TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU

SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => FİŞEKLER HAKKINDA HER ŞEY => Konuyu başlatan: Tayfun ÖZYÖN - 23 Nisan 2017, 00:34:43

Başlık: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Tayfun ÖZYÖN - 23 Nisan 2017, 00:34:43
Merhaba abilerim sezonda yaptığım avlarda başıma gelenleri anlatmak istedim. Tüfegim phenoma 71cm namlu 3.no şok takıyorum mesafeyide ayarlayıp önlemeli atıyorum. tavşan, keklik, ördek avında bir türlü fişek bulamadım. Yerli, ithal fişek hepsinden kullandım. Hayvanların %90'ı yaralı düşüyor. Güvercine attığımda bile güvercin yaralı düşüyor.
Yerli fişek: sterling, zuber, meca
İthal fişek: RC sipe, remington
Yardımcı olursanız sevinirim.

GM 5 Plus cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Emrah AKDENİZ - 23 Nisan 2017, 10:24:01
Kuzenimde 103 ce var. Bıldırcın sezonu 3 kişi aynı fişeği kullandık sterling bior 28 gr 10 numara. İkimiz vuruyoruz, kuzenim attığı hep karavana.
Tüfek yakıyor ona şüphem yok ama fişek kötü demez mi :) Bir böyle 2 böyle derken en sonunda dayanamadım, ya tüfek sana uymuyor ya da senin atışta sorun var.. 15 metreye a4 kağıtları koyduk. Bıldırcın kalkmış gibi düşün, namluyu süzerek kağıda getir ve beklemeden tetik düşür. 2 atış yaptı kağıt bomboş.. Kendisi de şaşırdı tabi. Sonra ben tüfeği sabitledim her iki namluyla da atışlar yaptım kağıtlar kevgir oldu tüfek baktığı yeri vuruyor orda sorun yok.

Meğer dipçik buna yüksek geliyormuş bariz şekilde bantı görerek atış yapıyor ama bana da söylemedi ki durumu  ::) Dipçiği ölçtüm taban yüksekliği 4,6 cm geldi. Neredeyse trap tüfeği gibi.. Şimdi tüfek dipçik ustasının elinde, ölçüler alındı ona göre ayarlanacak :)

Demem o ki, önce tüfek baktığı yeri vuruyor mu ? Vuruyorsa siz doğru nışan alıyor musunuz ? Alıyorsanız tüfeğinizin sevdiği fişekleri buldunuz mu ? Bulduysanız önlemeli atışlarda sıkıntı var mı ? Bu soruların cevabını bulduğunuzda olay çözülür inşallah.. :)
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Tayfun ÖZYÖN - 23 Nisan 2017, 11:46:46
Emrah abi ilk başta dipçik yüksekti kutudan çıkan pullar ile dipcik yüksekliğini düşürdüm gayet güzel oldu çok fazla hedefe attım abi saçma olsun tek kurşun olsun vuruyorum havaya şişe falan atincada vuruyorum ama heralde avda heyecan ile önlemeyi tam ayarlayamiyorum inşallah düzelir abi sorun

GM 5 Plus cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Tayfun ÖZYÖN - 23 Nisan 2017, 13:41:43
Peki sen ne fişek önerirsin Emrah abi yerli ve ithal fişekler arasında çok fark varmı ithal almaya gerek varmı

GM 5 Plus cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: İlhan GÜNEN - 23 Nisan 2017, 14:31:02
Emrah güzel yorumlamış ilaveten, giyilen kıyafette çok önemli bazı yumuşak dipçik pedleri kıyafetimize takılabiliyor veya kalın giyindiğimizde tetik çekme mesafesi uzuyor, montlara takılabiliyor ayrıca sizinde belirttiğiniz gibi önleme mesafesi çok önemli saçma dizilimi avın gerisinde kalıyor olabilir.   
Kullandığınız fişeklerde sorun olduğunu düşünmüyorum.
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Bilal AYDIN - 23 Nisan 2017, 14:31:07
Tayfun kardeşim naçizane fikrim kundağın biraz dik olması uçar avında iyi gelir gibime.acaba uçar kaçar avında hayvan tam olarak grupmana girmiyor etek saçmalar süpürüyor olabilir mi avın heyecanıyla
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Emrah AKDENİZ - 23 Nisan 2017, 18:05:10
Peki sen ne fişek önerirsin Emrah abi yerli ve ithal fişekler arasında çok fark varmı ithal almaya gerek varmı

GM 5 Plus cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Aynı marka ve model 2 tüfekte bile aynı fişek farklı sonuçlar veriyor. Kendi tüfeğinize uygun fişekleri deneyip bulmanız daha iyi olur :)
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Özgür ATAŞ - 23 Nisan 2017, 18:55:17
Kuzenimde 103 ce var. Bıldırcın sezonu 3 kişi aynı fişeği kullandık sterling bior 28 gr 10 numara. İkimiz vuruyoruz, kuzenim attığı hep karavana.
Tüfek yakıyor ona şüphem yok ama fişek kötü demez mi :) Bir böyle 2 böyle derken en sonunda dayanamadım, ya tüfek sana uymuyor ya da senin atışta sorun var.. 15 metreye a4 kağıtları koyduk. Bıldırcın kalkmış gibi düşün, namluyu süzerek kağıda getir ve beklemeden tetik düşür. 2 atış yaptı kağıt bomboş.. Kendisi de şaşırdı tabi. Sonra ben tüfeği sabitledim her iki namluyla da atışlar yaptım kağıtlar kevgir oldu tüfek baktığı yeri vuruyor orda sorun yok.

Meğer dipçik buna yüksek geliyormuş bariz şekilde bantı görerek atış yapıyor ama bana da söylemedi ki durumu  ::) Dipçiği ölçtüm taban yüksekliği 4,6 cm geldi. Neredeyse trap tüfeği gibi.. Şimdi tüfek dipçik ustasının elinde, ölçüler alındı ona göre ayarlanacak :)

Demem o ki, önce tüfek baktığı yeri vuruyor mu ? Vuruyorsa siz doğru nışan alıyor musunuz ? Alıyorsanız tüfeğinizin sevdiği fişekleri buldunuz mu ? Bulduysanız önlemeli atışlarda sıkıntı var mı ? Bu soruların cevabını bulduğunuzda olay çözülür inşallah.. :)
66 magic 3 şok 32 gr 5 bps fişek ile 10mt ile 35 mt arasında 3 sefer tavşanı vurmama rağmen tavşan yaralı kaçmaya çalışırken 300-400 mt sonra benim köpek bastırıp bana getirdi ve hala canlıydı tavşan kevgir  olmuş her tarafı saçma  suç kimde ?
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Erol ÖZTÜRK - 23 Nisan 2017, 19:50:55
66 magic 3 şok 32 gr 5 bps fişek ile 10mt ile 35 mt arasında 3 sefer tavşanı vurmama rağmen tavşan yaralı kaçmaya çalışırken 300-400 mt sonra benim köpek bastırıp bana getirdi ve hala canlıydı tavşan kevgir  olmuş her tarafı saçma  suç kimde ?
Bence köpekte  ;D ;D
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Alper BEKRET - 23 Nisan 2017, 20:06:24
(http://preview.ibb.co/gG1hAk/1.jpg) (http://ibb.co/fiQ9qk)
bence tavşanda :D akdaş ak212 66 namlu 3 no şok  20 metre zuber 30 gram 7numara fişek
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Emrah AKDENİZ - 23 Nisan 2017, 21:48:42
66 magic 3 şok 32 gr 5 bps fişek ile 10mt ile 35 mt arasında 3 sefer tavşanı vurmama rağmen tavşan yaralı kaçmaya çalışırken 300-400 mt sonra benim köpek bastırıp bana getirdi ve hala canlıydı tavşan kevgir  olmuş her tarafı saçma  suç kimde ?
Senin magic ile ilgili yorum yapmayı bıraktım ben, beynim error veriyor artık :D Tüfek yakmıyor abi  >:D
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Hakan HAS - 23 Nisan 2017, 22:52:41
Tayfun kardeş bende üç  sezondur kullanıyorum phenomayı. Bende baya  dipcik ayarı, tetik çekme falan uğraştım. İlk bakışta sıkıntı tüfek ölçülerinin uygun  olmaması gibi görünüyor ama bu tip yaralı  bırakma  olayı oluyor phenomada. Ben yaz avlarında keyifle kullanıyorum. Konforlu atışları ve homojen grupmani var. Yalnız  benim tufege has birşey mi bilmem hava  soguyunca yaralı olayı artıyor. Ben kışın lambro  fiseklerle verim alabildim. Lambroların fiyatida baya yükseldi. Geçen sezon ordekte stoegerle 30 gr yaf bior 6 no kullandım. Artık kışın phenomayı dolaptan çıkarmıyorum.
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Şükrü TEKELİ - 24 Nisan 2017, 00:14:55
Bilal arabacinın phenoma için tavsiyelerini okumanızı tavsiye ederim
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Özgür ATAŞ - 24 Nisan 2017, 00:40:12
Bu tüfeğimle yaklaşık 3-4 senedir av yapıyorum vurulupta  daha düşmeyeni yada canlı düşeni görmedim maşallah diyeyim nazar değmesin
(http://preview.ibb.co/hJecAk/IMG_0461.jpg) (http://ibb.co/mmzcAk)
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Veli TOKCAN - 24 Nisan 2017, 02:23:02
avda ilk acıldığı 1, 2 ay  30 gr yukarı  ve 6 no  asağı fişek kullanmayınız.amaç bol saçmalar ava delip geçmeyip av hayvanın içinde kalsın.vurulduğu yerde hayvan sok a girip kalsın.sacmalar delip gecerse(ölümcül yere isabet etmez ise)  av hayvanı   300,,500 m de gidebilir.ölür ama gec ölür.ancak havalar sertleşirse 32 gr 5 no fişek kullanılabilir.hayırlı kandiller
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Tayfun ÖZYÖN - 24 Nisan 2017, 06:37:26
Herkese yorumları için teşekkür ederim hepsini değerlendireceğim.

GM 5 Plus cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Alper BEKRET - 24 Nisan 2017, 10:03:32
Phenomayı bu sezonun sonuna doğru aldım sadece ördek avı yaptım.bp, sterling ve bps kullandım sonuçlar tatmin ediciydi.Bu arada 3 no şok 4 yada 5 numara fişek kullanırım
(http://preview.ibb.co/mFXgmQ/received_1269941133087571.jpg) (http://ibb.co/d2h30k)

upload pictures (http://tr.imgbb.com/)
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Emrah AKDENİZ - 24 Nisan 2017, 10:17:21
Phenoma ile av yapan tanıdıklarım var öldürmüyor şikayeti hiç duymadım hatta birinde 76 namlu var uzak mesafelerde kapışalım diyor sezonda görüşeceğiz :)
Ayrıca şu saçma delip geçince av gider olayına katılmıyorum. Öyle bir şey varsa insan vücuduna 12 lik kurşun veya 2-3 tane şevrotin girip çıksın bakalım 300-500 metre gidebiliyor mu :) Çoğu avcı, etek saçmayla vurulan avlardan tüy çıkınca veya hafif yarayla uzak düşünce deldi geçti zannediyor. Veya saçma traşlama isabet ediyor kuyruk tarafına yakın yerlerden kısa mesafe delip geçiyor kuş o şekilde gider uzak düşer. Bu da yine grupmana oturtma sorunu işte. Olayın kaynağı belli aslında..

Tahtalı gibi sert bir avda yeri geliyor 4 hatta 3 numara saçma kullanıyorum. Kuşların içinden 1 tane bile saçma çıkmıyor.. Alttan dikey atışlarda gövdesinden girip sırttan çıkıyor ama iyi bir önlemeyle grupmana oturmuşsa hiç biri gidemiyor. Madem delip geçince gidiyorsa bu sağlam kuşun da ozaman basıp gitmesi lazım ? Uygun fişekle iyi bir atış yapılsın da delmiş geçmiş içinde kalmış farketmez o av her türlü ele geçer..
Şöyle bir durum var ama, yumuşak kurşun saçma herzaman daha makbüldür, mantarlaşıp avın vücudunda kalırsa enerjiyi orda bırakıyor o daha iyi o konuda muhalif değilim :) Ama dediğim gibi delip geçti ölmüyor olayına karşıyım.. Belki de benim başıma gelmediği içindir :)
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Gökhan AKDOĞAN - 24 Nisan 2017, 10:35:36
Tuy cikti resmen anca ikinci atista dustu.
Kullanilan fisek rc s4 tufek akdas 312se 71 namlu soklar 4\5(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170424/273e2681ce16a359b631951eebbe712b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170424/b6af70c857bb37a05a2cd28f5c514958.jpg)

LG-H818 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Emrah AKDENİZ - 24 Nisan 2017, 10:45:21
Saçmanın avın neresinden girdiğini muhakkak incelerim ama pek fotoğraf çekmiyordum, nadiren sadece.. :)
Alttaki fotoğrafta 4 numara saçmayla vurulan tahtalılar birinde 2 adet birinde tek adet isabetle delmiş geçmiş ikisi de paket gibi indi.
İkinci fotoğraftaki kuşların nasıl düştüklerini ben de çözemedim, çok temiz atış yapmışım >:D

(https://s4.postimg.cc/57jk95kcd/mage_1.jpg) (https://postimg.cc/image/93ww555bt/)

(https://s4.postimg.cc/9hy84qpfh/mage_2.jpg) (https://postimg.cc/image/4w23we3w9/)
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Alper BEKRET - 24 Nisan 2017, 10:51:32
Kısa bir süre 103 F kullanmıştım vurdugum av hayvanları sürekli yaralı düşüyordu yada tüy çıkıp hayvan devam ediyordu.Bir keresinde hayvana boş tüfekle tetik çektim baktım ki tetik sert ve ben tetiği çok sert asiliyorum dolayisiyla alt gidiyor sacmalar bunu farkettikten sonra hayvanlar cansız dusmeye başladı.
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 24 Nisan 2017, 11:32:06
Fişek sert geliyor, delip geçiyor av ondan düşmüyor diyorlar.
Saçma şayet iç organlar,kas sistemi ,yada kan dolaşımının olduğu bir bölgeyi delip geçerse bu hayvan ancak şoka girene kadar uçabilir.Bu tarz vurulduğundan emin olunan av hayvanlarını takip edin mutlaka düşeceklerdir.
Normal şartlarda kanamalı bir  yarası olan insana bile tampon yapılıyor.Kan kaybını engelleyebilmek için.
Olaya bu şekilde bakılınca sadece kan dolaşımı  isabet almış bir hayvanında çok uzun süre uçması imkansız gibi görünüyor.
Yeter ki av gözle görünecek kadar takip edilebilsin.Genel olarak hızlı uçan  avlarda bu uçuş süresi dahada uzuyor.
Ancak eninde sonunda düşüyor.
Özellikle üveyik ,tahtalı gibi kuşlar vurulduktan sonra bile epey uçup bir ağaca  konuyor.
Genel olarakta ağacın altında ölmüş oluyor.
 







Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Tayfun ÖZYÖN - 24 Nisan 2017, 11:56:33
O zaman büyük ihtimal ben kuşu saçma gurupmanının içine oturtamıyorum dipcik acı pulları ile ayarlayıp biraz deneme yapmam lazım sanırım 😁

GM 5 Plus cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Hüseyin İŞCEN - 24 Nisan 2017, 11:58:07
Havada uçar pozisyondaki kuşa atış yapıldığında kafa  kalp ciğer  gibi önemli organlara saçma  isabet  etmemiş  hayvan o adrenalin le   az da olsa devam edebiliyor  bence önemli olan kullandığımız tüfeğin en  iyi grupman yaptığı alanda hayvanı saçma deseninin tam orta merkezinde oturtmaktir  etek saçmasi alan hayvanın hemen düşme ihtimali  çok az 

 Birde çok iyi yerinden sacma alıp ta hemen ölmeyen  başka bi fisekle tek saçmasinda ölme durumu var ki kafa karışıyor bu   kisin 30  35 metre gibi mesefeden çok hızlı koşan Tavşana acil bi reflex atışı yaptım tavşan kulağı kisip dahada hızlandı tepeden olayı izleyen arkadaşım aradı tavşan 200 metre gidip aniden durup yan yattı dedi yüzüp otopsi  yaptım tek saçma kalpten delip geçmiş   düşmeyen kuşlarda  da böyle bi durum  olabilir belki
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Tayfun ÖZYÖN - 24 Nisan 2017, 18:59:38
Aynen abi ihtimal var

GM 5 Plus cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Mehmet GÖNEL - 24 Nisan 2017, 23:30:18
               Bu delip geçme olayı ile ilgili  Emrah Bey'in düşüncelerine tamamen katılıyorum.Avladığım avlarda eğer saçma öldürücü organlara isabet etmişse delse bile çaput gibi düşüyor.Düşmeyenler ise öldürücü yerine saçma isabet etmeyen veya zayıf ve etkisiz fişeklerin yeterince hayvana nüfuz etmemesi.Onun için önce hedefi iyi vurduğumuzdan emin olmalıyız , sonrada tüfeğimize uygun fişeği bulup kullanmalıyız.Tüfeğimizin grupmanını ve hangi mesafelere ne  kadar saçma gönderir bunu bilmek de  önemli.
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Veli TOKCAN - 25 Nisan 2017, 03:55:22
avda ilk acıldığı 1, 2 ay  30 gr yukarı  ve 6 no  asağı fişek kullanmayınız.amaç bol saçmalar ava delip geçmeyip av hayvanın içinde kalsın.vurulduğu yerde hayvan sok a girip kalsın.sacmalar delip gecerse(ölümcül yere isabet etmez ise)  av hayvanı   300,,500 m de gidebilir.ölür ama gec ölür.ancak havalar sertleşirse 32 gr 5 no fişek kullanılabilir.hayırlı kandiller

     tek saçma ile tavsanın kalbine,ciğerine delip gecen hayvan kan akıtarak 100 --200 m gidiyor ansızın yıkılıp kaldığını gözlerimle gördüm...
bir olay anlatayım asağıyukarı buna benzer.;;;
cumhur baskanı tayyip by israil e     one munıte... dedik den sonra hatırlarsınız 10 gün sonra iskenderunda askerlerimize bir  tuzak kuruldu 5 askerimiz şehit oldu.arac şöförü akrabam ve  kursun şöföre  dalakdan girip vucuddan cıkıyor.askerimiz hiç farkında değil.can havli ile darbe  kursun yiyen askerlerimize yardım  ediyor .aracını kullanarak,yaralı askerlerimize zar zor hastaneye götürüyorlar. dalakdan kursun yiyen,askerimiz kursun yediğinin farkında değil ve hastane korıdorunda aniden bayılarak yere düşüyor.botunun içi kan domus, kan içinde. allahımıza şükür 45 gün sonra gözlerini acıyor ,dalağı alınmıs vaziyetde ve suan beraber ava gidiyoruz
     
                    YORUM SİZLERİN
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 25 Nisan 2017, 22:43:43

İkinci fotoğraftaki kuşların nasıl düştüklerini ben de çözemedim, çok temiz atış yapmışım >:D

(https://s4.postimg.cc/9hy84qpfh/mage_2.jpg) (https://postimg.cc/image/4w23we3w9/)
Ağdayla mı temizledin bunları Emrah Bey :) Market piliçleri gibiler.
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 25 Nisan 2017, 22:53:20
     tek saçma ile tavsanın kalbine,ciğerine delip gecen hayvan kan akıtarak 100 --200 m gidiyor ansızın yıkılıp kaldığını gözlerimle gördüm...
bir olay anlatayım asağıyukarı buna benzer.;;;
cumhur baskanı tayyip by israil e     one munıte... dedik den sonra hatırlarsınız 10 gün sonra iskenderunda askerlerimize bir  tuzak kuruldu 5 askerimiz şehit oldu.arac şöförü akrabam ve  kursun şöföre  dalakdan girip vucuddan cıkıyor.askerimiz hiç farkında değil.can havli ile darbe  kursun yiyen askerlerimize yardım  ediyor .aracını kullanarak,yaralı askerlerimize zar zor hastaneye götürüyorlar. dalakdan kursun yiyen,askerimiz kursun yediğinin farkında değil ve hastane korıdorunda aniden bayılarak yere düşüyor.botunun içi kan domus, kan içinde. allahımıza şükür 45 gün sonra gözlerini acıyor ,dalağı alınmıs vaziyetde ve suan beraber ava gidiyoruz
     
                    YORUM SİZLERİN
Demek ki canlılar iç organlarından yaralansalar bile bazen farkına varamayabiliyorlar. Kuş da, tavşan da aynen canlı işte. Kurşun içeride kalması veya saçmanın içeride kalması kesinlikle vurulduğunu anlayacağı manasına gelir mi acaba?

Akrabanıza büyük geçmiş olsun. Allah esirgemiş.
Başlık: Ynt: Düşmeyen Avlar
Gönderen: Selim UYGUN - 26 Nisan 2017, 03:16:44
Fişek sert geliyor, delip geçiyor av ondan düşmüyor diyorlar.
Saçma şayet iç organlar,kas sistemi ,yada kan dolaşımının olduğu bir bölgeyi delip geçerse bu hayvan ancak şoka girene kadar uçabilir.Bu tarz vurulduğundan emin olunan av hayvanlarını takip edin mutlaka düşeceklerdir.
Normal şartlarda kanamalı bir  yarası olan insana bile tampon yapılıyor.Kan kaybını engelleyebilmek için.
Olaya bu şekilde bakılınca sadece kan dolaşımı  isabet almış bir hayvanında çok uzun süre uçması imkansız gibi görünüyor.
Yeter ki av gözle görünecek kadar takip edilebilsin.Genel olarak hızlı uçan  avlarda bu uçuş süresi dahada uzuyor.
Ancak eninde sonunda düşüyor.
Özellikle üveyik ,tahtalı gibi kuşlar vurulduktan sonra bile epey uçup bir ağaca  konuyor.
Genel olarakta ağacın altında ölmüş oluyor.
+1 aynen katılıyorum  özellikle kalb ve karaçiyeri saçma delip geçmişse öyle çok yol gidemez çünkü hayatı organlar  bahsi uçuk rakamlar  olmaz kalbi delen saçma varsa en kısa zamanda ölür .çünkü beyinle eşdeğer bir önemi vardır.  bu rakam  3-5 saniye var yoktur   ne kadar yol alabilirse odur öyle  afaki rakamlarda yol alamaz  saçma kalbi delmemiş başka yerden vurmuştur bahsi geçen uçuk rakamlar.kalbi delinen bir canlı okadar yolalması tıbben mümkün deyil zaten tabii süper  tavşan keklik vb bir canlı deyilse  mantıklı olamakta fayda var  gerek Suat beye gerek Emrah Beye gerek İlhan beye bu konuda katılıyorum şimdiye kadar kalbinden beyinden vurduğum hiç bir çanlı fazla yol gidemedi ama başka organlara gelenler çok daha fazla sıyıranlar çok oldu onlar yaralı içinde kalanlar delip geçenler vb durumlar saçmanın kaç tane nereye hangi organ veya oraganlar deydiği veya deldiği nek adar eneji aktardığı nekadar kan kaybı veya sinir sistemini etkilediği sonucu belirler