TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YERLİ ÜRETİM AV VE SPOR TÜFEK MARKALARI => Sarsılmaz Av ve Spor Tüfekleri => Konuyu başlatan: Emrah GÜNDEM - 13 Ocak 2015, 12:52:42
-
bu namlu üretimi başlayacak mı? kendi tüfek namlularımızı bu namluya fabrikanızda cevirebilrimiyiz?
Gunsmithing - How to Backbore the Barrels on a Parker Brothers Shotgun (http://www.youtube.com/watch?v=z7DPCCQ6ZVo#ws)
http://www.durustavci.com/forum/back-bored-namlu-ne-demek-t12963.0.html (http://www.durustavci.com/forum/back-bored-namlu-ne-demek-t12963.0.html)
-
YOK MU HİÇ BİLGİSİ OLAN
-
O namlulu iyi oldugunu nerden biliyorsun
-
grupman dağılımı çok güzel. biz şoku darlaştırdıkca hedefe daha cok sacma değiyor ama grupmanı dağılımı bozuluyor
-
keşke bizde de olsa baksana kimse ilgi göstermemiş
-
brovni vinchester benelli beratta bunlar hep bu namludan cıkarıyorlar bizimkiler sadece ata da kullanmaya başladılar.
-
Bu videodaki işlemle, silah üreticilerinin amacı aynı değil.
Videodaki işlem, namlunun performansını artırmak için değil, namlu içindeki karıncalanma, paslanma, yani çürümeye engel olamadığınızda , son çare olarak başvurabileceğiniz bir yöntemdir. Tüfeğin namlusunu kaybetmektense , tüfeğin atış performansının düşmesi pahasına böyle bir müdahalede bulunmak kabul edilebilir bir durum. Belli olmaz, bu işlemden sonra tüfeğin atış performansı artabilir de.. Ama bu tamamen şansa bağlı, duran bir saatin günde iki kere doğru vakti göstermesi gibi bir şey..
Bu videodaki işlem, aynı zamanda tüfeğin orijinal namlu et kalınlığını da incelttiği için, çok dikkatle yapılması gerken bir işlem. Tüfeğin namlu mukavemetini düşürecek bir işlem. Çok tecrübeli bir ustanın elinde olmak kaydıyla ve yalnızca tüfeğin çürümesinin önüne geçilemeyecek şekilde aşırı karıncalanma varsa başvurulmalı bence.
Browning ve Winchester, Herstal Group'un bünyesindeki iki kardeş şirket. Namlularında, 18.8mm iç çapı fabrika çıkışı orijinal tasarım olarak kullanıcılarına sunuyor. (Namlu et kalınlığı düşürülmeden, orijinal üretimi bu şekilde) Bunu sunarken, grupman performansının bu sayede artırılacağını iddia ediyorlar. Kimilerine göre, bu sadece bir pazarlama taktiği.. Bazılarına göre, Amerikalıların deyişiyle, sadece bir "gimmick". Performansın gerçekten artacağına inananlar da var. Bu şekilde namlu çıkış hızının düşeceğini iddia edenler de var. Ben kendim , backbored namlulu Browning tüfeklerle yaptığım testlerden oldukça iyi sonuçlar aldım. Tabii ki bu tüfeklerle test etmediğim, piyasada yüzlerce fişek çeşidi daha var. Farklı fişeklerle ne tepki verecek, denemeden bir şey söylemek çok anlamlı olmaz.
Üzerinde fazlaca testler yapıldığı için, yani daha bilimsel ve deneysel verilere dayandığı için şunu söylemek daha kolay: saçma boyutu büyüdükçe ve/veya fişeğin saçma gramajı arttıkça, çapı belirli miktarlarda artırılmış namluyla atış yapmak, grupman performansını bir miktar artırıyor.
Benelli'nin geniş namlu iç çapına sahip tüfeğini hiç görmedim, varsa da henüz incelemedim, bilmiyorum. Bildiğim tüfekleri , daha dar çaplara sahipler. Ancak bu tüfeklerin sahipleri , tüfeklerinin performansından oldukça memnunlar.
Bir başka İtalyan Fabarm da 18.7mm gibi bir iç çap kullandığını biliyorum.
Günün sonunda, herşeylerinde olduğu gibi, kullandıkları fişek gramajlarında da hep daha fazlasını (daha ağırını) tercih eden Amerikalılar için düşünülmüş ve tüm dünyaya pazarlaması yapılmaya çalışılmış bence bu Browning backbore teknolojisi.. Bununla birlikte, Avrupa pazarı için üretilmiş 18.4mm Browning tüfekler de gördüm. (Backbored metodunu kullanmaya başladıkları tarihten sonra üretilmiş olduğu ve B25 model olmadığı halde) Sanıyorum, Avrupa'daki bazı poligonlarda doğayı korumak adına plastik tapanın yasak olmasıyla ilişkisi var bu durumun. Keçe tapa, plastik tapa gibi genişleyip namlu içini sıyıramaz. Keçe tapa kullanmak zorundaysanız, namlu çapı yeterince dar olmak zorundadır, aksi takdirde saçma bölgesine sızan barut gazı grupmanı bozacaktır.
brovni vinchester benelli beratta bunlar hep bu namludan cıkarıyorlar bizimkiler sadece ata da kullanmaya başladılar.
-
TEŞEKKÜRLER İBRAHİM BEY. ELİMDE ÖZKANLARIN TÜFEĞİ VAR TEK TİP ZATEN SADECE KİNETİK ÜRETİYORLAR ÇOK MEMNUNUM. BİRDE POZEM OLSUN İSTEDİM ESKİLERDEN SARSILMAZA BİR HAYRANLIGIM VARDI. CEVREMDE AVLARDA COK PERFORMANSINI GÖRDÜM. 512 MODELI VARMIS 2BİNİN ÜSTÜNDE İSTIYORALRDI Bİ YERDE 301İNİ BULDUM OMZUMA HARIKA YATTI DAHA COK HOSUMA GİTTİ 1100E ALDIM SONUCLARINI PAYALSIRIM. İYİ GÜNLER
-
İbrahim bey back bore namluyu özellikle yüksek gramaj atmak için yapmış adamlar, biz alıyoruz düşük gramajla avda kullanıyoruz penetrasyonu düşük kalıyor, bizim avcılarda düşük gramaj takıntısı var ben backbore namlulu silahımda kekliğe 34-36 gram atıyorum havada hayvanın sırtında tüy bırakmıyor tabiri caizse, bana soranlara gramajı yükselteceksen browning al yoksa alma diyorum.
-
tüfek ve arkasında ki eşek(sözüm meclisten dısarı) iyi oldumu yüksek gr ve yüksek parafişek gerek yok
-
backbore namlulu browning winchester ilk çıktığında özellikle ördekçiler su kuşları için yapıldı diye aldılar fakat birçoğu bilinçsizlikten memnun kalmadılar hatalarıda şuydu; önceki 18.3 18.4 18.5 iç çaplı silahlarındaki kullandığı fişek gramajını aynen backbore namludada kullandılar penetrasyon sorunu oluştu doğal olarak tüy çıkıyor kuş gidiyor gibi şikayetler sıkça duyuldu,malesef bizler değişime biraz kapalıyız veya çok geç kabul ediyoruz,yüksek gramajdan kaçmamak gerekir biz 36 gram atınca yüksek gramaj attık diyoruz...
-
Şöyle bir durum da var: su kuşu avı yapılan memleketlerin çoğunda toxic / zehirli kabul edilen saçmalı fişekleri (kurşun gibi) su kuşu avlarında kullanmak yasaktır.
Yasaklardan dolayı, su kuşu avlarında en çok kullanılan saçmalardan bir tanesi çelik saçmalardır. Zira, toxic olmayan ve maliyeti en düşük olan malzemelerden bir tanesidir çelik ve çelik saçmalar. Özkütleleri, kurşun saçmalardan düşük olduğu için, birim kütle başına kapladığı hacim, çelik saçmalı fişeklerde daha fazla olur. Yani sadece kütle/ağırlık miktarı değil, namlu içerisinde kapladıkları hacmin büyüklüğüdür de konu. Daha Türkçe'sini yazmaya çalışayım: 36gram çelik saçma, 36 gram kurşun saçmadan "hacimce" büyüktür. Namlu içinde daha tutarlı hareket edebilmesi için daha büyük hacme ihtiyaç duyar. Dolayısıyla backbored namlu ya da genişletilmiş namlular bu durumlarda bir miktar daha avantajlı olabiliyorlar. Çelik saçmalı 60 gram bir fişeğin hacmiyle, 36 gram kurşun saçmalı bir fişeğin saçmalarının toplam hacimlerini düşünün. Büyük hacim farkı var arada... Hacim büyüdükçe namlu içindeki saçma dizisi boyu da uzar... Saçma katarının uzun boylu bir şekilde hedefe gidiyor olması da istenmeyen şeylerdendir. Bu boyu kısaltabilmek için de matematik kuralı gereği tek yol namlu iç çapını bir miktar genişletmektir. Çelik saçmalı 60gram bir fişek atacaksanız geniş namlular avantajlı olabilir ama 36 gram kurşun saçma için overbore bir namluya ihtiyaç yok diye düşünüyorum ben.
backbore namlulu browning winchester ilk çıktığında özellikle ördekçiler su kuşları için yapıldı diye aldılar fakat birçoğu bilinçsizlikten memnun kalmadılar hatalarıda şuydu; önceki 18.3 18.4 18.5 iç çaplı silahlarındaki kullandığı fişek gramajını aynen backbore namludada kullandılar penetrasyon sorunu oluştu doğal olarak tüy çıkıyor kuş gidiyor gibi şikayetler sıkça duyuldu,malesef bizler değişime biraz kapalıyız veya çok geç kabul ediyoruz,yüksek gramajdan kaçmamak gerekir biz 36 gram atınca yüksek gramaj attık diyoruz...
-
böyle bir namlu istiyorsan edinebilirsinki. konyada bir tüfek için yapamayacakları şey yok.
gönder namlunu videoyuda yolla aynısını yapsınlar namluna. istersende yedek namlu yaptır
istediğin iç çapta yaparlar.
-
Bende CNC operotoruyum torna CNC benim isim namlu içinden nerden ne kadar alınıp Nasil bir sok ayarlanacak namlu iç ölçüsünü ayarlariz da ucuna takılan soku özel oluyor bilmek gerek ölçüleri. Bu namlularin grupmani çok çok daha güzel kim ne derse desin
-
videodaki adam delinmiş bir namluyu genişletiyor bu ne kadar doğrudur namluyu iyice incelitiyor bana pek sağlıklı gelmedi doğrusu
-
bende katılıyorum çokta istenilen yada tercih edilen birşey olsa
tüfeği ilk yaparken bu şekilde delerlerdi. geniş iç çaplı tüfek yapmaya ne var.
bu gün beretta, benelli, ... gibi büyük firmalar araştırıp geliştirip
ne piyasaya sunuyorsa diğer firmalarda benzerini yapıyorlar.
piyasada 17.30 dan 18.90 a kadar iç çaplı yada parçalı iç çaplı
(bi kısmı başka bir kısmı başka daralan) değişik değişik tüfek var.
herkes kendine göre tüfeğini tercih ediyor. ben şahsen tüfeğime backbore
denen işlemi yaptıracağıma denemek için back bore çapında direk delinmiş
namlu yaptırmayı tercih ederim. zaten bu işlem birçok tüfeğe uymaz :)
tüfeğin iç kaplamasının anasını ağlattın kazıdın. her tüfek kaplamasız
paslanmadan pek hayatta kalmaz.
eski kaliteli dar iç çaplı tüfekleri günümüz çapa getirmek için yapılan bir işlemde olabilir.
ben hiç back bore namlu ile ateş etmedim görmedim bile ki bu işlemin daha
iyi birşey olduğunu savunamam. sadece gördüğüm kadarı ile iyi yada kötü bir
şekilde ön yargı ile yaklaşıp kendimce yorum yapabilirim.
-
o yaptığı namlu ile tek kurşun atsın bakalım ne oluyor namlu 8 parçaya bölünür
-
Selamlar, konu üzerinden zaman geçmiş ama bu back bore namluların(orijinal üretim, SX3, maxus gibi) tek kurşun performansları nasıl? Arada bir SX3'e gözüm kayıyor :) ama domuzda da kullanmam lazım alırsam. Bir arkadaş kullanıyordu domuzda ama alıp deneme fırsatım veya görme şansım olmadı performansını.
-
@Sonay ŞEMEN Browning winchester gibi tüfeklerim yok ama :) şuan kullandığım Gt1 modeli 18.75 mm namlu iç çapına sahip.. fabrika verisi bu şekilde.. backbore diye tabir edilen namlu türünden..
kendim ölçemedim ekipmanım yok ama 18.60 mm çapında bir tapa fişek yatağından şok yatağına kadar silindirik bölümden tatlı bir şekilde sıkışmadan geçebiliyor.
Kurşun atışını sormuşsunuz.. bu namlularla kurşun atımı son derece konforlu, keza diğer fişekler de aynı şekilde.. normal bir 18.40 namluya göre tepme miktarı 1/3 oranında hissedilir şekilde azalıyor..
Yukarıda yazılanları da okudum, 18.40 namluya göre aynı ayarda fişekler kullanıldığında penetrasyonda elbette bir miktar düşüş var bunu ben de test edip baktım.. ama Sayın Fatih Beyin dediği gibi gramajı yükseltince durum değişiyor.. Yine kalın saçma kullanımı da aynı şekilde.. penetrasyon farkını kapatıp üstüne fark açmak hiç de zor değil piyasada bunu sağlayabilecek çok güzel fişek seçenekleri mevcut.. Amerikalılar zaten mühreli av yapıyorlar su kuşlarında.. 25-30 metreden attıkları halde neden okadar yüksek gramaj kullandıklarını anlamıyorum.. havada patlatmak hoşlarına gidiyor olsa gerek :)
Browning B725 modeliyle Hollandada elemanın biri 30 metre civarı harika kaz avı yapmış üstelik 32 gr 4 no fişekle.. bu tüfek de 18.80 namlu çapına sahip backbore sistem.. yani düşünürsek biraz ironik bir durum var :) bu tür namluların pattern yüzdesinde belki bariz bir üstünlüğü yok ama homojenlik söz konusu olduğunda genelde öne çıkmayı başarıyorlar.. özellikle bütün gramaj aralıklarında saçma numarası her ne olursa olsun dağılım her şekilde istikrar sağlayabiliyor.. birinde iyi birinde kötü diyebileceğim bir durum pek yok.. Ne koysanız götürüyor :)
-
İbrahim bey back bore namluyu özellikle yüksek gramaj atmak için yapmış adamlar, biz alıyoruz düşük gramajla avda kullanıyoruz penetrasyonu düşük kalıyor, bizim avcılarda düşük gramaj takıntısı var ben backbore namlulu silahımda kekliğe 34-36 gram atıyorum havada hayvanın sırtında tüy bırakmıyor tabiri caizse, bana soranlara gramajı yükselteceksen browning al yoksa alma diyorum.
fatih bey size kesinlikle katılıyorum daha önceleri brownıng fusıon evolve kullandığım dönemlerde 34 36 gr saçma kullanıyordum keklikte,resmen şov yapıyordu, tüfek inanılmaz partnern ve penetrasyon sağlıyodu.
iyi bir maxus alıp .onada winchester slug namlu yerleştirdimmi alsana kral gibi combo set daha beni kimse tutamaz :)
-
https://youtu.be/v7Z_IUFdXfE
Tek kurşun cook rahat geciyor.ama hic tek kurşun atışı yapmadım...
-
videodaki namlu muhtemelen 18,85 tahminim.
slug namlu şart domuz avı yapanlar için tabi :)
-
Browning'e maille durumu sordum. Adamlar bir kaç saat içinde hemen cevap verdi.
Cevap şu şekilde : '' Uygun şok kullandığınız sürece her türlü kurşunu atabilirsiniz ( foster , brenneke, sabot vs ). Rifled şok kullanmanızı öneririz.''