TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU

SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YİVSİZ TÜFEKLER GENEL VE TEKNİK PAYLAŞIMLAR => Konuyu başlatan: Oğuz AYAN - 20 Aralık 2016, 15:18:41

Başlık: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Oğuz AYAN - 20 Aralık 2016, 15:18:41
Merhaba arkadaşlar. Ben 12 kalibre yarı otomatik bir av tüfeği almak istiyorum. her türlü avda kullanıcağım için mobil şoklu bir tüfek alıcam. fakat en önemliside domuz avında öldürücülüğünün gücünün iyi olmasını istiyorum. En son  kafamdaki şıkları eleyerek sarsılmaz magic ve armsan 10. yıl özel seri tüfeği arasında kaldım. hangisinin gücü daha iyidir yada hangisi daha problemsiz daha sağlam bir tüfektir  ve daha kalitelidir bilemiyorum. Sizin bu konudaki tavsiyeniz ne olur. Yada daha başka bir yerli yarı otomatiğimi tavsiye edersiniz. Cevaplarınızı bekliyorum. Teşekkürler.
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Ersin ŞİMŞEK - 20 Aralık 2016, 15:36:57
kardeşim ben magic kullanıyorum 66 namlu her ava gider ben çok memnunum tavsiye ederim
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Hamza SEDA - 20 Aralık 2016, 15:38:54
Domuz avında öncelikle gazlı sistem olsun. Ayrıca slug namlu ayarlanabilir gezli olmasın çünkü domuz hareket halinde iken nişan almada sıkıntı olur. 61 veya 66 namlulu olsun. Markaya gelince Armsan A612,Akkar Altay,Sarsılmaz Magic,Yıldız A65.
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Oğuz AYAN - 20 Aralık 2016, 17:00:45
slug namlu ayarlanabilir gezli olmasın demişsin. biraz acemi olduğum için tam bilmiyorum ama slug namlunun gezsin sadece arpacıklı olanıda varmı yoksa slug namlu tüfekmi olmasın demişsin. bu arada cevabın için teşekkürederim
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Hamza SEDA - 20 Aralık 2016, 18:25:30
Evet slug namlu alma.Klasik mobil şoklu bantlı 61 veya 66 namlulu bir bir tüfek al her avda kullanabilirsiniz. Mobil şok kombinasyonu ile hem domuz,hem tavşan,hem keklik avı yaparsınız. Ayarlı gezli namlular sabit hedef atışı için iyi. Ama işler araziye çıkınca sabit hedef bulamazsınız. İyi akşamlar.
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Polat KILIÇARSLAN - 20 Aralık 2016, 18:36:17
Maestro x2 x3 x4 x5 Modelleri mevcut. Maestro x2 Bellini al Ben kendim kullanıyorum çokta memnunum.Fiyatı da çok uygun 500 lira.70 adımdan 5 litrelik su şişesini ortadan vurdum Tek kurşun ile.2 yıl oldu piyasaya çıkalı bu tüfek alanlar çok memnun devamlı geliştiriyor kendini firma...5 yıl garanti veriyor.Bu linklerden inceleye bilirsin

https://www.facebook.com/umit.cosgun.1656?fref=ts

https://www.facebook.com/torun.avtufekleri?fref=ts
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Murat AYSİLİ - 20 Aralık 2016, 19:38:12
öncelikle gazlı otomatik bir tüfek senin için daha iyi olacaktır
66 namlu mobil şoklu olmalı ki domuz dahil çoğu avı yapabilesin
marka konusuna gelince bence kendini ispatlamış markalar var
bunlardan tercihini yapman önemli yanlız şeritli namlu alacağın için
senin ölçülerine göre olmalı tüfek ,tüfek bakmaya ve almaya giderken yanında
işi bilen birini götürmende fayda var (tüfek sana uygunmu diye)
armsan
ata
akdaş
akkar
vs
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Ahmet ÖZALP - 20 Aralık 2016, 19:49:16
Sayın Oğuz Ayan,
Hangi tüfeği alırsanız alın  mutlaka almadan önce deneyin ve size uygunluğunu inceleyin.
Tüfek doldurma boşaltma, bu işlemin ters, yan değişik pozisyonlarda yavaş ve hızlı olarak tekrarı, omuzlandığında size uyumu (yanak dipçikte iken göz-arpacık arasında gez veya şeritin hizalanması, tetik çekme mesafesinin uygunluğu) tatminkar ise son olarak eğer mümkünse hafif (24) ve ağır (40) gm dolularla  atış yaptıktan sonra alırsanız, ilerde bir pişmanlık yaşamazsınız kanaatindeyim
Örneğin, ben bana uygun olup olmadığını çok incelemeden ithal bir tüfek aldım, markaya güvendim ancak aldıktan sonra bana göre ağır bir tüfek olduğunu farkettim, rahat atış yapamadım ve kulanamıyorum. Çok iyi bir tüfek olmasına rağmen şimdi satmaya çalışıyorum.
Saygılar
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Oğuz AYAN - 20 Aralık 2016, 23:05:31
tavsiyeleriniz için teşekkürederim. peki arkadaşlar namlu boyu 71mi 66mı olmalı bazı kişiler 71 diyodu ama sizde 66 diyince kafam karıştı. ve tam olarak armsanmı sarsılmazmı
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Polat KILIÇARSLAN - 20 Aralık 2016, 23:10:59
tavsiyeleriniz için teşekkürederim. peki arkadaşlar namlu boyu 71mi 66mı olmalı bazı kişiler 71 diyodu ama sizde 66 diyince kafam karıştı. ve tam olarak armsanmı sarsılmazmı

71 Namlu al bence ava göre şok takman yeterli...
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Murat AYSİLİ - 20 Aralık 2016, 23:19:36
tavsiyeleriniz için teşekkürederim. peki arkadaşlar namlu boyu 71mi 66mı olmalı bazı kişiler 71 diyodu ama sizde 66 diyince kafam karıştı. ve tam olarak armsanmı sarsılmazmı
Daha çok domuz avı yapılacaksa 66 namlu
Marka için dediğim gibi gidip omuzlayıp bakın
Hangisi size uygunsa onu alın

SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Hasan BOZKURT - 20 Aralık 2016, 23:24:15
tavsiyeleriniz için teşekkürederim. peki arkadaşlar namlu boyu 71mi 66mı olmalı bazı kişiler 71 diyodu ama sizde 66 diyince kafam karıştı. ve tam olarak armsanmı sarsılmazmı
Otomatik tüfekler çift kırmalı tüfeklere göre ortalama 10 cm uzundur.Kasa olayı..O yüzden 66 ideal.Sen de her ava deyince 66 ağır basar.
Hangi tüfek dersen, kesinlikle alacağın tüfeği eline al incele, yüzle.Alacağın tüfek elektriği anında verir sana..
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Oğuz AYAN - 21 Aralık 2016, 00:03:03
peki şok olayında tek kurşun atışı içinde 4 numara takabilirmiyim. Çünkü bizim orda domuz çok fazla mesela tavşana gittim diyelim yada ormanlık arazide gezerken domuz çıkma olasılığı fazla. 4 numara şok hem saçma hem tek kurşun atışı yapabilirmiyim.
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Polat KILIÇARSLAN - 21 Aralık 2016, 00:28:25
peki şok olayında tek kurşun atışı içinde 4 numara takabilirmiyim. Çünkü bizim orda domuz çok fazla mesela tavşana gittim diyelim yada ormanlık arazide gezerken domuz çıkma olasılığı fazla. 4 numara şok hem saçma hem tek kurşun atışı yapabilirmiyim.

9 lu Şevrotin av fişeği Taşı yanında domuz çıktımı her şokla vurabilirsin.Hem tavşan avlarken uzak mesafeden kalkan tavşanlar içinde kafan rahat olur.Takarsın 3 şoku ister domuz ister tavşan vurursun...
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Oğuz AYAN - 21 Aralık 2016, 00:42:58
peki 3 no şokla tek kurşun atabilirmiyim. yoksa illa 4 yada 5 no şoklamı atmam lazım
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Polat KILIÇARSLAN - 21 Aralık 2016, 00:50:06
peki 3 no şokla tek kurşun atabilirmiyim. yoksa illa 4 yada 5 no şoklamı atmam lazım

İthal tüfeklerle 4 şokla tek kurşun atabiliyorsun... 3 şokla tek kurşun atılmaz...Yerli tüfeğimi aldığım bayi kesinlikle 5 şok kullan 4 le atma demişti...
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Cömert ÖZEN - 21 Aralık 2016, 00:56:04
Oğuz bey , uçar avı teknikleri ile kaçar ve özellikle domuz avı teknikleri birbirinden çok farklı olduğundan  öyle her avı , gönül rahatluğıyla yapabileceğiniz bir tüfek çeşidi , henüz icat edilemedi.

 Zamanla göreceksinizki , av sevdasına düşmüş ve bu işlerle kafayı kırmış insanların birden fazla tüfeği vardır.Her  ava ayı tüfek kullanırlar. Ve eskilerle sohbet etmeye çalışırsanız ilk soruları "kaç tüfeğiniz var ?" olur. Hatta zamanla totemlerinizde oluşur, bir tüfeğiniz uğurlu tüfek, bir tüfeniz ise illaki naletli tüfek haline gelir.Gıcır gıcırda olsa , bir an önce satıp , naletinden kurtulmak istersiniz.  Av işine çok kafayı takarsanız dönüşeceğiniz model aşağı yukarı budur.

İlk tüfek önemlidir. Bu aktiviteyi ya sevidirir , ya da küstürür. Forumlarda marka model sorarsanız , tavsiyede bulunan herkes, kendi kullandığını tavsiye edecektir. Her avcı ve atcının  talepleri farklı farklı olduğundan ,  kendi taleplerime en uygun tüfek markası ve modeli , bir başkasında hayal kırıklığı yaşatabilir. Bu yüzden şahsen, israrla marka model tavsiyesinde bulunmaktan kaçınırım.

Ama size yinede bir tavsiyede bulunmak isterim. Yerli firmalar arasında mekanik olarak çok çok anormal farklar yoktur. Asıl farkı ,verdiğini teknik destek kalitesi oluşturur.

 Forumda illaki denk gelmişsinizdir. Şu marka tüfek aldım içinden chok , ayar pulu vs vs çıkmadı . Servisi aradım anında gönderdiler. Teşekkürler  Ahmet , Mehmet , ayşe , fatma gibi başlıklar.Yahu buna neden teşekkür edilir ki ? Tüfek satıyorsunuz tüfekkkk. Öyle fuarlada kamera görünce şu kadar ülkeye ihracat yapıyoruz diye atıp tutmakla olmaz bu işler. Bu nasıl kalite kontroldür ? Bu nasıl mesleki ciddiyetsizliktir. Oldu olacak  kutudan tüfeğin kendiside  çıkmasında tam olsun. bari 

Neyse  fazla çoşmadan konuya döneyim. Hangi markanın hangi modelini almak isterseniz orasına karışmam ama bence ilk tüfeğinizi combo namlulu alın.Hem şerit hemde slug namlulu olsun. Şerti namluda korkarak , çekinerek tek kurşun atacağınıza , slug namluda tedirgin olmadan atabilirsiniz.Biraz pahalı gibi görünsede , tercihini yapacağınız markanın ve modelin combo namlu seçeneğininde olmasını tercih yaparken önemseyin.
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Cüneyt ESMER - 21 Aralık 2016, 01:02:20
   Öncelikle temizlik bakımından iyi bir kinetik iyi bir gazlıdan her zaman iyidir.   İyi bir gazlı tüfekteki atış konforunu birkaç ithal kinetik tüfek haricinde hiçbir tüfekte yaşayamazsınız. Domuz avından genellikle haykacılar 66-61cm ve hatta daha kısa namlulu tüfekler kullanmaya dikkat eder. Sıklık içinde tüfeği hızlı çevirmek başlı başına bir sorun olduğu için kısa namlu tercih ediyorlar. 66 ve 71 namlu ile istediğiniz avı yapabilirsiniz. 4 ve 5 no şok ile istediğiniz kurşunu atabilirsiniz.
   Temizliği iyi yapılmamış bir gazlı, kirli bir kinetikten her zaman fazla yalan söyler..; yani tutukluk yapar.. Domuzla karşı karşıya kaldığınızda tutukluk yapabilir hemde 3 kez... ya da 25 metreden atılan kurşun tilkinin boynunda kalabilir... Sırf bu yüzden tüfeğinizi yok paraya satabilirsiniz. Kışın don havalarında tıs tıs çalışan gazlıların yanında iyi bir kinetik tüfek kullanan birini görürseniz fikriniz değişebilir. Vursan 92 kullananlar boşuna atıp tutmuyorlar.....
   En önemli konu; ormanda domuzla karşılaşmaktan bahsetmişsiniz. Armsan' ın 612 serisinin temizliği çok basittir yalnız.... 10.yıl serisinde Cutt-off özelliği varmı bakınız veya sorunuz almadan önce çünkü 612 serisinde yokk. Armsan' nın tüfekleri mekanızmayı çekince kaşığı otomatik besliyor. Yani namludaki fişeği çıkarmaya kalkınca haznede olan fişek namluya otomatik dolduruluyor. Tüfeği tamamen boşlatmadan kurşun koyamazsınız. Alacağınız tüfekte muhakkak fişek düşürme mandalı olsun. Mekanizmayı çekince namludaki fişeği çıkarsın ama fişek düşürme mandalına basmadan kesinlikte otomatik fişek sürmesin...

   Tüfek uyum konusunda; tüfeği alacağınız Bayii' ye rica edin dipçik ayar pulları ile size uygun şekilde ayarlamaya çalışsın. Şimdiki tüfekler artık dipçik açı ayar pulları ile istenildiği gibi ayarlanıyor. Uyumsuz olan tüfek 5 dakika da uyumlu hale gelir. Sadece tetik çekme mesafesi kısa gelirse uzatma parçaları var mı ürünün dikkat etmeye çalışın. 

    Benim tavsiyemi söylemek isterim; ne alırsanız alın elinize aldığınızda size güven veren tüfeği alın.
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Polat KILIÇARSLAN - 21 Aralık 2016, 01:13:12
4 ve 5 no şok ile istediğiniz kurşunu atabilirsiniz.
   

Yerli bir tüfekle 4 numara şok takıp tek kurşun attınısmı Çüneyt bey...Benelli marka silah kullanıyorsunuz galiba profil resminizde var. İthal tüfeklerle atılıyor biliyorum.Ama yerli tüfekte eminmisiniz ?Bende merak ettim şimdi :)
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Cüneyt ESMER - 21 Aralık 2016, 01:19:06
Yerli bir tüfekle 4 numara şok takıp tek kurşun attınısmı Çüneyt bey...Benelli marka silah kullanıyorsunuz galiba profil resminizde var. İthal tüfeklerle atılıyor biliyorum.Ama yerli tüfekte eminmisiniz ?Bende merak ettim şimdi :)
Polat hocam hayırlı akşamlar. Bir kaç tane tüfeğim var.Kullandığım kılıf 2 tüfeklik Hillman' in. 1 gözde devamlı yerli gazlı otomatik var. Haykaya gireceksem yerliyi çıkarıyorum. Hala da yerli kullandığım zamanalr oluyor. 4 no şoklu yerli ithal fark etmez istediğiniz kurşunu atabilirsiniz.. Hiçbir şey olmaz.
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Taner YENİGÜN - 21 Aralık 2016, 08:20:19
Sarsılmaz magic 71cm .Saygılar
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: İbrahim ÖNGÜN - 21 Aralık 2016, 10:37:36
slug namlu ayarlanabilir gezli olmasın demişsin. biraz acemi olduğum için tam bilmiyorum ama slug namlunun gezsin sadece arpacıklı olanıda varmı yoksa slug namlu tüfekmi olmasın demişsin. bu arada cevabın için teşekkürederim
Oğuz bey,ayarlanabilir gezsiz Slug namlulu,mobil şoku, 66cm  namlulu bir av tüfeği sanıyorum sipariş üzere yaptırabilirsiniz .Slug namlulu nun et kalınlığı diğer namlulara göre daha fazladır,böyle bir namluyla ile her türlü avı rahatça yapabilirsiniz.
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Mehmet Alper YAZAR - 21 Aralık 2016, 12:01:04
Stoegerin slug namlusu gezsiz diye biliyorum ben.Stoegerin combo setini alabilirsiniz.71/61
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Cüneyt ESMER - 21 Aralık 2016, 12:57:14
^-^

@Cüneyt ESMER Bey  ^-^
Gazlı sistem tüfek ile Kinetik sistem tüfek kıyaslamanız çok agır olmuş  ^-^
o kadar da yerin dibine sokulmaz ki  ^-^

dediğiniz kadar fark yok  ^-^

Hüseyin hocam, birgün herkes kinetik kulllanacak  ;D ;D
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Tuncay KAHRAMAN - 21 Aralık 2016, 12:57:38
:)
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Mustafa AYDIN 54 - 21 Aralık 2016, 13:27:51
Oğuz bey , uçar avı teknikleri ile kaçar ve özellikle domuz avı teknikleri birbirinden çok farklı olduğundan  öyle her avı , gönül rahatluğıyla yapabileceğiniz bir tüfek çeşidi , henüz icat edilemedi.

 Zamanla göreceksinizki , av sevdasına düşmüş ve bu işlerle kafayı kırmış insanların birden fazla tüfeği vardır.Her  ava ayı tüfek kullanırlar. Ve eskilerle sohbet etmeye çalışırsanız ilk soruları "kaç tüfeğiniz var ?" olur. Hatta zamanla totemlerinizde oluşur, bir tüfeğiniz uğurlu tüfek, bir tüfeniz ise illaki naletli tüfek haline gelir.Gıcır gıcırda olsa , bir an önce satıp , naletinden kurtulmak istersiniz.  Av işine çok kafayı takarsanız dönüşeceğiniz model aşağı yukarı budur.

İlk tüfek önemlidir. Bu aktiviteyi ya sevidirir , ya da küstürür. Forumlarda marka model sorarsanız , tavsiyede bulunan herkes, kendi kullandığını tavsiye edecektir. Her avcı ve atcının  talepleri farklı farklı olduğundan ,  kendi taleplerime en uygun tüfek markası ve modeli , bir başkasında hayal kırıklığı yaşatabilir. Bu yüzden şahsen, israrla marka model tavsiyesinde bulunmaktan kaçınırım.

Ama size yinede bir tavsiyede bulunmak isterim. Yerli firmalar arasında mekanik olarak çok çok anormal farklar yoktur. Asıl farkı ,verdiğini teknik destek kalitesi oluşturur.

 Forumda illaki denk gelmişsinizdir. Şu marka tüfek aldım içinden chok , ayar pulu vs vs çıkmadı . Servisi aradım anında gönderdiler. Teşekkürler  Ahmet , Mehmet , ayşe , fatma gibi başlıklar.Yahu buna neden teşekkür edilir ki ? Tüfek satıyorsunuz tüfekkkk. Öyle fuarlada kamera görünce şu kadar ülkeye ihracat yapıyoruz diye atıp tutmakla olmaz bu işler. Bu nasıl kalite kontroldür ? Bu nasıl mesleki ciddiyetsizliktir. Oldu olacak  kutudan tüfeğin kendiside  çıkmasında tam olsun. bari 

Neyse  fazla çoşmadan konuya döneyim. Hangi markanın hangi modelini almak isterseniz orasına karışmam ama bence ilk tüfeğinizi combo namlulu alın.Hem şerit hemde slug namlulu olsun. Şerti namluda korkarak , çekinerek tek kurşun atacağınıza , slug namluda tedirgin olmadan atabilirsiniz.Biraz pahalı gibi görünsede , tercihini yapacağınız markanın ve modelin combo namlu seçeneğininde olmasını tercih yaparken önemseyin.
   Öncelikle temizlik bakımından iyi bir kinetik iyi bir gazlıdan her zaman iyidir.   İyi bir gazlı tüfekteki atış konforunu birkaç ithal kinetik tüfek haricinde hiçbir tüfekte yaşayamazsınız. Domuz avından genellikle haykacılar 66-61cm ve hatta daha kısa namlulu tüfekler kullanmaya dikkat eder. Sıklık içinde tüfeği hızlı çevirmek başlı başına bir sorun olduğu için kısa namlu tercih ediyorlar. 66 ve 71 namlu ile istediğiniz avı yapabilirsiniz. 4 ve 5 no şok ile istediğiniz kurşunu atabilirsiniz.
   Temizliği iyi yapılmamış bir gazlı, kirli bir kinetikten her zaman fazla yalan söyler..; yani tutukluk yapar.. Domuzla karşı karşıya kaldığınızda tutukluk yapabilir hemde 3 kez... ya da 25 metreden atılan kurşun tilkinin boynunda kalabilir... Sırf bu yüzden tüfeğinizi yok paraya satabilirsiniz. Kışın don havalarında tıs tıs çalışan gazlıların yanında iyi bir kinetik tüfek kullanan birini görürseniz fikriniz değişebilir. Vursan 92 kullananlar boşuna atıp tutmuyorlar.....
   En önemli konu; ormanda domuzla karşılaşmaktan bahsetmişsiniz. Armsan' ın 612 serisinin temizliği çok basittir yalnız.... 10.yıl serisinde Cutt-off özelliği varmı bakınız veya sorunuz almadan önce çünkü 612 serisinde yokk. Armsan' nın tüfekleri mekanızmayı çekince kaşığı otomatik besliyor. Yani namludaki fişeği çıkarmaya kalkınca haznede olan fişek namluya otomatik dolduruluyor. Tüfeği tamamen boşlatmadan kurşun koyamazsınız. Alacağınız tüfekte muhakkak fişek düşürme mandalı olsun. Mekanizmayı çekince namludaki fişeği çıkarsın ama fişek düşürme mandalına basmadan kesinlikte otomatik fişek sürmesin...

   Tüfek uyum konusunda; tüfeği alacağınız Bayii' ye rica edin dipçik ayar pulları ile size uygun şekilde ayarlamaya çalışsın. Şimdiki tüfekler artık dipçik açı ayar pulları ile istenildiği gibi ayarlanıyor. Uyumsuz olan tüfek 5 dakika da uyumlu hale gelir. Sadece tetik çekme mesafesi kısa gelirse uzatma parçaları var mı ürünün dikkat etmeye çalışın. 

    Benim tavsiyemi söylemek isterim; ne alırsanız alın elinize aldığınızda size güven veren tüfeği alın.
+1 +1

CÖMERT bey ve CÜNEYT bey durumu çok güzel özetlemişler üzerine söylenecek bişey yok bence, bu iki mesajı dikkate almanız yeterli.
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Oğuz AYAN - 21 Aralık 2016, 14:27:43
bütün herkese değerli bilgilerinden ve yorumlarından dolayı çok teşekkür ediyorum saygılarımı sunuyorum. emeğinize sağlık.
Başlık: Ynt: Av Tüfeği Alıcam Tavsiye
Gönderen: Mücahid KAYA - 21 Aralık 2016, 15:42:09
Cömert abiden mükemmel ötesi paylaşım. Teşekkür ediyoruz.