TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU

SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => FİŞEKLER HAKKINDA HER ŞEY => Konuyu başlatan: Murat AYSİLİ - 25 Kasım 2015, 23:17:42

Başlık: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Murat AYSİLİ - 25 Kasım 2015, 23:17:42
http://youtu.be/R29O5XEf810



Sent from my iPhone using Tapatalk
Başlık: Ynt: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Ergin KORKUT - 26 Kasım 2015, 08:24:05
Fişek güzel hızlı doğa zararı azaltılmış saçmasıncinsi bakımından penetresi yüksek grupman güzel ama bunu bizim tüfekler atabilir mi büyük bir soru ?
Başlık: Ynt: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Emrah AKDENİZ - 26 Kasım 2015, 08:45:43
Pek yeni sayılmaz 2-3 yıldır varolan bir model. Değişik ama güzel bir çalışma yapmışlar. Özellikle grupmanın mesafeye göre fazla açılmadan stabil kalması dikkat çekici. Vurulan avlara bakılınca oldukça etkili bir fişek gibi duruyor. Ülkemizde yok galiba.
Başlık: Ynt: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Ergin KORKUT - 26 Kasım 2015, 08:59:50
Pek yeni sayılmaz 2-3 yıldır varolan bir model. Değişik ama güzel bir çalışma yapmışlar. Özellikle grupmanın mesafeye göre fazla açılmadan stabil kalması dikkat çekici. Vurulan avlara bakılınca oldukça etkili bir fişek gibi duruyor. Ülkemizde yok galiba.
Mahmutoğlu av getirmeye üzere planları olduğunu duydum ve diğer av bayilerinin ancak belki biliyorsunuzdur Türkiye'de üretilen tüfekler Çelik saçma atabiliyor mu
Başlık: Ynt: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Sonay ŞEMEN - 26 Kasım 2015, 09:28:59
Mahmutoğlu av getirmeye üzere planları olduğunu duydum ve diğer av bayilerinin ancak belki biliyorsunuzdur Türkiye'de üretilen tüfekler Çelik saçma atabiliyor mu

Firmalara sorarsanız atabiliyor, onlara sorarsanız uçaksavar koysan atar zaten ancak Türkiye'de üretilen tüfekler c.i.p testlerine girmediği ve hiç birinin namlusu üzerinde steel shoot proof yani, 1370 barla test edilmiş ve çelik saçma atabilir simgesi olmadığı için ben hiç bir yerlide denemem kendi adıma. Bir kaç atışla bir şey yapmaz belki ama uzun vadede sıkıntı çıkar.
Başlık: Ynt: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Ergin KORKUT - 26 Kasım 2015, 09:50:30
Firmalara sorarsanız atabiliyor, onlara sorarsanız uçaksavar koysan atar zaten ancak Türkiye'de üretilen tüfekler c.i.p testlerine girmediği ve hiç birinin namlusu üzerinde steel shoot proof yani, 1370 barla test edilmiş ve çelik saçma atabilir simgesi olmadığı için ben hiç bir yerlide denemem kendi adıma. Bir kaç atışla bir şey yapmaz belki ama uzun vadede sıkıntı çıkar.
Ben bugün fabrika yetkilileri ile konuştum stogerin kesinlikle atabilirsiniz dedi ama belirli şoklar ile atın dedi sonra da şunu söyledi firmamız sadece tr ye değil yurt dışına çok daha fazla satış olduğu için steel Prof ( krom veya Çelik koruyucu) da dahil dediler bende bu haftasonu için belki bir Çelik saçma denemesi yapıcam
Başlık: Ynt: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Murat AYSİLİ - 26 Kasım 2015, 10:07:58
Ben bugün fabrika yetkilileri ile konuştum stogerin kesinlikle atabilirsiniz dedi ama belirli şoklar ile atın dedi sonra da şunu söyledi firmamız sadece tr ye değil yurt dışına çok daha fazla satış olduğu için steel Prof ( krom veya Çelik koruyucu) da dahil dediler bende bu haftasonu için belki bir Çelik saçma denemesi yapıcam
Sonuçları merakla bekliyorum

SM-E700F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Başlık: Ynt: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Fatih DENİZ - 26 Kasım 2015, 10:12:13
benim 2006 model huğlu 103de için durum nedir bilen var mı? Çelik sacma atabiliyor muyuz ki?
Başlık: Ynt: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Emrah AKDENİZ - 26 Kasım 2015, 12:34:42
Mahmutoğlu av getirmeye üzere planları olduğunu duydum ve diğer av bayilerinin ancak belki biliyorsunuzdur Türkiye'de üretilen tüfekler Çelik saçma atabiliyor mu
Normalde çelik saçma atması lazım ama yinede firmaya sormak daha iyi olur. Akdas otomatiklerinde çelik saçma atabilecegi sitesinde yazıyor mesela. Kaliteli fişek olduğundan sorun çıkaracağını pek sanmıyorum geniş soklarla atılır herhalde..
Başlık: Ynt: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 26 Kasım 2015, 21:48:58
Çelik saçmalar sulak alanlarda toksik(zehirli) saçmaların (özellikle kurşun) kullanılmasının yasaklandığı ülkelerde kullanılıyor. Ülkemizde böyle bir yasaklama olmadığı için ne çelik ne diğer zehirli olmayan özel saçmaları kullanmamız gerekmiyor. Gerekmediği için ona uygun tüfeğimiz olması da şart değil. Bu durumda özel damga olmasa bile çelik saçma kullanılabilir. Fakat *** dan daha dar şok kullanılmamalı ve üzerinde "high performance" yazan fişek bulsak bile onlar kullanılmamalı. Zaten ülkemizde HP yazan fişek getireceklerini sanmam ama yukarıdakinin HP fişek sınıfında olup olmadığını bilmiyorum, yani hatırımda değil. Ucuz da olmayacaklardır. Neye gerek bilemedim, bu da ayrı.

Bu fişek çıkalı epey oluyor. Bu videoyu sanırım 2010'dan evvel forumda paylaşmıştım.  Başka da paylaşan olmuştu.
Başlık: Ynt: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Sonay ŞEMEN - 27 Kasım 2015, 08:56:07
Tüfek üzerindeki damganın, ülkedeki yasaklamayla alakası yok, yani ülkede kurşun saçma yasak diye tüfeğin üzerine steel shot proof damgası vurulmaz, tüfeğin high performance steel shot fişeklerle test edildiğini ve bu fişeklerin bu tüfekle kullanılabileceğini belirtir.



Başlık: Ynt: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Emrah TUNCA 57 - 27 Kasım 2015, 11:34:14
Alıntı :
FABARM ürünlerinden XLR 5, AXIS, ELOS serilerinde kullanılan namlular İtalya Resmi Test Kurumu tarafından CIP standardları uyarınca, resmi test sınırı olan 1370 BAR basınçta çelik saçmalı fişeklerle test edildikten sonra; FABARM'ın isteği ile, 1630 BAR basınç verecek yüksek basınçlı fişekler ile de test edilmektedir.

FABARM,ÇELİK SAÇMA İLE MODİFİED’DAN DAR ŞOKLAR İLE ATIŞ YAPILABİLEN TÜFEKLER ÜRETEN TEK ÜRETİCİDİR.

Fabarm kullananlar şanslı çelik saçma konusunda dar şokla bile çelik saçma atabiliyorlar... :)
Başlık: Ynt: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Emrah TUNCA 57 - 27 Kasım 2015, 11:47:09
Yerli firmalarda ise bildiğim kadarıyla 3, 4 ve 5 nolu şoklar ile çelik saçma atılıyor...
Başlık: Ynt: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 27 Kasım 2015, 21:15:48
Tüfek üzerindeki damganın, ülkedeki yasaklamayla alakası yok, yani ülkede kurşun saçma yasak diye tüfeğin üzerine steel shot proof damgası vurulmaz, ...

Ben bunu yazmamıştım Sonay Bey. Farklı bir şey yazdım.


Alıntı
...tüfeğin high performance steel shot fişeklerle test edildiğini ve bu fişeklerin bu tüfekle kullanılabileceğini belirtir.
Bu tam olarak böyle değil. O fişeklerle test yapılmıyor. Test fişekleri piyasadaki fişeklerin biraz üzerinde basınçla test ediliyor.

Bunların diğer bazı ayrıntıları bölümün sabit konuları arasında mevcut. Aslında ona bile biraz daha ilave gerekiyor ama motivasyonum yok malesef. Eksiklerini sora cevaplaya giderebiliriz. Yahut biri en baştan yazar.

Bu firmaların testlerini falan da eskiden olduğu kadar yakından takip etmiyorum ama çelik saçmalar sadece 3,4,5 şoklarla atılacağı da kısmen doğru. Daha dar şoklarla da atılabilirler ama ilkin HP fişekleri atabilecek vasıflara sahip olması gerekir. Bu da sadece basınç fişeklerle test yaparak, geçti mi geçmedi mi diye yapılmıyor. Fiziksel ölçüler de uygun olmalı. Bu da sabit konuda kısmen geçiyor.

Şu 1630 bar kısmının reklam olduğunu düşünüyorum. İnanıyorum ki bizim yerli tüfeklerin pek çoğu da o testi geçer. Tabi onlar geçse yetmez ama Fabarm geçerse yeter. Marka olmak, güvendirmek budur.

İbrahim Bey sizin bu konuda yazınız vardı bir ara, sonra forumdan kayboldu sanki, bulamadım. Elinizdeyse, sakıncası da yoksa onu tekrar verir misiniz? Çelik saçma konusundaki!
Başlık: Ynt: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Sonay ŞEMEN - 30 Kasım 2015, 09:14:17
Ülkemizde böyle bir yasaklama olmadığı için ne çelik ne diğer zehirli olmayan özel saçmaları kullanmamız gerekmiyor. Gerekmediği için ona uygun tüfeğimiz olması da şart değil. Bu durumda özel damga olmasa bile çelik saçma kullanılabilir.

Volkan Bey, bu cümlenizden ben özel damgayı( HP steel shot proof) tüfeğin özelliği değil de kanuni bir zorunluluk olduğu için basılan bir işaret olarak algıladım. Maalesef bizim tüfekler de bu basınçlara dayanır ya da çelik saçma atarlar demek yetmiyor, belki yerli bir tüfek örnek verilen Fabarm'dan daha yüksek basınca da dayanıyor olabilir ancak bunun c.i.p üyesi bir proof house tarafından test edilmediği ve tüfek namlusu ve kasası üzerine damgalanmadığı sürece bir anlamı yoktur. Benim anlatmak istediğim bu. Sonuçta geçerli bir teste girmemiş bir tüfekle de bu fişekleri kullanmak ne kadar mantıklıdır o da kişinin bileceği iş.

Bu bahsettiğimiz damga, tam olarak; Bu tüfek c.i.p üyesi bir proof house tarafından min. 1370 barla test edilmiş ve hp steel shot fişeklerle güvenle kullanılabilecek bir tüfektir anlamına geliyor.
Başlık: Ynt: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 30 Kasım 2015, 17:32:51
Sonay Bey geçen zamanda İbrahim Bey çelik saçma konusudaki eski bir yazısını bana iletti. Onu aşağıdaki konuya ekledim.

http://avlakforum.com/forum/av-ve-aticilik-fisekleri-hakkinda-bilgiler/c-i-p-kurallari(celik-sacmalar-konusunda)/ (http://avlakforum.com/forum/av-ve-aticilik-fisekleri-hakkinda-bilgiler/c-i-p-kurallari(celik-sacmalar-konusunda)/)

test yöntemi, gereklilik, yeterlilik gibi bazı konuları da içeriyor.

Sizle aynı şeyi kastediyoruz galiba. Selamlar
Başlık: Ynt: Winchester yeni fişeği
Gönderen: Sonay ŞEMEN - 30 Kasım 2015, 18:55:17
Evet Volkan Bey şimdi oldu, aynı şeyden bahsediyoruz. Linki eklediğiniz için teşekkürler. Benim kastettiğim de tam olarak buydu, kilit cümle şu :

Bu testleri gecebilecek namlunun malzemesinin ne olabilecegine gelirsek;N / mm2 cinsinden gerilme direncine R ,
Namlu malzemesinin ozellikle choke takilacak kismindaki kesit olcusune de mm2 cinsinden S , Namlu celiginin kalitesine de Q , dersek,
Q = R x S sonucu mutlaka 65.000 N'dan buyuk olmalidir. Bu da cok ust kalite, hatta yerli uretim tufeklerle kiyaslarsak cok cok ust kalite Chromium-Molybdenum alasimi gibi bir malzemeyle mumkun oluyor.

Yani c.i.p nin bu testine girmemiş bir tüfekle ( iç piyasadaki hiç bir yerli buna girmiyor), ben sırf üretici atar sıkıntı olmaz dediği için hp çelik saçma atmayı denemem kendi adıma. Tabi atmak isteyen atar, kendi bileceği iştir. Selamlar.