeyrek şoka tekabül eder
yani kendi gözlem ve tecrübelerime göre en düzgün ve stabil atışlar 4 no şok ve misket kurşunlar ile yapıldığı yönündedir.....
-
SİNAN KARDEŞİM O NASIL Bİ TANIYDI YA ALEMSİNİZ YA DEMEK KURŞUNUN ÜZERİNDEKİ HAVA PERDELERİNİN YANİ YİV KANALLARININ TEK SEBEDİ HER ŞOKLA ATILABİLMESİ ÖYLEMİ :) :)
-
bende sonsuza kadar döner demiyorum ki eklediğim videoyu zaten defalarca izledim.
benim demek istediğim bütün firmalar av mesafesinde kurşunun gücünü koruyarak
hassas bir şekilde gitmesine çalışıyorlar. Bu mesafeler nelerdir tabiki 300-500 metre değil
0-100 metre içinde üç aşşa 5 yukarı tank mermisinede bakarsanız baya bir mesafe
dikliğini koruyor hem kanallı değil hemde yivli namludan atılmamasına ramen. Yoksa
kendi tezimi neen çürütmeye çalışayım.
Şimdi sinan bey olukların tek nedeni şok için demiş,
hakan beyde dönmek ne demek takla ata ata gider demiş. Ben buna karşı çıkıyorum.
tamam şok içinde önemli ama tek nedeni değil, tamam takla ata ata gider ama ne zaman 150-200 metreden
sonra takla ata ata gidiyorsa bununda önemi yok çünkü 100 domuzun kaçı 100 metre üzeri bir atışla vuruluyor.
insan hep fazlasını istiyor. Elimdeki tüfek av tüfeği olsun hemde üzerine dürbün takayım 300 metrden domuzu yıkayım
böyle bir şey olmaz. olmaz derkende. olamazmı olur. ama istisnalar şeklindedir. biz istisnaları konuşmuyoruz. Yoksam bende derimki yivli tüfekle atılan kurşun da takla atar çünkü elbet verilen dönme gücü son bulacak.
alırım kamerayı ölçerim bakarım yivlerin verdiği dönme etkisi artık kaç metreden
sonra bitiyorsa diyelim 750-1000 hatta metre bu metreden sonra yavaşlatılmış çekim yaparsın takla atmaya başladığını ispatlarsın
ama amaç o değil.
çünkü etkili atış mesafesi 100 metre (3 aşşa 5 yukarı) olsada bu mesafeleri misli misli mesafelerde
gücünü koruyabilen bir çekirdeği atıyorsunuz. denk gelirse terste gelse düzde gelse takla ata atada gelse
doğru yere denk geldimi yıkar. ancak bu mesafelerde işte doğru yeri yivsizle tutturmak şansa kalıyor.
bunun içinde kurşunun daha çok sapmasını önlemek içinde bu mesafelerde kanalların kurşunu döndürmeye
ve dik tutmaya etkisi vardır.
Brenneke'ninde bunu yıllar önce bulmasındaki amaçta teknoloji gelişmesine ramen halen kullanılıyor olmasındaki amaçta budur.
-
.
-
.
-
her şokla atılması için degilde,,,,,kurşun çekirdeğin uygun şoklu namludan çıkarken,,,,, çekirdegin genelinde bir ezilme yerine,,,, sadece 0,5mm veya 1mm lik bir yüzeydeki deforme olma ile,,,,, çekirdegin hedef yolundaki düzgün ilerleyişini saglamak amacı ile yapıldıgının bir videosunu izlemiştim....
HÜSEYİN BEY
Teorikte o düşünce ile imal edilmiş olsalarda tapa ile kurşunun birleşik olduğu her kurşun inanın bana 50 mt den sonra markadan markaya fişekten fişeğe değişmek ile birlikte istisnasız 100mt ye kadar olan mesafe içerisinde mutlaka takla atıyor..
bu güne kadar 1000,lerce hatta 10.000 ve üstü kurşun atışını hedef kağıtları üzerinde incelemiş ve gözlemlemiş birisi olarak bunları söylüyorum.. TEORİK İLE PRATİK TATBİKİ BİLGİLER bazı durumlarda inanın çok zıt sonuçlar verebiliyor.....
-
SİNAN KARDEŞİM O NASIL Bİ TANIYDI YA ALEMSİNİZ YA DEMEK KURŞUNUN ÜZERİNDEKİ HAVA PERDELERİNİN YANİ YİV KANALLARININ TEK SEBEDİ HER ŞOKLA ATILABİLMESİ ÖYLEMİ :) :)
AKIN BEY
Sitemizden incelediğim kadarıyla yivsiz av tüfekleri ile kurşun kullanımı konusunda büyük bir tecrübe birikimine sahip olduğunuz düşüncesindeyim.. sizin gibi bu konuda baya uğraş ve emek vermiş arkadaşlarımızın TECRÜBELERİNİ ,,DENEYİMLERİNİ
Bu tip konularda paylaşması doğruyu bulma noktasında çok faydalı olur diye düşünüyorum....SELAMLAR...İYİ BAYRAMLAR....
-
ben fırıl fırıl dönme yaratır demiyorum kurşunu havada dik tutar dik durma eğiliminde olan kurşun istede istemesede çevresinde
100 metrede hiç olmazsa 1 tur yarım tur atacaktır diyorum.
önemli olan fonksiyonu ise kurşunu dik tutmasıdır diyorum. her tip şok ile atış imkanı sunması da bir nedenidir ama tek nedeni değildir diyorum. ezilmesi miskete nazaran daha kolaydır diyorum. dez avantajı havada güç kaybıdır diyorum.
kurşunun gücünün belli kısmını kaybedene kadar dik olarak hedefine gitmesini sağlayan asıl etmen ise kadeh şeklindeki
arka tarafının arkasında yarattığı şok dalgasıdır. Başlı başına bu kanallar değildir. kanallar sadece yardımcıdır. şok dalgasının
fiziksel şeklini oluşturmaya yardımcı olur. bu foster tipi kurşunda böyledir. brennekenin üst modelidir. brenneke tipi kurşunda
ilk yapılışta kanallar şoklu tüfeklerle atma kolaylığı için olsada günümüz brennekelerde aynı şekilde kurşunun havada olduğu sürede arkasında yarattığı şok dalgasının kurşunu havada dik tuttuğu bilindiği için değişiklikler yapılmış bu şok dalgasını maksimum faydada yönlendirecek şekillendirecek şekilde uyarlanmıştır diyorum.
Yüksek hızla havada ilerleyen nesnelerin arkasında yarattığı şok dalgasının şekli nesnenin biçimi (ağırlık merkezinden yüzey şekline aerodinamiğine kadar birçok etmen ) ile orantılır. nesneden nesneye hızdan hıza hava yoğunluğuna durumuna göre değişir. Burada bizim terbiye edebileceğimiz etmenler kurşunun şekli ve hızıdır. Zaten bu tarzda bilimsel çalışan firmalar bellidir ulaştıkları son noktada bellidir.
göğüslerini gere gerede ulaştıkları son noktayı grafiksel olarak ürün paketlerinin üzerine basmaktadırlar.
Bence bizim burada karşılıklı olarak savlarda bulunmamızın tek nedeni başlangıç açıklamalarımızı kısa kestirip atmamız kafalarımızdaki asıl düşünceleri bilememiz ve çeşitler arasında sınıflandırma yapmamamızdır.
Misal araba dediğin 280 km ile gidermi meselesi gibi.
Biri der gitmez olurmu gider
biri der benim arabam bunun yarı hızına zor ulaşıyor.
biri der yaw bu hızın üstüne çıkabilecek yığınla araba sayarım
diğeri der alamadıktan sonra bana faydası yok.
başkası der bu hıza ulaşıyor ama güvenlimi
öbürü der bı hız zaten yasal değil.
kimi der ben çıktım kadranın resmini çektim yolliyim
diğeri der senin kadran bozuk
öbürü der güzel arabaymış iyi günlerde kazasız belasız kullanın.
sonuç teşekkür ederim :) foruma bi daha yazan olmaz.
bence önemli olan teknolojinin geldiği son noktaya göre cevap verip gerisini başka şekilde açıklamak. Bunu kimse en başta yapmadı.
http://www.giantbomb.com/explosive-shotgun-shells/3055-1307/ (http://www.giantbomb.com/explosive-shotgun-shells/3055-1307/)
bakın buda tek kurşun teknolojinin son noktalarından biri
-
.
.
-
[.
-
Naçizane bir yorum katmak isterim.
Remington high velocity magnum kurşun piyasadaki en güçlü ve en isabetli kurşun sıralamasında çok rahat ilk 3 e girer bunu hepimiz kabul ederiz.Bu kurşun foster kurşundur yani üstünde kanal bulunmaz.Buda kurşunun üstündeki kanalın kurşun stabilitesine hiçbir katkısı olmadığını gösteriyor.
Badmington topunu düşünün av tüfekleride aynı mantıkla işler.Kurşunun ağırlık merkezi remington foster gibi öndeyse kurşun daha az takla atıyor ve daha stabil gidiyor.Tıpkı badmington topu gibi.Tapasından ayrılmayan kurşunların biraz daha stabil gitmesininde sebebi bu.
-
mert bunda kanal yokmu yaw sende öyle bi dedin ki.
http://www.armer.com.tr/asp/product/1355/REMINGTON-SPHV12MRS-HIGH-VELOCITY-TEK-KURSUN (http://www.armer.com.tr/asp/product/1355/REMINGTON-SPHV12MRS-HIGH-VELOCITY-TEK-KURSUN)
zaten olay kanallar değil. kanalların kurşuna tamamen dönme etkisi vermediği kanıtlanmış bir olay.
olay doğru yerdeki ağırlık merkezi ve kurşun havada iken oluşan kurşun arkasındaki şok dalgası.
elbet bu meret takla atmaya başlayacak yivli tüfekle atılan mermi bile hareketinin sonuna doğru
takla atıyor. namludan aldığı dönme etkisi bitince. bizim derdimiz domuza girmeden takla atmaya
başlayacakmı başlamayacakmı. yada havada fırıl fırıl takla ata ata gidermi. yada sadece şoklu tüfeklerde
kullanılsın diyemi kanallar var.
yoksam
http://www.armer.com.tr/asp/product/3509/REMINGTON-SP12LSS-BUCKHAMMER-LEAD-SLUG-35-GRAM-TEK-KURSUN (http://www.armer.com.tr/asp/product/3509/REMINGTON-SP12LSS-BUCKHAMMER-LEAD-SLUG-35-GRAM-TEK-KURSUN)
bak buda tek kurşun ve bu kurşunun yanında magnum filan high velocitiy filam hikaye kalıyor. al sana badminton topu işte
ağırlık merkezi önde ve remington federal gibi firmaların kurşunları hep tapaya bağlı değil hatta keçe + plastik tapa gibi
üst üste malzeme kullanıyorlar. tabi barutta etkili kurşun namludan öyle hızla çıkıyorki daha takla atmaya fırsat bulamadan
hedefine yapışıveriyor. çok hızlı gittiği için stabilliğini bir müddet daha fazla koruyor.
he yerliler dersen onlar daha erken takla atmaya başlıyor. hızda az yapıda müsait değil. zaten o yüzden düzeltme faktörü
olarak kurşunun kıçına tapayı geçiriyorlar. daha bir sürü etmen var. remingtonu at namlun temiz oluyor plastik tapalara nazaran
2. atışta daha stabil oluyor neden adam keçe tapa koymuş öndeki plastik kazıma arkadaki keçe silme yapıyor namluna.
sıvanma artığı çok daha az kalıyor. kurşun zaten döküm değil hamur gibi presle şekillendirme. içinde kurşundan başka bişeyler
varmı yokmu muamma (bence alaşım ama ne kadar) sırdır tabi kendileri bilir.
neyse bu taşta bu kuyudan çıkmayacak.
-
Pardon özür diliyorum yanlış bir görsele bakmışım.Elimdeki remingtonlarıda kesmeye kıyamadığım için bakamadım.Yerlilerin en kötü yanı bir kurşunlar aşırı sert ikincide barut konusunda yabancı fişekler kadar iyi değil.
10 tane özkursan attım sıfır namludan kazıdığım kurşuna hayret ettim.Namludan çıkmayanları saymıyorum bile remington atıp temizleyeceğim onlarıda harbiyle çıkmadı çünkü.
Şahsi fikrim yiv falan bir yana beğenmediğimiz türk üretimi tüfekler için bile şuanki yerli fişekler çok adi kalıyor.Sıfırı 600 lira olan namlumun halini görünce kendi kurşunumu kendim dökmeye karar verdim.
-
döktüğünde kurşunda sıvanacak. :)
sen hazır misket at. yerliler arasında en az sıvama yapan o.
birde sen kıyamıyorsundur şimdi tüfeğine aslında sıvanmaları temizlemek çok kolay.
harbinin ucuna setteki tel olan ucu takıyorsun bir girişiyorsun
1 dk. sürmüyor pırıl pırıl.
ben bulaşık teli kullanıyorum harbinin bir ucuna bulaşık teli sarılı 3 sefer itip çekme ile pırıl pırıl oluyor
ama namluya zararı varmı bilemem. diğer harbi yanında satılan bakır teller namluya hiçbirşey yapmaz.
onu biliyorum.
-
Evet arkadaşlar dönüyor.Ama nasıl dönmek....? Hedef kağıdında çift vuruş yapmış gibi oluyor.Marka vermek istemiyorum.Ama Firma yetkilileri bile test etti belirli metrajlarda onlarda gördü.Kurşun yarışmalarında hedef okuyucularını şaşırtacak kadar.Kurşuna geçmeli tapalar kurşunu aşırı derece takla atmasına neden oluyor
-
Evet arkadaşlar dönüyor.Ama nasıl dönmek....? Hedef kağıdında çift vuruş yapmış gibi oluyor.Marka vermek istemiyorum.Ama Firma yetkilileri bile test etti belirli metrajlarda onlarda gördü.Kurşun yarışmalarında hedef okuyucularını şaşırtacak kadar.Kurşuna geçmeli tapalar kurşunu aşırı derece takla atmasına neden oluyor
sn.DOĞAN
Bizim insanımız gözü ile görüp ,, kalbi mutmain olmadıktan sonra inanmaz ,, internet ortamında buldukları bilimselliği ve doğruluğu tartışılacak videolara bakıp sayfalar dolusu yorum yazar..
-
:) ben dönmüyor demiyorum ki fırıl fırıl dönmüyor (he fırıl fırıl dönme bence başka şekilde oluyor
onu yazının devamına yazacam) takla ata ata gitmiyor diyorum.
elbet takla atmaya başlayacak. ama kaç metrede önemli olan o
benim kendimce testlerimde sanki 40 metreye kadar düz gidiyor
45 metre gibi 5-10 derece eğiliyor. ama 80 metreye kadar tam bir takla atmıyor.
yani namludan çıktıktan sonra takla ata ata fırıl fırıl dönerek gitmiyor.
benim kanımca namlu çıkışından sonra çekirdek ucu dairesel hareketin merkezi
olmak kaydıyla arka tapa büyüyen bir yuvarlak çizmeye başlıyor. yani
yalpa arkadan geliyor. ancak 90 metre gibi ya 90 derece yada 270 dereceye
eğiliyor kurşun ama daha 100 gibi metrelere gelmeden tam bir taklayı tamamlamıyor
yani takla ata ata gitmiyor. hedef kağıdında 70-80 metre gibi mesafelerde görülen
yanlamasına tapa ile beraber kurun şekli daha tam bir turunu tamamlamamış tapa ile kurşunun şekli
yeni yan yatmaya başlamış yada yeni takla atmaya başlamış fakat daha tam bir tur takla
atmamış kurşun.
benim bildiğim kadarıyla takla : bir eksende nesnenin kendisi çevresinde 1 tam tur hareketidir.
360 derece olmadan takla olmaz. 90 derece eğilmesi yada 180 derece tam ters dönmesi (kurşunda bu hiç olmuyor
mesela takla hareketi tam olsa belli bir mesafede kumda tapa önde kurşun ters şekilde tapanın arkasında
kumdan çıkarılması gederkir ancak yüzlerce atışıma rağmen ben böyle hedefe ters tapa önde kurşun arkada girmiş
hiç kurşun görmedim.
geçerliliği olmamakla beraber buda çekirdek ucu merkez olmak kaydıyla tapanın arkada büyüyen dairesel
hareket (pervane gibi) yaptığı savımı biraz ispatlıyor. ama bu konuda kesin bende böyledir diyemem.
hep yan görünüş var. ama ters dönmüş şekilde bulunmuş kumda kurşun yok. hep kurşunlar düz kumda
ama kağıtta yan görünüş var o zaman elbet bir atışta kuma tapa önde kurşun arkada girmesi gerekirki
kurşunun öyle bulunması gerekir eğer takla atıyorsa hareketin devamında ama bu şekilde bulunmuş kurşun yok.
hep kum havuzlarında kurşun düz durmakta. buda ilk çarpmada kurşun kütlenin ağırlıkla öne doğru yan duran tapayı
düzeltme eğiliminden kaynaklanıyor. kağıtta yüzey sert olmadığı için çok rahat tapada çarpmadan etkilenmeden
normal hareketine devam ediyor. tabi bunu bilemem o kadar detaylı incelemeden bu böyledir diyemem.
şu an tek diyebildiğim. benim için tek doğru tek kurşun 100 metre gibi mesafeler dolmadan takla ata ata gitmez.
eğer merkezcil hareket yapmıyorsa takla atıyorsa dahi anca bu mesafelerde daha 1 taklası olur yada bu mesafelere yakın bir
mesafede tam bir tur taklası olur. ama benim gönlüm kıçtan büyüyen bir dönme hareketi yaptığından yana eğer böyle bir
hareket yapıyorsa buda takla atması çok daha geç başlar demektir.
bakın önceki sayfada tank atışında dönmeyen kurşun kaç metrede daha 5-10 derece eğilmeye başlıyor.
tamam bu hareketin devamı tabiki tam bir takla (ben demiyorum ki takla atmaz yivli tüfekten çıkan mermi bile dairesel hareketin gücü bittiğinde takla atmaya başlar diyorum ama bu belki km lerce uzakta oluyor bizim için av tüfeğinde
hadi taş çatlasın 150 metre önemli bunu konuşursa attığımız kurşun bu metrelerin az daha önündeki (100 mete gibi) hedefe takla ata ata çarpma öncesinde gelerek sonrada çarpışma olmaz diyorum. kıçta büyüyen dairesel hareketin heleki devamı bambaşka bununda nedeni kıçındaki geçmeli plastik tapa.
yani kağıt üzerindeki yan yatık görünüş tamam takla ata ata gidiyormuş gibi görünmesini sağlıyor ama
ilk görünüş hipotezi ortaya atarken yanıltmaca olabilir. o sadece ilk 100 metre gibi mesafelerde ya bir eğilme hareketi
yada kıç tarafın büyümüş dönme hareketi. ilk görüntüye güvenmemek gerekiyor. güneşte dünya çevresinde dönüyormuş
gibi görünüyor ve binlerce yıl böyle inanıldı bu görüntü yüzünden. son 150 senedir hee dedik dönen dünyaymış. e ne oldu dünya bu yüzden insanlar astı engizisyon onlarca bu yüzden giyotinle kafa aldı. ne gerek varmış. yakın tarih osmanlıda bile var.
"dönen güneş değil dünya prehh prehh kellen uçurula :)" tabi doğruyu söyleyen 1 akıllının yanlışı bilen binlerce kişi arasında
deli yaftası yemesi bam başka.
beni yanlış anlamayın sakın. aldığım eğitimden tecrubelerimden, ben gözümle görsem bile inanmam. gözüm görecek
kulağım duyacak burnum koklayacak ellerim dokunacak beynim hepsini sentezleyecek bir beyin doğrusu oluşacak bu doğruda araştırılacak teknik gözlemlenecek deneylerle doğruluğu kanıtlanırsa ben inanırım.
-
Bu iş muamma olmaya başladı hipotezler,,varsayımlar ile bir yere varmak mümkün değil
<<ben gözümle görsem bile inanmam. gözüm görecek
kulağım duyacak burnum koklayacak ellerim dokunacak beynim hepsini sentezleyecek bir beyin doğrusu oluşacak bu doğruda araştırılacak teknik gözlemlenecek deneylerle doğruluğu kanıtlanırsa ben inanırım.>>
SN.TUNÇ BEY o deneyleri yapacak gözlemleyip belgelendirecek teknolojik donanımınız varsa deneyip görebilirsiniz..
eğer yoksa siz inandığınız tezlerinizi varsayımlarınızı savunmaya devam ediniz....
<<Evet arkadaşlar dönüyor.Ama nasıl dönmek....? Hedef kağıdında çift vuruş yapmış gibi oluyor.Marka vermek istemiyorum.Ama Firma yetkilileri bile test etti belirli metrajlarda onlarda gördü.Kurşun yarışmalarında hedef okuyucularını şaşırtacak kadar.Kurşuna geçmeli tapalar kurşunu aşırı derece takla atmasına neden oluyor>>
-
bunu derken kastım görünen sadece bir sonuç.
havada uçarken görmek gerekiyor.
yavaşlatılmış kamera ile.
bende kağıt üzerinde görmüyorum demiyorum ki tapa ile kurşunun yanlamasına
silüyetini bende görüyorum. ama olay kurşun oraya gelene kadar 10-15 takla atmıştamı
gelmiş yoksam daha takla hareketinde yarım taklamı atmış.
benim inanmadığım nokta bu takla ata ata gelmişde hedefe çarpmış kısmı.
hocam yivsiz tank atışı videosuna bakarsan hareketin devamında eğriliyor kurşun
ama kaç metrede bence rahat bir havada eğrilmeden 40 metre gidiyor. sonra eğriliyor.
hareketin devamı takla onda zaten hemfikiriz. şimdi ben tank mermisin 80 yada 100. metresine
yani mermi 90 derece döndüğü zamanki mesafesine bir kağıt koysam oradada yan kesit
bir silüyet belirecek bu demek değilki takla ata ata geldi. daha 360 derece taklanın 90. derecesi bu.
daha takla atmadı. işte benim ilgilendiğim nokta bu slug mühimmat nerede kullanılıyor domuz avında
domuz kaç metrede avlanıyor 0-100 metre arası. yoksa 500 metre ilerideki bir hedefe tabiki takla ata
ata gidecektir. ben diyorum ki ben topraktan sudan 50 metreye kadar hiç yan ezilmiş yada ters ezilmiş
bir kurşun çıkarmadım. hepsi ezilmesi gerektiği gibi düz ezilmiş. takla ata ata gelse abidik gubidik ezilmeler
gözlemlenir. yani gördüğünüz yan durmuş tapa ile kurşunun kağıttaki silüyeti takla hareketinin
başlangıcı olduğunu gösteriyor diyorum. sizin gördüğünüz bir sonuç ama bu sonuçtan bu noktaya
takla ata ata geldi kağıdada takla atarken (misal 15. taklasında) girdi sonucu çıkmaz.
ben yavaşlatılmış çekimle havada uçuşunu görmeden bu mühimmat 50-60-70 metredeki kağıda
10larca taklalar atarak gelmiştir diyemem sizde diyemezsiniz.
ben arkadan dairesel hareket yaptığına inanıyorum dedim ama bu kesinlikle böyledir demedim.
bazı şeyler bunu kanıtlıyor dedim. ve yine dedimki takla atacak elbet yivli tüfek mühimmatı bile belli mesafede
takla atmaya başlıyor dedim. ama bu mesafe onun kullanım mesafesi içinde değil. bununda aynı şekilde
olduğunu savunuyorum dedim. genelde hedeftan sapma 50 metre sonrasında başlıyor. bu mesafe 360 derece
taklanın 10-90arası derecesine filan denk geliyor dedim. 3üncü 5inci yada 15inci taklanın 90. derecesine denk gelmiyor dedim.
sizin gördüğünüz aynı zamanda benimde gördüğüm merak etmeyin ben sizden farklı bir durum gözlemlemiyorum
he siz 45-50 metrelerde gözlemlemişsiniz ben 70 metreden önce gözlemlemedim ama sonuçta bir yerde gazete kağıdında
yan duran tapalı tek kurşunu gördüm. ama bunu görmem demek buraya takla ata ata geldi demek değildir diyorum.
bunu isterseniz 5 metreden başlayarak 1 er metre ara ile uzaklaşan gazete kağıtlarına atışlarla deneyelim.
kurşunun size av mesafesi içinde hedefine taklalar atarak gelip hayvanın içine takla atarak girdiğini veya girmediğini kanıtlamış oluruz. 5 metreden 70-80 metreye 70 tane fişek 70 yaprak gazete kağıdı gerekir başkada birşey gerekmez.
kurşunun ivmesi namlu çıkışında bitmeseydi geriye doğru takla atarak hareketine başlardı ancak ivme namlu ucunda bitiyor
ve kurşun yavaşlama eğilimine giriyor. yani bu aşamadan sonra kurşunun havadaki şeklini düzlemini kurşunun fiziksel yapısı
ağırlık merkezi ortam şartları (rüzgar,nem,yağmur,basınç.....) ve hava sürtünmesi gibi etmenler belirliyor.
şimdi eğer teorikle pratik birbirini tutsaydı zaten kurşunları damlacık modeli ile yaparlardı çünkü havada en kararlı yol alan en aerodinamik model damlacık modelidir. teorikle pratiğin birbirini tutmadığı durumların bende farkındayım zaten hayatımın
bir 10 senesinde bunlarla çok uğraştım. bilmin zaten amaçlarından biri budur. teorik hesapları pratik olanlarla pekiştirmek
tam uyum yoksa araya düzeltme faktörü veya bir katsayı koymak. ama bu katsayı ölçülebilir en küçük birimden itibaren
denenerek bakılır ki bazen kritik değerlerde olabileceği düşünülür. ve katsayı belirlenir. sadece bir sonuca göre bu belirlenemez.
ben size bir örnek vereyim bir kap su alın buzluğunuza koyun her 3 dakikada 1 içine termometre atın suyun sıcaklığını
ölçün. şimdi normalde dondurucu -18 dereceye kadar suyu hep soğutmaya çalışacak değilmi sizde burada suyu sürekli soğuttuğunuzu sanan kişisiniz. ama su bakalım soğumak isteyecekmi :)
ben size ölçümlerinizi söyliyim 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1-0 derecede su ölçümleri alacaksınız. sonra su ısınmaya başlayacak
1-2-3-4 evet siz soğuttuğunuz halde 4 dereceye kadar ısınacak sonra tekrar 4-3-2-1-0 derece su ölçümü alacaksınız
sonra -1, -2, ..... artık buz. yine katı hali sıvı halinin üstünde yüzen dibine batmayan tek bileşik su. suyun bu 2 özelliği sayesinde
buzulların altında milyarlarca yaşamlar barınıyor. yani teorikle pratik arasındaki elbet farklar olacak bende bunların farkındayım.
-
tek kurşun takla atacaksa niye züber palla extra kurşunlar var ,belki düşmeye yakın takla atabilir sadece
-
Dönme fiili,
1. Namlu ekseni doğrultusunda spin
2. Takla atma
durumlarına göre farklı yorumlanır. Yivsiz namludan çıkan kurşunlar spin atmaz. Takla atar mı; Atabilir. Fakat bu yavaşlamayla ilgili olmaz. Takla atacaksa, ne zaman şartlar uyarsa o zaman atar. Şartlar nedir? Mermiyi karşılayan hava direnci merminin sivri ucunun tam karşısına değil, dışına uygulanabilir veya namludan çıktığı anda arkasında namludan çıkıp serbest kalan gazlar merminin arkasından iterken dengesizleştirebilir. Belki yan rüzgar varsa o da takla atmasına sebep olabilir. İşin aslı bir mermi dönmeden gidiyorsa, ne kadar süratliyse dengesini kaybetmesi o kadar kolay olur. Tabi bu, namludan çıkar çıkmaz yazı-tura atılmış bozuk para gibi döneceği anlamına gelmiyor.
Kısacası, dönmeden çıkan mermi şartlara bağlı olarak takla atabilir veya atmaz. Fakat atmaması onun istikrarlı kabul etmeye yetmez.
-
Dönme fiili,
1. Namlu ekseni doğrultusunda spin
2. Takla atma
durumlarına göre farklı yorumlanır. Yivsiz namludan çıkan kurşunlar spin atmaz. Takla atar mı; Atabilir. Fakat bu yavaşlamayla ilgili olmaz. Takla atacaksa, ne zaman şartlar uyarsa o zaman atar. Şartlar nedir? Mermiyi karşılayan hava direnci merminin sivri ucunun tam karşısına değil, dışına uygulanabilir veya namludan çıktığı anda arkasında namludan çıkıp serbest kalan gazlar merminin arkasından iterken dengesizleştirebilir. Belki yan rüzgar varsa o da takla atmasına sebep olabilir. İşin aslı bir mermi dönmeden gidiyorsa, ne kadar süratliyse dengesini kaybetmesi o kadar kolay olur. Tabi bu, namludan çıkar çıkmaz yazı-tura atılmış bozuk para gibi döneceği anlamına gelmiyor.
Kısacası, dönmeden çıkan mermi şartlara bağlı olarak takla atabilir veya atmaz. Fakat atmaması onun istikrarlı kabul etmeye yetmez.
VOLKAN BEY
Gayet güzel özetlemişsiniz..
bende konunun başından beri gözlemlerimi aktarmaya çalışıyorum..
ve 50 mt atışlarında her 10 atıştan 4-5 adetinin takla attığını veya atmış gibi tapa ile birlikte hedef tahtalarına yan vurduğunu
80 mt atışlarında ise her 10 atıştan 6-7 adetinin bu şekilde bir yüzde verdiğini söylüyorum..
markadan markaya ,, modelden modele değişmekle birlikte ,, aynı marka ve model fişeklerde bile aynı fişek kutusunda dahi fişekten fişeğe değiştiğini belki binlerce kurşun atışında bir fiil gözlemlediğimi anlatmak istiyorum..
özetleyecek olursak tapa ile birlikte birbirine yapışık akuple kurşunlar genelde hedefe düzgün bir şekilde gitmiyor..fakat tapa ile kurşunun birbirinden bağımsız olduğu kurşunlar ise daha stabil bir atış performansı veriyor..
benim bu güne kadarki gözlemlerim bu yönde ... SELAMLAR...
-
KADİR BEY
dönmekte ne olur resmen TAKLA ATA ATA GİDER ???
bunda aten hemfikiriz kocaman bir remington federal winchester slug örnekleri var önümüzde.
benim hemfikir olmadığım hakan beyin bu sözü.
-
bunda aten hemfikiriz kocaman bir remington federal winchester slug örnekleri var önümüzde.
benim hemfikir olmadığım hakan beyin bu sözü.
TUNÇ BEY
<<SAP İLE SAMANI KARIŞTIRMAMAK LAZIM>>
Burada remington federal,,winchester slug kurşunlardan değil ,, normal tek kurşunlardan bahsediyoruz
ayrıca takla ata ata gider derken kurşun namludan çıkar çıkmaz hedefine gidene kadar sürekli takla atar demek istemedikki
veya öyle bir anlam çıkarmamak lazım diye düşünüyorum..
konumuz tek kurşunların takla atıp atmadığı ise
EVET TEK KURŞUNLAR 50 MT İÇERİSİNDE %35-50
80MT İÇERİSİNDEDE %50-65 ORANINDA TAKLA ATAR
AMA BİR KEZ ,, AMA BİRKAÇ KEZ BUNU İSPAT ETMEMİZ GEREKLİ TEKNOLOJİK DONANIMA SAHİP OLMADIĞIMIZ İÇİN MÜMKÜN DEĞİL....
NETİCE İTİBARI İLE TEK KURŞUNLAR TAKLA ATAARRRRRR.....
-
o zaman birbirimizi yanlış anlamışız. diğer arkadaşlar baya bir çıkarımda
bulunacaklar bu konuşmalardan. onlara yaradı yani :)
bu konuya yorum yapmıyım artık. atarsa atar atmazsa atmaz vurdumu
yıkıyormu yıkıyor ister ok gibi gitsin ister parende ata ata işimizi gördüğü
sürece sorun yok diyim konuyu kendi tarafımda size karşı kapatayım.
başkalarına yorum yapayım :)
hakkınızı helal edin :) benden yana gani gani.
diğer arkadaşlar içinde şunu söylemek isterim. burada o kadar karşılıklı
yorumlar yaptık gözlemlerden bahsettik ancak ben açıkça itiraf edeyim
ezilen amerikan kanallı tipi kurşun olmadıkça yerli kanallıların hiçbir espirisini
göremiyorum. bu yüzden misket kurşun kullanmayı tercih ederim
ister dönsün ister dönmesin mke barutu ile en iyi sıkı misketten çıkıyor.
buna çoğu avcı arkadaşımında katılacağına inanıyorum.
-
Arkadaşlar, misket kursun dışındaki kursunları çoğu hedefe giderken takla atıyor. Malum markanın kama kurşununu test eden Sitemiz üyelerinden Kolağasıoğlu'nun youtube de videosu var. orada izlerseniz yavaşlamış çekimde kurşunun takla attığını görürsünüz. orada mesafede var ama şuan hatırlamıyorum.
misket kurşunda hedefe giderken takla atar, ama küre olduğu için hava ile etkileşimi her yüzeyinde aynı olduğu için hedefe gitme doğrultusunu etkilemez.
videoyu bulamadım. ama çoğumuz izlemişizdir...
-
bu yüzden misket kurşun kullanmayı tercih ederim
ister dönsün ister dönmesin mke barutu ile en iyi sıkı misketten çıkıyor.
buna çoğu avcı arkadaşımında katılacağına inanıyorum.
misket kurşun konusuna katılıyorum, lakin düzeltmek istediğim bir konu var.
en iyi sıkı MKE barutu ile değil TEKNA barut(ve benzerleri) ile oluyor. MKE barutu, 35 gr tek kurşunun liginde değil.
olmaz mı? olur. ama en iyi sıkı olmaz...
-
o zaman birbirimizi yanlış anlamışız. diğer arkadaşlar baya bir çıkarımda
bulunacaklar bu konuşmalardan. onlara yaradı yani :)
bu konuya yorum yapmıyım artık. atarsa atar atmazsa atmaz vurdumu
yıkıyormu yıkıyor ister ok gibi gitsin ister parende ata ata işimizi gördüğü
sürece sorun yok diyim konuyu kendi tarafımda size karşı kapatayım.
başkalarına yorum yapayım :)
hakkınızı helal edin :) benden yana gani gani.
diğer arkadaşlar içinde şunu söylemek isterim. burada o kadar karşılıklı
yorumlar yaptık gözlemlerden bahsettik ancak ben açıkça itiraf edeyim
ezilen amerikan kanallı tipi kurşun olmadıkça yerli kanallıların hiçbir espirisini
göremiyorum. bu yüzden misket kurşun kullanmayı tercih ederim
ister dönsün ister dönmesin mke barutu ile en iyi sıkı misketten çıkıyor.
buna çoğu avcı arkadaşımında katılacağına inanıyorum.
+10
-
Arkadaşlar, misket kursun dışındaki kursunları çoğu hedefe giderken takla atıyor. Malum markanın kama kurşununu test eden Sitemiz üyelerinden Kolağasıoğlu'nun youtube de videosu var. orada izlerseniz yavaşlamış çekimde kurşunun takla attığını görürsünüz. orada mesafede var ama şuan hatırlamıyorum.
misket kurşunda hedefe giderken takla atar, ama küre olduğu için hava ile etkileşimi her yüzeyinde aynı olduğu için hedefe gitme doğrultusunu etkilemez.
videoyu bulamadım. ama çoğumuz izlemişizdir...
+10
-
mke barutu ile en iyi sıkı misketten oluyor.
sterling barutu ilede en iyi sıkı misketten oluyor.
tekna barutu ilede en iyi sıkı misketten oluyormuş.
o zaman biz arkasına makul bulunabilecek barutlar arasında
nasıl barut bulabiliyorsak bulalım
önüne misket koysak daha iyi oluyor diyebilirmiyiz.
-
MKE barutları 32 g saçma doluları için imal edilmiş. Bunun haricinde her kullanım idealden uzak. Domuz kurşunu 28 g olursa bu barut yine güzel olursa da, 32 g ve üzeri kurşunlar için daha iyi barutlar var. Tecna, A0, A1SP benzeri şeyler. Gerçi hep Nobel Sport saydım ama zorunluluktan. Maxam, Cheddite firmalarının muadil barutları da bulunsa aynı işi görür.
Misketler 12 lik olunca 34 g veya o civar oluyor. O yüzden 36 g saçmalı fişeklerdeki baruttan olmalı.
-
.
-
yaw nasıl buluyorsunuz o barutlardan.
burada bir mke barutu var birde ara sıra tekna ve starling barut geliyor ama
gelip bitmesi bir oluyor.
-
1995 model LAZER marka,,, gazlı 70mm yataklı 61cm kaval namlu tüfekle 80adet civarı arka arkaya hedef atışı yapıldı sarsıntı aşırı tepme veya basınçtan kaynaklı tüfege hasar tespit edilmedi..... ÖNEMLİ NOT 206V BARUTU 28GR dolumlar içindir.....
Bu baruttan kiloluk falan varsa ben de almak isterim Hüseyin Bey; önce bunu diyeyim.
Sonraki husus, yazdığınız fişeğin barut hakkı bana biraz tehlikeli göründü :) Tufan Avcı (Buğra Av) forumda 206 S getirdiğini yazmış. 32 g ve üzeri kurşunlar için A1 ve D20 den daha uygun. Yanına orta kuvvet kapsül de bulunabilse onunla 36 g da rahatlıkla doldurulurdu.
Mümkün olsa doldurduğumuz fişeklerin basınç, hız testlerini yaptırabilsek. Avrupa ülkelerinde doldurdukları fişekleri böyle testler için belli firmalara gönderiyorlar. Biri, aşağıda göreceğiniz gibi, Gualandi firması. Teste sokulan fişekler için aşağıdaki gibi sertifikalar çıkarıyorlar. Şartlar, sonuçlar, uyarılar vs bilgiler test yaptıran kişiye gönderiliyor, bildiriliyor.
(http://s29.postimg.cc/s2vsumpiv/image.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s29.postimg.cc/sed97e5yv/image.jpg) (http://postimage.org/)
jpg upload (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
bu barut Nobel Sport'un 32 g fişekleri için üretilmiş. Üreticinin sitesinde kuvvetli bir kapsülle en fazla 1,50 falan kullanın diye göstermiş. Şimdi yukarıdaki iki teste dikkat dersek, birinde 1,50 diğerinde 1,55 kullanılmış. Kapsül de farklı ama daha zayıf bir kapsüle rağmen ortalama basınç her tüfek için uygun olmayacak düzeyde. Daha da irdeleyebiliriz ama burada altı çizilmesi gereken iki yer var;
1. Bu 32 g barutu ve yine 32 g saçma ile kullanıldığı halde, sadece 0,05 g fazla barut nedeniyle ortalama basınçtaki artış,
2. Aynı fişeklerden 5 tane doldurulduğu halde aralarındaki basınç farkları.
Yukarıdaki testleri 32 değil 33 gramla bile aynen tekrarlasak şüphesiz basınçlar daha da yükselecekti. Kısacası, ihtyatlı doldurmamız lazım.
-
.
-
volkan bey
şuan için bendede kalmadı... bir arkadaşa 3kg vermiştim onda kaldıysa size gönderelim....
206V DOLUMUNA GELİNCE TEST EDİLMİŞ FİŞEKTİR ^-^
70mm kovan
UEE maxam kapsül
1,70 206V barutu
18,65 genişlikte B&P bior tapa
34gr misket kurşun
kıvrıldıgı sonnoktayakadar kıvırma kapama yapıldıgında
3 fişek ortalaması 900 bar civarı basınç,,,,,, 450m/sn çıkış hızı
fişekleri test etmek için hız ölçer ve bar ölçüm cihazı alayım dedim..... hız ölçeri biraz zahmetle yurt dışından 600 tl gibi bir maliyete gelebiliyor.... ama bar basıncını ölçecek alete ulaşılmıyor hızı ölçtük bar belirsiz bir işe yaramıyor..... tehlike hangi boyutta kalıyor belirsiz....
fabrikaları arıyorum olumsuz yanıt alıyoruz.... allah razı olsun bir firma birdefaya mahsus bir takım fişekleri test etti ve yukarıda sizin fotolarını yüklediğiniz gibi belgeli sonucunu gönderdiler.....
kısmet olup malzemeleri tamamlarsam fişek dolduran arkadaşlarada bu konuda yardımcı olurum ^-^ herkes ne yediğini bilir kafası rahat olur ;)
S.A. Bana göre kurşunda son nokta ( PROF.) Hüseyin Bey
-
Test edildiyse fevkalade. Bunları bildikten sonra ne ala. 900 bar magnum tüfekler için kabul edilebilir sınırda.
Hız ölçüm aleti yurt dışında 100 dolar kadar. Onu üzerine fazla bindirmeden getirmenin bir yolu olsa bir parça faydası olurdu. Şimdi yazmasam da olur ama basınç değerlerini bilmeden faydası sınırlı diye düşünüyorum. Öte yandan basınç ölçer dediğimiz şey biz amatörlerin yanına yanaşabileceği şey değil. Sadece fişek üreticilerine muhakkak gerekli diye biliyorum. Modern cihazlar piezoelectric tranducer dedikleri, alamet bir cihaz. Daha eski teknoloji Crusher'lar (kroşe) ki, genelde lead crusher kullanılırdı; bunların seyyar ve tüfeğe benzer modelleri vardı. Bunların da pratik olmayan yanları olduğu için şimdilerde hiç kullanılmıyorlar diye biliyorum. Zaten bulunması da çok zor. Resmen antika şeyler.
C.I.P ve SAAMI basınç ve diğer bazı ölçümler, hesaplamalarla ilgili şartlar koymuşlar. Tam tamına örtüşmüyorlar ama büsbütün de farklı değiller. Aklın yolu bir dedikleri şey olabilir. İşte bunlara göre test basıncı ve servis basıncı farklı kavramlar. Test basıncı demek de açıklama gerektiriyor aslında ama kısaca bildiğimiz azami basınç testi servis basıncının 1,25-1,30 katı kadar azami basınç yapan fişeklerle yapılıyor. Servis basıncı kullanıcının asla geçmemesi gereken ortalama basınçtır. Bizde ekseri 1200 bar test basıncını temel kabul eder ve 1,3 katı kuralını uygularsak, servis basıncı 900 bar olur. Yani 1200 bar test edilmiş tüfeğe 900 bardan fazla basınç yapan fişek konulmaması gerekir. Tabi bunu CIP ve SAAMI için yazdım. Ülkemizde TS870'in güncel şartları ne, kesin bilmiyorum.
Bu oldukça teknik ayrıntılarla dolu bir konu. TS870'i tam bilmeden bir şey iddia edemem ama ülkemizde fişek ve tüfeklerin test işi bir muamma.
-
.
-
.
-
volkan abi kısmet olur bu sektöre yönelirsem..... ayrıyeten 2 -3 işçi fazla çalıştırıp sırf avcıların doldurdugu fişekleri test etsinler.... beleş degil.... fişek başı 3 tl ^-^ pazarlık sünnettir en son 2tl ;D
;D Yeşşşeee! işte budur! Yakışır da. Bizim fişekçilerin bugüne kadar yaptıkları ar-ge işlerin toplamını 1 haftada bitirirdin. Olsa....
-
.