TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YİVSİZ TÜFEKLER GENEL VE TEKNİK PAYLAŞIMLAR => Konuyu başlatan: M.Ali TÜRER - 30 Mayıs 2016, 13:22:25
-
Konuyu hangi bölüm altında açayım derken burası fazla kimseyi rahatsız etmeden yazılabilir bir bölüm gibi geldi !!! :)
avcılığın her alanı için çok bilgisi olan dostlar var , ben tüfekle ilgili olanların peşindeyim ve zaman harcıyorum .
Namlu duvar kalınlığı gerekli basınç dayanım aralıklarının en düşüğü olan bir ölçüde yapılırsa namlu şok ve saçma toparlama değerleri olumlu yönde mi , olumsuz yönde mi etkilenir ?
-
incecik namlulu çok hafif kibar ama saçma toparlamada muazzam dolma tüfekler , horozlu tüfekler yada kabak dediğimiz içten horozlu namlusuna tek kelime edilmeyecek tüfekler görmüşsünüzdür mutlaka .
-
Ali bey sadece ustalardan mı yorum istiyorsunuz yoksa herkezmi yazsın:)
-
Lütfen !
Rica ederim herkese açık elbette
vakti ve düşüncesi olan tüm dostlar için açtım konuyu
-
Namlu biraz incelip esnerse sanki daha düzgün ve güçlü saçma çıkışı olur gibime geliyor,hani şam çeliğindeki gibi,esnicek ama kırılmıcak.
Çok kromlu sert çeliklerin makbul olmadığı gibi,et kalınlığıda fazla olan sert namlular heraldi güzel olmaz,tabiki şahsi fikrim,ustalar daha iyi bilir.
-
Namlunun 2/5 i kadarı atış esnasında namlu çeliğindeki alaşım oranına göre farklılık gösterse de esneme yapmaktadır .
Bu dışa esneme miktarı aynı zamanda namlu şokunun değerleri karşılamasını etkilemektedir.
Esnemenin nispi fazlalığı saçma dağılımı ve etkili delme ( şoklama ) gücünü olumlu olarak etkiliyor .
Tapanın kurtardığından daha fazla esneme ise barut gazının tapa önüne geçmesine , güç aktarımının azalmasına ve saçma grup ve deliciliğinin azalmasına sebep oluyor
cihaz kullanmadım ama namlu çeliğinin sertliğine göre iç çap durumuna göre fişek tapa çap ölçüsüne göre değişkenlik gösterse de yaşadığım durum bu.
-
incecik namlulu çok hafif kibar ama saçma toparlamada muazzam dolma tüfekler , horozlu tüfekler yada kabak dediğimiz içten horozlu namlusuna tek kelime edilmeyecek tüfekler görmüşsünüzdür mutlaka .
M. Ali bey tabi bu direkt aklıma şu soruyu getiriyor. Valment 61 namlulu Bıldırcın yada Çulluk için satın aldığımız tüfekler neden 76 mm fişek yataklı ve 3 inç kalınlıkta neden fişek yatağı 70 mm değil ve 76 mm fişek yatağında 70 mm fişek ile atış yaparsak güç kaybı oluşuyormu ve neden 3 inç kalıntaki bir namlunun gereksiz ağırlığını ormanlarda akşama kadar taşıyoruz.
-
Ağırlık olarak gereksiz fazlalık ,
şu anda 70 mm yataklı bir tüfek yaptırmak isterseniz özele girer !!!
Güç kaybı olur ama göz ardı edilebilir bir miktarda olacaktır ,
Asıl can alıcı mesele gereksiz demir çelik işçilik vesair israfı !!!
Firmalar bu meseleyi yeni düşünmeye başladılar ucundan bucağından ,
Ustalardan birine durum anlatıldığında biz bunu düşünmemiştik diyen ustayla da karşılaştım maalesef ,
Saçma gruplarında düzensizliğe sebep oluşu ve tüfeğin namlusunda uygun düzlemde hareket edemeyişi ilk akla gelen olumzusluklar .
-
Marka vermeyeyim ama bir büyüğüm yeni aldığı tüfeği için meşhur firmalardan birini arayıp bu tüfek eski tüfekler gibi öldürmüyor dediğinde karşılık : Size güzel bir 70 mm yataklı bir namlu yaparız sorun kalmaz diyor tamirle ilgilenen , sözü geçen ustabaşı !
:-X :-X :-X
-
Esneyen namluda grupman bozukluğu ve güç kaybı olacaktır. Şahsen ağır olması önemli değil patlama anında hiç deforme olmayan sert bir namluyu tercih ederim.
-
Esneyen namluda grupman bozukluğu ve güç kaybı olacaktır. Şahsen ağır olması önemli değil patlama anında hiç deforme olmayan sert bir namluyu tercih ederim.
İyi ama hani eski C60 ıslah çeliğinden yapılan namlular çok iyi esnek ve öldürücüydü. Hani soğuk çekme namlular yada İngiliz sarması denen namlular tadından yenmiyordu. O zaman tüm tüfeklerin namlularını 3,5 inç yataklarıda 86 mm yapsınlar belki arada üstümüzden Kaz geçer onada atarız magnumları. Malum tabancaların namluları tüfeklere göre çok daha kalın ,kalın namludan zarar gelmez.
-
Esneyen namluda grupman bozukluğu ve güç kaybı olacaktır. Şahsen ağır olması önemli değil patlama anında hiç deforme olmayan sert bir namluyu tercih ederim.
Mert kardeşim bahsettiğin sağlamlıktır umarım zira mevcut namlularda esneme yapmayan bir silah yok desem ! inanırmısın ?
burada bahsettiğimiz esneme ( deforme değil ) nispeten diğer namlu çeliklerine göre daha iyi esneme ve aynı haline geri dönme kabiliyeti yüksek çeliklerden bahsediyoruz .
-
Bizde çok düzgün kendimize ait yayın yok denecek kadar az
TSE miz bile C.I.P. gibi yabancı kaynaklara atıfla iş yapar
kendi ülkende materyali ( çeliği ) standart oluşturarak üretemez isen bu nasıl haldir bu nasıl çalışmaktır ?
elin gavuru dediğimiz politik yönlerini sevmediğim İngilizler 1700 lerde dökümanlaştırmışlar bazı rakamları 1800 lü yılların ortalarında bugün daha yeni ışığı gördüğümüz o uzun mobil şoklarla ilgili şu metin hafızamdan çıkmıyor bir namluda full şok uygun patern sağlaması için aşağı yukarı 2 1/2 " yaklaşık 64 mm sadece şok olması gerekiyor
Geçiş konisi namlu şok uyumu ile bu en az orta uzunlukta bir tapayı 20 mm eklediğinizde 83 mm uzunluktaki mobil şok değerlerine ulaşırsınız
mobil şoklu tüfekler kullanmama rağmen eniyi grup namlunun kendi yapısında kademeli delme yöntemi ve raybalama ile şokun tamamlanmasıdır.
Namlu çeliği 4140 demekle olmuyor içeriğin deformasyona karşı esnekliği en iyi olanının kullanılması önemli ( neden ithal namlu çeliği ? )
imkanım olsa tüfek fabrikasına değil çeliğine ve ar-ge sine yatırım yaparım
Merkel soğuk dövme bir örnek
-
Bende holland-holland dı galiba,onun ustası en iyi daralmanın 12 cm lik şokla olur deiğini duymuştum,yanlış hatırlamıyorsam tabi.
Zaten videosuyndada raybayla namluya şok yapıyordu,namlunun içine sokup çıkarıyordu. Şu raybada nasıl bir alettir çok merak ediyorum doğrusu,hiç görmedim.
Yukarıdada söylemiştim,esnemezse kırılır,bu istenen birşey değil. Yani esneyen çelik yarılır,sert çelik şarapnel gibi parçalanır,ben böyle biliyorum.
-
Raha bey doğrudur esneyen çelik yarılabilir esneme yeteneği az olan çelik namlu gibi şiddetli basınçta parçalanır ,
Esneyen namluda saçma hareket düzlemi bozulmamış , namluda yabancı cisim yoksa veya mühimmat uygun mühimmat ise yarılma olayı da gerçekleşmez
-
(http://s33.postimg.cc/3mmzx7zsf/Minimum_Barrel_Wall_thickness.jpg) (http://postimage.org/)
yükle resim (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
resimde yaklaşık minimum değerler verilmiş ,
namluda iki farklı gerilim ( stres ) oluyor atış anında
1- soğuk gerilme
2- sıcak gerilme
soğuk gerilme : namludaki tapa tabanından ilerde kalan saçma ve tapanın uç , ön kısmının oluşturduğu gerilim
sıcak gerilme : tapa tabanı altında kalan barut tepkimesi , yanmasının oluşturduğu sıcaklıkla birlikte açığa çıkan gazla yüksek basınca maruz kalması (içten dışa)
soğuk gerilmeye verdiği dayanım reaksiyonunu sağlayan namlu alaşımındaki esneme yeteneğini arttıran ve fakat deformasyona karşı koyan bileşenlerdir .
Ülkemizde kullanılan namluların çoğunluğu yıllık binli rakamların üzerinde atışlar yapıldığında deformasyon oluşup namlu iç ölçüleri değişiyor.
kendimdeki birçok tüfekte bunu yaşadım , arkadaşlarımın tüfeklerinde de şahit oldum .
-
bence av tufeginde en onemli sey namlunun isil islemi ve namlu ici islemi kesici ve takimlari iyi olmali puruzluluk sifir olmali ki ne icten ice namluya zarar versin nede grupmani farkli yerlerde toplasin hafif olsun felen hikaye bir av tufegi ideal 3200 gr olmasi gerekir bence asagisindan illa biseyler eksiltilir tabiru caizze yontulur
-
İsmail bey !
güzel söylediniz namlu ısıl işlemi önemli ( çelik harmanındaki oranlar ) içinin işlenmesi atış açısından en önemli olan nokta zaten değil mi ?
Ağırlık : kime göre , neye göre diye düşünürsek görecelidir , 2920 gr civarlarında muazzam birkaç çifte gördüm hem enjektör dahil !
namlu işlendikten sonra herhangi bir ısıl işleme tabi tutulmaz dolayısı ile işleyecek kesiciler ve deliciler minimum talaş kaldırma ve minimum çapaklandırma ile çalışılmalı , işleme sırasında namlu ısısı ne kadar düşük çalışılırsa çeliğin tavı o kadar az bozulmuş olur.
-
unlem isareti koyma sebebini anlayamadim fakat ben kendi dusuncemi soyledim herkes kendi kanaati isil islem gormuyormu pozeleri neyle birlestirip soguyunca atiklik konusu nedir tek kirma yada otomatik tufekler haric neden tufekler icin formlarda vay tufek 30 cm uste 20 asagi vuruyo bu neden oluyor
-
ünlem işareti hitab ettiğin kişiye seslenişi gösterir kötü mana arama edebiyatta geçer .
Kaynak konusu doğru kaynak yapıyorlar ancak çelikleştirme veya tav amacına hizmet için yapılan bir işlem değil bunu demek istedim.
Atım yatağı ile namlu vidalı geçme ile birleştiriliyor otomatiklerde de kasaya giren kısımla namlu aynı şekilde birleştiriliyor nadiren tek parça çelik işleniyor .
-
Kimseye bir şey öğretecek halde değilim konuşarak bilgi ve fikir paylaşımlarından doğrular ve bilmediklerime ulaşabilmenin peşindeyim arkadaşlar.
-
saygi duyarim M .Ali bey herkes burda biseyler ogrenmek icin var
-
Burası yerimi bilmiyorum fakat merak ettiğim bir durum var. Müze gezimde eski tip Çakmak taş la çalışan bir av tüfeği gördüm. İlginç yani namlu içi daire değilde 6 veya 7 gen şekilde olusuydu. Sizce ne için üretilmiş olabilir bu namlu. Ayriyeten namlu Damascus Çeliği ydi galiba.
-
Yeri olmazmı ? muhabbet olmaz ise keyfi çıkarmı ?
Gördüğünüz tüfekler dolma tüfeklerin ilk hallerinden biri bir diğer ateşleme yöntemi de yakılan fitilli tüfeklerdi .
damascus sarım işlemi eğer köşeli kalıp üzerine sarmışlar ise o şekli almıştır ama çok yaygın olmayan bir durum ,
günümüzde de damascus namlu yapıyorlar ama ana konikliği üzerine sardıkları malzeme veriyor sonrasında içeriyi pürüzsüzleştirme işlemi yapıyorlar.
-
@İbrahim AYSU beyin görüşünü almak istiyorum birde. Evet 6 gen namlu içinin ne amacı olabilir Teşekkürler
-
http://arpacik.net/atesli_silahlar/ateslisilahtarihce4_dosyalar/image026.gif bişeyler buldum yivli silah denemeleri sonucunda bulunmuş ama pek tutulmamis galiba gördüğüm ilk yivli cifte denemeleri sonucu en sağdaki resim olan
-
Benzer birkaç antika fotoğrafı görmüştüm ,
namlu iç basıncında problem yaşandığını düşünüyorum .
-
çeviri yaparak okuduğum yerlerden anladığımı aktarayım .
namlu içinin altıgen oluşu yivli silah için yapılmış ancak günümüzdeki yiv-set düzeneğine göre daha kalın bir namlu gerektirmesi ve daha derin bir yiv açmanın zorluğu bu yöntemden vazgeçilmesine sebep olmuş .
-
Altıgen namlularda daha az kalıntı kalması , daha az sürtünme olması - çekirdeği daha az deforme etmesi avantajları gibi görülse de düşünüldüğünde dezavantaj oldukları anlaşılıyor .
-
Ali bey bu yerlilerdeki iç çap değişimi bilinen tüfeklermi yoksa sıradan yerli tüfeklermi,enteresan geldi.
-
Yoksa hani herkez bi 4140 tutturmuş gidiyorya, bunlarında iç çap değişiyorsa çözüm nedir ozaman.
-
Ali bey bu yerlilerdeki iç çap değişimi bilinen tüfeklermi yoksa sıradan yerli tüfeklermi,enteresan geldi.
Yoksa hani herkez bi 4140 tutturmuş gidiyorya, bunlarında iç çap değişiyorsa çözüm nedir ozaman.
En iyi bilinen tüfeklerde dahi gördüm bu duruma iki yönlü bakmak gerekiyor :
1- iyi kalitede olmayan mühimmat sebepli problem ,
2- 4140 güzel çelik helva gibi işlemesi de kolay ( tahminimce kromsuz zor dayanır piyasadaki 4140 ) bu işin içinde ciddi bir bit yeniği var, herkesi itham etmek değil amacım ( Sınıf 4140 Petrol ve Gaz ürünleri - Asgari mekanik özellikler ) buralarda dahi kullanılıyor. !!!!
Çare : KALİTEYİ , iyiyi üretmek isteyen , kısa yoldan köşeyi dönmek istemeyen , yaptığı işi sanat gözüyle bakarak yapabilen üreticiler . (diğer tüm yöntemler boşlukta kalır , biz istesekte istemesekte )
-
Namllu çeliğini delmek , ve honlayıp arkasından prüzsüz kromlamak ülkemiz şartlarında namlu yapımı için yeterli görülüyor .
Hani bu delme işleminde yüzeysel yada derin çatlaklar oluşmasına engel olmak ,
Hani delme işlemi sırasında yada önceden çelikte oluşmuş gerilimlerin alınması ,
Hani bu gerilim ve stres alma yöntemleri ile mevcut çeliğin moleküler yapısını daha kaliteli hale getirmek,
Hani çelik sertlik değerlerinin ölçülüpte namlunun bitirilmesi ?
daha ölçü standartları ve tolerans miktarlarından bahsetmedim ... :(
Her hangi bir firmadan benim namlu duvar kalınlığı 3mm olsun diyerek yaptırtan oldu mu ?
sağlamlık adına yada tam tersi daha ince bir namlu duvar kalınlığı isteyip yaptırtabilen oldu mu ?
namlu duvarı dayanımı ölçümü ve namlu duvar kalınlığı maksimum minimum aralıklarımızı standartlaştırmamışız.:(
-
Yaşlı bir ustanın elinde gördüm namluya tamirat yapmış ben işlemin sonuna denk geldim .
Usta küçük gaz ocağı gibi birşeyde ısıtıp sonra küçük bir yağ tenekesinde soğuttu .
mucize filan değil dediği : bunu yapmazsan namlu çabuk yarılır dedi .
-
Bende huylanıyorum zaten bu 4140 muhabbetinden,herkezin elinde bi 4140 çelik var.
Ama anladığım kadarıyla bununda kaliteleri var,veya sonradan görmesi gereken bazı işlemler var.
Zaten hissediliyor Ali bey,biraz hurafe gibi gelebilir ama birazda anlaşılıyor malın kalitesi.
-
Mevcut üretim şekli ve fasonculuk meselesi hakkından İbrahim bey defalarca bahsetmiştir .
okuduklarım çok oldu , okuyamadıklarım da gözden kaçmıştır .
Buna ek şunu söyleyeyim ; firma ismi anıp ta başımızı derde sokmayalım .
Çok sevdiğim bir büyüğüm bu işin ocağında profesyonel tamir bakım işleri yapıyor .
Burada tüm anlattıklarından bahsedersem kendine ve bana da zarar gelir .
Kabaca şunu söyleyeyim ;
tüfek kasalarını işleyen birkaç firma var
namlu işleyen birkaç firma var
otomatiklerin mekanizmasını yapan birkaç firma var
birkaçtan bazıları tek firma bile olabilir ,
namlu çeliği dışardan geliyor işleme dediğimiz işlem ve son haline getirildiğinde toplama , montaj işlemi oluyor .
-
Fuarda çoğu firma üretiminin % 90-95 ini ihracat yapıyormuş neden % 100 değil bunu sorarım ?
neymiş iç piyasayı da düşünüyorlar mış !!!
Üretim hatalarıyla çıkan ürünleri imha ettiğini ve bu oranın yüzde değerlerini açıklayan firmanın alnından öperim .
İhracatın adedini 100-200 $ dan yap içerde en kötüsünü 300 dolardan bize çak ne memleket sevgisi ama !!!!
Hataları az fark edilecek tüm tüfekler iç piyasada eritiliyor , istisnalar kaideyi bozamıyor çok az firma iç piyasa dış piyasa gözeterek hatalı ürünleri sürmüyor piyasaya,
özellikle Amerika ya giden silahlarda eğer hatalı ürün çıkarsa ürün geri gönderilmeksizin hurda imha kaydıyla beraber iade faturası kesiliyor vesselam.
Türkiye de bu durumda kazananlar
1- kargo şirketleri
2- telefon operatörleri
3- ilaç firmaları ( sinir olanların ilaçları ) >:( ;D :-X
-
Konu biraz kısır döngüye girdi , başka konuya geçelim ,
Nişan alınan noktayı vurmaya engel olan üretim hataları neler biraz tartışalım yaşadıklarımızı paylaşalım .
-
Benim başımdan geçen üç farklı firmada bu durumu yaşamış olmanın ağız yanıklığı ile son yaptırdığım tüfeği bile ruhsata işletmeden atış denemeleri yaparak almak oldu.
-20 kalibre 71 namlu gazlı otomatik 50 metrede 45 cm sol atıyordu mobil şok yerinin eksensiz açılma hatası
-12 kalibre 66 namlu süper poze alt namlu alt atıyor üst namlu 150 metrede dahi 1,5 metre üst atıyordu birleştirme hatası
-20 kalibre 66 namlu kinetik otomatik 50 metrede 40 cm sol atıyordu 4 defa fabrikasına gitti tenezzül edip namlu bile değiştirmediler bandı söküp biraz çaprazvari kaynatmışlar mobil şok ekseni hatası
-
Ali bey o eksen kayıklığı yerlilerin çoğunda standart zaten,ben her fırsatta değiniyorum ama bu birazda talep edenin hassasiyetiyle ilgili bişey. Bakıyorum eksen kayıksa almıyorum,satıcıyada söylüyorum,kimisi kızıyor,kimisi ses çıkaramıyor,kimiside kendince mazeretler uyduruyor,aslında herkez böyle seçici olsa satamazlar.
Neyse burayıda serzeniş yeri yapmayalım.
Benim son tespitlerim dipiçik ayarıda çok etkiliyor,klişeleşmiş bir söz gibi ama bende bunu geç farkedenlerdenim. Alt üst atmasına girmiyorum,dipçik uyumlu değilse genelde sol atıyor,sen istediğin kadar güzel nişan al, o tetiği çekme anında veya artık patlama anındamıdır bilemiyorum dipçik orjinal hattına giriyor ve sol attırıyor. Ben bu fikirdeyim,yani dipçik omza baskı uyguladığında nişan hattı değişmeyecek,o dipçik ayarı doğru ayar oluyor işte.
-
Gerçi dipçik omza vurduğunda mermi çıkmışoluyor heraldi:) Etkisi var ama tam çözemedim daha:)
-
Dipçiğin etkisi atışta yadsınamaz ,
bahsettiğim nişan aldığın yeri bir türlü vurama maya sebep olan imalat problemleriydi ,
yukarıda söz etmişsiniz evet çoğu firmamızın imkanı olmasına rağmen lazer işaretleme ile montaj , birleştirme işine çok dikkat edilmemesi
ispanyol devi aya amcamız tek parça çelikten çiftenin namlusunu nasıl çıkartmış azıcık kafa yorma emek verme telaşına düşsek şöyle fiyatı yüksekte olsa medarı iftiharımız desek Rüyalara daldık gene :(
-
Mesela namluyu 16,8mm e kadar makinalar da +50C den fazla ıstmadan delseler sonra elde ağır ağır yüzey çatlağı oluşturmadan rayba ile keyif ala ala konikliklerini şokunu yapsalar sonra krom öncesi sıvı nitrojen içinde dinlendirip ( elektrikte kullanılabilir ) .çeliğe yoga yaptırıp rahatlatsalar arkasından ister krom atsınlar ister atmasınlar ne Rüyaymış yahu uyanamadım bir türlü :)
-
Çok şey istemişsiniz efendim hemde çok şey
-
Ahh Zafer bey
inanın sadece şu çeliğin işlenmesi sonrasındaki gerilimi alma olayı ile ilgili merkel in atası simson fabrikası 1930 larda elektron mikroskobunun o günkü haliyle ölçümleyip kontrol etmekte kullanıyorlardı fotoğraflarını gördüm cihazın .
bizim tüfek fabrikalarının ar-ge bölümü çalışıyor ama zehir olmaları lazım
şekilden öte malzeme ithal ederek çalışmakta eksik kalan çok nokta var .
-
Hani çelik vesaire bir yere kadar memleketimizdeki ceviz keresteler ve kıymet bilmeden yok edilişleri de var . :'(
-
civarınızda kesilmiş kereste halinde ceviz kalasları var ise kıymetini bilin hele 3 yıldan fazla depolarda duranı var ise değerlendirin derim.
İlla kundak için değil değerli malzeme zaten özlü siyahi desen sağlayabilen bir ceviz kundak en az 250 - 300 yıllık oluyor ,
şimdi kolay bulunabilen yağlarla çok güzel renklendirmeler yapılabilir.
-
Meslek icabı yazmıştım ama ceviz kereste ve kundakla ilgilenen yok yeri gelirse konuşulur .
-
ülkemizde üretilen tüfeklerimizin bana göre en nadide olan noktası ceviz kundaklardır .
çelik işçiliğimiz daha puzzle ( yap boz ) meselesinden ilerde değil .
Eski yabancı kaynaklarda şok kısmında boğma terimi kullanılıyor bu terim saçmayı boğmak anlamında zannederim ,
mihenk taşı sayılacak otoritelerden biri ingiliz kaynaklarında orta mesafeli avlar için şok uzunluğunu inç x 3/4 olarak uygun görmüş !
bu muhterem şahsiyet yüksek uçuş güvercin avları gibi avlarda mesafenin 2,5 inç e kadar uzatılabileceğinden bahsetmiş ama bu kısmı başka kaynakları referans göstererek aktarmış .
-
Bir namlusu düz diğer namlusu sola atan çifteler. Alt namlusu üste, üst namlusuda aşağıya atış yapan pozeler ;D Otomatik tüfeğin kasa üzerindeki çizgilerle namlu bandının birbirini takipetmediği çaprık duran otomatikler. Şeridi yana kayık tüfekler, şarjör borusu kasa birleşimi ekseni kaçık delinmiş tüfekler. Malesef yerli piyasada bende çok fazla fireye ayrılması gereken ama piyasaya çıkmış tüfekle karşılaştım. Namlu duvarı kalınlığından bahsedilmiş konuda, ben namlu balansı bozuk delinmiş namlunun bir tarafı 1.2mm diğer tarafı 0.8mm namluyla bile karşılaştım.
Sürekli düşündüğüm şey kullanıcı olarak ben farkediyosam bu hataları orda fabrikada kalite kontrolcü yada usta sıfatıyla maaşını alıp evine ekmek götüren adam nasıl farketmez bukadar bariz sırıtan hataları? Konuda arkdaşın bahsettiği yere geliyorum bende ondan sonra. Yani yerli firmalarımız bence hatalı ürünleri tüketmek için yerli piyasayı kullanıyolar. Sorsanız hepsi ülkesini milletini seven insanlardır ama. Zaten herkes ince eleyip sık dokumuyo. Sağa atıyosa hedefin soluna nişan alın, tüfek üst vuruyosa hedefin altına nişanalın kafasıyla giden bilinçsiz bir yerli tüketici kitlemizde varken.
Bu tip firmalarımızında ekmeğine yağ süren ithal tüfeklerdeki nakliye bedeli ve distiribitör üzerine bayi karı eklenmesi bide yüksek vergiler. En azından vergiler normal seviyede olsa ithal tüfeklerin fiyatları daha uygun olsa ben eminim yerli piyasamızdaki firmaların yurtiçi satışları %80 düşer. Ben sahipolduğum ve incelediğim ithal tüfekler içerisinde hiç fabrika çıkışı hatası kusuru olanına rastlamadım bu yaşıma kadar. Tesadüfmü?
-
Değerli arkadaşım Serkan !
söylediklerinin bir çoğunda hemfikirim maalesef !
balanslı delmenin söylediğin kadar bariz olanına rastlamamıştım.
Maalesef fabrika diyerek bahsettiğimiz firmalarda ustalarımızın sözü geçmez , patron ne derse o oluyor ,
imalat hatalarını iç piyasada eritiyorlar fark edersen ülser sebebi fark etmez isen ne ala .
Dürüst üreticileri ayrı tutmak gerekir .
Bu durumda iki can alıcı nokta var :
1 - Her tüfek tek tek kalite kontrol ve atış testinden geçiyormu ? ( karanlık odaya atış değil , poligon ve hedef atışı )
2 - Türkiye de hatalı üretimden çıkan ( tamiri maliyetinden fazla olan yada mümkün olmayan )seri numarası basılmış namlu yada başka parçaların imha prosedürü nedir ?
-
Geçenlerde tüfek piyasasının içerisinde kendiside aslen üzümlü kasabalı olan bir tanıdığımla konuştum hatta geçenlerde memleketine gidip tüfek fabrikalarınıda gezmiş. Başıma gelen bu olaylardan bahsetmiştim ya bu tüfekleri hiçmi denemiyolar diye. Kendiside hiçbir firma atış yapıp denemiyolar sadece namluyu silah deneme kovasına sokuyolar 3 el ateş ediyolar çalışıyosa tamam onlar için dedi. :( Bazı tüfeklere zaten atış testi bile yapıldığını düşünmüyorum özellikle gaz otomatiklerde şarjör borusu üzerinde ilk atışta gaz basıncı kararması olur özellikle eroksal kaplı aliminyum şarjör borusuysa nekadar uğraşsanız çıkmaz o iz. Çünkü eroksalı yakar barutun sıcak basıncı. Ordan anlaşılıyo deneme atışı yapılmadığı. Malesef tüfek konusunda dünyanın çini haline gelmişiz.
Bikeresinde kırsal bölgedeki bir av bayisine gitmiştim kendisine tüfek alıcağımı fakat ruhsatıma işletmeden önce kontroletmem gerektiğini söyledim kabuletti. Yanıma dükkandan birini verdi çevrede heryer boş arazi, tarla olduğundan deneme yapıcak yere kısa sürede ulaştık önceden hazırladığım hedef kağıdına 3 tane tek kurşun atışı yaptım baktım sağa sola çekme yok tüfekte dükkana dönüp faturasını kestirttim adıma. O şekilde alırsanız tüfeği kendinizde kontrolettiğiniz için sıkıntı yaşamassınız. Ama ruhsata işlettikten sonra sıkıntı çekersiniz. Ama her bayi bu fırsatı tanımıyo tabiki. Kimi bayi raftan alıp müşterinin eline tüfeği vermeye bile üşeniyo.
-
Tuncay abi nin dediği bir büyü , piyango olayı var yerli tüfeklerde
çevremizde görüyorum kullanıcı yada bayii Genelde yapılan :
bayi : kar marjı hangi tüfekte iyi ise onun peşinde bu iyidir tavsiyesinde
kullanıcı : kendi kullandığı tüfeğin en iyisi olduğunu ispat derdinde
İsmi kalbimde olan bir manevi kutup şöyle diyor :
"Bir şeye yada varlığa yok demek için tüm kainatı bilmek gerekir ."
Buradan da benim tüfeğim en iyisi çıkarımını yapana şu sorulur dünyadaki tüm tüfekleri denedin mi ? biliyor musun ?
-
nasip olursa yaz sonu yada sezon başında Beyşehir e gideceğim
namlu içinde neler yaptırabileceğime bir bakacağım
bir iki fikir var yaptırırsam iyi olacağını düşünüyorum ....
-
nasip olursa yaz sonu yada sezon başında Beyşehir e gideceğim
namlu içinde neler yaptırabileceğime bir bakacağım
bir iki fikir var yaptırırsam iyi olacağını düşünüyorum ....
Aslında en mantıklısı gidip orayı yerinde görmek. Hani yıllardır kullanıyoruz ama bu işin arka mutfağında neler olup bitiyo. Delme namlular nerden çıkıyo kimler kullanıyo kalibre boruları kimler kullanıyo kaliteli ceviz nereye kel ağaç nereye ;D Tüfeklerin kasalarındaki aliminyum vasıflımı değilmi. Aslında belli bir tarih belirleyip araştırmacı grup gibi 3-4 kişi birden gitse oraya çok daha güzel olur.
-
Hiçbir şey hayal edildiği gibi değil ,
Bir dost bir tanıdık olmaz ise orada yinede yüzeysel kalır ziyaret ,
butik tarzı üretim yapan ustaları imalatçıları merak ediyorum daha çok elde sakin kafa neler yapılabilir , yaptırılabilir araştırmak için ....
-
M.Ali bey her ceviz kundak oluyormu yoksa köydeki sıradan cevizin gövdesindende kundak yaptırabilirmiyiz.
-
Her ceviz ağacından veya her keresteden kundak olmaz !
büyük ceviz ağacını sebep göstermeksizin ve orman bölge müdürlüğünden izin almadan kesmek yasaktır . mülkü sizin olsa da ...
ceviz eğer tomruk dediğimiz kütük yuvarlak halde ise tam merkezde kalan öz odunundan biraz uzak olmalı alınacak kundaklık malzeme
ceviz ağacını bu gün kestiniz ve kundak için kereste lataları haline getirdiniz eğer bulunduğunuz yerde fırın yok ise en az 3 yıl gölgede ve uygun havalandırma şartlarında beklemesi gerekir
rastgele düz desenli bölümden ceviz kundak yapmak isterseniz emeğiniz boşa gider , ağacın desenli ve nispeten urlu diyeceğimiz yerinden almak gerekir .
Ceviz ağacının urlu olan kısımları ise vitrinlik şahane ürün olsada uzun süreli kullanıma gelmez doğru ur yolları ve deseni alınamaz ise ufak bir çarpma veya biraz yoğun atış sonrası kırılabilir yarılabilir dipçik .
Köydeki sıradan cevizde mantık olarak bunlara dikkat ederseniz kundak olabilir ama kesmek isteyeceğiniz ağacın çevresi en az 250 cm gelmelidir .
(ama keseceğinizde aha burdan deyip motorlu testereyle girilmez adabı var en kıymetli yerinin ortasından kesiverirsiniz mazallah )
kundaklık ceviz mutlaka fırınlanmış keresteden yapılmalıdır , yoksa döner peşlenir ve kullanım sırasında çatlar .
-
yabancı dostlar uyanık akıllı ve geleceğe yatırım yapıyorlar
biz ne ceviz ağacı dikim projesine nede kereste üretim planlamasına sahibiz ,
altını biraz doldurayım ;
özellikle amerikada cevizi hızlı büyüyen bir başka ağaca aşılayıp 10-15 yıl gibi kısa sayılabilecek sürede kereste üretim çalışmaları yapılıyor
italyan asıllı bir başkası düşük kaliteli kundak üzerinde kısmi yakma üzerinde patent alarak desen verme işini başarmış durumda
biz : ? ben dahil yatmaya devam
birşeyler için çaba harcıyorum ama emek koruma, patent ve emek karşılığı alma korkusu ....
sonuç bende saklı sığ projeler maalesef
-
(https://s32.postimg.cc/alyr6ymth/2_X.jpg) (https://postimage.org/)resim upload servisleri (https://postimage.org/index.php?lang=turkish)
(https://s31.postimg.cc/iakixyaij/3_X.jpg) (https://postimage.org/)resim yükle (https://postimage.org/index.php?lang=turkish)
(https://s32.postimg.cc/5acyjv3vp/4_X.jpg) (https://postimage.org/)resim gönder (https://postimage.org/index.php?lang=turkish)
(https://s32.postimg.cc/gdald7hud/IMG_17721.jpg) (https://postimage.org/)resim yükle (https://postimage.org/index.php?lang=turkish)
-
En alt resimdeki kereste yeni kesilmiş ve henüz fırın görmemiş
merkezin sağında altta az fakat sol tarafta sarı renge yakın pastel bir bölüm var bu bölümün kanserleşme sonucu olması değerini arttırıyor kerestenin küçük bir ayrıntısı var bu kanserleşme ilk yıllarında ahşap mukavemetinde ciddi etkisi olmuyor ancak bu bölüme hücresel bazda yerleşen mantarlar yapısını yıkıma uğratmaya başlıyor buda mukavemet sorunları çıkartıyor doğru zamanda yakalanmış ve gerekli renksiz koruyucular sonrasında Altın hiç hükmündedir .
üstteki üç resimde yukarından aşağıya 2x - 3x - 4x diye değerlendirmişler ticari olarak benim görüşüm değil ,
kesim yönü hatası olsa da desen almak için yapılan şeyler bunlar
bir renk çalışmasının peşindeyim biraz zaman ve emek ve ter atmayı gerektiriyor müspet neticelenir ise paylaşırım püf noktaları hariç !!!
-
Anlaşıldı hocam,ha deyince olcak iş değil yani:) bizim enişte bi kütükten bahsediyodu o yüzden merak ettim.
Ali hocam ben bu doğal şeylere dışarıdan müdahalelere karşıyım,illaki orjinalinin yerini tutmuyor,ama bi sentetik kunadaktanda iyidir,değilmi.
-
en güzel dipçik ve kundak ceviz ağacının toprak altında kalan kök kısmından olur toprak üstü yaramaz o işin ticari kısmı adı ceviz kundak olsunn.bir ceviz ağacı kesilir kök kısmı yıllarca toprak altında kalır onu bulabilen kundağın dipçiğin en makbulunu yapar.
-
Elbette sentetik kundaktan iyidir Raha bey .
Cihan bey cevizin toprak üstü yaramaz demeyelim birkaç desen karışması ve kınalaşmayı sağlayan şart var bunlar yerine geldiğinde köke yakın renk ve desenler çıkabiliyor
Ağaç yaşlılığa bağlı desen bozulması ve eğrilip karışması ile urlaşma gövdede olabiliyor örnek yukarıdaki büyük resim ,
bir ağaç kesildikten sonra en iyi şartlar sağlanırsa 2-3 yıl ancak dayanır toprakta kök çünkü kurtçuklar ve mantarlar yerleşmek için açık doku bulacak ve çok hızlı çürütüp süngerleştirecektir kök kısmını , nadiren dayanan çıkabilir oda çok büyük köke sahip olacak ki en urlu kısma çok uzun zaman ulaşamayacak patojenler .
-
dipçiği kendinize göre yaptırdıktan sonra cila işlemini kendiniz yapın bu keyfi tatmak lazım .
Kişiye göre maleyani gelebilir ama bence keyifli
-
Mübarek Ramazan ayına alışkanlık oldu uyku yok ....
Takmış olduğumuz mobil şok uzadıkça ( özel daraltılmışlar hariç ) birkaç yerli denedim saçmanın delici gücü daha düşük hale geliyor son birkaç atışta daha bariz farkına vardım ,
hız ölçer ile ölçmek lazım kesin sonuç için .
-
istediğimiz ölçülerde mobil şok yapan kişilerle bağlantısı olan var mıdır ?
-
Serkan Çimen var Ali bey,bi konuşun isterseniz.
-
telefon numarası sizde varmıdır ? Serkan ÇİMEN' in
-
telefon numarası sizde varmıdır ? Serkan ÇİMEN' in
Selamımı iletin ::) @M.Ali TÜRER
0542 894 52 97
-
Bendende selam,iyi çocuktur:)
-
Serkan ÇİMEN kardeşimle konuştuk dipten pasolu şokları daha iyi yaptıklarını söyledi ,
18,5 iç çapın üzerindeki tüfeklere mobil şok konusunda zorlanılacağını söyledi .
-
18,75 iç çapına göre huğlu - beretta klasik mobil şokların pasosuna göre 0,695 ve 0,710 arası 50 mm - 70 mm uzunlukla mobil şok nasıl temin ederiz yerlide sıkıntı yok sürüsüyle var elimde
ata mp bore 7 cm lik 1 nolu şok iş gördü ancak 3 numaralısı bulunabilir mi acaba ?
-
[
-
,
-
Ali bey yukarda bahsediniz tüfekler sarma namlu olurdu çoğu yani blok dolu delme veya su borusu vb malzeme deyil geneldeyapılışı çok farklı teknik ama çok dayanıksız namlulardır .dumansız barut atılmaz kara barutla kualnıma uygundur .çok kişi yanlış barut kulandı 80-90 yılarda çok namlu patlatılar çok sakalanan oldu 4140 BLOK dolu malzeme delmeden namludan şaşmamak en iyisi bir diyer konuda 76 fişek yatağı güç kaybına neden olmaz Kİ :) :) :) :) :)(sarma namlu namlu iç çapı kalınlığıda bir demir milin üzerine ince çelik saçın sarılması ve sonra çeşitli yöntemler sıkıştırması kaynaştırlması oluşan bir namlu çeşidi) :) :) :) :) :) :)
hemfikirim Selim bey ancak 76 mm atım yatağı olan bir çifte ? kaçımız bu çiftelerle magnum fişekler kullanıyoruz ve gereksiz bir boşluk ve gereksiz bir metal kalınlığı ağırlık bence safra geliyor çifte grubunda istenmeden yapılmamalı