TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => FİŞEKLER HAKKINDA HER ŞEY => Konuyu başlatan: Hasan ERKOÇ - 14 Şubat 2016, 23:23:10
-
Sarsılmaz otomatigim var 1 3 5 şokları var 36 gram ve üzeri atılır mı atılırsa hangi şoku kullanmak gerek
-
Hasan Bey,
Gramajla , choke arasında kısıtlayıcı bir bağlantı yok.
Saçmanın sertliğiyle alakalı kısıtlamalar var.
Çelik, Tungsten, Tungsten-Nikel-Demir Alaşımı gibi çok sert saçmalı fişekler, genel kural olarak Modified (1/2) choke'tan daha darı ile atılmamalı... Zaten choke'lar üzerindeki değerler, genellikle kurşun saçmaya göre verdikleri değerlerdir. Üzerinde Modified ya da 1/2 ya da 3 yazan (Browning ** ile, Alman'lar iki çentik ya da 2 rakamıyla gösterir) bir choke, Tungsten ya da Çelik saçmalı fişekte, Improved Modified (3/4) - Full choke arasında bir değerde atış yaptırır. Dolayısıyla, çok sert saçmalı fişeklerde, Modified choke'tan daha dar choke ile atış yapmak hem çok gerekli değil hem de güvenli değildir.
Sarsılmaz otomatigim var 1 3 5 şokları var 36 gram ve üzeri atılır mı atılırsa hangi şoku kullanmak gerek
-
Hasan Bey,
Gramajla , choke arasında kısıtlayıcı bir bağlantı yok.
Saçmanın sertliğiyle alakalı kısıtlamalar var.
Çelik, Tungsten, Tungsten-Nikel-Demir Alaşımı gibi çok sert saçmalı fişekler, genel kural olarak Modified (1/2) choke'tan daha darı ile atılmamalı... Zaten choke'lar üzerindeki değerler, genellikle kurşun saçmaya göre verdikleri değerlerdir. Üzerinde Modified ya da 1/2 ya da 3 yazan (Browning ** ile, Alman'lar iki çentik ya da 2 rakamıyla gösterir) bir choke, Tungsten ya da Çelik saçmalı fişekte, Improved Modified (3/4) - Full choke arasında bir değerde atış yaptırır. Dolayısıyla, çok sert saçmalı fişeklerde, Modified choke'tan daha dar choke ile atış yapmak hem çok gerekli değil hem de güvenli değildir.
İbrahim hocam o zaman nikel saçmalarda modified şok kulanmak çelik saçmalarda olduğu gibi Full şok a tekamül ediyor diyebilirmiyiz ?
-
Suat bey
Nikel kaplı yada bakır kaplı olması şok miktarını etkilemez..
Hatta dar şokla kullanmak çok daha iyi sonuç verir..
Şokun saçma tanesi üzerindeki negatif etkiyi azaltacağından..
Çok dar şokla kullanılan Hindi fişeklerinin çok büyük bir yüzdesi kaplıdır..
-
Suat bey
Nikel kaplı yada bakır kaplı olması şok miktarını etkilemez..
Hatta dar şokla kullanmak çok daha iyi sonuç verir..
Şokun saçma tanesi üzerindeki negatif etkiyi azaltacağından..
Çok dar şokla kullanılan Hindi fişeklerinin çok büyük bir yüzdesi kaplıdır..
Tuncay hocam okuduğum bir kaynakta nikel kaplı saçmaların yumuşak çelik grubuna girdiği yazıyordu.
Buna istinaden şok seçimini sormuştum. Pek fazla kullanmadığım fişek grubu.
Kendi yaptığım testte yarım şokla 40gr nikel saçma kullanmıştım.
Evet 3 nolu şokla epey dağınıktı.Dikkatimi çekmişti.
Nikel ve çelik saçmayı karıştırmışım. Nikel saçma yarım şokla çelik saçma gibi full şok performansı vermedi...
-
Şu videoyu bir izleyin. 1.20 dk ile 2.30 dk arasında stoeger m3000 extra full şokla winchester ve remington 76mm magnum fişeklerle atış yapıyor. Üstelik winchester supreme çelik saçma olsa gerek. Çelik saçma açısından bu olay nekadar güvenli olur bilmiyorum ama normal kurşun saçmaları magnum fişekleri 1 şokla atınca herhangi bir sıkıntı olmaz. Ama 3 veya 4 şokla atmak daha uygun olabilir.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=jxmwQpRqdGw#)
-
Suat Bey, diyemeyiz, çelik ya da tungsten gibi bir choke değerinde artış (Modified'dan Improved Modified ya da Full değerine artış) yapmaz Nikel saçma...
Nikel saçma ile Nikel kaplı saçma karışmasın bu arada. Nikel saçma "kurşuna göre" daha sert saçma, nikel kaplı saçma kurşunun dış yüzeyine göre , "dış yüzeyi" sertleştirilmiş saçmadır.
Hiç birisi, çelik ya da tungsten etkisi yapmaz. Zaten bu saçmaları atmak için çelik saçma onaylı tüfek/choke gerekmez. Tıpkı, antimony oranı artırılarak ekstra sertleştirilmiş kurşun saçmalar gibi...
Nikel ya da bakır kaplamanın en önemli artısı, yine patlama anındaki deformasyondan (ve/veya choke kısmından geçerken oluşan aşırı basınçtan) grupmanın en az şekilde etkilenmesini sağlıyor olması. Saçmalarda ezilme olmuyor mu? Yine ezilime oluyor... Ancak nikel ya da bakır kaplanmış saçmalarda, Cold Welding (yumuşak kurşun saçmalarda görülen, patlama anındaki ya da choke kısmından geçerken oluşan deformasyonla birbiri üstüne binip birbirine kaynaması ve atışta gruplar halinde ya da birbirine çok yakın olarak hedefe gitmesi) sorunundan dolayı oluşan saçma düzensizliği daha aza indirgeniyor.
İbrahim hocam o zaman nikel saçmalarda modified şok kulanmak çelik saçmalarda olduğu gibi Full şok a tekamül ediyor diyebilirmiyiz ?
Suat bey
Nikel kaplı yada bakır kaplı olması şok miktarını etkilemez..
Hatta dar şokla kullanmak çok daha iyi sonuç verir..
Şokun saçma tanesi üzerindeki negatif etkiyi azaltacağından..
Çok dar şokla kullanılan Hindi fişeklerinin çok büyük bir yüzdesi kaplıdır..
Tuncay hocam okuduğum bir kaynakta nikel kaplı saçmaların yumuşak çelik grubuna girdiği yazıyordu.
Buna istinaden şok seçimini sormuştum. Pek fazla kullanmadığım fişek grubu.
Kendi yaptığım testte yarım şokla 40gr nikel saçma kullanmıştım.
Evet 3 nolu şokla epey dağınıktı.Dikkatimi çekmişti.
Nikel ve çelik saçmayı karıştırmışım. Nikel saçma yarım şokla çelik saçma gibi full şok performansı vermedi...
-
peki hem magnum hemde iri saçmalı fişekler hangi şokla atılmalı :D :D
-
Güvenlik açısından, her choke ile atabilirsiniz. (Magnum bir tüfekle tabii ki)
Performans açısından ise, fişeğin kalitesi, namlu/choke ile fişek uyumunu gözetmelisiniz tabii ki her durumda olduğu gibi..
peki hem magnum hemde iri saçmalı fişekler hangi şokla atılmalı :D :D
-
Eğer magnum fişek normal kurşun saçmalıysa her şokla atabilirsiniz tabi tüfeğinizin magnum olması şartıyla, çelik veya sert alaşımlı özel fişeklerse genelde 3 numara şoktan dar şokla atılması tavsiye edilmez. Grupman açısından gramaj-saçma numarası - şok denemesi yapmak gerekebilir. Örneğin remingtonun 15 bilyeli magnum buckshot fişeklerinden var bende, 3 inch magnum bir tüfekle her şokla atabilirsiniz, en iyi sonuç için full şok kullanın diyor. Keza magnum kurşunlarında da her şokla atabilirsiniz en iyi sonuç için IC ( 4 numara ) şok kullanın diyor. İyi firmaların fişek kutularında benzer bilgiler ve balistic özellikleri oluyor.
-
Yerli malı iki tufekte şahit oldum yanilmiyorsam 40 gr bir bayi iki amcama 2 şer tane hediye ediyor biri baya kaliteli eski bir koorulkooruulusun tüfeği mekanizma dağıldı fırladı amcam canını gözünü zor kurtardı öbür makamında namlunun ucu mobil şokun takıldığı yerden yarildi bizim bura sıcak memleket ama çok soğukta tüfek gazlı sistem olursa 01 02 NO 40 gram kurşun sacmayi atabilirmiyim benimki sarsılmaz güvenirim ama hiç atılmadan FISEKLER onlar burda mesela stogerle 40 gr tek kurşun at ani gördüm ama stoger 50 grama kadar garanti veriyor
-
Birde benim tenekeye denemellerinde gramazgramaj arttıkça hız düşüyor gibi yani tenekeden ses geç geliyor veya belli oluyor acaba gramaj arttıkça hız azalıyormu sizce be ya markayla mi alakalı
-
Kısacası uzaktan bir ördeği bir tavsani benim sarsilmaz 71 namlu gazli otomatik le vurabileceim kalın saçma ağır gramaj ve hızlı fişek türü markası tavsiye istiyorum selamlar saygılar teşekkür ederim
-
Şu kısmı anlamadım? Tüfeğin markası mı bu ? Lebeau Courally falan değildir herhalde ?
.... biri baya kaliteli eski bir koorulkooruulusun tüfeği mekanizma dağıldı fırladı amcam canını gözünü zor kurtardı ....
-
Yivsiz dediğimiz (shotgun) tipi tüfeklerde kullanılan magnum terimiyle kastedilen "shotshell" fişekler genel olarak muadil daha hafif olan versiyonlarından, daha yavaştır.
Yivlilerde ise tersi durum söz konusu. Rifle denilen yivli tüfeklerde kullanılan, gerek "centerfire", gerekse "rimfire" fişeklerde, magnum denildiğinde kastedilen fişekler, genellikle hem kütlesi hem de hızı artırılmış fişeklerdir.
Birde benim tenekeye denemellerinde gramazgramaj arttıkça hız düşüyor gibi yani tenekeden ses geç geliyor veya belli oluyor acaba gramaj arttıkça hız azalıyormu sizce be ya markayla mi alakalı
-
Marka/model önerisinin sonu gelmez, herkes kendi tecrübesine göre önerilerde bulunacaktır, herkesin hemfikir olduğu bir fişek marka/modelini bulamazsınız.
Ama piyasadakilerden en etkilisi hangisi diyorsanız, Remington HeviShot fişeklerdir :D ben satıyorum elimdekileri 8) satılıklar köşesinde :D Bir de Tavşanlı'da bir dostumuzda var bu fişeklerden, isteyene gönderiyor... O daha hesaplı olabilir benimkilerden :D
Kısacası uzaktan bir ördeği bir tavsani benim sarsilmaz 71 namlu gazli otomatik le vurabileceim kalın saçma ağır gramaj ve hızlı fişek türü markası tavsiye istiyorum selamlar saygılar teşekkür ederim
-
Marka/model önerisinin sonu gelmez, herkes kendi tecrübesine göre önerilerde bulunacaktır, herkesin hemfikir olduğu bir fişek marka/modelini bulamazsınız.
Ama piyasadakilerden en etkilisi hangisi diyorsanız, Remington HeviShot fişeklerdir :D ben satıyorum elimdekileri 8) satılıklar köşesinde :D Bir de Tavşanlı'da bir dostumuzda var bu fişeklerden, isteyene gönderiyor... O daha hesaplı olabilir benimkilerden :D
İbrahim abi bu hevi shot saçmalar kurşundan daha ağır olduğu için 32 gram kurşun saçmalı fişekle 32 gram hevi shot saçmalı fişekte aynı numarada hevi shotta daha az saçma olur doğrumudur
eğer öyleyse hevi shot kullanmak yerine kurşun saçmayı 1 2 numara büyütsek aynı şey yapmış olmaz mıyız ? ama öyleyse hevi shotlar neden bu kadar pahalı anlamadım
-
Doğrudur.
İbrahim abi bu hevi shot saçmalar kurşundan daha ağır olduğu için 32 gram kurşun saçmalı fişekle 32 gram hevi shot saçmalı fişekte aynı numarada hevi shotta daha az saçma olur doğrumudur
Hayır, yanlıştır :D 1-2 numara büyütsek aynı şey yapmış olmayız. Saçmaların sertliği ve özkütlesi farklı. Öncelikle saçma adedi olarak aynı saçma adedini yakalamak değil amaç. Ayrıca, her bir saçmanın ayrı ayrı, hiç deforme olmadan (HeviShot deforme olmaz) , daha yüksek enerjiyle (HeviShot'ın özkütlesi kurşundan daha ağırdır, dolayısıyla aynı hacimli saçmaları gözönünde bulundurduğumuzda HeviShot'ın vuruş enerjisi öldürme kapasitesi daha yüksektir) hedefe atabilmektir amaç... HeviShot, çok özel ve pahalı bir alaşım. Tungsten + Nikel + Demir alaşımı, çok özel saçmalar.
eğer öyleyse hevi shot kullanmak yerine kurşun saçmayı 1 2 numara büyütsek aynı şey yapış olmaz mıyız ? ama öyleyse hevi shotlar neden bu kadar pahalı anlamadım
-
Ayrıca nesi pahalı, 65₺'ye satıyoruz kutusunu. ;D Yolda bulan satmaz o fiyata :D
Gerçi daha ucuza da maledebiliyorsun, Tavşanlı'dan :D
Ama kargosu falan uzun sürüyor, bence beklemeye değer, sonuçta bedava ;D
-
Marka/model önerisinin sonu gelmez, herkes kendi tecrübesine göre önerilerde bulunacaktır, herkesin hemfikir olduğu bir fişek marka/modelini bulamazsınız.
Ama piyasadakilerden en etkilisi hangisi diyorsanız, Remington HeviShot fişeklerdir :D ben satıyorum elimdekileri 8) satılıklar köşesinde :D Bir de Tavşanlı'da bir dostumuzda var bu fişeklerden, isteyene gönderiyor... O daha hesaplı olabilir benimkilerden :D
:o O nasıl birşeydir öyle ??? İbrahim bey kendi ayağınıza kurşun sıktığınızın farkındasınız değilmi ;D Yada şöyle bir taktik mi var işin içinde,nasılsa piyasada yok Kütahya`dakileri de tüketip fiyatı artırmak gibi ;D
-
Herkes üç beş neyse nasiplensin istedim işte, fena mı ? :D
Tavşanlı'da membağı var :D
:o O nasıl birşeydir öyle ??? İbrahim bey kendi ayağınıza kurşun sıktığınızın farkındasınız değilmi ;D Yada şöyle bir taktik mi var işin içinde,nasılsa piyasada yok Kütahya`dakileri de tüketip fiyatı artırmak gibi ;D
-
Herkes üç beş neyse nasiplensin istedim işte, fena mı ? :D
Tavşanlı'da membağı var :D
Membağı var derken ??? oradamı üretiliyor yoksa deposu mu orada :) bizede gönderirlermi acaba :D
-
Tavşanlı dolumu bunlaaaaar :D
Şaka şaka, orijinal Amerikan, HeviShot.
İsteyene gönderiyor. Özelden sadece adresinizi yazın kendisine, başka bir şey yazmanıza gerek yok, bir haftada elinizde :D
Membağı var derken ??? oradamı üretiliyor yoksa deposu mu orada :) bizede gönderirlermi acaba :D
-
Tavşanlı dolumu bunlaaaaar :D
Şaka şaka, orijinal Amerikan, HeviShot.
İsteyene gönderiyor. Özelden sadece adresinizi yazın kendisine, başka bir şey yazmanıza gerek yok, bir haftada elinizde :D
;D Valla Tuncay bey yakında bütün iletişim kanallarını kapatıp kaybolacak ortalardan bu gidişle :D
-
Yivsiz dediğimiz (shotgun) tipi tüfeklerde kullanılan magnum terimiyle kastedilen "shotshell" fişekler genel olarak muadil daha hafif olan versiyonlarından, daha yavaştır.
Yivlilerde ise tersi durum söz konusu. Rifle denilen yivli tüfeklerde kullanılan, gerek "centerfire", gerekse "rimfire" fişeklerde, magnum denildiğinde kastedilen fişekler, genellikle hem kütlesi hem de hızı artırılmış fişeklerdir.
Şu kısmı anlamadım? Tüfeğin markası mı bu ? Lebeau Courally falan değildir herhalde ?
Şu kısmı anlamadım? Tüfeğin markası mı bu ? Lebeau Courally falan değildir herhald
hayır ibraahim beu yerli marka idim vermemek için öyle yazdım ama kooperatif yani
-
Almancılar tolerans obsesyonu yüzünden tüfeksiz sezon bitirirken
Bendeniz Hevi-shot ların seyri sülukunu tamamlatıp onları fenafi'vital seviyesine ulaştırdım..
Kala kala 2 kutu Hevi-shot kaldı elimde..
Almancılar lafıyla eğlenirken
İtalyancılar yapar..😀
-
Şaka maka bu sezon da bitti he :D Tüfek ikinci sezonu da temiz kapattı :D İyi tarafından bakmak lazım, en azından eskimiyor tüfek :D
Almancılar tolerans obsesyonu yüzünden tüfeksiz sezon bitirirken
Bendeniz Hevi-shot ların seyri sülukunu tamamlatıp onları fenafi'vital seviyesine ulaştırdım..
Kala kala 2 kutu Hevi-shot kaldı elimde..
Almancılar lafıyla eğlenirken
İtalyancılar yapar..😀
-
Şaka maka bu sezon da bitti he :D Tüfek ikinci sezonu da temiz kapattı :D İyi tarafından bakmak lazım, en azından eskimiyor tüfek :D
S.A Hayırlı geceler .Gelsinde eskisin artık ibrahim bey.
Tüfek iki av sezonunu devirdi.Siz iki yaş daha yaşlandınız.
Tamam kaliteli bir tüfek gelecek ama gelmediği her gün İtalyan lobilerinin acımasız saldırılarına maruz kalacaksınız .
-
Tüfek temiz duruyor ama en azından... :D "Deneme amaçlı dahi olsa bir kutu fişek atılmamıştır" desem başım ağrımaz :D
S.A Hayırlı geceler .Gelsinde eskisin artık ibrahim bey.
Tüfek iki av sezonunu devirdi.Siz iki yaş daha yaşlandınız.
Tamam kaliteli bir tüfek gelecek ama gelmediği her gün İtalyan lobilerinin acımasız saldırılarına maruz kalacaksınız .
-
Bu arada sadece tüfekte değil arabalarında da durum böyle.
Para elinizde araba alamıyorsunuz.
Devlet hastanesi randevu sistemi gibi.
4 ay sonra ya gün veriyorlar.Ve millet akın akın kuyrukta alanilmek için.
Vallaha bende keş para olacak feriştahı olsa onu 4 ay beklemem.
Anı yaşamak gerek bazen.....
-
Tüfek temiz duruyor ama en azından... :D "Deneme amaçlı dahi olsa bir kutu fişek atılmamıştır" desem başım ağrımaz :D
Her yerden bir şekilde kurtarıyorsunuz.
Pes vallahi..