TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YİVSİZ TÜFEKLER GENEL VE TEKNİK PAYLAŞIMLAR => Konuyu başlatan: Resul YASAK - 26 Ocak 2015, 13:38:42
-
Cümleten Selamunaleyküm. ustalara bir sorum var. daha önce sorulmuş mudur bilmiyorum ancak benim karşıma hiç çıkmadı bu soru. merak ettiğim şey şu; malumunuz namlu bantları açılı bant ve düz bant şeklinde oluyor. namlu bantlarının çeşidine göre Dipçik Ölçülerinde değişiklik oluyor mu? oluyorsa ne kadar oluyordur? mesela benim ölçüler tetik çekme mesafesi 37,5 cm., dipçik ön düşüklüğü 3,5 cm., dipçik arka düşüklüğü 5,8 cm. (bu arada yeri gelmişken Girsan MC312 tam bana göre ölçüde) şimdi bu ölçüler her iki bant çeşidinde de aynı mı olmalı? diğer bir soru ise düz bantın ve açılı bantın avantajlarını ve dezavantajlarını açıklayabilir misiniz? selam ve dua ile rastgele...
-
Açılı banttan kastınız yüksek bant sanıyorum, yüksekbantın dipçik arka ddüşüklüğü daha azdır çünkü kuşun tamamını namlunun üstüne çıkarıp öyle atarsın.ama yüksek bant silahın ölçümü düz bantlı gibi değil , onu ölçerken düz bir yüzeye bantın üstüne yatarın arpacık yere temas etmiş olmalı dipçik pedinden yere olan uzaklıktan bir milim fazlası dipçik arka düşüklüğünün ölçüsüdür, düz bantlının nasıl ölçüldüğünü herkes bilir zaten.
Düz bantlı silahla başlayıp yüksek bantlı silaha alışmak kolay değil ben alışamadım mesela çareyi kundak arka düşüklüğünü kendi ölçüme getirerek çözdüm.bence hangi bant sisteminin avantajlı olduğu göreceli bir şey...
-
Açılı banttan kastınız yüksek bant sanıyorum, yüksekbantın dipçik arka ddüşüklüğü daha azdır çünkü kuşun tamamını namlunun üstüne çıkarıp öyle atarsın.ama yüksek bant silahın ölçümü düz bantlı gibi değil , onu ölçerken düz bir yüzeye bantın üstüne yatarın arpacık yere temas etmiş olmalı dipçik pedinden yere olan uzaklıktan bir milim fazlası dipçik arka düşüklüğünün ölçüsüdür, düz bantlının nasıl ölçüldüğünü herkes bilir zaten.
Düz bantlı silahla başlayıp yüksek bantlı silaha alışmak kolay değil ben alışamadım mesela çareyi kundak arka düşüklüğünü kendi ölçüme getirerek çözdüm.bence hangi bant sisteminin avantajlı olduğu göreceli bir şey...
teşekkür ederim Fatih Bey. başka yorum yapacak kimse yok galiba?
-
yüksek bantta dipçik biraz daha dik olması lazım . tetik çekme mesafesi kolla alakalı olduğu için değişmemesi gerek
-
bu konuyu bende merak ediyorum bende düz şeritten yükselen şerite geçtim konuyu merakla takip ediyorum
-
bu konuyu bende merak ediyorum bende düz şeritten yükselen şerite geçtim konuyu merakla takip ediyorum
nasıl peki Recep Bey isabette değişiklik oldu mu? kullanımda zorlanıyor musunuz?
-
Takip...
-
Bu konuyu bes defa yazmisimdir.
Demekki hep soruyorsunuz okumuyorsunuz...
Düz bant.yarim cukur bant.
Oluk cukur bant.
Yüksek bant.
Bu üc cesit bandin Kundanlari.
Sögledir.
Yatik kundak.
Yarim yatik kundak.
Düz kundak.
Olarak vardir....
Türkiyede tam yatik kundak görmedim ben.tüfeklerde.
Türkiyede üretilmis tüfekler genelde.
Düz kundak yarim yatik kundak.
Avrupa tüfeklerinde düz kundak yok gôrmedim.
Avrupa tüfeklerde yatik kundak yarim yatik kundak
Tüfekler olarak gördüm.
Düz kundak hizli ates etmeyi yarayan bir kundak
Türüdür düz kundakli tüfekler türkiye üretimliler
Yüksek bantdir nedir bu ? hizli ates etmeyi saglayan
Yüksek bant düz kundaktir.
Tüfeyin düz kundak olduguna nasil anlarsin.
Düz kundakta yanagina kundagi koydugunda
Yanagina kundagin gerisine dogru koyman gerek
Koymasan ne olur.kafani yanagina kundagin gerisine
Dogru.koymadigin zaman Tüfeyin bandina namlusuna komple görürsün tüfeyin namlusu ve namlu
Ucu yukari bakar.yukari bakiyormus gibi olur...onun icin kundagin biraz gerisine koyarsin yanagina.
Bu teknik hizli atis saglar.tüfeklerde, hizli ates eden avi yakin ates eden aceleci avcilarda
Iyi is görür. Yüksek bant düz kundak.bögle avcilar icin oldukca uygundur düz kundak yüksek bant
Bir birine uygundur düz kundak yüksek bant.
Sket atislarinda yüksek bant vardir ve kundagi insan boynuna uzunluguna ayarliyan ayarlanabilen kundak.bundan dolayi vardir
Hizli seri nisan alip ates etmek icin..
Yüksek bant düz kundak tüfeklerde...
Yarim yatik kundaklarda düz bant vardir.düz bantlarda ve tüfeklerde.
Hizli ates edilebilir. Sakin nisan alinipda ateste edilebilir
Yalniz düz bantlarda atici usta atici olmali atis hatasi
Kabül etmez yarim yatik düz bantlarda, bantli kundakli
Tüfeklerde. Cünkü bu tüfekler AV tüfeyi tasarimlidilidir.
Genelde yarim yatik yarim cukur bantli tüfekler
Mesafesi atisa uygun tüfeklerdir.
Uzak mesafeyi düzgün bir atis ister avi hedefi
Furmak icin tüfeyin yapisi buna saglar.
Aticiya.
Tüfekteki kundak bant seni dogru atis sekline
Sokar kundak bant senin.. yapamassan ne olur uzak mesafeli atislarda furmak zor olur..
Yarim yatik düz bantli tüfekle avci yanagina kafasina
Biraz öne koyar kundagi koymassan tüfeyin bandina
Göremessin keskin nisan alamassin tüfekle,
Tüfeyin üstünden sifir ince bir nisan almani saglar.
Düz bant yarim yatik kundakli, Tüfeklerde.
Oluk bant.düz bant.yarim cukur bant.görülüyor
Yarim yatik kundakli Tüfeklerde.....bir birine uyarlar
Kundak ve bant....
Tam yatik kundak cok nadir bulunan ve sadece
Özel üretimli pahali iyi avrupa tüfeklerde görülüyor.
Bu tam yatik kundaklarda kafani yanagina
Kundagin biraz gerisine koydugunda
Elinde tüfek yokmus bir kundak varmis gibi olur
Tam yatik kundakli tüfeklerde.
Ne yaparsin kafani kundagin üstüne koyarken öne
Dogru koyarsin.uzatirsin boynuna.
Ancak tüfeyin bandina o zamam görüp arpacigi
Görebilirsin.
Bu tam yatik kundakli tüfekler cok uzun mezilli
Etkili sacmasi olan tüfeklerde görülüyor.
Neden bu tüfeklerle mesafesi atis yapildigindan
Tüfeyin üstüne eyilerrek abanarak kafa ileride
Gövde öne dogru yaslanmis Seklinde nisan almani saglar tüfekteki kundak, bu özelligi saglar kundak
Seni.bu atis dogru atis posüzyonudur.ister
Ístemez tüfekdeki kundak seni dogru atis seklinde
Sokar. Buda uzak atislarda iskalaman AZ olur.
Onun icin zor bir kundaktir cok avci yapamaz
Tam yatik kundakli tüfekle.cok iskalar.
Ucar avlarinda cok bassarisiz olur avci.
Atista Cok ustalik isteyen bir kundaktir..
Ïster istemez tüfekteki kundak seni dogru atis
Posuzyonuna sokar.
Buda dogru atis posuzyonuna soktugundan
Yatik kundak iyi nisan iyi atis yaptirir kundak
Seni.
Mecbüri nisan alma dogru nisan alma seklinde
Kundak seni sokar.
Tam yatik kundakli tüfeklerde afif cukurumsu
Bant ve düz bant vardir.
Oluk bant yüksek bant yoktur. Íngiliz..firansiz.tüfeklerinde cokca görülür.tam yatik
Kundakli tüfek.
Íngilizler ve firansiz avcilari gecit sürek avi
Yapar bolca bu atislarda AV seni uzak gecer.
Bu uzak atisli avlarda bu kundaklar gerekli
Oldugudur.
Onun icin ingiliz ve firansiz tüfekleri. Gemelde
Yarim yatik tam yatik kundakli düz bant yarim cukur
Bantlidir tüfekleri.
Bant kundak uyumu dogru atis olosumu..
Tam yatik kundakla her avci avlanamaz AV furamaz
Hizli acele atislarda tüfeyin namlusu kacan avin
Altina bakar namlu hedefin altina furur furursun
Tam yatik kundakta sakin usta tam konturol atis
Gerektirir AV furmak icin.
Bu tüfekler
Yüksek ve pahali üretimli tüfeklerde görülüyor.
Bu kundak ölcüsü.
Bu üc cesit kundak tipi.
Bu sekilde bilinir....
Not. Civte tipi tüfeklerde bulunan kundaklardir.
Bu kundaklar bazi super pozelerde uygulanmis.
Eski belcika otomatiklerde var ....farkli
Kundaklar..
Diyer tüfekler düz ve yarim yatik kundak.görülüyor..
-
ben pek zorlanmadım ama biraz alışmak gerekiyor bu gün itibarı ile dipçik ustası abdullah karaya sordum ölçülerin değişmediğini söyledi
-
Yuksek bant ve ya normal bant tufeklerde degisim yoktur.olcunuz ne ise odur...
-
Yuksek bant ve ya normal bant tufeklerde degisim yoktur.olcunuz ne ise odur...
hayır ölçü farklılığı var elimle kaç tanesini ölçtüm yüksek bantların geneli 5,5 cm arka düşüklüğü düz bantlılar 6 cm civarı geliyor.
-
Fatih bey selamlar. Bende yuksek bant ve düz bant tufegime sol avansli takim yaptirirken ikisi de ayni olculer de yapildi.o yuzden boyle yazdim.tufeklerimin ikisin den de gayet memnunum simdi...
-
Fatih bey keşke görsel olarak bu olay anlatsaydınız daha akılda kalıcı olurdu
-
konu ile alakalımıdır sorunuzun cevabı olurmu bilmiyorum ama
ben hep çukur yüksek ve düz bant bilirdim genelde çiftede çukur bant
olabiliyor ama otomatik pompalı gibi ürünlerde sanırım biraz daha değişiyor
geçen sene üzümlüde ramazan ustaya namlu yaptırmak istedim.
dedimki pompalı tüfeğime yüksek bantlı namlu istiyorum. oda dediki
bir kasa hizasında düz bant vardır bir yüksek bant vardır spor amaçlı daha çok kullanılır
birde yükselen bant vardır. bende yükselen bant nedir diye sordum. oda
kasa tarafında yüksek başlayıp namlu ucuna doğru biraz alçaldığını söyledi
ben yüksek bant ile yükselen bant arasında gittim geldim sonunda
yükselen banta karar kıldım tamam yükselen bant olsun dedim.
ustada yükselen bant yapıyoruz peki açı ayar pulların varmı diye sordu
göz hizan eskisine göre biraz aşağıda kalacak dedi bende var dedim.
yani düz banta göre ölçüleri ayarlı bir tüfeğinizde yükselen bant ile
kundak ölçüleri değişiyor. harbidende öyşe kundağa yatınca arpacığı göremiyorsunuz
kafanızı az yukarı kaldırmanız gerekiyor. bunuda açı pulları ile ayarlıyabiliyorsunuz
yüksek bantı bilmiyorum.
şu anda üzümlü dili ile yükselen bantlı 61 cm bir namlum var ve çok
memnunum. 66-71 namlular kenarda yatıyorlar. bu namlu ile
çok rahat ediyorum.
-
https://m.youtube.com/watch?v=DKwOtdGVGlo
Bu kundaklari bakin
Eski model civte
Var yatik kundak yarim cukur bant
Ayne benim yazdigim gibi
Söglüyor Adam
Düzgün nisan alamassan
Hedefi alt furursun.
Ayakta atis icin tasarlandigina
Anlatiyor.
Asagi yukari yazdiklarima
Uyuyor.adamin sögledikleri..
-
http://youtu.be/7hsKCO8Mcfk (http://youtu.be/7hsKCO8Mcfk)
Yukardaki yazi bu video icin
Daha önce yazmistim arkadaslarin
Tüfekleri ile kundaklari üst üste koyun
Kundak acilarina farkliliklarina görebilirsiniz
Diye cok yazdim eski tüfeklerle yeni tüfek kundaklarina
Yan yana koydunumuz.
Düz kundak
Yarim yatik kundak
Tam yatik kundak.
Görebilirsiniz..
Yukardaki civte tam yatik kundak.
Yarim cukur bant.
-
Adamin gösterdigi
Otomatiklerin kundagi düz kundak.
-
Gun Fitting: http://youtu.be/P-JOj4J_Ltc (http://youtu.be/P-JOj4J_Ltc) aciklama
-
Sanıyorum bir kavram kargaşası oldu.O da şundan: elbette düz banlı namlunun yerine aynı silaha yüksek bantlı namlu takılırsa kundak düşmüş olur ama bu demek değildir ki iki tip bantın kundak ölçüleri farklıdır zira kundak düşüklüğü zaten banta göre alınıyor(namlu eksenine göre alınmıyor).Namlu eksenini baz alınırsa yüksek bantın kundağı daha dik olur ama bant referans alınırsa isterse bantın yüksekliği bir metre olsun banta göre faraza 5 veya 6 cm düşük olur ama namlu eksenine göre 1 metre dik olur,normal bir bant takılıysa banta göre gene 5 veya 6 cm düşüklük namlu eksenine göre 2-3 cm düşüklük olur,yani namlu eksenini referans alırsak ölçü değişir ki namlu ekseni kundak yapımında hesaba katılan bir çizgi değil.Demek istediğim burada belirleyici olan(masaya konan)bantın yüzeyi ki iki tip bantta da bu yüzey sıfır seviyesi kabul edildiğinden, bantın namludan ne kadar yüksekte kaldığı önemini yitiriyor
-
Kamil beyin dediği gibi kundak düşüklüğü namlu eksenine göre degil bant çizgisiyle kundak arasindaki mesafe olarak ölçülüyor.. Banta göre ölçüm yapıldıgından değerler degişmeyecek ama namlu eksenine göre düşünülürse yüksek bant kundagı biraz daha dik olur o dikliği de bantın yüksekliği tolere eder, vursan cy89 kullanmıstım yüksek bantlı cok güzeldi aynı ölçülerle FE yaptırmıstım
-
Bantla kundak arası mesafe değişmez ama kundak daha dik olur doğru kamil avının dedigi
-
Bu tekniklerin hepsi avcilarin
Atis sekillerine becerisine
Baglidir..
Avci önce elindeki
Tüfeyi nasil kullanacagina
Bilmeli .......
Yapamiyorsa kendine ve
Ates etmek seklinde
Göre dipcik yaptirmali.
Côzüm budur.
Vidoda izledigidiyseniz. Adam tek tek ayri ayri
Tip kundaklarla ates edip kundaklarin özelligi ve tiplerine
Taniyor tanimayi calisiyor.atis özelliklerine..
Hizli atis yavas sakin atis gibi atis testi yapiyor Adam.
Ayni benim kafadan Adam cok akilli zekali biri.
Her sorunun üstesinden gelir herseyi cözer anlar.
Bu vidodaki Adam.
Ben bir ülkenin baskana olsam bögle insanlari
Sayip cikarim..faydalanirim kolay yetizmez
Bu adamlar.
-
videoda ağaçlara dikkat ettinizmi :) çok rüzgar alan bir yer sanırsam ne şekil olmuşlar.
-
Sanıyorum bir kavram kargaşası oldu.O da şundan: elbette düz banlı namlunun yerine aynı silaha yüksek bantlı namlu takılırsa kundak düşmüş olur ama bu demek değildir ki iki tip bantın kundak ölçüleri farklıdır zira kundak düşüklüğü zaten banta göre alınıyor(namlu eksenine göre alınmıyor).Namlu eksenini baz alınırsa yüksek bantın kundağı daha dik olur ama bant referans alınırsa isterse bantın yüksekliği bir metre olsun banta göre faraza 5 veya 6 cm düşük olur ama namlu eksenine göre 1 metre dik olur,normal bir bant takılıysa banta göre gene 5 veya 6 cm düşüklük namlu eksenine göre 2-3 cm düşüklük olur,yani namlu eksenini referans alırsak ölçü değişir ki namlu ekseni kundak yapımında hesaba katılan bir çizgi değil.Demek istediğim burada belirleyici olan(masaya konan)bantın yüzeyi ki iki tip bantta da bu yüzey sıfır seviyesi kabul edildiğinden, bantın namludan ne kadar yüksekte kaldığı önemini yitiriyor
kamil bey bu söylediğiniz benim silahım için geçerli değildi benim phoenix namludan değil banttan arka düşüklüğü 5,5 cm di.zaten yüksek bantın mantığı bantı belli oranda görmektirki kuşu tam namlunun üstüne çıkarmak içindir,kısaca yüksek bantlı silahın kundağı dik oluyor bir miktar bantı birz görmek için.
ayrıca silahın arka düşüklüğünün ölçüsünü bizim burdaki slahçıda teyid etti ben kendi ölçüme getirttim.
-
Sanıyorum bir kavram kargaşası oldu.O da şundan: elbette düz banlı namlunun yerine aynı silaha yüksek bantlı namlu takılırsa kundak düşmüş olur ama bu demek değildir ki iki tip bantın kundak ölçüleri farklıdır zira kundak düşüklüğü zaten banta göre alınıyor(namlu eksenine göre alınmıyor).Namlu eksenini baz alınırsa yüksek bantın kundağı daha dik olur ama bant referans alınırsa isterse bantın yüksekliği bir metre olsun banta göre faraza 5 veya 6 cm düşük olur ama namlu eksenine göre 1 metre dik olur,normal bir bant takılıysa banta göre gene 5 veya 6 cm düşüklük namlu eksenine göre 2-3 cm düşüklük olur,yani namlu eksenini referans alırsak ölçü değişir ki namlu ekseni kundak yapımında hesaba katılan bir çizgi değil.Demek istediğim burada belirleyici olan(masaya konan)bantın yüzeyi ki iki tip bantta da bu yüzey sıfır seviyesi kabul edildiğinden, bantın namludan ne kadar yüksekte kaldığı önemini yitiriyor
Kamil Abi senin söylemine göre o zaman düz bantlı tüfekte de yüksek bantlı tüfekte de kendi ölçülerime göre söyleyeyim dipçik arka düşüklüğü değişmeyecek ve 5,8 cm olarak ayarlanacak. doğru mu anladım?
-
Fatih bey yüksek bantın esprisi zaten bilgime göre nişan hattının hedefin üstünde kalmasını başka bir deyişle tüfeğin üst atmasını sağlamaktır ki bant görme de aynı sonuca yönelik tekniktir.Yüksek bantta ekstradan bir de bantı görmek hedefin epey üstüne atışa sebep olur kanaatindeyim.
Resul bey evet dipçik düşüklüğü bant düzlemi sıfır kot alınarak belirlendiğinden benim mantığıma göre öyle, aynı olması akla uygun.Gene de bunlar kendi görüşlerimdir, kesin bilgi için atış kundakları da yapan bir kundak ustasından bilgi almak en doğrusu olur.
-
Atis poligonlarindaki
Tüfeklerle AV tüfekleri
Ayrilar.
Yoksa sapla zamani
Karistirmak gibi.olur
Piligon tüfeklerindeki
Cok yüksek bantli tüfekler.ve
yükseltilebilen ayarlanabilen Kundaklarla.
Tüfeklerle.
AV tüfekleri tamem farklidir.
AV tüfekleri belli bir sitandart
Ïcinde yapilir.
Uzun boylu iri yapili uzun
Kollu uzun boyunlu iri kafali
Bir avrupali halki icin
Yapilan tüfekler.
Birde kisa boylu kisa kollu
Kisa boyunlu ufak kafali toplumlarin
Vucut ölcüleri tutmaz.
Ayak kabi kiyefet ölcüleri
Gibi.
Avrupa halki.L..xL.xxL.xxxL.
Giyerken.kiyafetlerde.ayak kabilarda..
43.44.45.46. Giyer.
Bizler M.L. nadiren XL. Giyeriz
Kiyafetlerde. Ayak kabi matimiz.
40.42.43.44. Giyeriz.
Bir avrupa üretimli tüfeyin
Ölcüleri bizi tutmaz.
Uzun boylu uzun boyunlu
Bir avci düz kundak tüfeyi
Kullanamaz nisan alirken uzun boyunlu avci
Boynuna bükmüs gibi durur
Avci.düz kundaklarda.
Yatik kundak tipi tüfekler
Daha uygun olur boylu uzun boyunlu
Avcilar icin.
Düz kundak kundak kullanirlar
Hizli atis icin.
AMA tüfekte iyice
Yüksetilmis bant vardir.
Her tüfeyin kundagi avciya
Uymaz avci kundagi uyar
Veya kendine avci kundagi
Uydurur.
Terzilerde kiyafet yaptirmak ve ayak kabi
Yaptirmak gibi.tam vucuduna uyan
Kiyafet ayagina uyan pabuc gibi.
Bugun cinlilerin cin halkinin mati. ürettigi kiyafetler
Diyer milletleri uymaz.
XxxL. Bir cik kiyafeti. Avrupayi göre avrupa matina göre.
Halkina göre....L.. Mati gibi kaliyor. Nekadar fark var.
L. Mati giyiyorsan bir cin Mali alacaksan. XxxL.veya.xxL.
Alman gerek yoksa sana uymaz veya uymayabiliyorda.
XxL.bir cin mati kiyafet.elinde kaliyor.
Her millet tolum önce halkinin vucut ölcüsüne dikkati
Aliyor.baska ülkeleri ihracat edilen mallar.
Bize uymaya bilir neden ihracat etdikleri ülkenin
Ínsan yapisina dikkati alinir ve gelen siparisler
Siparis eden ülke sögler bana bu ölcülerde mal
Yapacaksin diye.
Kisa parmak.uzun parmak, Uzun kol.uzun boyun.kisa boy,ve boyun .uzun boy.kafa böyüklügü.
Vucut iriligi.
Ufak elli, iri elli..
Bütün bunlar faktördür özelliktir.
Elindeki tüfeyi iyi tutmada ve iyi kavramada iyi ates
Edebilmede.
Sana uyan tüfek bana uymaz.
Yok sögle olsun yok bögle olmasi lazim gerek.
Bence tam düzgün bir sonuc bilgi deyil.
En iyisi terkize kiyafet dikdirir gibi vucut ölcüne
Yapina kundak tüfek yaptirmak.
Yukardaki vidoda Adam agaclik yerde agacsiz yerde
Dar ve genis alanlarda atis yapiyor.?
Neden avcilik dar ve genis acik kapali arazide
Arazilerde yapilir.
Her arazi sartina göz önünde tutarak kullanacagin
Sana en uykun kundagi tüfeyi bandi bulmaktir.
Bunuda vidodaki Adam gibi her sagada her cesit tipte
Tüfeklerle kundaklarla bantlarla ates ederek
Bulursunuz..
Denemeden uygulamadan tam sonuc almak imkansizdir.
-
Fatih bey yüksek bantın esprisi zaten bilgime göre nişan hattının hedefin üstünde kalmasını başka bir deyişle tüfeğin üst atmasını sağlamaktır ki bant görme de aynı sonuca yönelik tekniktir.Yüksek bantta ekstradan bir de bantı görmek hedefin epey üstüne atışa sebep olur kanaatindeyim.
kamil bey aynen dediğiniz gibi üst atmak için ama ,bantı görmeninde bir ölçütü var tabi,birçok kişi bu atış stilinin daha rahat olduğu yönünde görüş bildiriyor ama ben bir türlü alışamadım,en iyi yol bildiğin yoldur dedim ve kundak ölçüsünü kendi ölçüme indirdim.
-
Fatih bey yüksek bantın esprisi zaten bilgime göre nişan hattının hedefin üstünde kalmasını başka bir deyişle tüfeğin üst atmasını sağlamaktır ki bant görme de aynı sonuca yönelik tekniktir.Yüksek bantta ekstradan bir de bantı görmek hedefin epey üstüne atışa sebep olur kanaatindeyim.
Resul bey evet dipçik düşüklüğü bant düzlemi sıfır kot alınarak belirlendiğinden benim mantığıma göre öyle, aynı olması akla uygun.Gene de bunlar kendi görüşlerimdir, kesin bilgi için atış kundakları da yapan bir kundak ustasından bilgi almak en doğrusu olur.
Kamil Abi güzel diyorsun da benim mantığıma pek yatmadı. şöyle söyleyeyim, av tüfekleri için düz bantlı bir tüfeğin dipçik düşüklüğünü ölçtükten sonra aynı tüfeğe yüksek bantlı (ya da rampa şerit diyorlar) bir namlu takılsın sonra da bildiğimiz şekilde dipçik düşüklüğünü ölçelim. bu şekilde ölçtüğümüzde bant ya da şerit yarım santim yükseldiğine göre dipçik düşüklüğü de artmış olacaktır. mesela benim ölçülerim dipçik ustası Abdullah Kara'nın ölçümüne göre dipçik arka düşüklüğü 5,8 cm. bence bu ölçü düz bantlı bir tüfeğe göredir. eğer yüksek bantlı bir tüfeğin dipçik ayarı bu ölçüye göre yapılırsa alt atmaz mıyım. gözümüzde canlandırabilmek için stoeger m2000 ve m3000 modellerini örnek alabiliriz. yani iki tüfeğin de dipçik düşüklüğü aynı mı olmalı? saygılarımla...
-
"bence bu ölçü düz bantlı bir tüfeğe göredir".Resul bey sorunuzun cevabı göredir kelimesinde saklı,neden göredir diyoruz çünkü düşüklüğü banttan itibaren ölçüyoruz.Kundak ustası yeni yüksek bantlı tüfeğinize kundak yaparken "yüksek banttan" itibaren ölçecek düşüklüğü ve sizin ölçünüz 5,8 olduğundan gene aynı düşüklüğü bu sefer yüksek banta göre verecek.Yani siz usta yeni yüksek bant namlu aldım kundak düşük kaldı dediğiniz zaman düşüklüğü gene sizin ölçünüz olan 5,8 e getirecek yani ölçü değişmeyecek.Umarım demek istediğimi ifade edebilmişimdir bu sefer.
-
Peki bazi yûksek bantlar var..avrupa civtelerinde
Babtlari yüksek kundaklari düşük.
Baktiginda görüyorsunuz.
Bu durum sizlerce neyi bağlar.?
-
"bence bu ölçü düz bantlı bir tüfeğe göredir".Resul bey sorunuzun cevabı göredir kelimesinde saklı,neden göredir diyoruz çünkü düşüklüğü banttan itibaren ölçüyoruz.Kundak ustası yeni yüksek bantlı tüfeğinize kundak yaparken "yüksek banttan" itibaren ölçecek düşüklüğü ve sizin ölçünüz 5,8 olduğundan gene aynı düşüklüğü bu sefer yüksek banta göre verecek.Yani siz usta yeni yüksek bant namlu aldım kundak düşük kaldı dediğiniz zaman düşüklüğü gene sizin ölçünüz olan 5,8 e getirecek yani ölçü değişmeyecek.Umarım demek istediğimi ifade edebilmişimdir bu sefer.
anladım Kamil Abi. sıkılmadan verdiğiniz cevaplar için teşekkür ederim. saygılar...
-
Peki bazi yûksek bantlar var..avrupa civtelerinde
Babtlari yüksek kundaklari düşük.
Baktiginda görüyorsunuz.
Bu durum sizlerce neyi bağlar.?
valla Nurettin Abi çiftedeki olayı hiç anlamıyorum ben. şöyle çukur bant ingiliz kundak bir çiftem olsun istiyorum ama duygusal durumlar müsaade etmiyor :)
-
Benim anladigin insanin yapisi insan vûcût ölçüsü
Ve insanin bakis acisi ile alakali bir olay.
Vidoda görmüsûnûzdûr adam tûfeyin
Bir beyaz kagit yapistiriyor.
Tûfeyin tam orta noktasina namlunun
Ûstûne...
ve birde yûssûk gibi yuvarlak
Kagitdan yapmis oldugu yapistirmis o delikten yaptigi kagit
delikten nisan aliyor.
Bu yaptigi test vûcût bakis acisi
Ve göz bakis hizasina ölcûyor..
Tüfeğin kendi vücut yapisina uygunmu
Diye ölcûyor.
Ayni G.3. Askeri Piyade tüfeklerin'deki
Gez gibi gez deliğinden bakarak tüfeğin
Vücut olcusune tespit etmek gez
Bozuksa gez insanin vücut acisina bakisina
Uymuyorsa gezi. Ayarlamak gibi.insan vucup
Yapisina göz bakis acisina.
Eski avcilar der.göz. gez.arpacik.hedef.
Bu nisan hati her insan vucuduna gore farklı
Olduğu denisik olduğudur.
Onun için mevcut şartlarda avci tüfeği uymak
Zorunda kalir.
Avci elindeki mevcut tûfeyi uyana kadar
Nekadar uydu veya avci uymadi avci tûfeyine
Basarili atis yapip yapama av furup vuramama
Sorunu yasadiklaridir avcilarin.
Onun icin tek çare iyi bir terziye pantolon dikdirir
Gibi senin vucup yapina acina göz bakis durumuna
Tesbip edip tüfekçi kundakci ustasi
Sana uyacak kundagi ve tüfeğine uyacak kundagi
Yapmasidir yaptirmasidir tüfeği kullanacak avcinin.
Yukarıdaki vidoda görüldügü gibi yan yana konmus
beş taneden tûfekyin kundaklari bir birlerine
Tütmüyor. Yarim santimden tutda iki santime ûc satime
Varana kadar tüfeklerin kundaklari farkli farklı
Ölçülerde durdukları görülüyor.
Hic biri birine uymuyor.
Tüfeğin
-
resul bey ben size şöyle anlatayım tüfek ölçüsü aldırmaya gittiğinizde tüfek ustası sizin elinize ölçüleri değişebilen bir tüfek verir ve karşınıza geçer size nişan alın der ve kendide arpacığın ordan sizin gözünüze doğru bakar göz bebeğiniz arpacığı nerden görüyor diye onda sonra ayarlamalarını yapar yani normal bant olmuş yükselen bant olmuş yüksek bant olmuş farketmez sizin arpacığı nerden gördüğünüz ile alakalı o yüzden dipçik düşüklüklerinin kasayla bir ilgisi yoktur namlu bantı ve arpacık ile ilgisi vardır bütün tüfeklerde ölçü banta göre ayarlanır bu yüzdende hiçbir şeritte ölçünüz değişmez.
-
teşekkürler Recep Bey.
-
Bu yuksek bant avda dahami avantajli?
-
Bu yuksek bant avda dahami avantajli?
Namluyu dik kesen ve yükselen hedef rotasında kendiliğinden önleme verme avantajı var, yoksa düz bantla önleme verirken hedef namlunun altına girmek yani kaybolmak zorunda.Trap atışı ve yerden yükselen parlama avları,yabancıların high bird dediği üzerinize doğru hızla uçan(mesela sülün) batü(sürek) avları buna örnektir.Size doğru yerden gelen avlar ve sizden uzaklaşan yüksek kuşlarda tam tersine dezavantajı vardır.
Keza skeet atışı veya benzer yan geçen ve sabit irtifada uçan hedeflerde üst vurmaya sebep olur,bu yüzden bu durumlarda düz bant avantajlıdır.Aslında her durumda kullanacağım bir bant dersen düz bant daha kullanışlı.
-
kamil bey benim tüfeğim franchi affinty yükselen bant kurşunla yaptığım denemelerde attığım yeri vuruyo birde benelli m2 nin bir kurşun videosunu izledim oda attığı yeri vuruyordu başka bir videoda da benelli m2 ile geyik avı yapıyordu tüfeklerin hepsi yükselen şerit bu durum normal mi anormal mi sizce şimdiden teşekkürler.
-
kamil bey benim tüfeğim franchi affinty yükselen bant kurşunla yaptığım denemelerde attığım yeri vuruyo birde benelli m2 nin bir kurşun videosunu izledim oda attığı yeri vuruyordu başka bir videoda da benelli m2 ile geyik avı yapıyordu tüfeklerin hepsi yükselen şerit bu durum normal mi anormal mi sizce şimdiden teşekkürler.
Aslında fikrimi açıklarken öyle kabul ettiğimi farketmiştim ama sizin sorunuz vesile oldu bu konuyu net bilmiyorum yani imalatçı ya da atıcı olmadığım için kesin olarak yüksek bant üst vurmak için bir dizayndır kabulüm gerçek dışı olabilir.Ben öyle düşünüyordum ve hala düşünüyorum ama öyle olmayabilir de.Üst vurmaya neden olan şey gezin namlu eksenine göre olan irtifasının arpacığa nazaran daha yüksekte kalmasıdır(yivli atışlarında mesafe uzadıkça gez yükseltilir bilindiği üzere)ama bu irtifa farkı çukur bantla da düz bantla da sağlanabilir bir şey gibi geldi sonradan fakat yüksek veya önce yükselen sonra alçalan bantla daha rahat ayarlanabilir gibi de geliyor bir yandan, o sebeple yüksek bantların devamlı üst vuracağı varsayımını yapmıştım yukardaki yorumlarımı yaparken fakat yüksek bant tam nişan alınan yeri vuracak şekilde de ayarlanabilir artık üretim amacına göre.Bu durumu en iyi lazer boresighter kullanarak kontrol etmek ya da üreticiden direkt bilgi almak en doğrusu.Sizin tüfekler hedefi vurduğuna göre ya öyle ayarlanmış veya kurşun düşme yaptığı için hedefi vuruyor olabilir,dediğim yöntemlerle kontrol edilmesi gerekir.
-
kamil abi yinede verdigin bilgiler icin saol stoeger M3000 alicamda oda yuksek bant o yuzden merak ettim.. yanilmiyorsam bide bu yuksek bantlarda kendi aralarinda ayriliyo yani bantin yuksekligi degisiyo kimi cok abartili yuksek kimi belli bile olmuyo belkide ust atmaya yariyan abartili yuksek bantlar olabilir
-
kamil abi yinede verdigin bilgiler icin saol stoeger M3000 alicamda oda yuksek bant o yuzden merak ettim.. yanilmiyorsam bide bu yuksek bantlarda kendi aralarinda ayriliyo yani bantin yuksekligi degisiyo kimi cok abartili yuksek kimi belli bile olmuyo belkide ust atmaya yariyan abartili yuksek bantlar olabilir
Bantın yüksekliği alçaklığından ziyade yukarıda yazdığım gibi bantın göze yakın kısmının(gez), arpacığa yakın kısmından daha yüksek kalmasıyla ilgili bir durum.Gez arpacıktan ne kadar yüksekse o kadar üst atar.Yüksek bantlarda bunu ayarlamak yapısı gereği daha kolay olduğundan yüksek bantlar üst atmaya yarar önyargım var zaten ama tek faydası bu değil namlu hattı aşağıda kaldığından tepmeyi hem daha az hem geriye doğru daha doğrusal hisseder atıcı yani namlu şahlanmasını da nispeten azaltır yüksek bant(gene mantığıma göre konuşuyorum tabi).
-
Peki bahsettiğiniz sorunlar için red dot çözüm olabilir mi?
-
kamil bey benim tüfeğim franchi affinty yükselen bant kurşunla yaptığım denemelerde attığım yeri vuruyo birde benelli m2 nin bir kurşun videosunu izledim oda attığı yeri vuruyordu başka bir videoda da benelli m2 ile geyik avı yapıyordu tüfeklerin hepsi yükselen şerit bu durum normal mi anormal mi sizce şimdiden teşekkürler.
şuan bir kavram kargaşası yaşıyoruz arkadaşlar yüksek bant uçara atarken üst attırır yoksa tüfeğe yattin göz gez arpacık sildin attın attığın yeri vurur ;)
yüksek bantla uçara atışta arpacığı tamamen görüp hatta biraz bantta görülebilir,hedef tamamen arpacığın üstüne alınıp atılır.
-
Umarım benim sorunumada bir çözüm bulan olur :) Öncelikle selamlar... Benim sorunum şu ki, tüfeğimin bantını aldım alalı sevemedim ısınamadım sanki yamuk gibi eğimli gibi duruyor. Çift arpacıklı.. nişan hattı tam olarak orta arpacığa kadar yükselip ordan öte namlu ucuna doğru eğimli gibi geliyor bana. Kime göstersem öyle bişey yok dedi fakat kendi atış deneyimlerimde bunu ispatladım. Kaç kez avlandıysam hep hayvanın ayakları parçalanıyordu. En sonunda bi sabit atış yapayım dedim hakikaten alt vuruyor. Onsan sonra orta arpacığı çıkarmamla sorun düzeldi ama ani omuzlamalarda ne olur bilemem şimdi ne yapmalıyım sizce? Açı ayar pulları işe yararmıki?
-
İkinci arpacik tüfeklerde gereksiz.
Nedeni arpacik avciya çok yakin oldugundan
Avci nisan almakta yadirgar.
Çünkü ikinci arpacikla birinci arpacigin
Arasında bir namlu uzuntisi var.
İki arpacigin arasinda kalan namluyuya
Avci hisseder ister istemez avci bu arada
Kalan namluya hissetme sonucu
Avci nisan almakta zorlanir tüfekte.
Namlu ucundaki arpacik namlu ucunda
Olduğundan avci tüfekle nisan almakta
Zorlanmaz ve elindeki tüfeği daha iyi hakim
Olur avci nisan alirken.tüfeği komple gördûgûnden.
Birinci arpacik avciya tüfeği konturollü
Nisan almakta devamlı avciya zorlar.
Uzun lafin kisasi arpacik namlunun sonunda
Ucunda Duracak avci ancak bu şekilde
Elindeki tüfeği hakim olur.
Yoksa olamaz..
Onun için iki arpacik tûfekte avciya yaniltir.
Avci birinci arpacagin arkasinda kalan namluya
Hakim olamaz. Çünkü birinci arpacik el kundagina
Yakin olmasi.
İsterseniz ölçün 50. Cm kadar uzak bir cisime
Gözûnûzûn önûne hizli şekilde getirin ani
nisan alir gibi gözünüzün önûnûne
hizli göremessiniz cismi bir iki saniyede
Net görürsünüz cismi gôzûnûz.
Bir metre uzaklıktaki bir cismi gözûnûzûn
Önune hizlica getirin
Daha net ve hizli görür gözûnûz zaman kaybetmeden
Görür gözûnûz cismi.
Tüfeğin üstündeki birinci
Arpacik gözünüze yakin kaldigindan
Net görmeniz için zamana ihtiyaciniz vardır.
Tanbacalar kol uzuntasinda nisan almakla
Burnunuzun dibine getirilmiş tabanca
İle alinacak nisan bir olmaz net görme olmaz.
Hizli görme olmaz.
Yakin cisime göz hizli göremez.
Gerisine söglemem gerekmez.
Birazina siz bulun anlayin.
-
Nurettin abi bu konuda sanırım haklısın. Çünkü gerçekten de ben bile değişikliği bu şekilde farkettim ama bu söylediklerini hiç düşünmemiştim bak demekki bi ustadan öğüt almak gerekiyor böyle durumlarda! :) Bu konuda beni aydınlattığın için saol
-
Bende tesekûr ederim faydali olabildiysem.