TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YABANCI ÜRETİM AV VE SPOR TÜFEK MARKALARI => Yabancı Av Tüfekleri Diğer Markalar => Konuyu başlatan: Erkan POLAT - 20 Kasım 2014, 18:06:01
-
(http://s10.postimg.cc/c9foilt1l/125th_1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/syh4eipmx/105785li.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/4ff2x7l8p/acs_double.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/cjn71y7nt/bavariaroyale1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/gqd3eedl5/celtic21.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/ku909s37t/committed_1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/hxr16m3pl/crown_1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/4m2fb5q2x/custom_waterfowl_1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/gg5kv1yyx/customscroll_1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/s05t9cimh/dredge_1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/cjwuct3d5/fly_away_1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/tf2c0yde1/game_scene_2_01.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/n08d1eczt/gold_ren_1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/qnspl7akp/gold_ren_uplander_1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/6k4hvet6x/gold_super_scroll.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/xv3l8k095/gold_vic_scroll.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/6b6x5hgeh/goldbavaria1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/nzynx3s5l/heritage_3.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/atiep2b7t/highland_game_II.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/hl8trx07d/horse_3.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/fgjvd396x/k80_parcours_2.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/4i8luwkll/k80_sporting_2.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/yhtb6lidl/k_80_skeet_2.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/n2wu1z615/k_80_trap_special.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/tyh2l30i1/kx6_1170x199.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/pug3sl4jt/monte_carlo_01_01.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/3l6rzryh5/parcours_3_01_01.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/hmirlc215/parcspecial_7_g.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/f1d6xtcnd/planscrnick_g.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/6gjv6n2h5/plantationgold_g.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/gqqvjmhqh/plantationscrollcoin_g.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/k7sxmlgsp/prohibition_1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/6htt024ax/prosporter.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/4nljw26o9/san_remo2.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/oe96o6r0p/schilling_game_01.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/x35in3lft/sovereign_1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/wp46ni1c9/standard.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/8nsp8ax55/suhscrnick_g.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/ielfkj689/superstd1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/gcu4xrn0p/the_battle_1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/5sfm1ft55/victorian_1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/yed9vkh1l/vintage_game_III.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/mwsbqdbnt/vintage_game_scene_II.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/ioxjhma89/vintage_scroll1.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s10.postimg.cc/8b5wfv495/waterfowl_g.jpg) (http://postimage.org/)
çoklu resim upload (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
-
kalite kendini gösteriyo..
-
Kaliteden ziyade yapan adamların avcılara mı saygısı fazla kendilerine mi ? ülkelerine mi ? onu anlamadım . Bir şeyi pahalıya satmak için yapılan tüfekler değil çünkü ya da en iyisini yapma mükemmele ulaşma gayreti mi ? anlamak mümkün değil..Bu adamlar ne yeyip içiyorlarsa bizde ki üreticilere de aynından yedirip içirip aynı eğitimi, versek olur mu acaba ?
-
Kaliteden ziyade yapan adamların avcılara mı saygısı fazla kendilerine mi ? ülkelerine mi ? onu anlamadım . Bir şeyi pahalıya satmak için yapılan tüfekler değil çünkü ya da en iyisini yapma mükemmele ulaşma gayreti mi ? anlamak mümkün değil..Bu adamlar ne yeyip içiyorlarsa bizde ki üreticilere de aynından yedirip içirip aynı eğitimi, versek olur mu acaba ?
:)
Komutan bizimkilerin yerken ağzı görür .. ;)
-
İlahi Efem hiç güleceğim yoktu :)
Yanlız bizimkiler daha doğru dürüst yeşil baş işliyemazken adamların kıl kuyruk işlemesi çok zoruma gitti Efem ..:)
-
Serkan bizim yörüklen bi lafı vadır "Çobanın canı istedimi tekeden süt çıkarı"
Zoruna gitmesin eminim sen istesen tüfek bile yaparsın.
Bizimkilerin derdi kalite değil tamamen duygusal ...
-
Gravürler muhteşem ama Yüksek bant olayını bayağı abartmışlar yalnız estetiği bozmuş biraz.
-
Önce mekanik hatasız olmalı.
bir bu tüfeklere bakıyorsun yapılan gravurlere birde bizimkilere bakıyor sun İNSAN şu soruyu sormadan edemiyor.
insan figürü yapıyorlar ilk okuldaki çöp adam dan farkı yok.
ördek fiğürü yapıyorlar (donald duck) bile benzemiyor.
ben birde şu özel yapım olayını anlamıyorum biri bana acıklaya bilirmi neyi özelde fiyatı daha yüksek.?
kullanılan NAMLU CELİĞİ SIRA TÜFEKLERDEN kalitelimi.
tetik gurubumu farklı
ejktörlerimi neyi farkli?
AGACIN numarasından başka?
1000tl lik tüfek oldu 2000tl hadi birazda gravur yapıldı oldu 3000tl
yerli tüfeye 4000 tl isteyenleride gördük forumda.
şimdik bu tüfeyin namludan tutun da en ince parcasına kadar ALTIN OLSA NE OLUR mekanik aksam coğu yerli tufekte hastalıklı (bir atarsın duble patlar bir atarsın ejektör doluyuda boşuda dışarı atar yada hiç atmaz sellektör ayırmaz tetik düşmez) Sonra ara fabrıkayı derdini anlat ver kargoya gitsin gelsin oldu diye gelir gene aynı sorun hadı birdaha gönder yani anlyacagınız verdğiniz kargo paraları actıgınız telefon paraları vs tüfeyi her kullanmaya kaktıgınızda bo böle devam edecek gidecek ve 1000tl öle masraf edeceniz geldi tüfek 5000tl ya zararına satacanız birine yada duvara asacanız öle durcak musafirliye gelen eş dost da vayyy tüfeye bak muthiş diyecek VE BÖLECE arkadaşlar arasında havanız olcak. E okadar parayı verıpte KRAL CIPLAK DİYESİ GELMEZ İNSANIN SANIRIM.
-
mike yardley bizim popüler tüfeklerden birinin tetik grubu için basit demiş.
-
mike yardley bizim popüler tüfeklerden birinin tetik grubu için basit demiş.
ne demesini bekliyordunuzki.ben ülkemizdeki bütün tüfeklerin istedikleri parayı haketmediklerini düşünenlerdenim.şu gravürlere bakınca daha önce hiç ördek gravürü görmediğimi düşünüyorum.şayet bunlar ördekse bizimkiler martı herhalde.bir ördeksever olarak kılkuyruk ve yeşilbaşlara bayıldım.gerçekten çok fenalar....
-
bizim yerli tüfeklerin internet sitelerinde arge den mühendislik ten bahsediyolar ama ben inanmıyorum bu tarz şeylere önem verdiklerine.
-
Av tüfeğinin argesini avcılar yapar . Tüfek yaparken hangi firma avcilardan
Bilgi alma gereksinimi duymuş. Ha üretim esasında muhendislik malzeme kalitesi falan
firmayla alakalı da gerisi son kullaniciya sormak lazım.
Şimdi neden italyan tüfekleri italyan fisekleriyle iyi performans sergiler..
Tüfeklede bitmiyor bütün sektör birbirini tamamlayarak ilerliyor.
Bizde yaptım oldu ....
-
Tüfek sanayiimizin çok yol alması lazım. Daha çook yolları var, öncelikle ne ürettiklerini bilmeliler, nasıl ürettiklerini bilmeliler. Daha çok hazır ya da "benzetilmiş" diyeyim, kalıplarla üretilmiş parçaların dizayn ve tasarımlarına, yüzde yüz tasarımını yapmadan hakim olamazsınız zaten. Ancak suçlamadan önce destek olmak lazım derim. Bence en faydalı destek, ürünlerini satın almak kadar, alınan ürünlerin kullanımıyla ilgili üreticiye ulaştıracağınız eleştirilerle, uyarılarla olur...
Mike Yardley'in de bahsettiğiniz yazısını okumadım. Bahsettiğiniz yorumu hangi tüfek ya da üretici için yapmış onu da bilmiyorum. Ama kullandığı "basit" kelimesinin orijinali yani kullandığı hali İngilizce "simple" gibi bir şeyse bu bir yergi değil belki de bir övgü bile olabilir :) Zira, mekanikte en iyi tasarım : "en basit mekanik dizayn" ile en dayanıklı ve en kullanışlı olanı veren tasarımdır.
Bugün Krieghoff gibi üst kalite bir tüfeğin ya da ne bileyim efsane Browning B25 tüfeklerinin, eğer tüm dünyaya ispat ettikleri çok üstün kaliteleri olmasaydı, bence mutlaka karmaşık/kompleks tasarımlarından dolayı eleştirilirlerdi. Ki eleştirmek , bu kadar üstün kalitelerine rağmen bile bence serbest olmalı :)
Krieghoff tüfeğin tetik grubu o kadar karmaşık ki, arıza yapsa Türkiye'de rahat rahat emanet edebileceğiniz ustayı bulabileceğinizi sanmıyorum :) Bırakın şimdi iddialı lafları, "en büyük usta bizim usta" sloganlarını, o tüfeğe o parayı verin, sonra o tetik grubunun karmaşıklığını kafanız rahat bir şekilde bir ustaya emanet edin bakalım... :) Karmaşık tasarım, mekaniğin bakım, onarım işlerini (maintenance) her zaman zorlaştırır.
Ya da ne bileyim, B25'lerin el kundağı neden tornavida yardımı olmadan sökülemez bir tasarıma sahip, bunu hiç düşündünüz mü ? :) Ya da John Moses Browning neden muylu yatağı (trunnion) yerine hinge pin kullandı da , hem mekaniği karmaşıklaştırdı, hem de sürtünen parçaların birbiriyle temas yüzeylerini düşürecek/küçültecek bir tasarımla mukavemeti düşürdü? Bugün olsa (teknik ve teknolojik imkanlarını kastediyorum) aynı tasarımı yapar mıydı ? Hiç sanmıyorum.
Bütün bunlar neden "pek" dile getirilmez? Çünkü örneğin Krieghoff, karmaşıklığına RAĞMEN (özellikle RAĞMEN diyorum çünkü karmaşıklık ciddi bir eksi puandır) tetik grubunu bozamayacağınız , bozmayı beceremeyeceğiniz kadar kaliteli ve düşük toleranslarla üretilmiş bir tüfektir. Benzer şekilde, B25'in onca kompleks tasarımına RAĞMEN, Twin-Single ya da Inertia-Block Single tetiğine arıza verdirebilen adamın önünde saygıyla eğilirim, bu derece kalitelidir.
John Moses Browning, bugünün teknolojik imkanları elinde olsaydı ve ömrü vefa etseydi (bildiğiniz gibi B25'in tasarımını bitiremeden öldü John Browning) çok daha basit bir mekanikle , çok daha kaliteli bir tüfek tasarlayabilirdi.
Kaliteli bir ürün tasarlamak (her işte olduğu gibi) zordur ancak aynı kaliteyi olabilecek daha basit bir mekanikle tasarlamak çok çok çok daha zordur.
Selamlar.
mike yardley bizim popüler tüfeklerden birinin tetik grubu için basit demiş.
-
(http://s23.postimg.cc/42ns24f7f/1653309_659489087445377_220344020_n_1.jpg) (http://postimage.org/)
fotos hochladen (http://postimage.org/index.php?lang=german)
-
ibrahim bey bir düzeltme yapayım mike yardley basic, generic design olarak yorumlamış..Bunun üzerine yorumunuzu merak ediyorum.
-
Erkan Bey , illa yerli üreticiye "giydirelim mi" , bunu mu istiyorsunuz? :)
Şaka yapıyorum tabii ki.. :)
İlgili yazıyı ya da linkini paylaşır mısınız? Şimdi ofisten çıkıyorum, eve gittiğimde ilk fırsatımda okuyayım.
Selamlar.
ibrahim bey bir düzeltme yapayım mike yardley basic, generic design olarak yorumlamış..Bunun üzerine yorumunuzu merak ediyorum.
-
yok giydirmeyelim de :) biraz farkındalık yaratabilirmiyiz acaba onu istiyorum.. gerçi varmıdır ki içlerinde kafayı sürekli bu konulara yoranlar? Mutlaka vardır umarım :)
-
https://www.facebook.com/pages/Mike-Yardleys-positiveshootingcom/117145241694117?sk=photos_stream&tab=photos (https://www.facebook.com/pages/Mike-Yardleys-positiveshootingcom/117145241694117?sk=photos_stream&tab=photos)
-
Bence bizim yerli imalatçılar yapamadığından değil yapmak istemediğinden yapmıyor...
Yurtdışına ihraç ettikleri silahları görüyoruz helede amerikaya yaptıklarını..
Ama gravür konusu birazda sanatsal birşey , orda isteselerde yapamayabilirler.
-
Tüfek sanayiimizin çok yol alması lazım. Daha çook yolları var, öncelikle ne ürettiklerini bilmeliler, nasıl ürettiklerini bilmeliler. Daha çok hazır ya da "benzetilmiş" diyeyim, kalıplarla üretilmiş parçaların dizayn ve tasarımlarına, yüzde yüz tasarımını yapmadan hakim olamazsınız zaten. Ancak suçlamadan önce destek olmak lazım derim. Bence en faydalı destek, ürünlerini satın almak kadar, alınan ürünlerin kullanımıyla ilgili üreticiye ulaştıracağınız eleştirilerle, uyarılarla olur...
Mike Yardley'in de bahsettiğiniz yazısını okumadım. Bahsettiğiniz yorumu hangi tüfek ya da üretici için yapmış onu da bilmiyorum. Ama kullandığı "basit" kelimesinin orijinali yani kullandığı hali İngilizce "simple" gibi bir şeyse bu bir yergi değil belki de bir övgü bile olabilir :) Zira, mekanikte en iyi tasarım : "en basit mekanik dizayn" ile en dayanıklı ve en kullanışlı olanı veren tasarımdır.
Bugün Krieghoff gibi üst kalite bir tüfeğin ya da ne bileyim efsane Browning B25 tüfeklerinin, eğer tüm dünyaya ispat ettikleri çok üstün kaliteleri olmasaydı, bence mutlaka karmaşık/kompleks tasarımlarından dolayı eleştirilirlerdi. Ki eleştirmek , bu kadar üstün kalitelerine rağmen bile bence serbest olmalı :)
Krieghoff tüfeğin tetik grubu o kadar karmaşık ki, arıza yapsa Türkiye'de rahat rahat emanet edebileceğiniz ustayı bulabileceğinizi sanmıyorum :) Bırakın şimdi iddialı lafları, "en büyük usta bizim usta" sloganlarını, o tüfeğe o parayı verin, sonra o tetik grubunun karmaşıklığını kafanız rahat bir şekilde bir ustaya emanet edin bakalım... :) Karmaşık tasarım, mekaniğin bakım, onarım işlerini (maintenance) her zaman zorlaştırır.
Ya da ne bileyim, B25'lerin el kundağı neden tornavida yardımı olmadan sökülemez bir tasarıma sahip, bunu hiç düşündünüz mü ? :) Ya da John Moses Browning neden muylu yatağı (trunnion) yerine hinge pin kullandı da , hem mekaniği karmaşıklaştırdı, hem de sürtünen parçaların birbiriyle temas yüzeylerini düşürecek/küçültecek bir tasarımla mukavemeti düşürdü? Bugün olsa (teknik ve teknolojik imkanlarını kastediyorum) aynı tasarımı yapar mıydı ? Hiç sanmıyorum.
Bütün bunlar neden "pek" dile getirilmez? Çünkü örneğin Krieghoff, karmaşıklığına RAĞMEN (özellikle RAĞMEN diyorum çünkü karmaşıklık ciddi bir eksi puandır) tetik grubunu bozamayacağınız , bozmayı beceremeyeceğiniz kadar kaliteli ve düşük toleranslarla üretilmiş bir tüfektir. Benzer şekilde, B25'in onca kompleks tasarımına RAĞMEN, Twin-Single ya da Inertia-Block Single tetiğine arıza verdirebilen adamın önünde saygıyla eğilirim, bu derece kalitelidir.
John Moses Browning, bugünün teknolojik imkanları elinde olsaydı ve ömrü vefa etseydi (bildiğiniz gibi B25'in tasarımını bitiremeden öldü John Browning) çok daha basit bir mekanikle , çok daha kaliteli bir tüfek tasarlayabilirdi.
Kaliteli bir ürün tasarlamak (her işte olduğu gibi) zordur ancak aynı kaliteyi olabilecek daha basit bir mekanikle tasarlamak çok çok çok daha zordur.
Selamlar.
İbrahim bey hoşgeldiniz, avyaban.com'da yazılarınızı zevkle okuyordum,inşallah burdada yazılarınızı zevkle okuruz.
-
Tamam, şimdi gördüm. Mike Yardley, konusunda isim yapmış bir adam. Söylediklerine, görüşlerine saygı duymak lazım ama burada da "temel, sıkça görülen / tercih edilen, jenerik bir tasarım" anlamında bir ifade kullanmış.
Arkadaşlar, şunu sanıyorum hepimiz biliyoruzdur, yukarıda resimleri bulunan Krieghoff tüfeklerin namlularını üretebilen yerli üreticimiz yok. Üretebilecek yerli üreticimiz de yok. Peki ne zaman bu tüfeklerin kalitesinde namlu üretebilecek yerli üreticilerimiz? Çok çok büyük ihtimalle bu forumu şu anda okuyan kimsenin ömrü yetmeyecek bunu görmeye... Krieghoff konusu olduğu için karşılaştırma bu üst düzey tüfekle yapılıyor...Ha unutmadan söyleyeyim, Krieghoff da bu namluları kendisi üretmiyor :) O da Merkel'den alıyor, tıpkı bir çok Avrupa'lı üreticinin namlularını Merkel'den aldığı gibi :) "Kaliteli" namlu üretmek çok maliyetli, çok zor bir iş. Bu seviyede namlu üretebilmek için öncelikle iyi bir insan kaynağına ihtiyacınız var. Daha sonra , yatırımı çok pahalı olan ve Avrupa'da dahi bir çok üreticinin elinde olmayan bir makine parkına ihtiyacınız var. Bu maliyeti karşılayabilecek bir finansmana ve bu maliyetlerdeki tüfeği satabileceğiniz bir pazara ihtiyacınız var.
Önce insan kaynağından başlayayım kısaca... Kaç tane üreticimiz (en iyi yerliler deyince aklınıza gelen bir kaç üretici de dahil) konusunun uzmanı mühendis çalıştırabiliyor üretim hatlarında ? Ancak firmanın sahipleri, ortakları vs mühendis olduğunu görüyoruz bizde :) Çalıştırsa bile, Türkiye'de (maalesef) kaliteli mühendis yetişebiliyor mu ki? Örneğin ODTÜ Makine Mühendisliğini çok iyi dereceyle bitirmiş bir makine mühendisinin yanında Akışkanlar Mekaniği (Fluid Mechanics) konusunda ukalalık yapabiliyorum ve bana ne cevap verebiliyor ne de karşılık verebiliyor. Aramızdaki samimiyetten dolayı, olayı her defasında tatlıya bağlayabiliyoruz ancak ülkenin en önde gelen teknik üniversitelerinden birini çok iyi bir dereceyle bitirmiş bir mühendis bu şekilde mezun oluyorken, çatladıkapı üniversitesi mezunu bir mühendis ne verebilir ? Bu verimlilikte bir mühendisi istihdam etmenin maliyetine nasıl ve ne için katlansın yerli üretici ?
Gelelim makine parkına... Bakın, hayranlıkla gravürlerini izlediğimiz Krieghoff bile , namlularını kendi üretmiyor, Merkel'den alıyor. Merkel , bizim en tepedeki yerli üreticilerimizin hepsinin (aklınıza gelen üreticilerimizden bahsediyorum evet, hepsinin) bir araya gelse bile yapamayacağı büyüklükte bir yatırımı yapmış, bu seviyede bir makine parkına sahip. Bir çok üreticiye namlu satıyor. Avrupa'da bile bu seviyede bir yatırımı yapabilen kaç firma var?
Diyelim ki, Avrupa'dan en iyi mühendisi getirdiniz, Almanya'dan da en iyi makine parkını.. Yani aslında çoktan battınız ama yine de devam etmeyi isteyecek kadar akli dengenizi yitirdiniz diyelim :) Şimdi bu çok pahalı "Türk malı tüfeği" satacak pazar bulmanız lazım :) Bence böyle bir çılgınlığı bir yerli yatırımcı yapsa dahi, tüfeğin maliyetlerinden dolayı oluşan satış fiyatını önüne rapor olarak koyduklarında muhtemelen şöyle der : "abicim yerli tüfeğe bu kadar para verilir mi yaa" :)
Çok fazla bilinmez, mesela Renault, dünyanın en üst düzey otomotiv teknolojisine sahip bir kaç üreticiden biridir, hatta öyle ki, elindeki teknolojiyle Audi A8 kalitesinde araba üretebilir. Ancak kim 500.000 TL'sini bir Renault otomobile verir ? Renault'nun CEO'su bile muhtemelen vermez :) Bu örneği, pazar konusundaki sıkıntıyı anlatabilmek için verdim.
Yerlilerden daha iyisini bekliyoruz ancak beklentiyi çok yüksek tutmadan daha iyisini istemek daha makul bence...
Mesela sidelock tüfek üretti yerli bir firmamız. Ama mesela, o kubuzun fazlalıklarını , ağırlık sorununu halledebilmeli artık. Ne bileyim, 12 Çap için ürettiği kubuzu aynen 20 Çap için de kullanmamalı.. Küçük çap için daha da hafif bir kubuz tasarlayabilmeli.. Sidelock kilidinin kundak yüzüne oturtulması işini daha iyi yapabilmeli. Bir demibloc namlu üretebilmeli.. Namlu malzemesi kalitesini yükseltmeli, özellikle namlu içinde toleranslarını düşürerek daha özenli bir namlu üretmeli.. vs vs vs..
Bunları, teker teker üreticilere yüklemek ve insiyatifi de üreticilere vermek de çok doğru değil bence.. Ülkenin , genel endüstriyel standardizasyon sorunu var.. Standardizasyon sorunu daha büyük bir sorun. Bir kaç yılda halledilebilecek bir şey de değil.
Dolayısıyla, parası olan Avrupa tüfek alıyor, daha çok parası olan Avrupa "fine guns", "best guns" falan alıyor... Alanı da anlayışla karşılamak lazım. Yerli üreticiden beklentiyi de daha makul seviyelerde tutmak lazım. Ülkede sidelock tüfeği bir tek üretici üretebiliyorken ve bu üretici bunu üreteli daha sayılı yıllar olmuşken, bu tüfeğin şurasını burasını Holland & Holland bir tüfekle karşılaştırmak, hem yerli üretici için haksızlık, hem de Holland & Holland için haksızlık :)
-
Üstatlara soru sormak istiyorum,
Namlu ile kubuzun birleşme noktasındaki boşluk,belli bir atış sonrası kapanmak için verilmiş avans mı?
-
Hoşbulduk Semih Bey, çok teşekkür ederim :)
İbrahim bey hoşgeldiniz, avyaban.com'da yazılarınızı zevkle okuyordum,inşallah burdada yazılarınızı zevkle okuruz.
-
Evet Semih Bey,
10bin civarında atıştan sonra, üst kapak (kilit kapağı), üst banta yaklaşıyor ve üst kapak altındaki namluyla arasındaki boşluk kapanıyor...
Üstatlara soru sormak istiyorum,
Namlu ile kubuzun birleşme noktasındaki boşluk,belli bir atış sonrası kapanmak için verilmiş avans mı?
-
t
Evet Semih Bey,
10bin civarında atıştan sonra, üst kapak (kilit kapağı), üst banta yaklaşıyor ve üst kapak altındaki namluyla arasındaki boşluk kapanıyor...
Teşekkür ederim İbrahim bey,
üstteki yazınızda çok doyurucu ve Türkiye için ne yazık ki gerçek bu
biz daha triportörde giderken,niye mercedese binmiyoruzun hesabını yapıyoruz,
lakin herşeyin zamanı,emeği,maliyeti var,
nerdeyse batı ile 100 yıllık teknik farkın kapanması için bencede 10larca yıl geçmesi gerekir,
bizdeki al-satçılıkla para kazanma devri geçen yüzyılda kaldı,
artık devir inovasyon devri
selam ve saygılarımla
-
sn AYSU herşeyi gerçekten çok güzel özetlemişsiniz.şunu sormak istiyorum.Yerli bir üreticiyle h&h ı mukayese etmek haksızlık olur demişsinizya. 2014 yılında hala doğru dürüst çalışmayan gerek kinetik gerek gazlı y oto tüfek üretemeyen çifteleri hala adı gibi çift patlayan yerli firmalarımızın bu fiyatlarla vatandaşlarına haksızlık yaptığını düşünüyorum.çok teknolojik eserler beklemiyoruz.basit ama sorunsuz tüfek yapabilmek çok mu teknoloji isteyen bir durum bunu anlayabilmiş değilim...yerli malı adı aldında birileri bize fena kaptırıyor gibime geliyor.hal böyle olunca ikinci el avrupa fiyatları tavan yapıyor..ikinci el 50 yaşında bir avrupa tüfeğin teknolojisi malesef bizden en az 50 yıl ileride. 3 sınıf insan muamelesi görüyoruz vesselam.
-
Rica ederim..
Öncelikle "neden onlar gibi tüfek üretemiyoruz?" derken kastettiğimiz endüstrilerin arasından İngiltere, Almanya, Belçika, İtalya ve hatta Fransa'yı İspanya'yı bir çıkarmamız lazım :) Evet, hedef koymak güzel ama bizim yaptığımız hedef koymak değil, 100'lerce yıllık birikimi hiçe sayıp, bugünden yarına bu "tepe" üretimlerin aynısını yerli üreticilerden beklemek... Bu mantıklı değil. :)
Selamlar...
t
Teşekkür ederim İbrahim bey,
üstteki yazınızda çok doyurucu ve Türkiye için ne yazık ki gerçek bu
biz daha triportörde giderken,niye mercedese binmiyoruzun hesabını yapıyoruz,
lakin herşeyin zamanı,emeği,maliyeti var,
nerdeyse batı ile 100 yıllık teknik farkın kapanması için bencede 10larca yıl geçmesi gerekir,
bizdeki al-satçılıkla para kazanma devri geçen yüzyılda kaldı,
artık devir inovasyon devri
selam ve saygılarımla
-
Evet Suat Bey, biz işin teknik ve finansal taraflarından bahsederken siz en az onlar kadar önemli bir konuyu dile getirmişsiniz. İş ahlakı... İş ahlakı ve profesyonel iş çıkarma konusunda, tüm üreticilerimizi suçlamak doğru değil ancak hemen hergün birimiz karşılaşıyoruz böyle satıcılarla, üreticilerle...
Ederinin çok üzerinde fiyatlar isteniyor , doğru... Kalite çok düşük , doğru... Bilerek ve kasıtlı olarak müşteriler kandırılmaya çalışılıyor, bu da doğru...
Bunu belki de daha çok paylaşarak, internet yoluyla birbirimizi daha çok bilgilendirerek bir nebze azaltabiliriz. Bilmem.. Belki diyorum...
sn AYSU herşeyi gerçekten çok güzel özetlemişsiniz.şunu sormak istiyorum.Yerli bir üreticiyle h&h ı mukayese etmek haksızlık olur demişsinizya. 2014 yılında hala doğru dürüst çalışmayan gerek kinetik gerek gazlı y oto tüfek üretemeyen çifteleri hala adı gibi çift patlayan yerli firmalarımızın bu fiyatlarla vatandaşlarına haksızlık yaptığını düşünüyorum.çok teknolojik eserler beklemiyoruz.basit ama sorunsuz tüfek yapabilmek çok mu teknoloji isteyen bir durum bunu anlayabilmiş değilim...yerli malı adı aldında birileri bize fena kaptırıyor gibime geliyor.hal böyle olunca ikinci el avrupa fiyatları tavan yapıyor..ikinci el 50 yaşında bir avrupa tüfeğin teknolojisi malesef bizden en az 50 yıl ileride. 3 sınıf insan muamelesi görüyoruz vesselam.
-
İyi akşamlar İbrahim bey,yazılarınızı keyifle okuyorum, sizin gibi bir bilenle aynı forumda olmak benim için büyük şans çok fazla detay gerektiren mühendislik konularını çok basit bir şekilde anlatabiliyorsunuz (basit kelimesini çoğu zaman mükemmel kelimesi yerine kullanırım bu paragrafta olduğu gibi) bu müthiş bir üslup.
bir önceki yazınızda dikkatimi çeken bir cümle oldu tam tespit diye buna derim ben ,aslında bu sorunu çözdüğümüz zaman bir çok sorun kendiliğinden çözülecek.
"Örneğin ODTÜ Makine Mühendisliğini çok iyi dereceyle bitirmiş bir makine mühendisinin yanında Akışkanlar Mekaniği (Fluid Mechanics) konusunda ukalalık yapabiliyorum ve bana ne cevap verebiliyor ne de karşılık verebiliyor"
Üniversite sisteminin hocalarda dahil olmak üzere bir gözden geçirilmesi gerekiyor.
Yazılarınız için ayrıca teşekkür ederim.
-
İbrahim Bey yazılarınız için teşekkürler.Çok güzel tespitler ve çıkarımlar ile konuyu özetlemişsiniz.Özellikle de bütünlük içeren bir endüstiriyel gelişmenin sağlıklı eserler doğurabileceği mantığı çok önemli.
Sanayi devrimini ıskalamış, muazzam trajediler atlatmış okur yazarlığın %7,5 lar düzeyinde çöküp, kendini küllerinden yeniden vücuda getiren bir milletden bahsediyoruz.Çokk uzun ve sosyolojik bir konu.Önemli kazanımlar sağlanmıştır.Başarılı adımlar atılmıştır.Ama daha bıkmadan usanmadan katedilecek çok uzun bir yol var..
-
Çok teşekkür ederim iltifatlarınız için.
Ateşli silahlar balistiğinin temeli akışkanlar mekaniğine dayandığı için bu örneği verdim ama mesela televiyonda İlber Ortaylı'nın tarihi bir konuyu anlatışını izlerken, dinlerken, konuyu sanki ilk kez duyuyormuş gibi olmuyor muyuz ? Tüm orta öğrenimimiz boyunca aynı konunun defalarca üzerinden geçilmiş olmasına rağmen... Ben şahsen , konuyu daha önce hiç duymamış gibi oluyorum çoğu zaman Ortaylı'yı dinlerken :) Hiç öğrenmemişim sanki.. Evet aslında hiç öğrenmemişim... Peki yıllarca bize ne okutuldu ? Niye okutuldu ?
İyi akşamlar İbrahim bey,yazılarınızı keyifle okuyorum, sizin gibi bir bilenle aynı forumda olmak benim için büyük şans çok fazla detay gerektiren mühendislik konularını çok basit bir şekilde anlatabiliyorsunuz (basit kelimesini çoğu zaman mükemmel kelimesi yerine kullanırım bu paragrafta olduğu gibi) bu müthiş bir üslup.
bir önceki yazınızda dikkatimi çeken bir cümle oldu tam tespit diye buna derim ben ,aslında bu sorunu çözdüğümüz zaman bir çok sorun kendiliğinden çözülecek.
"Örneğin ODTÜ Makine Mühendisliğini çok iyi dereceyle bitirmiş bir makine mühendisinin yanında Akışkanlar Mekaniği (Fluid Mechanics) konusunda ukalalık yapabiliyorum ve bana ne cevap verebiliyor ne de karşılık verebiliyor"
Üniversite sisteminin hocalarda dahil olmak üzere bir gözden geçirilmesi gerekiyor.
Yazılarınız için ayrıca teşekkür ederim.
-
Çok teşekkürler Hakan Bey...
Aslında en vurucu ve konuyu en az kelimeyle net olarak özetleyen ifadeyi yazmışsınız:
"Sanayi devrimini ıskalamış"....
Olay bu aslında... 1700'lü ve 1800'lü yıllarda, başta İngiltere (Birleşik Krallık) ve Almanya ile Batı Avrupa sanayi devrimiyle aramızdaki makas farkını çok açtılar... Maalesef...
Çanakkale'ye selamlar..
İbrahim Bey yazılarınız için teşekkürler.Çok güzel tespitler ve çıkarımlar ile konuyu özetlemişsiniz.Özellikle de bütünlük içeren bir endüstiriyel gelişmenin sağlıklı eserler doğurabileceği mantığı çok önemli.
Sanayi devrimini ıskalamış, muazzam trajediler atlatmış okur yazarlığın %7,5 lar düzeyinde çöküp, kendini küllerinden yeniden vücuda getiren bir milletden bahsediyoruz.Çokk uzun ve sosyolojik bir konu.Önemli kazanımlar sağlanmıştır.Başarılı adımlar atılmıştır.Ama daha bıkmadan usanmadan katedilecek çok uzun bir yol var..
-
Evet Suat Bey, biz işin teknik ve finansal taraflarından bahsederken siz en az onlar kadar önemli bir konuyu dile getirmişsiniz. İş ahlakı... İş ahlakı ve profesyonel iş çıkarma konusunda, tüm üreticilerimizi suçlamak doğru değil ancak hemen hergün birimiz karşılaşıyoruz böyle satıcılarla, üreticilerle...
Ederinin çok üzerinde fiyatlar isteniyor , doğru... Kalite çok düşük , doğru... Bilerek ve kasıtlı olarak müşteriler kandırılmaya çalışılıyor, bu da doğru...
Bunu belki de daha çok paylaşarak, internet yoluyla birbirimizi daha çok bilgilendirerek bir nebze azaltabiliriz. Bilmem.. Belki diyorum...
İş ahlakı konusunda benimde söyleyeceklerim var, Balıkesirde ithalatçı bir firma hakkında, ama hatalarını düzeltmelerini bekliyorum,
yoksa internet ortamında,tüketici mahkemesinde,gümrük sanayi bakanlığı,bimer olmak üzere bütün yolları itinayla deneyeceğim,
Amerikada gözümle gördüm,av bayinde atış poligonu var,denemeden bir şey almıyorsunuz,sonra beğenmezseniz iade ediyorsunuz,
ben beğenmemeyi vazgeçtim,kusurlu malı sana kakalayıp geri almamak için de bin takla atıyorlar TÜRKİYEDE,
bence herkes hakkını aramalı ve kusurlu firmalar açıklanmalıki tepki koyabilelim,kanunlar artık biz tüketiciden yana,
sadece biraz okuyalım ve haklarımızı öğrenelim...