TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YERLİ ÜRETİM AV VE SPOR TÜFEK MARKALARI => Stoeger - Vursan Av Tüfekleri => Konuyu başlatan: Emre GÜLENÇ - 30 Temmuz 2015, 17:16:29
-
Dün siparis verdigim m3000 i bu gun bayiden aldim 71cm namlu sentetik m3000 i genelde site uzerindeki avci abilerim ve kardeslerimin tavsiyelerinin buyuk etkisi olmustur tercih sebeplerinden bir digeri ise diğer otomatiklere gore vurus gucunun yuksek olmasi ilk izlenimlerim ise diger markalarin urunlerine gore kaba bir goruntusu var nişan algımiz yerde pim uçlarimi desem yoksa punta yerlerimi artik nedir bilemedim onu bile adamlar guzelce taslamamislar uclari cok belli ele takiliyor boyasida sanki cok zayif gibi yine marka yazisi bile acemice yazilmis kabarik yazilari var ayrica aski aparati da yok bence eksileri bunlar diğer torun marka otomatigim bile gorunus olarak cok daha guzel lakin vurus gucu cok zayif bu yuzden goruntuye onem vermedim yuksek bant olmasi guzel zira hedefe direk geliyor agirlik olarak bana pek agir gelmedi tasina bilir ben zaten genelde tavsan ve keklik icin aldim tufegi kutuda 1,3ve 4 soklar cikti aci ayar pullari şok takıp sokmek icin aparat mlzler bunlar karton kutuda geldi tufek yanliz fabrika cikisi cok yagli geldi ust kısımlara kusan yerleri sildim lakin diger ic kisimlarini ve yayyı olan yerleri silmedim bu yuzden kullanici arkadaslardan tavsiye bekliyorum cunku yag biraz kalin sıkıntı olurmu bilmiyorum tufegimi ruhsat a isletmeden deniyecegim aldigim bayi ile anlastik sıkınti olursa yenisiyle degistirecek ins olmaz diyeyim
nasipse hafta sonu denemeye gidicem 28gr fisek deniyecem kıstırma yapacakmi (yerli 28 gr hangi fisek onerirsiniz)
Tek kursun testi yapcam zira bazi arkadslarin sol atma problemleri varmis(tek kusun hangi yerli marka tavsiye edersiniz ve kac mt den deniyeyim)
artik deyince yine goruslerimi belirtecem insallah bu sefer yuzumuz otomatikden yana guler
kusura bakmayın arkadaslar biraz uzun yazdım zira hem bilgilendireyim dedim hemde birkac sorularima cevap alayim dedim (resim yuklemesini bilmedigim icin yapamadim kusura bakmayin)
-
Hayırlı olsun gülegüle kullanın.
-
hayırlı olsun
-
Tesekkur ederim arkadaslar
-
Umarım keyif alacağınız avlar ve atışlar yaparsınız,testlerinizi bir an önce yapmanızı öneririm,istediğiniz sonuçları alamazsanız fabrikaya falan göndermeyin direk iade edin ve arkanıza bakmadan uzaklaşın.
-
hayırlı olsun ruhsata işletmeden denemesin yapınn teyfik abi güzel anlatmiş tek kurşunu 35 metreden yada 20 metreden de olur amaç hedef aldığın yeri vuruyormu bu çok önemli saçma dağılımı nasıl onlarında testini yapmadan gecme usta
-
Umarım keyif alacağınız avlar ve atışlar yaparsınız,testlerinizi bir an önce yapmanızı öneririm,istediğiniz sonuçları alamazsanız fabrikaya falan göndermeyin direk iade edin ve arkanıza bakmadan uzaklaşın.
+1
hayırlı olsun
-
Buyuk ihtimal hafta sonu deniyecegim tufegi insallah istedigim gibi cikar
-
(http://s8.postimg.cc/b6fqpky85/20150730_135611.jpg) (http://postimage.org/)
resim gönder (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
-
(http://s3.postimg.cc/g8w75yjr7/20150730_135559.jpg) (http://postimage.org/)
resim yükleme servisi (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
-
(http://s4.postimg.cc/k8xghkril/20150730_135622.jpg) (http://postimage.org/)
resim yülke (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
-
(http://s16.postimg.cc/vleip5z2t/20150730_135643.jpg) (http://postimage.org/)
yükle resim (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
-
(http://s13.postimg.cc/ptc745onb/20150731_004725.jpg) (http://postimage.org/)
ücretsiz resim barındırma (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
-
(http://s29.postimg.cc/as8rmoqh3/20150731_004807.jpg) (http://postimage.org/)
resim yülke (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
-
sonunda resim yuklemeyı ögrendim :) ve resimlerini paylasayım dedim en son ki resim bahsetmiş oldugum tam olarak taşlanmamış cıkıntılı ele takılan yer
-
(http://s29.postimg.cc/as8rmoqh3/20150731_004807.jpg) (http://postimage.org/)
resim yülke (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
Resimde görülen perçin yada vida delikleri ne işe yarar bilmiyorum ama resme baktıkça elim çapağa değecek hissi oluşuyor.
Konuyla alakalı değil " Aslında ben iyi bir tüfeğim ,kalite kontrole takıldım, çapaklarım alınsa iyi olurdu fakat iç piyasaya gideceğim için sorun yok"
temalı çok yazı yazıldı bu forumda savunanlar oldu karşı çıkanlarda fakat firmalar açısından fazla bir şey değişmemiş. Aslolan amerikanın ucuz tüfek piyasasıdır.
-
Resimde görülen perçin yada vida delikleri ne işe yarar bilmiyorum ama resme baktıkça elim çapağa değecek hissi oluşuyor.
Konuyla alakalı değil " Aslında ben iyi bir tüfeğim ,kalite kontrole takıldım, çapaklarım alınsa iyi olurdu fakat iç piyasaya gideceğim için sorun yok"
temalı çok yazı yazıldı bu forumda savunanlar oldu karşı çıkanlarda fakat firmalar açısından fazla bir şey değişmemiş. Aslolan amerikanın ucuz tüfek piyasasıdır.
Vida delikleri dürbün takmak için.Deliklerdeki perçin değil plastik istersen çıkartabilirsin.
-
hayırlı olsun emre bey
yağ pek sıkıntı olmuyor . belki bir kaç kez tutukluk yapa bilir almaya karar verdiğinizde mekanizma kısmını yağlı kullanın bence kasaya daha kolay alışır diye düşünüyorum.ben yağlamadım çizildi çirki bi hal aldı
-
birde mat boya çabuk çiziliyor.küçük çizik gibi görülenlerde silindimi geçiyor
-
Hayırlı olsun Emre kardeşim. Güle Güle kullan...
-
Sagolasin alkan abi tufegi almamda sizin etkiniz buyuk olmustur tabi ozgur uyar,berat kardesim ve mehmet gonel abimizi de unutmamak lazim
-
Hayırlı olsun Allah kaza bela vermesin.
-
Hayırlı olsun güle güle kullanın
-
(http://s29.postimg.cc/as8rmoqh3/20150731_004807.jpg) (http://postimage.org/)
resim yülke (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
Deliklerdeki şey metale benziyor ama plastik olanı da varmış anlaşılan. Keşke bu da plastik olsaymış. Bu tüfek ilk çıkacağında o delikler açıkta duruyordu, hatırlıyorum. O zaman forumda böyle bir konu açıldığında o delikleri görmüş ve keşke vida gibi bir şeyle kapatsalarmış, hem içine pislik dolmaz, hem daha güzel görünürdü gibicesine bir şeyler yazdığımı da hatırlıyorum. Evet kapatmışlar ama bu ne böyle?! Ciklet yapışmış gibi! Gülegüle kullanın inşallah.
-
(http://s29.postimg.cc/as8rmoqh3/20150731_004807.jpg) (http://postimage.org/)
resim yülke (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
Tüfeğin estetiğini bozan tek şey diğer arkadaşların da dediği gibi dürbün bağlantı vidaları..En azında aynı renkte birşey yapsalardı..
Kazasız belasız iyi günlerde kullanın..
-
Tesekkur ederim arkadaslar estetik bir silah kesinlikle degil ama kullanici arkadaslar avı oldurmesi avin yarali gitmemesi gibi konulardan memnun bir iki sacma tutmasi yetiyor diyolar insallah benim tufek de boyle cikar ve memnun kaliriz cunki tavsiye uzerine aldim yoksa bayiler kesinlikle tavsiyede bulunmadilar onlar genelde armsan ve ata al demislerdi insallah onlar yanilmistir artik gerisi biraz sans biraz nasip isi :)
-
Emre kardeşim, memnun kalmazsan gönder Ata Neo 12 ile takas yapalım.
-
Alkan abi yanlis anlama ama insallah memnun kalirim otomatikden yuzumuz guler abi ikinci m3000 i napancan
-
Yeni tüfeğini güle güle, kazasız belasız kullan Emre kardeşim. Umarım memnun kalırsın. Hafta sonu yapacağın denemeleri bizimle de paylaşırsan sevinirim.
-
Detayli bir calisma yapamıyacam buyuk ihtimal namlunun sol veya sag a atmasi varmi ona bakacam grupmanlari sonra yapicam malesef işim geregi pek vakit yok :(
-
Alkan abi yanlis anlama ama insallah memnun kalirim otomatikden yuzumuz guler abi ikinci m3000 i napancan
Ata Neo nun beklediği gibi yedek kulübesi nde bekler ;)
-
arkadaşlar bu gun m 3000 deniyecektim özel işlerimden dolayı haftaya kaldı sonuçları nasip olursa paylaşıcam inaşallah
-
Tekrar hayırlı olsun Allah kaza bela vermesin özelden yazdım Emre abi sana sorularını inşallah çok memnun kalırsın atış testlerini paylaşmanı bekliyoruz resim yüklemeyide öğrenmişsin bak :) :) Saygılar
-
Hayırlı olsun allah kaza bela vermesin.Yerli fişek olarak meca tavsiye edebilirim.Güzel sonuçlar veriyor
-
Hayırlı olsun Allah kaza bela vermesin bende m3000 alanlardanım sezona az kaldı deneyip görücez marifetlerini
-
hayırlı olsun
-
Emre kardeşim, tüfeğin hayırlı olsun.Kazasız nice güzel avlarda kullanmanı temenni ederim.
-
Hayırlı olsun, bol avlar dilerim.
-
url=http://postimage.org/](http://s29.postimg.cc/l9iwy8sjb/20150808_163858.jpg)[/url]
resim yükle (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
-
(http://s27.postimg.cc/ptaemoihv/20150808_163649.jpg) (http://postimage.org/)
resim yükleme servisi (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
-
15 mt den kursun atislari maalesef sola atiyor silahim ilk resmi dondurmeyi unutmususum bakalim bayi kıvırtmassa silahı degistircek
-
(http://s22.postimg.cc/o91g0pd0h/20150808_163858.jpg) (http://postimage.org/)
resim (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
Resmi cevirdim 15 mt den zuber ve yaf 28 gr
-
(http://s22.postimg.cc/o91g0pd0h/20150808_163858.jpg) (http://postimage.org/)
resim (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
Resmi cevirdim 15 mt den zuber ve yaf 28 gr
Emre bey, öncelikle tüfeğin hayırlı olsun.Kazasız nice güzel avlarda kullanırsın inşallah..
tüfeğin fiziki yapısı biraz kaba evet, ama avdaki performansını görünce bunlar gözüne hiç gelmeyecek..
birde tüfeğin aşağıya, yukarıya, sola yada sağa çekmesi; konuya tam hakim olmasam da bildiğim kadarıyla açı ayar pulları ile düzeltiliyor. modern tüfekler standart ölçülerde üretiliyor kişilerde ki farklılıklar tüfeği omuzlaması tetik çekme mesafesinin uyumu değişebiliyor ve bunlar sizin yaptığınız gibi test sonuçlarına göre açı ayar pulları ile düzeltiliyor. tabi üretim hatası namluda bir eğiklik yok ise..
-
(http://s22.postimg.cc/o91g0pd0h/20150808_163858.jpg) (http://postimage.org/)
resim (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
Resmi cevirdim 15 mt den zuber ve yaf 28 gr
Tüfeğiniz hayırlı olsun Emre Bey,testi keşke aynı kurşunlarla üçerli gruplar halinde yapsaydınız sonuçları değerlendirmek daha kolay olurdu.Mesafe 15 metre değilde 35 metre olsa idi fotoğraftaki durum açı ayar pulları ile kolayca çözülebilirdi kişisel tecrübelerime dayanarak söylüyorum ki aynı testi 35 metrede yapmış olsaydın tüfeğin 15-25 cm sol vuracaktı bu kabul edilebilir seviyenin çok üstünde bir rakam hatta ava yapacağın her atıştan önce acaba nasıl nişan alsam diye kafanızı karıştıracak ve atış disiplininizi ortadan kaldıracak bir durum.
Başka firmalara ait şoklarla bir deneyin sonucuna göre karar verirsiniz(kendi silahımdan biliyorum stoeger şokları istediğim sonuçları vermiyor)
Gördüğüm kadarıyla stoegerde modellerin sonuna eklenen rakamlar dışında çok fazla bir değişiklik olmamış.
-
Sitede bi abimizin silahida sola atiyormus fabrikaya gondermis ayni problem devam ediyormus benim silahda kursunu sola atiyor bayi ile konustum once fabrikaya gondercem onlar degistirise silahi oyle degistircez dedi yani kıvırdı ruhsat a isletmedim bakalim netice ne olucak yine duzeltip yolladik diyecekler ama ben bu sorunu halledeklerini hic sanmiyorum ama tufegin sacmasi gercekden guzel en azindan tek tesellim bu
-
Stoeger saçma tüfeği bence saçma dağılımı çok iyi ama kurşuna gelmez adamlar zaten ördek kaz gibi uzak avlar için yapmış bence kurşun atacaksanız slug bi namlu alın doya doya atın stoeger le sadece saçma atın
-
ruhsata işletmemen senin için artı bir durum açı ayar pulundan da olur usta
-
Kardeş tüfeği geri iade etmek istiyorsan iade et, Tüfeği servise gönderirsen tamir hakkını kullanmış oluyorsun.Bayiyi sıkıştır, gerekirse tüketici haklarındaki memurla görüş ve bilgi al.Benim tüfek sol vuruyordu, 2. defa tüfek servise gitti, yarın tüfek elime geçecek.
-
Stoger yüksek bantlı bir tüfek tek kursun bence yanıltıcı olur.
Tek kursunu sürekli kendi gözünüzle ayar çekmezseniz 30i metre gibi mesafelerde 1 karıştan fazla üst atar.
Ördege uyumlu bir tüfek.
-
hayırlı olsun
-
15 metreye full choke ile trap yada power tapa light bir fişekle atış yapın belli olur
-
15 metreye sapant ile taş atın o bile sağ sola çekmez :)
-
Bırak 15 20 metreyi 60 70 metrede nişan aldığınız yere saplaması lazım kurşunu 1000 liradan fazla para isteyen bir tüfeğin. Bu saçma tüfeği gibi söylemleri kabul etmek mümkün değil. Değişim talep edin düzelmezsede iade edin avda insanı rezil eder bu kadar hedef şaşıran bir silah malesef...
-
Mert PASTIRMACI ya katılıyorum.Tüfek, attığın yeri vurması lazım
-
Merhabalar. Öncelikle yeni sezonda herkese bol ve hatasız kazasız avlar.
Gelelim konumuza. Astsubay bir arkadaşım tavsiyelerim üzerine Stoeger M3000'i tercih etti. Dünde sezon açılışı bir üveyik merasimi düzenledik. Sonuç harika. Mega 30 gram 8 no fişek 4 numara şok. Ve harika mesafeler çelginsiz sonuçlar.
Gerçekten de extra bir tüfek sadece kozmetik olarak biraz özensiz üretim onun haricinde fiyatla birlikte düşünülürse çok çok iyi.
KISACASI O TÜFEK TAM BİR BARETTA..
-
tüfeğin saçması güzel lakin kurşunda başarışız fabrikayla görüştüm silah kurşunda sola atıyor dedim silahı gönderin gerekli bakımı yapırız gerekirse silahı hurdaya ayırır yenisini göndeririz dediler genelde sola atmasının sebebinide şok ve şok yatagından kaynaklandıgını belirttiler namluda bi yamukluk olmaz dediler bayiye silahı teslim ettim bekliyorum bayi fabrikayla irtibata gecip gönderecek ben yenisini talep ettim netice nasıl olçak bakıcaz
-
Namluda yamuk olmaz diyolar , benim namluya YAMUK raporu düzenliyorlar
-
Yeni m3000 geldi ve test atislarini yaptim şonuc tatmin edici ozellikle sacmasi cok guzel diğer tufekde bu kadar guzel grupman ve tesir yoktu sanki sonuc boyle olunca ruhsatdaki yerini aldi kursun atislari ise istikrarsiz belki sorun bende anlayamadim cunki kursunlar hemen hemen alt da ustde ve yine solda idi komonda avdan tuncay bey farkli soklarla deneyin veya soksuz bi atin diye belirtti bakalim bi ara deneyecem cunki fabrikadan umit beyde soklardan dolayi kursun sapmalari yapiyor demisti ama şunu belirteyim sacmasi cok guzel ozellikle 3 nolu sokla 40 mt mesafeden suntaya yaptigim atisda sacmalarin yuzde 80 i gecmis arka tarafa suntanin kalinligini olcmedigim icin tam bilmiyorum ama yaklasik 1 parmak kalinliginda idi ve dagilimina mest oldum kisacasi icime sındı ve ruhsatdaki yerini aldi
-
Şunu belirteyim bundan onceki m3000 i sol vuruyor diye geri gondermistim baska bir silah geldi komonda avdan tuncer bey sayesinde sagolsun cok yardimci oldu tam bir avci dostu
-
emre bey sonuç güzelze beklediğinize değmişş çok uzun süre geçdi aradan
-
Hayırlısı olsun umarım beklediğinize değmiştir Allah kazasız belasız bol avlar yapmayı nasip etsin
-
Evet baya bi bekledik silahi cunku bayi fabrikaya gondermis tamir icin lakin ben degisim istemistim sagolsun komondo avdaki arkadas yardimiyla yeni tufegi aldik ins daha iyileri sizlere nasip olur butun arkadaslara tesekkurler
-
hayırlı olsun
-
Şu stoeger ler hep ilgimi çekiyor..
Hayırlısı olsun güle güle kullanın
-
Hayırlı olsun. Kazasız belasız kullanın inşaallah.
-
Evet baya bi bekledik silahi cunku bayi fabrikaya gondermis tamir icin lakin ben degisim istemistim sagolsun komondo avdaki arkadas yardimiyla yeni tufegi aldik ins daha iyileri sizlere nasip olur butun arkadaslara tesekkurler
Adınıza çok sevindim. Olumlu gelişmeler duymak çok güzel. Bugün size, yarın bize.
-
Arkadaslar m3000 icin hangi fisekleri tavsiye edersiniz ozellikle keklik ve tavsan avi icin fisek tecrubesi olan arkadaslar bilgilerini paylasirsa memnun olurum
-
Arkadaslar m3000 icin hangi fisekleri tavsiye edersiniz ozellikle keklik ve tavsan avi icin fisek tecrubesi olan arkadaslar bilgilerini paylasirsa memnun olurum
rc her zaman rc :) stoegerin ilaci rc . 32 gr calassic vr s4 rc gecen hafta s4 ü denedim kargalari çaput yapiyordu :)
-
Diğer yorulara baktim rc s4 ve sipe cok uyumlu yazmis bp ve mirage nasildir acaba
-
Arkadaslar stoeger m3000 arpacigini buyuk oldugu icin degistireyim dedim lakin uygun arpacik bulamadim pirinc arpacik ve fosforlu arpacik denedim yuvasi kucuk geliyor bir onerisi olan varmi
-
Çapı 2.6 mm olanlardan alacaksın, Emre kardeşim. Armer ve etemin de var.
-
Anladim alkan abi bende diyorum arpaciklar standart boyutda biliyordum niye m3000 e olmuyor diye bakalim av bayilerini bi arastirayim eskisehirde bulamazsam siparis yapariz artik internetden kendi arpacigi iri hedefi komple kapliyor bu da rahatsiz edici nereye attigini bilemiyorsun
-
Anladim alkan abi bende diyorum arpaciklar standart boyutda biliyordum niye m3000 e olmuyor diye bakalim av bayilerini bi arastirayim eskisehirde bulamazsam siparis yapariz artik internetden kendi arpacigi iri hedefi komple kapliyor bu da rahatsiz edici nereye attigini bilemiyorsun
Abi git tornacıya 3mm pafta salıversin 2 dakkalık iş ondan sonra istediğin yerli arpacığı tak kırılsada kopsada al al tak 3 tl ucuzlar 10 tl avrupa görünümlü olanlar kafan erstikçe tak çıkar :)
-
Bakalim son care bulamazsak oyle yaptircam cift arpacik daha iyi olur
-
Benim sipahiyi almasaydım bende stoeger alacaktım. Gerçekten güzel bir tüfek arızanızın giderildiğine çok sevindim. Güle güle kullanın avı bol olsun inşallah.
-
Tesekkur ederim gercekden sacmasi guzel ayrica extra isteklerim oldu fabrikadan hepsinide gonderdiler ulasildigi takdirde yardimci oluyorlar
-
(http://s16.postimg.cc/midveurzp/20151215_200443.jpg) (http://postimage.org/)
resim gönder (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
stoger 71 cm
3 nolu şok
mesafe :40mt
fişek : rc caccia 34 gr 4 numara
hedefde :76 adet
hedef ebatı: 50/70
-
(http://s10.postimg.cc/wjm2eb9c9/20151215_200453.jpg) (http://postimage.org/)
ücretsiz resim barındırma (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
stoger 71 cm
3 nolu şok
mesafe :40mt
fişek : fiyon ki 34 gr 4 numra
hedefde :78 adet
hedef ebatı: 50/70
-
(http://s15.postimg.cc/jcf4aw0cb/20151215_200509.jpg) (http://postimage.org/)
çoklu resim upload (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
3 nolu şok
mesafe :40mt
fişek : bp f2 34 gr 4 numra
hedefde :62 adet
hedef ebatı: 50/70
-
(http://s14.postimg.cc/ocdzyr6u9/20151215_200413.jpg) (http://postimage.org/)
çoklu resim yükle (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
buda genel karsılastırma normalde bp f2 güzel fakat bu denememde rc caccia ve fiyonki daha iyi galiba fisegimi degiştirecem önerileri ve görüşlerinizi bekliyorum ( resimler kötü cıkıyor bi kac sefer denedi lakin şonuç bu )
-
(http://s18.postimg.cc/ng6hm7rs5/20151215_121105.jpg) (http://postimg.cc/image/ng6hm7rs5/)
(http://s18.postimg.cc/3x1wcut0l/20151215_121210.jpg) (http://postimg.cc/image/3x1wcut0l/)
(http://s18.postimg.cc/dk5emkm05/20151215_121640.jpg) (http://postimg.cc/image/dk5emkm05/)
(http://s18.postimg.cc/5tymhfjol/20151215_121644.jpg) (http://postimg.cc/image/5tymhfjol/)
buda kısmetimiz lakin bu kadar tüy ilk defa gördüm normal mi bilemedim fişek bp f2 34gr 4 numara
-
Tüğ olayini bilmem ama guzel av iyi tufek . Emra bey Kac metreden vurdunuz tavsani
-
Yakin kalkti tahmini 20 ,25 mt mesafe
-
net bir öneri söyleyeceğim size, ben ve arkadaşlarım M3000 de çok iyi sonuç aldığımız fişekler. 34 gr kullanacaksak LAMBRO BLUE , RC CAMUFLAJ, 33 gr kullanacaksak RC S4 saçma numaralarını size bırakıyorum ava göre seçersiniz. Atış denemelerini yapıp burada da yayınlarsanız bizde önerilerimizin sonucunu görmüş oluruz.
-
Tavsiyeleriniz icin tskler sizde anladigim kadariyla bu fisekleri kullaniyorsunuz deneyip sonuclari paylassaydiniz en azindan bizde bi kiyaslama yapardik