TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => FİŞEKLER HAKKINDA HER ŞEY => Konuyu başlatan: Emrah AKDENİZ - 24 Ocak 2016, 09:26:37
-
Bu fişeği kış avları için üretmişler. Malzemesi bu şekilde ama barut mirage yada cheddite nin jk6 barutuna hiç benzemiyor? S4 ve sıpe fişeklerindeki barutlar gibi kalıp şeklinde ve rengi aynı. Saçmaların boyutları eşit fakat tam yuvarlak değiller. Fotoğraftaki 34 gr 5 no mandarin yazan ördek fişeği. Daha önce avda kullanan varmı performansı nasıldır ördekte güzel sonuç verirmi ?
(http://s12.postimg.cc/j5sqnaiq5/20160124_091735.jpg) (http://postimg.cc/image/rbaslg6yx/full/)
resim (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
-
Selam Emrah, memlekette bunu kullanan çok daha doğrusu yavaşçalarin her serisini kullanan çok ve hepsi memnun bende kullanıyorum 2 senedir güzel ve randımanli fişek ancak şey sorun olucaktir barut lekesi 3 4 kutu attıktan sonra belirli barut artıkları tufegin de görebilirsin rasgele
-
Selam Emrah, memlekette bunu kullanan çok daha doğrusu yavaşçalarin her serisini kullanan çok ve hepsi memnun bende kullanıyorum 2 senedir güzel ve randımanli fişek ancak şey sorun olucaktir barut lekesi 3 4 kutu attıktan sonra belirli barut artıkları tufegin de görebilirsin rasgele
Peki bu barutun özelliği mi yoksa nemden mi böyle yapışık olaması ? S4 veya sıpe namluda leke bırakmıyor ama bu parçacık şeklinde leke yapıyor. Hedefte dağılımı fena değil hızlı da vuruyor saçmalar. Av üzerinde etkisi nasıl olur o önemli. Şuan sıfırın altında havalar kardan sonra ayazda dahada düşecek. 34 gr lar bile bazen yetersiz kalıyor.. :-\
-
Peki bu barutun özelliği mi yoksa nemden mi böyle yapışık olaması ? S4 veya sıpe namluda leke bırakmıyor ama bu parçacık şeklinde leke yapıyor. Hedefte dağılımı fena değil hızlı da vuruyor saçmalar. Av üzerinde etkisi nasıl olur o önemli. Şuan sıfırın altında havalar kardan sonra ayazda dahada düşecek. 34 gr lar bile bazen yetersiz kalıyor.. :-\
Galiba barut öyle ama şunu söyliyim ördeğe atmanın belirli bir mesafesi var 30 veya 35 metre maximum kabul edilip 20 25 metrede ördeğe ateş edilmeli diye kabul edersek 34 gramlar etkili oluyor her zaman ama kalkıp 50 metrelerden ördek düşürmek istiyorsan ful shocke artık 36 gram 1 ve 2 numara yafın alıp bol bol atarsın
-
Galiba barut öyle ama şunu söyliyim ördeğe atmanın belirli bir mesafesi var 30 veya 35 metre maximum kabul edilip 20 25 metrede ördeğe ateş edilmeli diye kabul edersek 34 gramlar etkili oluyor her zaman ama kalkıp 50 metrelerden ördek düşürmek istiyorsan ful shocke artık 36 gram 1 ve 2 numara yafın alıp bol bol atarsın
Yetersiz kalıyor derken bunu demek istedim işte. Ördek 30-35 metrelerde uçsa canıma minnet ama gergin geziyor. Tahmini 50-60 metre. Bu şekildede soğuk havalarda 34 gr malesef yetersiz kalıyor. Öyle macera atışları yapmıyorum elimden geldiğince uzağın yakınındakileri seçerek atıyorum, vurma şansım az ama pes etmek olmaz :)
-
Full şok ile mirage hıgh velocıty 36 gram 3 no tavsiye ederim.Yaf fişeklerinde bahsedilen barut kalıntısı epeyce oluyor.Tüfeği temizlerken beni epey uğraştırdığı için kullanmayı bıraktım.Namlunun içinde bildiğiniz kaba kaba kalıntılar oluyor.
-
Ben bu fişeği bilmem ama yaf ın tek kurşun ve savrotin lerinde acayip bi barut lekesi oluyo çıkmıyo namlunun uç kısmı temiz ama fişek yatağına yakın olan yer sanki erimiş plastik gibi sıvanmış çıkmıyor.
-
Yetersiz kalıyor derken bunu demek istedim işte. Ördek 30-35 metrelerde uçsa canıma minnet ama gergin geziyor. Tahmini 50-60 metre. Bu şekildede soğuk havalarda 34 gr malesef yetersiz kalıyor. Öyle macera atışları yapmıyorum elimden geldiğince uzağın yakınındakileri seçerek atıyorum, vurma şansım az ama pes etmek olmaz :)
Söylediğiniz şekilde avlanmak zorunda kalıyorsanız şayet,bence hiç macera aramayın,şu fişeği bir deneyin.
(http://s26.postimg.cc/dtk097qrt/13643718711_b.jpg) (http://postimage.org/)
-
bence fısegın ıyısı kotusu yoktur tufegınızle uyumu onemlı olan tufek fısegı sevdımı az cok herkes bılıyor neye kac numara kac gram atılacagını ben aklınıza gelen her fısegı denedım sonucta yafa karar verdım ne kadar fısek degıstırsenız o kadar bosa zaman harcamıs olursunuz
-
Yada şunları bir deneyin derim
(http://s26.postimg.cc/mopwgulvt/ARMER_PELLAGRI_MG2_FLASH_AV_FISEGI.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s26.postimg.cc/t4mhzgthl/rc_camouflage_34_c7305.jpg) (http://postimage.org/)
-
Fişek tavsiyelerinizi dikkate alacağım. Yorumlar için çok teşekkürler
-
Yaf premiumda kullanılan barut JK6 barutu değil, di bazik baruttur yani nitro gliserin içerdiği için topaklanma yapar, neme karşı hassasiyeti çok yüksektir. nemli ve soğuk havalarda performansından ödün vermez.ancak YAF'IN yetkilileri halen bu barutun JK6'NIN bir türevi olduğunu idda ediyorlar. Bende Sipe,S4, Tecna türevi barut olduğunu idda ediyorum.
-
Bu şekilde kalıp haline gelmiş barutun yarısı yanmaz patlama sırasında o yüzden hem namlu içi yanmamış barut lekesi olur, hem de basınç kaybı olur. Barutun iyi yanması için üst düzey fişeklerde hava boşluğu bile oluyor, sallarsanız barutun sallandığını duyarsınız içinde. Ne kadar oksijen varsa o kadar iyi yanma olur ateşleme esnasında. Ben yaf'ın speedy slug modelini hedefe atmak için aldım, 2 dakikalık atış zevkinin sonunda 2 saat harbiyle namludan kurşun( kurşun değil aslında alüminyum alaşımı yoksa yapışmaz) sökmeye çalıştım. Bir avuç dolusu metal çapağı çıktı namludan, bir daha da kullanmam. 24 gram sellier bellotla çatır çatır çalışan süpermagnum otomatiği 32 gram 8 numaraları çalıştırmadı çulluk avında.
-
Yaf premiumda kullanılan barut JK6 barutu değil, di bazik baruttur yani nitro gliserin içerdiği için topaklanma yapar, neme karşı hassasiyeti çok yüksektir. nemli ve soğuk havalarda performansından ödün vermez.ancak YAF'IN yetkilileri halen bu barutun JK6'NIN bir türevi olduğunu idda ediyorlar. Bende Sipe,S4, Tecna türevi barut olduğunu idda ediyorum.
Erdem bey barut bilgim olmadığı halde görünüşüne bakarak bir fikirde bulundum ama demekki doğruymuş. Fişek diğer 34 gramlardan biraz daha sert ayrıca daha hızlı olduğunu sanıyorum. Soğuk ve nemli havalarda performanslı olursa benim için iyi bir avantaj sağlayabilir.
-
bende erdem beye katılıyorum . anladığım kadarıyla bu barut nitro gliserinli . birbirine yapışık olursa nitro gliserinli oluyormuş . fişek anotomilerinin incelenmesi bölümünde mevzusu olmuştu . ustaların gözünden kaçmış olsa gerekki yorum yapılmamış . bi görselerde bizde anlasak ne barutu olduğunu .
-
Yaf jk6 yazan bi fişekte kırmızı renkli bi barut bile gözlemlediğim olmuştu sanırım firma jk6 ibaresinin ne olduğundan bi haber kaliteli sert fişek demek gibi bişey sanıyorlar gibi 😀
-
http://www.e-temin.net/b-p-pellagri-valle-steel-magnum-12cal-36gr-av-fisegi-3792 (http://www.e-temin.net/b-p-pellagri-valle-steel-magnum-12cal-36gr-av-fisegi-3792)
bunu denedinizmi.
içinde 36 gram çelik saçma 50 gram fişekteki kurşun saçma taneciği sayısı kadar tanecik var. (çeliğin özgül ağırlığı kurşundan küçük olduğundan)
3-4-5 şokla atılabiliyor. içinde 2.10 barut var. yüksek hızlı. yanlız 76 yatak lazım magnum fişek...
Ben pek ısınamadım ama bizim Apo çok memnun. Belki tüfek farkındandır.
-
Yaf jk6 yazan bi fişekte kırmızı renkli bi barut bile gözlemlediğim olmuştu sanırım firma jk6 ibaresinin ne olduğundan bi haber kaliteli sert fişek demek gibi bişey sanıyorlar gibi 😀
Benimde başıma geldi bu olay, yafın eski üretimlerinden 33 gr jk6 keçe tapa fişeği vardı sarı kutuda. merakımdan kesip bakmıştım içinden normal fişeklerde kullandığı aquila barutu çıkmıştı :D
-
http://www.e-temin.net/b-p-pellagri-valle-steel-magnum-12cal-36gr-av-fisegi-3792 (http://www.e-temin.net/b-p-pellagri-valle-steel-magnum-12cal-36gr-av-fisegi-3792)
bunu denedinizmi.
içinde 36 gram çelik saçma 50 gram fişekteki kurşun saçma taneciği sayısı kadar tanecik var. (çeliğin özgül ağırlığı kurşundan küçük olduğundan)
3-4-5 şokla atılabiliyor. içinde 2.10 barut var. yüksek hızlı. yanlız 76 yatak lazım magnum fişek...
Ben pek ısınamadım ama bizim Apo çok memnun. Belki tüfek farkındandır.
Bu fişek eminimki çok iyi ve etkilidir ancak avda herzaman kurşun saçma tercih etmeye çalışıyorum. Özelliklede mesafeyi fazla zorlamadıktan sonra yumuşak saçmalı fişekler ava bıçak sürmeye gerek bırakmıyo, buda benim avda en çok sevdiğim şeylerden biridir.
-
Benimde başıma geldi bu olay, yafın eski üretimlerinden 33 gr jk6 keçe tapa fişeği vardı sarı kutuda. merakımdan kesip bakmıştım içinden normal fişeklerde kullandığı aquila barutu çıkmıştı :D
hah işte o fişekti tam hatırlıyamamıştım keçe tapa bi fişekti :D sonra bidaha yaf almadım ama bu yıl yaf kullananlar hep memnun olduğunu söylediler
-
YAF veya başka fişeğin içinde kutuda adı yazan barut çıkmadığını gördüğümüzde bunu imalatçıya da bir, hatta iki yolla (mail, tlf) iletirsek bir dahaki sefere içine koydukları şeylere daha dikkat edeceklerdir umuyorum; Sanıyorum...
-
ben önceden çok yaf kullanırdım artık kullanmıyorum.
yerlinin kralının meca olduğunu düşünüyorum.
-
ben önceden çok yaf kullanırdım artık kullanmıyorum.
yerlinin kralının meca olduğunu düşünüyorum.
Yafı istisnasız her sezon kullandım. Tahtalı ve ördeğe atacağım için çoğunluk 34 gr alırdım. Bazen şeffaf yeşil kovan, bazen koyu yeşil, bazen siyah kovan bazende şeffaf beyaz kovan olarak çıktı karşıma. Hepsinde barut tapa saçma düzeni farklıydı. Bunu niçin yapıyorlar bilmiyorum. Bazısı iyi çıksada çoğunda beğenmezdim. Bu yıl baktım kutu değişik fişek değişik dedim bunada bir bakayım. 1 kutu aldım baktım malzeme iyi görünüyor. Önce hedefte sonra avda denedim beni gerçekten şaşırttı. 3-4-5-6 nolarını aldım hepside amacına uygun şekilde en iyi performansı veriyor.
Geçen yıl bayide yaf premium jk6 bulamamıştım o fişek aklımdaydı baktım bu yıl gelince bayiye onuda deniycem dedim. Gerçekten bu seriside çok iyi olmuş. ustalar s4 barutu olduğunu söylediler bende jk6 olduğuna inanmadım sökünce çünkü miragede chedditede jk6 gördüklerime hiç benzemiyordu. s4 ve sıpe fişeklerinde gördüğüm baruta çok yakın bir benzerliği var. Ama fişeğin performansını çok beğendim. Bizim firmalarımız şöyle güzel fişekler üretse fiyatı da optimum seviyede ayarlasa da avrupa fişeğe mecbur kalmasak.. arada ümitleniyoruz böyle ama sonra yine bozuyorlar işi :)
-
YAF veya başka fişeğin içinde kutuda adı yazan barut çıkmadığını gördüğümüzde bunu imalatçıya da bir, hatta iki yolla (mail, tlf) iletirsek bir dahaki sefere içine koydukları şeylere daha dikkat edeceklerdir umuyorum; Sanıyorum...
ben söyledim ama pek umurlarında değil...zaten en çok satışı yurtdışına yapıyorlar galiba...ne ucuz bulursak onunla doldururuz mantığına girdiler ise fena...ben hiç bir şart ta artık özkursan yaf sterling kullanmıyorum..jet i sadece trap fişeğinde attım bir daha ararmıyım bilmem..zuberi de kovan kalitesizliğinden sevmiyorum ancak zuber zero güzel bir fişek..ne kaldı yerli derseniz :) kendim yapıyorum!
-
ben söyledim ama pek umurlarında değil...zaten en çok satışı yurtdışına yapıyorlar galiba...ne ucuz bulursak onunla doldururuz mantığına girdiler ise fena...ben hiç bir şart ta artık özkursan yaf sterling kullanmıyorum..jet i sadece trap fişeğinde attım bir daha ararmıyım bilmem..zuberi de kovan kalitesizliğinden sevmiyorum ancak zuber zero güzel bir fişek..ne kaldı yerli derseniz :) kendim yapıyorum!
Polat bey gelin şöyle toplanalımda AVLAK FİŞEK SANAYİ`ni kuralım,başka türlü olmayacak bu iş :D
-
Polat bey gelin şöyle toplanalımda AVLAK FİŞEK SANAYİ`ni kuralım,başka türlü olmayacak bu iş :D
Böyle birşey yapılsa ortaya şahane şeyler çıkar eminim :D
-
Böyle birşey yapılsa ortaya şahane şeyler çıkar eminim :D
Valla mühendisler hazır :) geriye sermaye toparlamak kalıyor :) Koop. hesabı
-
Valla mühendisler hazır :) geriye sermaye toparlamak kalıyor :) Koop. hesabı
Girişimci birilerini buluruz sermaye faydalı yerlere gidecek sonuçta :D
AFS Ördek özel AFS çulluk özel AFS tahtalı özel AFS bıldırcın özel dedikmi piyasayı süpürürüz bayilik için sıraya girerler ;D ;D
-
En son doldurduğum extra hızlı fişekler tüfeği çift patlatınca elimdekileri bitirip imalata son verdim.
Grupman güzel ancak çift patlama fena yaptı.
Halbuki hiç öyle bir huyu yoktu.
Fazla basınç etkisi olabilir diye düşünüyorum.
Bu konuda fikri olan varmı ?
-
fikir güzel...aslında bir kaç arkadaşım dan böyle bir teklifte aldım.sermaye onlardan..özel seriler kaliteli malzemeler ile üretim yapalım dediler.mevzuat çok zor barut ithali ve muhafazası için gümrüklü depo gerek..depo kirası pahalı ..çok yer yok..üretim yerinin belirli özellikte olması lazım..tesis kurulacak makina ekipman derken çok büyük paralar gerekli..kar etmek için işin devamlılığı için satmak gerek bu da rekabet ister..bu işleri düşünen araştıran bir çok kişi biliyorum...balıkesirde şimdi bps adıyla mirage rizzini fabarm sarsılmaz lambro ithalatçısı Rasgele av M.Akif ve Müşteba Yavaşça kardeşler üretime başlıyor.tesisleri var depoları var makinaları var.bir kaç senedir düşünüyorlardı bu işin içinde yıllardır olmalarına rağmen anca girdiler.Komando av da Me-ca ile eşgüdüm içinde tam bilmemekle birlikte bir dağıtım üretim anlaşmaları olabilir ve Komando da belki kendi adı ile üretim yapabilir.
Kısacası zor işler..
Ancak piyasada Dolum malzemesi biraz daha bol çeşit olsa çeşitli kombinasyonları veririz arkadaşlar kendileri doldururlardı.
-
En son doldurduğum extra hızlı fişekler tüfeği çift patlatınca elimdekileri bitirip imalata son verdim.
Grupman güzel ancak çift patlama fena yaptı.
Halbuki hiç öyle bir huyu yoktu.
Fazla basınç etkisi olabilir diye düşünüyorum.
Bu konuda fikri olan varmı ?
Tüfeğin huyu değil arızası vardır kardeş..:)çift patlatma tabiki çok basınçlı fişeklerde karşılaşabilincek bir durumdur.tüfeğinizi bilmiyorum ama bir aşınma olabilir.
-
fikir güzel...aslında bir kaç arkadaşım dan böyle bir teklifte aldım.sermaye onlardan..özel seriler kaliteli malzemeler ile üretim yapalım dediler.mevzuat çok zor barut ithali ve muhafazası için gümrüklü depo gerek..depo kirası pahalı ..çok yer yok..üretim yerinin belirli özellikte olması lazım..tesis kurulacak makina ekipman derken çok büyük paralar gerekli..kar etmek için işin devamlılığı için satmak gerek bu da rekabet ister..bu işleri düşünen araştıran bir çok kişi biliyorum...balıkesirde şimdi bps adıyla mirage rizzini fabarm sarsılmaz lambro ithalatçısı Rasgele av M.Akif ve Müşteba Yavaşça kardeşler üretime başlıyor.tesisleri var depoları var makinaları var.bir kaç senedir düşünüyorlardı bu işin içinde yıllardır olmalarına rağmen anca girdiler.Komando av da Me-ca ile eşgüdüm içinde tam bilmemekle birlikte bir dağıtım üretim anlaşmaları olabilir ve Komando da belki kendi adı ile üretim yapabilir.
Kısacası zor işler..
Ancak piyasada Dolum malzemesi biraz daha bol çeşit olsa çeşitli kombinasyonları veririz arkadaşlar kendileri doldururlardı.
Valla maalesef bizde bu mevzuatlar uzarda uzar :( sonrada girişimcilikten falan bahsederiz bolca,ama iş yapmak isteyenin önüne de bin türlü engel koyarız :( Yanlış bilmiyorsam MİRAGE bu şekilde kurulmuş zamanında,birkaç arkadaş kendi fişeklerini yaparlarken bugünlere gelmişler.İnşallah balıkesir rasgele güzel birşeyler koyar ortaya,zaten hertürlü malzeme ithal,biraz az kazanmayı göze almak idealist olmak gerekiyor.
-
Valla maalesef bizde bu mevzuatlar uzarda uzar :( sonrada girişimcilikten falan bahsederiz bolca,ama iş yapmak isteyenin önüne de bin türlü engel koyarız :( Yanlış bilmiyorsam MİRAGE bu şekilde kurulmuş zamanında,birkaç arkadaş kendi fişeklerini yaparlarken bugünlere gelmişler.İnşallah balıkesir rasgele güzel birşeyler koyar ortaya,zaten hertürlü malzeme ithal,biraz az kazanmayı göze almak idealist olmak gerekiyor.
+1
Clever Mirage 1960 senesinde, İtalya'da, kendi doldurdukları fişeklerin pazarlanabilecek kalitede olduğunu farkeden, dört arkadaş tarafından kuruldu.
Daha ilk sene, 12 milyon fişek ürettiler ve sattılar. İtalya pazarında en büyük paya sahip olana kadar üretimleri arttı ve 1978 senesinde 42 milyon fişeğe ulaştı.
Yönetime yeni nesil idarecilerin gelmesi ve kısa bir duraklama dönemini takiben ihracata başlandı ve detaylara verilen önem nedeniyle, ürünler her yerde beğeni kazandı.
Yeni Zellanda'dan Kanada'ya, tüm dünyada 100 ithalatçıyı kapsayan bir dağıtım ağı oluşturuldu. Bu sayede, üretim 1995 senesinde bir milyon adede ulaştı.Bu gün ise, senede 130 milyon adet civarında fişek üretimi gerçekleştiriliyor.
Birinci kalite ham maddelerin kullanılması, üretimin yeni yüksek teknolojiye sahip makinalarla gerçekleştirilmesi, büyük finans kaynaklarının desteği, üretim personelinin sürekli mesleki eğitimi sonucu; Clever Mirage fişekleri bu gün dünyanın en iyi bilinen fişekleri arasına girmiştir. (Alıntı)
-
ben söyledim ama pek umurlarında değil...zaten en çok satışı yurtdışına yapıyorlar galiba...ne ucuz bulursak onunla doldururuz mantığına girdiler ise fena...ben hiç bir şart ta artık özkursan yaf sterling kullanmıyorum..jet i sadece trap fişeğinde attım bir daha ararmıyım bilmem..zuberi de kovan kalitesizliğinden sevmiyorum ancak zuber zero güzel bir fişek..ne kaldı yerli derseniz :) kendim yapıyorum!
Sözün bittiği yere yaklaşmışız. Yaf çevremde en kolay bulduğum fişeklerden ve kullandıklarım (şansıma olabilir) bence güzeldi. Fakat mesela üzerinde JK6 yazan bir fişeklerini almışsam, içinde o yoksa kendimi yanıltılmış hissederim. Hadi buna kazara desek ama diyememiyoruz. Bunu söyleyene (mesela size) dönüş yapıp, hata oldu gönderin doğrusunu gönderelim falan demeleri gerekirdi. Yahut başka gerekçe varsa onu. Hasılı,... Neyse herkes bildiğini alsın.
Eğer ülkemizde üretilecek yeni fişek varsa bunun Pellagri malzemeli olması iyi olur. Cheddite, Nobelsp, Maxam olduğuna göre bunun da yeri ayrı olurdu. Fakat güzel saçma üretilmesi de gerek. Sertlikleri, kaplamaları yapabilecek hatta alaşım saçmalar üretebilecek kabiliyetleri olmalı. Misal kurşundan yoğun malzemeleri hesaplı üretebilseler çok rekabetçi olabilirdi.
-
bence saçma ve tapa büyük sorun...yerli saçmada kaliteli üretim var ama para kazanmak ve fiyat için en kalitesinden en çok feragat edilen konunun tapa ve saçma olduğunu düşünüyorum...bir kutu fişekten kestiğim aynı tapanın hepsinin gramajı farklıydı..tabiki anı olmayacak ama çok ilginç farklar vardı..birde tapalarda ki kalitesizlik yırtılması gereken dikişilerin stabil olarak eşit ayrılmaması..hiç yırtılmayan tapalar var bilhassa trap fişeklerinde..ben poligonumzzda atılan bütün tapa çeşitlerine bakarım..en iyi sonuçları mirage vermiştir..en favori boş kovanım ve tapam winchester aa serisidir..sonrada mirage pro boldor serileridir..üretimi kovanı tapası farklı sellier bellotlarda tapa ve grupman bana göre iyidir.
Saçmaların tam yuvarlak olmayışı gereğinden hafif olması gibi bir çok etmenler var..saçma özgül ağırlığı düşük fişeklerin namlu çıkış hızları daha hızlı oluyor ancak uzakta grupmanı daha dağınık ve kırıcılığı deliciliği çok azalıyor.
Tapalarda önce ithal getiren yerli üreticiler bir süre sonra türkiyede kopyalarını yaptılar ama tip benzesede çapaklı daha sert ve ağır stabiol olmayan tapalar yapıldı..
yurtdışı malzeme çeşitliliğinde bir firmaya bağlı kalmamak gerek...örneğin ben trap fişeklerinde nobelsport barutu fiocchi kovan ve kapsülü gualandi tapayı beğenmekteyim avrupa malzeme olarak.
yerli üreticide bir tek me-ca daha standart üret,m yapıyor.uzun süredir aynı komponentleri kullanıyor.yaf biraz dalgalı üretim yapıyor kanımca son iki yıldır.