TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => FİŞEKLER HAKKINDA HER ŞEY => Konuyu başlatan: Anıl İbrahim PİŞKİN - 25 Şubat 2018, 22:10:39
-
FAYDALI OLABİLECEĞİNİ DÜŞÜNDÜĞÜM İÇİN PAYLAŞMA GEREĞİ DUYDUM.
Meşhur Amerikan filimlerinden Rocky serisinin Rocky 4 filiminde başrol oyuncusu Rocky Balboa’nın rakibi Sovyet boksör Ivan Drago’nun yumruk vuruş gücünün gösterişli bir teknoloji ile hesapladığı sahneden alıntı yaparak yazıma başlamak istiyorum:
“Normal bir ağırsıkletin inç kareye ortalama darbesi 316 kilodur. Gördüğünüz gibi Drago’nun darbesinin ortalaması 836 kilodur. Bu durumda sonuç çok açık: nereye vurursa vursun yok eder! (İnsanüstü boksör Ivan Drago, boks maçı esnasında rakibi Apollo Creed’i öldürür)”
Ivan Drago’nun Yumruk Darbe Gücü 836 Kilo
Öyle tahmin ediyorum ki, normal bir ağırsıklet boksörün ortalama darbesi 316 kilo gelen bir yumruğu kafaya yemek ile darbe gücü 836 kilo gelen bir yumruğu kafaya yemek arasında hayati risk içeren ciddi bir fark vardır. Zira gerçek hayatta boks maçı sırasında kafaya aldığı darbeler sonucu ölensporcu haberlerine zaman zaman denk geliyoruz.
Diğer taraftan, günlük hayatta fark etmeden yaşadığımız Hız – Ölüm ilişkisine ne demeli? Örneğin: Bir araba ne kadar yüksek hızla seyrediyorsa çarpma anında transfer edeceği mekanik enerji de o kadar yükselmekte, kaza anında bu enerjinin transfer edildiği araç, aracın içinde bulunan insanlar ve aracın çarptığı yaya, araç ya da engel o kadar zarar görmektedir.
Saatte 80 km hızla seyreden bir araçta bulunan bir kişinin ölme ihtimali, saatte 30 km hızla giden bir araçta bulunan bir kişiye göre 20 kat daha fazla olduğu tespit edilmiştir.
80 KM Hızla Yapılan Bir Kazada 30 KM Hızla Yapılan Kazaya Kıyasla Ölüm İhtimali 20 Kat Fazladır
Amerikalı ve İngiliz avcıların “Clean Kill” diye tabir ettikleri, Türkçeye çevirdiğimizde “Temiz Ölüm” olarak karşımızca çıkan bu ifade: avı, ahlaka uygun bir şekilde çantaya atmak, yararlı göndermemek anlamına geliyor. Diğer bir ifadeyle, avı durdurmak ya da ölü ele geçirmek.
Keklik Avı için Bir Av Fişeği Satın Alırken Nelere Dikkat Ediyorsunuz?
En ucuzundan ya da av bayiinde bulabildiğiniz herhangi bir 32 gram 6 numara fişek sizin için yeterli oluyor mu?
Fişekteki hız kavramını hiç dikkate alır mısınız? Gerçi çoğu fişek paketinin üzerinde yazmayan bir bilgidir. Ama bir fişeğin 32 veya 30 gram olmasından ya da 6 veya 5 numara olmasından çok daha önemli bence. Çünkü avı durdurmak ya da diğer bir ifadeyle ölü ele geçirmek için ihtiyaç duyulan şey isabetli atışla birlikte yapılacak ava uygun fişek seçimi. Ancak “uygun fişek seçimi” çok göreceli bir ifadedir. Mesela “keklik avı için 32 gram 6 numara fişek tavsiye ediyorum” demekle bence iş bitmiyor. Fişekteki hız değerini de göz önünde bulundurmak lazım diye düşünüyorum.
Hızlı fişeğin temelde getirdiği 2 fayda var. Birincisi, saçmanın daha hızlı olmasının getirdiği ilave vuruş gücü, ikincisi önleme avantajı sağlaması.
Hızlı Fişeğin İlave Vuruş Gücü
Normal bir yumruk ile darbe gücü çok yüksek bir yumruğu yeme arasındaki ölümcül fark ve hızlı arabanın çapma gücünün yavaş bir arabaya kıyasla ve neticesinde ölüm ihtimalinin yüksekliği gibi: hızlı saçmanın tahrip gücünün normal bir saçmaya göre çok daha yüksek olduğu hatırlamamız gerekiyor.
İngiliz fişekçi Eley Hawk’ın Standart Av Fişeği ile Hızlı Fişek arasındaki farkları açıkladığı bilgileri sizlerle paylaşmak istiyorum.
(http://image.ibb.co/kTSjcc/resim_3_sacma_tanesinin_yaklasik_vurus_gucu_350.jpg) (http://imgbb.com/)
Saçma Tanesinin Yaklaşık Vuruş Gücü
(http://image.ibb.co/nPiPcc/resim_3_kaynak_eley_aticinin_gunlugu_sayfa_33_350.jpg) (http://imgbb.com/)
Saçma Tanesinin Yaklaşık Vuruş Gücü tablosu Eley Hawk’ın paylaştığı bilgilerden Türkçeye çevrilmiştir.
Standart Av Fişeği:
325 metre bölü saniye (1070fps) namlu çıkış hızına sahip normal bir av fişeğindeki 6 numara büyüklükte bir tane saçmanın 35 metredeki vuruş enerjisi 0,19 kilogram metre (1.44 foot pounds) iken,
Hızlı Fişek:
340 metre bölü saniye (1120fps) namlu çıkış hızına sahip hızlı bir fişekte 6 numara büyüklükte bir tane saçmanın 35 metredeki vuruş enerjisi 0,21 kilogram metre (1.55 foot pounds) olduğu belirtilmiş.
Avı temiz bir şekilde öldürmek için geleneksel olarak kabaca bir fikir vermek gerekirse asgari ihtiyaç duyulan:
Küçük kuşlar için her biri en az 0,069 kilogram-metre (0.5 ft lb) enerji ile vuran 2 tane saçma,
Orta boy kuşlar için her biri en az 0,11 kilogram-metre (0.85 ft lb) enerji ile vuran 3 tane saçma,
Büyük kuşlar için her biri en az 0,20 kilogram-metre (1.5 ft lb) enerji ile vuran 4 tane saçmadır.
İlaveten, avlanılacak av türüne göre uygun büyüklükte saçmanın ava nüfuz edecek kadar yeterli enerjiye sahip olması gerekir. Ayrıca, en az bir tane saçmanın kuşun hayati organlarından birine yeterli vuruş gücü ile hasar vermesi gerekir.
Avın ahlakına uygun bir şekilde kekliği çantaya atmak (temiz ölüm) için ihtiyaç duyulan saçma dağılımı: Yaklaşık bir metre kare büyüklüğünde bir hedef kâğıdına 35 metrede mesafeden yapılan atışta (atıştan sonra dağılımın iyi olduğu gözlenen bölgesi göz kararı çizilen) 75 santimetrelik daireye en az 140 tane saçma isabet etmesi gerekir. 140 tane saçma, ancak yukarıda belirtildiği gibi avı durdurmak için ihtiyaç duyulan her biri yeterli vuruş gücü enerjisine sahip olan 140 tane saçma.
(http://image.ibb.co/m0npAx/resim_4_ornek_sacma_dagilimi_m_kemal_atessal_350.jpg) (http://imgbb.com/)
Resim-4: Örnek saçma dağılımı. Kaynak: M. Kemal ATEŞSAL.
Bununla birlikte, taşıdığı ilave enerji ile hızlı saçma avın etine şiddetli bir çarpma ile daha derine nüfuz etmesini sağlıyor. Aşağıdaki resimde 5 numara saçmanın balistik jele nüfuz etme testinde görüleceği gibi bazı saçmalar daha ileri gitmiş, bazıları geri de kalmış.
(http://image.ibb.co/jhCBOH/resim_5_5_numara_sacmanin_balistik_jele_nufuz_etmesi.jpg) (http://imgbb.com/)
upload image (http://tr.imgbb.com/)
Resim-5: 5 numara saçmanın balistik jele nüfuz etme testi
Çünkü sanılanın aksine fişekten çıkan saçmaların hepsi aynı enerjiye sahip olmuyor. Saçmalar bir bulut şekilde uzunlamasına yayılarak hedefe gidiyor. Bu da saçma dizilimindeki arka saçmaların (Türk avcı tabiri ile etek saçmaların) daha yavaş ve daha az enerji ile hedefe vurmasına neden oluyor.
(http://image.ibb.co/guTqHc/resim_6_sacmalar_hedefe_uzunlamasina_yayilarak_gider.jpg) (http://imgbb.com/)
Resim-6: Saçma Dizilimi: Saçmalar Hedefe Uzunlamasına Yayılarak Gider.
İşte tam bu nokta da, şu meşhur “fitilleme” yapan (tüyü ete çeken) saçma meselesine değinmek istiyorum. Eskişehir’in usta avcılarından Olcay AVCI ile bu konuyu konuşurken, kendi görüşünü açıklayan çok güzel bir örnek vermişti, şöyle demişti: “Eğer çivi ya da iğne gibi sivri uçlu bir cismi, tüylü bir kumaşa yavaşça bastırırsan dış yüzeydeki tüy içeri doğru geçer ama sivri cismi kumaşa hızlıca sokarsan tüy içeri geçemez. Av anında fitilleme yapacak saçmayı ayarlamamız mümkün değildir.”
Enerjisi azalmış, avın etine nüfuz etmesi sınırda olan mesafede isabet etmiş, yavaşlamış saçma bazen fitilleme yapar (tüyü ete çeker). Yani aslında bir saçmanın fitilleme yapması çok iyi bir şey değildir. Bu durum o saçmanın bize enerjisinin azalma anında ava isabet ettiğini ve yavaş nüfuz ettiği gösterir. Tam tersi durumda ise, yani saçmanın yüksek enerji ile hızla ava isabet etmesi halinde saçma bazen avı delip geçer. İstediğimiz koşulları tam olarak av anında ayarlamamız mümkün değildir. Bu yüzden yapacağımız av türüne ve atacağımız mesafeye göre uygun fişek tercih etmek önemlidir.
Amerikalı fieldandstream.com’un yaptığı açıklamaya göre:
“Keklikleri durdurmak için sıradan bir fişekten fazlasına ihtiyaç duyarsınız. Nikel kaplı saçmalara sahip, derine nüfuz eden ve tüyü en az oranda ete çeken özellikte olan bir fişek tavsiye ederiz.
5 numara saçma, 4 numaranın kuvveti ve 6 numaranın yüksek saçma sayısı arasındaki tam uyumu sunarak, yeterli saçma sayısı ile kanadı kırma ve hayati organlara 3 ila 5 saçma isabet etmesini sağlar. Hızlı Fişeğin sahip olduğu 410 (m/sn) (1330 FPS) namlu çıkış hızı 36 metre mesafede 16 cm önleme avantajı sağlar.”
Hızlı Fişeğin Sağladığı Önleme Avantajı
İngiliz fişekçi Eley Hawk’ın yaptığı açıklamaya göre, Standart Av Fişeğinin 325, Hızlı Fişeğin 340 metre bölü saniye namlu çıkış hızlarını ölçtüğü nokta namlunun 18 metre (20 yarda) ilerisiymiş.
6 numara saçma ile 65 km hızla yan geçiş yapan bir kuşa verilecek önleme miktarına ilişkin teorik verileri içeren bir tablo yapmışlar. Buna göre 35 metre mesafede Standart Av Fişeği (325 m/sn) ile 2 metre 26 santimetre önleme vermek gerekirken, Hızlı Fişek (340 m/sn) ile 2 metre 18 santimetre önleme yeterli oluyormuş. Yani fişekteki 15 metre bölü saniye ilave hız, burada 8 cm önleme avantajı sağlıyor. Tabi bunlar teorik bilgiler. Av anında bu teorik bilgileri birebir uygulamamız mümkün değil. Ama yine de kabaca fikir veriyor ve farkı ortaya koyuyor.
(http://image.ibb.co/ncHHxc/resim_7_kaynak_eley_aticinin_gunlugu_sayfa_31_350.jpg) (http://imgbb.com/)
Resim-7: Eley Atıcının Günlüğü sayfa 31
(http://image.ibb.co/ixqRqx/resim_7_65km_hizla_yan_gecis_yapan_kusa_verilecek_onleme_farki.jpg) (http://imgbb.com/)
Resim7: 65 km Hızla Yan Geçiş Yapan Kuşa Verilecek Önleme Miktarı
Av anında heyecanla yapılan atışlarda genellikle hedefin gerisine atış yapılır. Avın hızlıyla aynı orada tüfeği savurmamız ve avın olduğu yere değil olacağı yere ateş etmemiz (yeterli önleme vermemiz) ve atış sonrasında bile tüfeği savurmaya devam ettirmemiz gerekir ki, tam isabetli atış yapabilelim. Atış tekniğinde fark etmeden yaptığımız hatalar nedeniyle hedefin gerisine atış yapmış oluruz. Bu da isabetsiz atışa ya da avın yaralı gitmesine neden olur. Ondan sonra “vuruldu, tüy çıktı, hala gidiyor” diye isyan ederiz. İşte bu durumlarda genellikle saçma dizilimindeki arka saçmaların (Türk avcı tabiri ile etek saçmaların) daha yavaş ve daha az enerji ile hedefe vurmasından ve yetersiz enerjiye sahip bu saçmaların avın hayati organlarına nüfuz edememesinden kaynaklanır.
Kişinin alışkanlıklarını değiştirmesi çok zordur. Ben avda, atış tekniğinde yaptığım hataları hızlı fişek ile telafi ettiğimi düşünüyorum. Bu keklik avında kullandığım 20 çap tüfeğin ilk tetik çekildiğinde önce atış yapan alt namluya 7 numara, üst namluya 5 numara 28 gram RC20 T3 model (atış fişeği) hızlı fişek koydum. İtiraf etmek gerekirse bu avda 2 keklik çantaya girdi ama 3 tane keklik yaralı gitti. Bunun nedenini 7 numara saçmanın Kınalı Kekliğe ince geldiğini düşünüyorum. Bir dahakine bu fişeğin 6 numarasını deneyeceğim.
(http://image.ibb.co/fND7xc/resim_8_rc_20_t3_5_numara_2_90mm_620_350.jpg) (http://imgbb.com/)
imageupload (http://tr.imgbb.com/)
Resim-8: RC20 T3 model, 28 gram, 5 numara (2.90mm) hızlı bir fişek (atış fişeği).
İtalyan RC fişekleri resmi internet sitesinde yazılmış bilgiye göre bu RC20 T3 model fişek için belirtilen hız 401 metre bölü saniye (ful şoklu tüfekle ve namlunun bir metre ilerisinden ölçülen değermiş). Öte yandan aynı RC20 T3 model fişeğin hızı bir İngiliz fişek internet sitesinde 1425fps yani 434 metre bölü saniye olarak belirtilmiş. Ortalama 410 metre bölü saniye hızı sahip olduğunu varsayarsak, bu hızlı fişek 36 metre mesafede 16 cm (yaklaşık bir kuş gövdesi boyu) önleme avantajı sağlıyor.
(http://image.ibb.co/icdwqx/resim_9_410m_sn_hizli_fisek_36_metrede_16_cm_oneleme_avantaji_saglar_620_350.jpg) (http://imgbb.com/)
Resim-9: 410 m/sn Hızlı Fişek 36 Metre Mesafede 16 cm Önleme Avantajı Sağlıyor
-
Arkadaş emeğine sağlık.
-
teşekkürler
-
Arkadaş emeğine sağlık.
teşekkür ederim.
-
Emeğinize sağlık, paylaşımınız değerli bilgiler içeriyor
-
Paylaşım için çok teşekkürler. Nacizane birkaç şey söylemek istiyorum.
Yazıda, genel olarak ''hız'' dan bahsedilmiş. Ancak, hızın tek başına yeterli olduğunu düşünmüyorum. Çünkü hız, saçmanın ava daha iyi nüfuz etmesi için tek başına yeterli bir parametre değil.
Birkaç basit örnek vereyim:
80 km hızla giden iki araç düşünün. Biri kamyon öbürü de binek araç olsun. Hızları aynıdır ama ikisini aynı anda duvara çarptırdığınızda meydana getirecekleri yıkım ve tahribat muhakkak farklı olacaktır. Oyüzden, hızın yanında basınç ve kütlesel fark da penetrasyona ekstra katkı sağlar.
Hangi hedefe denerseniz deneyin, aynı marka fişek için örnek verecek olursak 30 gr 6 no ile 34 gr veya 36 gr 6 no fişeğin hedef üzerindeki penetrasyonu kesinlikle aynı değildir. Yani mesele sadece hız değil, hızla birlikte artırılmış basınç, avda istenen etkiyi sağlar.
Bu bahsettiğim ağırlık, toplam olarak düşünüldüğü gibi bireysel olarak da düşünülebilir.
Mesela; normal bir plastik top ile futbol topu yaklaşık aynı ebattadır. İkisine de aynı hız/güç ile vurduğunuzda, futbol topu daha uzağa ve daha etkili şekilde gider.. Çünkü ebatları aynı olsa bile futbol topunun özkütlesi daha farklıdır.
Kurşun oranı yüksek, tanecik özkütlesi daha ağır olan saçmalar bu yüzdendir ki daha etkili vuruş sağlar.
Temiz ölüm kısmına gelince, avda herzaman önerilenden 1-2 numara daha kalın saçma kullanma taraftarıyımdır. Bu seçimim, yukarıda saydığım sebeplerle de örtüşür. Faydasını çok defa gördüm..
Bıldırcına 11 numara tercih ederler. ben en iyi randımanı 9 numara saçmada alırım.
Çulluğa genelde 9-10-11 numara atılırken ben 8 hatta 7 numara atarım.
Ördek ve tahtalıda 6-7 numaralar, yerinde ve havasında kullanılınca çok güzel iş görür, bilirim. Ama bu ikisi için ideal saçmam 5 tir.
Çünkü, 35 metrede tenekeye 34 gr 6 numara attığınızda saçmaların çoğu tenekeyi ezerken, 5 veya 4 numara attığınızda %95 oranda teneke delinir. İşte bu yüzden etki_tesir için hız denilen şey tek başına yeterli gelmemektir.
-
Teşekkür ederim emeğinize sağlık.
Artık 385 m/s 'nin altında çıkış hızına sahip pek fişek yok piyasada.
-
Paylaşım için çok teşekkürler. Nacizane birkaç şey söylemek istiyorum.
Yazıda, genel olarak ''hız'' dan bahsedilmiş. Ancak, hızın tek başına yeterli olduğunu düşünmüyorum. Çünkü hız, saçmanın ava daha iyi nüfuz etmesi için tek başına yeterli bir parametre değil.
Birkaç basit örnek vereyim:
80 km hızla giden iki araç düşünün. Biri kamyon öbürü de binek araç olsun. Hızları aynıdır ama ikisini aynı anda duvara çarptırdığınızda meydana getirecekleri yıkım ve tahribat muhakkak farklı olacaktır. Oyüzden, hızın yanında basınç ve kütlesel fark da penetrasyona ekstra katkı sağlar.
Hangi hedefe denerseniz deneyin, aynı marka fişek için örnek verecek olursak 30 gr 6 no ile 34 gr veya 36 gr 6 no fişeğin hedef üzerindeki penetrasyonu kesinlikle aynı değildir. Yani mesele sadece hız değil, hızla birlikte artırılmış basınç, avda istenen etkiyi sağlar.
Bu bahsettiğim ağırlık, toplam olarak düşünüldüğü gibi bireysel olarak da düşünülebilir.
Mesela; normal bir plastik top ile futbol topu yaklaşık aynı ebattadır. İkisine de aynı hız/güç ile vurduğunuzda, futbol topu daha uzağa ve daha etkili şekilde gider.. Çünkü ebatları aynı olsa bile futbol topunun özkütlesi daha farklıdır.
Kurşun oranı yüksek, tanecik özkütlesi daha ağır olan saçmalar bu yüzdendir ki daha etkili vuruş sağlar.
Temiz ölüm kısmına gelince, avda herzaman önerilenden 1-2 numara daha kalın saçma kullanma taraftarıyımdır. Bu seçimim, yukarıda saydığım sebeplerle de örtüşür. Faydasını çok defa gördüm..
Bıldırcına 11 numara tercih ederler. ben en iyi randımanı 9 numara saçmada alırım.
Çulluğa genelde 9-10-11 numara atılırken ben 8 hatta 7 numara atarım.
Ördek ve tahtalıda 6-7 numaralar, yerinde ve havasında kullanılınca çok güzel iş görür, bilirim. Ama bu ikisi için ideal saçmam 5 tir.
Çünkü, 35 metrede tenekeye 34 gr 6 numara attığınızda saçmaların çoğu tenekeyi ezerken, 5 veya 4 numara attığınızda %95 oranda teneke delinir. İşte bu yüzden etki_tesir için hız denilen şey tek başına yeterli gelmemektir.
vermiş olduğunuz bilgilerden dolayı bende teşekkür ederim olayın özü bilgileri paylaşarak eksikliklerimizi tamamlayarak bu işte nihayi sonuca ulaşacağız...
-
sağa 28 ge 610 bar hız 440
sağa 30 gr 620 bar hız 438
sağa 32 gr 650 bar hız 435
sağa 34 gr 660 bar hız 434
sağa high speed 36 gr 685 bar hız 438
(http://image.ibb.co/cEicfx/8_C7_C8_A98_B8_BC_422_C_B66_D_480_EE7_B4_BF98.jpg) (http://imgbb.com/)
picture hosting (http://tr.imgbb.com/)
Paylaşım için teşekkürler faydalı ve değerli bildiler bende hızlı fişek tercih ederim
-
Emrah AKDENİZ kardeşime kendi av prensiplerim ve kullandığım saçma irilikleri olarak tamamen katılıyorum. Ben de ava olması gerekenden biraz iri saçma tercih ediyorum. Zararını hiç görmedim... Faydasına çok kez şahit oldum.... Özellikle Tavşan avında 3-4 no saçma yerine 1-2 no saçma benim gözümde durdurucu özellik taşır... Anıl Kardeşime de paylaştığı bilgileri için teşekkür ederim. Tüm avcı arkadaşlarıma yeni sezonda bol avlar diliyorum.... sağlıcakla kalın
-
Paylasim icin tesekkurler Anıl bey emeginize saglik
-
paylaşım için teşekkürler.
-
Anıl Kardeşim eline sağlık, çok yararlı bir çalışma olmuş.
Emrah Kardeşimin katkısı da çalışmaya artı bir değer katmış, ona da teşekkürler.
-
Paylaşım için çok teşekkürler. Nacizane birkaç şey söylemek istiyorum.
Yazıda, genel olarak ''hız'' dan bahsedilmiş. Ancak, hızın tek başına yeterli olduğunu düşünmüyorum. Çünkü hız, saçmanın ava daha iyi nüfuz etmesi için tek başına yeterli bir parametre değil.
Birkaç basit örnek vereyim:
80 km hızla giden iki araç düşünün. Biri kamyon öbürü de binek araç olsun. Hızları aynıdır ama ikisini aynı anda duvara çarptırdığınızda meydana getirecekleri yıkım ve tahribat muhakkak farklı olacaktır. Oyüzden, hızın yanında basınç ve kütlesel fark da penetrasyona ekstra katkı sağlar.
Hangi hedefe denerseniz deneyin, aynı marka fişek için örnek verecek olursak 30 gr 6 no ile 34 gr veya 36 gr 6 no fişeğin hedef üzerindeki penetrasyonu kesinlikle aynı değildir. Yani mesele sadece hız değil, hızla birlikte artırılmış basınç, avda istenen etkiyi sağlar.
Bu bahsettiğim ağırlık, toplam olarak düşünüldüğü gibi bireysel olarak da düşünülebilir.
Mesela; normal bir plastik top ile futbol topu yaklaşık aynı ebattadır. İkisine de aynı hız/güç ile vurduğunuzda, futbol topu daha uzağa ve daha etkili şekilde gider.. Çünkü ebatları aynı olsa bile futbol topunun özkütlesi daha farklıdır.
Kurşun oranı yüksek, tanecik özkütlesi daha ağır olan saçmalar bu yüzdendir ki daha etkili vuruş sağlar.
Temiz ölüm kısmına gelince, avda herzaman önerilenden 1-2 numara daha kalın saçma kullanma taraftarıyımdır. Bu seçimim, yukarıda saydığım sebeplerle de örtüşür. Faydasını çok defa gördüm..
Bıldırcına 11 numara tercih ederler. ben en iyi randımanı 9 numara saçmada alırım.
Çulluğa genelde 9-10-11 numara atılırken ben 8 hatta 7 numara atarım.
Ördek ve tahtalıda 6-7 numaralar, yerinde ve havasında kullanılınca çok güzel iş görür, bilirim. Ama bu ikisi için ideal saçmam 5 tir.
Çünkü, 35 metrede tenekeye 34 gr 6 numara attığınızda saçmaların çoğu tenekeyi ezerken, 5 veya 4 numara attığınızda %95 oranda teneke delinir. İşte bu yüzden etki_tesir için hız denilen şey tek başına yeterli gelmemektir.
Yazıyı dikkatli okuduğunuzda arkadaşımız sadece hız değil saçma kütlesi ile hızın çarpımı olan kinetik enerjiden bahsetmiş.
-
O0 vallahi keyifle okudum emeğinize sağlık . @Anıl İbrahim PİŞKİN
-
Yazıyı dikkatli okuduğunuzda arkadaşımız sadece hız değil saçma kütlesi ile hızın çarpımı olan kinetik enerjiden bahsetmiş.
Sadece hızdan bahsetmediğinin farkındayım hocam. Yazımın başına dikkat ederseniz genelde hızdan bahsetmiş dedim.
Çünkü sürekli hızlı fişek vurgusu yapılmış. Ben de ona istinaden birkaç şey eklemek istemiştim..
-
eline emegine saglik.
-
Güzel bilgiler. Paylaşım için teşekkürler.
-
Teşekkürler Anıl İbrahim Bey.
-
Ders niteliğindeki bilgilerden edinilen avda insanların tek ihtiyacı attığı yeri vuran bir tüfek ve hareketli canlıyı grupmana sokmaktır..
Teşekkürler bilgiler için
-
Çok güzel bir paylaşım, emeğiniz için teşekkürler...
-
avda insanların tek ihtiyacı attığı yeri vuran bir tüfek ve hareketli canlıyı grupmana sokmaktır..
İşte bütün mesele bu :)
-
Heyecan yapmadan, sabırla doğru zamanı beklemek de çok önemli etken.
-
Değerli Arkadaşlar
Şayet tüfeğiniz arpacığın gösterdiği yeri vuruyor ve size fiziksel olarak uyuyorsa:
En kötü fişekle bile size 35 m ye kadar av vurdurabilir.
Ancak genel hata bence şudur.
Bir çok avcı arkadaşımız uygun şok ve fişek kullanmasına rağmen vuramamaktadır.😀😀😀
Kendimde dahil.😂😂😂
Ve mesafe uzadıkça vurmakta daha da zorlanıyoruz.
Bu mankeleri atarkende bence en az kabahatli olan tüfek ve fişek.
Yetenek ve beceri diye bir şey var.Galiba çoğumuzda eksik olan nokta biraz da burası....
-
O0 vallahi keyifle okudum emeğinize sağlık . @Anıl İbrahim PİŞKİN
Eyvallah üstat... faydalı olduysa ne mutlu
-
Avda yetenek tabi çok önemli. Ama fişek ve tüfeğin de önemli olduğunu bu sene daha iyi anladım. Bu sene fişek fiyatları çok artınca yerli fişekte kullanabilirim diye düşündüm. Yinede işi şansa bırakmamak için bir kutu yerli fişek alıp grupmanına bakmak istedim. 3 no şokla yaptığım atışlarda istisnasız her zaman bir kekliğin sığabileceği bir yada iki boşluk oluşturdu. Belki başka yerli fişekte bırakmazdı ama bildik fişekten devam etmeye karar verdim. Biz avımıza 6 yada 7 kişilik gurubumuzla Erzincan tarafına gideriz. içimizdeki en iyi atıcılardan birisi de abimdir. Onun atıp vurduğu mesafelere ağzımız açık bakakalırız. Bu sene o da fiyatlar yüksek diye, atıcılığına da güvenerek test etmediği yerli bir fişeği alarak sezon açılışına gittik. Atışlarda vurmayınca deli olmaya başladı. Abi fişektendir dedim ve kalitesi belli benim kullandığım fişeklerden verdim ve vurmaya başladı. Tesadüf diyeceğim ama önceki halini biliyorum. Ne ise kafanızı ağırtmayayım. Naçizane bu konuda birebir yaşadığım bir olayı paylaşmak istedim. Sağlıcakla kalın
-
Anıl ibrahim beye değerli yazısından dolayi teşekkür ediyorum
Vurulmayan yada yaralı giden avlarin bikaç nedeni ise en bariz heyecandan önleme hatasi bazen uzakta olsa düşebilir diye yapılan atışlar ki yanlış çoğu kişide yapıyor☺ arasıra bende dahil
Ava göre ince saçma da ava eziyet oluyor biraz mesela sezon dışında fişek testini teneke üzerinde deniyorum 30--35 mt den delmeli yada en azından delecek kadar çökertip iz yapmalı buda ortalama 4 no saçma gibi daha kalin sacma da grupmanda fazla bosluktan dolayi avın az saçma almasıda yine yaralı giden heba olan av bu mesafelerden etkisiz kalan ince saçma ava eziyet ediyor küçük avlar hariç
Vurulmayan avlara başka bir sebep ise sık sık tüfek değiştirmek bir tüfekle yıllarca avlanan Avcı tüfeğinin hangi mesafeden ne şartlarda etki edeceğini kisacasi tüfeğini çok iyi tanır tüfek sağa sola çekse bile o hatayi bile telafi edebilir
-
Yeni ava başlıyan dostlar için güzel bilgiler içeriyor.Ellerinize sağlık.
-
Anıl Bey elinize sağlık.
-
Anıl ve Emrah bey vermiş olduğunuz değerli bilgi ve tecrübelerinizden dolayı çok teşekkür ederim emeğinize sağlık
-
Hızlı fişek gerçekten daha iyi öldürürmü?yoksa hızlı fişek saçmaları daha çok deformasyona uğratıp grupmanı bozar mı ya da uzaktaki bir avdaki etkisi gerçekten sanıldığı gibimidir?ya da namludan hızlı çıkan saçmalar yüzünden namlu şahlanması artar mı? Sorular sorular :)
-
Güzel bir paylaşım olmuş . Ama yine ben asıl etkenin atıcıdan kaynaklı olduğuna inananlardanım
Samimi bir arkadaşım her türlü testi yapıyor...Her türlü inceleme vs vs ...
Ava çıktığımızda ayak dibinden kalkan keklikler,önünden geçen tavşanlar veya kafasına konak olan keklikler
Hepsine el sallıyoruz tebessüm içinde.
Yalnız resim aslında bütün olayı özetlemiş
-
Güzel bir paylaşım olmuş . Ama yine ben asıl etkenin atıcıdan kaynaklı olduğuna inananlardanım
Samimi bir arkadaşım her türlü testi yapıyor...Her türlü inceleme vs vs ...
Ava çıktığımızda ayak dibinden kalkan keklikler,önünden geçen tavşanlar veya kafasına konak olan keklikler
Hepsine el sallıyoruz tebessüm içinde.
Yalnız resim aslında bütün olayı özetlemiş
+1
-
Evet yukarıdaki paylaşımda fitilleme olayındanda bahsedilmiş.
-
FAYDALI OLABİLECEĞİNİ DÜŞÜNDÜĞÜM İÇİN PAYLAŞMA GEREĞİ DUYDUM.
Meşhur Amerikan filimlerinden Rocky serisinin Rocky 4 filiminde başrol oyuncusu Rocky Balboa’nın rakibi Sovyet boksör Ivan Drago’nun yumruk vuruş gücünün gösterişli bir teknoloji ile hesapladığı sahneden alıntı yaparak yazıma başlamak istiyorum:
“Normal bir ağırsıkletin inç kareye ortalama darbesi 316 kilodur. Gördüğünüz gibi Drago’nun darbesinin ortalaması 836 kilodur. Bu durumda sonuç çok açık: nereye vurursa vursun yok eder! (İnsanüstü boksör Ivan Drago, boks maçı esnasında rakibi Apollo Creed’i öldürür)”
Ivan Drago’nun Yumruk Darbe Gücü 836 Kilo
Öyle tahmin ediyorum ki, normal bir ağırsıklet boksörün ortalama darbesi 316 kilo gelen bir yumruğu kafaya yemek ile darbe gücü 836 kilo gelen bir yumruğu kafaya yemek arasında hayati risk içeren ciddi bir fark vardır. Zira gerçek hayatta boks maçı sırasında kafaya aldığı darbeler sonucu ölensporcu haberlerine zaman zaman denk geliyoruz.
Diğer taraftan, günlük hayatta fark etmeden yaşadığımız Hız – Ölüm ilişkisine ne demeli? Örneğin: Bir araba ne kadar yüksek hızla seyrediyorsa çarpma anında transfer edeceği mekanik enerji de o kadar yükselmekte, kaza anında bu enerjinin transfer edildiği araç, aracın içinde bulunan insanlar ve aracın çarptığı yaya, araç ya da engel o kadar zarar görmektedir.
Saatte 80 km hızla seyreden bir araçta bulunan bir kişinin ölme ihtimali, saatte 30 km hızla giden bir araçta bulunan bir kişiye göre 20 kat daha fazla olduğu tespit edilmiştir.
80 KM Hızla Yapılan Bir Kazada 30 KM Hızla Yapılan Kazaya Kıyasla Ölüm İhtimali 20 Kat Fazladır
Amerikalı ve İngiliz avcıların “Clean Kill” diye tabir ettikleri, Türkçeye çevirdiğimizde “Temiz Ölüm” olarak karşımızca çıkan bu ifade: avı, ahlaka uygun bir şekilde çantaya atmak, yararlı göndermemek anlamına geliyor. Diğer bir ifadeyle, avı durdurmak ya da ölü ele geçirmek.
Keklik Avı için Bir Av Fişeği Satın Alırken Nelere Dikkat Ediyorsunuz?
En ucuzundan ya da av bayiinde bulabildiğiniz herhangi bir 32 gram 6 numara fişek sizin için yeterli oluyor mu?
Fişekteki hız kavramını hiç dikkate alır mısınız? Gerçi çoğu fişek paketinin üzerinde yazmayan bir bilgidir. Ama bir fişeğin 32 veya 30 gram olmasından ya da 6 veya 5 numara olmasından çok daha önemli bence. Çünkü avı durdurmak ya da diğer bir ifadeyle ölü ele geçirmek için ihtiyaç duyulan şey isabetli atışla birlikte yapılacak ava uygun fişek seçimi. Ancak “uygun fişek seçimi” çok göreceli bir ifadedir. Mesela “keklik avı için 32 gram 6 numara fişek tavsiye ediyorum” demekle bence iş bitmiyor. Fişekteki hız değerini de göz önünde bulundurmak lazım diye düşünüyorum.
Hızlı fişeğin temelde getirdiği 2 fayda var. Birincisi, saçmanın daha hızlı olmasının getirdiği ilave vuruş gücü, ikincisi önleme avantajı sağlaması.
Hızlı Fişeğin İlave Vuruş Gücü
Normal bir yumruk ile darbe gücü çok yüksek bir yumruğu yeme arasındaki ölümcül fark ve hızlı arabanın çapma gücünün yavaş bir arabaya kıyasla ve neticesinde ölüm ihtimalinin yüksekliği gibi: hızlı saçmanın tahrip gücünün normal bir saçmaya göre çok daha yüksek olduğu hatırlamamız gerekiyor.
İngiliz fişekçi Eley Hawk’ın Standart Av Fişeği ile Hızlı Fişek arasındaki farkları açıkladığı bilgileri sizlerle paylaşmak istiyorum.
(http://image.ibb.co/kTSjcc/resim_3_sacma_tanesinin_yaklasik_vurus_gucu_350.jpg) (http://imgbb.com/)
Saçma Tanesinin Yaklaşık Vuruş Gücü
(http://image.ibb.co/nPiPcc/resim_3_kaynak_eley_aticinin_gunlugu_sayfa_33_350.jpg) (http://imgbb.com/)
Saçma Tanesinin Yaklaşık Vuruş Gücü tablosu Eley Hawk’ın paylaştığı bilgilerden Türkçeye çevrilmiştir.
Standart Av Fişeği:
325 metre bölü saniye (1070fps) namlu çıkış hızına sahip normal bir av fişeğindeki 6 numara büyüklükte bir tane saçmanın 35 metredeki vuruş enerjisi 0,19 kilogram metre (1.44 foot pounds) iken,
Hızlı Fişek:
340 metre bölü saniye (1120fps) namlu çıkış hızına sahip hızlı bir fişekte 6 numara büyüklükte bir tane saçmanın 35 metredeki vuruş enerjisi 0,21 kilogram metre (1.55 foot pounds) olduğu belirtilmiş.
Avı temiz bir şekilde öldürmek için geleneksel olarak kabaca bir fikir vermek gerekirse asgari ihtiyaç duyulan:
Küçük kuşlar için her biri en az 0,069 kilogram-metre (0.5 ft lb) enerji ile vuran 2 tane saçma,
Orta boy kuşlar için her biri en az 0,11 kilogram-metre (0.85 ft lb) enerji ile vuran 3 tane saçma,
Büyük kuşlar için her biri en az 0,20 kilogram-metre (1.5 ft lb) enerji ile vuran 4 tane saçmadır.
İlaveten, avlanılacak av türüne göre uygun büyüklükte saçmanın ava nüfuz edecek kadar yeterli enerjiye sahip olması gerekir. Ayrıca, en az bir tane saçmanın kuşun hayati organlarından birine yeterli vuruş gücü ile hasar vermesi gerekir.
Avın ahlakına uygun bir şekilde kekliği çantaya atmak (temiz ölüm) için ihtiyaç duyulan saçma dağılımı: Yaklaşık bir metre kare büyüklüğünde bir hedef kâğıdına 35 metrede mesafeden yapılan atışta (atıştan sonra dağılımın iyi olduğu gözlenen bölgesi göz kararı çizilen) 75 santimetrelik daireye en az 140 tane saçma isabet etmesi gerekir. 140 tane saçma, ancak yukarıda belirtildiği gibi avı durdurmak için ihtiyaç duyulan her biri yeterli vuruş gücü enerjisine sahip olan 140 tane saçma.
(http://image.ibb.co/m0npAx/resim_4_ornek_sacma_dagilimi_m_kemal_atessal_350.jpg) (http://imgbb.com/)
Resim-4: Örnek saçma dağılımı. Kaynak: M. Kemal ATEŞSAL.
Bununla birlikte, taşıdığı ilave enerji ile hızlı saçma avın etine şiddetli bir çarpma ile daha derine nüfuz etmesini sağlıyor. Aşağıdaki resimde 5 numara saçmanın balistik jele nüfuz etme testinde görüleceği gibi bazı saçmalar daha ileri gitmiş, bazıları geri de kalmış.
(http://image.ibb.co/jhCBOH/resim_5_5_numara_sacmanin_balistik_jele_nufuz_etmesi.jpg) (http://imgbb.com/)
upload image (http://tr.imgbb.com/)
Resim-5: 5 numara saçmanın balistik jele nüfuz etme testi
Çünkü sanılanın aksine fişekten çıkan saçmaların hepsi aynı enerjiye sahip olmuyor. Saçmalar bir bulut şekilde uzunlamasına yayılarak hedefe gidiyor. Bu da saçma dizilimindeki arka saçmaların (Türk avcı tabiri ile etek saçmaların) daha yavaş ve daha az enerji ile hedefe vurmasına neden oluyor.
(http://image.ibb.co/guTqHc/resim_6_sacmalar_hedefe_uzunlamasina_yayilarak_gider.jpg) (http://imgbb.com/)
Resim-6: Saçma Dizilimi: Saçmalar Hedefe Uzunlamasına Yayılarak Gider.
İşte tam bu nokta da, şu meşhur “fitilleme” yapan (tüyü ete çeken) saçma meselesine değinmek istiyorum. Eskişehir’in usta avcılarından Olcay AVCI ile bu konuyu konuşurken, kendi görüşünü açıklayan çok güzel bir örnek vermişti, şöyle demişti: “Eğer çivi ya da iğne gibi sivri uçlu bir cismi, tüylü bir kumaşa yavaşça bastırırsan dış yüzeydeki tüy içeri doğru geçer ama sivri cismi kumaşa hızlıca sokarsan tüy içeri geçemez. Av anında fitilleme yapacak saçmayı ayarlamamız mümkün değildir.”
Enerjisi azalmış, avın etine nüfuz etmesi sınırda olan mesafede isabet etmiş, yavaşlamış saçma bazen fitilleme yapar (tüyü ete çeker). Yani aslında bir saçmanın fitilleme yapması çok iyi bir şey değildir. Bu durum o saçmanın bize enerjisinin azalma anında ava isabet ettiğini ve yavaş nüfuz ettiği gösterir. Tam tersi durumda ise, yani saçmanın yüksek enerji ile hızla ava isabet etmesi halinde saçma bazen avı delip geçer. İstediğimiz koşulları tam olarak av anında ayarlamamız mümkün değildir. Bu yüzden yapacağımız av türüne ve atacağımız mesafeye göre uygun fişek tercih etmek önemlidir.
Amerikalı fieldandstream.com’un yaptığı açıklamaya göre:
“Keklikleri durdurmak için sıradan bir fişekten fazlasına ihtiyaç duyarsınız. Nikel kaplı saçmalara sahip, derine nüfuz eden ve tüyü en az oranda ete çeken özellikte olan bir fişek tavsiye ederiz.
5 numara saçma, 4 numaranın kuvveti ve 6 numaranın yüksek saçma sayısı arasındaki tam uyumu sunarak, yeterli saçma sayısı ile kanadı kırma ve hayati organlara 3 ila 5 saçma isabet etmesini sağlar. Hızlı Fişeğin sahip olduğu 410 (m/sn) (1330 FPS) namlu çıkış hızı 36 metre mesafede 16 cm önleme avantajı sağlar.”
Hızlı Fişeğin Sağladığı Önleme Avantajı
İngiliz fişekçi Eley Hawk’ın yaptığı açıklamaya göre, Standart Av Fişeğinin 325, Hızlı Fişeğin 340 metre bölü saniye namlu çıkış hızlarını ölçtüğü nokta namlunun 18 metre (20 yarda) ilerisiymiş.
6 numara saçma ile 65 km hızla yan geçiş yapan bir kuşa verilecek önleme miktarına ilişkin teorik verileri içeren bir tablo yapmışlar. Buna göre 35 metre mesafede Standart Av Fişeği (325 m/sn) ile 2 metre 26 santimetre önleme vermek gerekirken, Hızlı Fişek (340 m/sn) ile 2 metre 18 santimetre önleme yeterli oluyormuş. Yani fişekteki 15 metre bölü saniye ilave hız, burada 8 cm önleme avantajı sağlıyor. Tabi bunlar teorik bilgiler. Av anında bu teorik bilgileri birebir uygulamamız mümkün değil. Ama yine de kabaca fikir veriyor ve farkı ortaya koyuyor.
(http://image.ibb.co/ncHHxc/resim_7_kaynak_eley_aticinin_gunlugu_sayfa_31_350.jpg) (http://imgbb.com/)
Resim-7: Eley Atıcının Günlüğü sayfa 31
(http://image.ibb.co/ixqRqx/resim_7_65km_hizla_yan_gecis_yapan_kusa_verilecek_onleme_farki.jpg) (http://imgbb.com/)
Resim7: 65 km Hızla Yan Geçiş Yapan Kuşa Verilecek Önleme Miktarı
Av anında heyecanla yapılan atışlarda genellikle hedefin gerisine atış yapılır. Avın hızlıyla aynı orada tüfeği savurmamız ve avın olduğu yere değil olacağı yere ateş etmemiz (yeterli önleme vermemiz) ve atış sonrasında bile tüfeği savurmaya devam ettirmemiz gerekir ki, tam isabetli atış yapabilelim. Atış tekniğinde fark etmeden yaptığımız hatalar nedeniyle hedefin gerisine atış yapmış oluruz. Bu da isabetsiz atışa ya da avın yaralı gitmesine neden olur. Ondan sonra “vuruldu, tüy çıktı, hala gidiyor” diye isyan ederiz. İşte bu durumlarda genellikle saçma dizilimindeki arka saçmaların (Türk avcı tabiri ile etek saçmaların) daha yavaş ve daha az enerji ile hedefe vurmasından ve yetersiz enerjiye sahip bu saçmaların avın hayati organlarına nüfuz edememesinden kaynaklanır.
Kişinin alışkanlıklarını değiştirmesi çok zordur. Ben avda, atış tekniğinde yaptığım hataları hızlı fişek ile telafi ettiğimi düşünüyorum. Bu keklik avında kullandığım 20 çap tüfeğin ilk tetik çekildiğinde önce atış yapan alt namluya 7 numara, üst namluya 5 numara 28 gram RC20 T3 model (atış fişeği) hızlı fişek koydum. İtiraf etmek gerekirse bu avda 2 keklik çantaya girdi ama 3 tane keklik yaralı gitti. Bunun nedenini 7 numara saçmanın Kınalı Kekliğe ince geldiğini düşünüyorum. Bir dahakine bu fişeğin 6 numarasını deneyeceğim.
(http://image.ibb.co/fND7xc/resim_8_rc_20_t3_5_numara_2_90mm_620_350.jpg) (http://imgbb.com/)
imageupload (http://tr.imgbb.com/)
Resim-8: RC20 T3 model, 28 gram, 5 numara (2.90mm) hızlı bir fişek (atış fişeği).
İtalyan RC fişekleri resmi internet sitesinde yazılmış bilgiye göre bu RC20 T3 model fişek için belirtilen hız 401 metre bölü saniye (ful şoklu tüfekle ve namlunun bir metre ilerisinden ölçülen değermiş). Öte yandan aynı RC20 T3 model fişeğin hızı bir İngiliz fişek internet sitesinde 1425fps yani 434 metre bölü saniye olarak belirtilmiş. Ortalama 410 metre bölü saniye hızı sahip olduğunu varsayarsak, bu hızlı fişek 36 metre mesafede 16 cm (yaklaşık bir kuş gövdesi boyu) önleme avantajı sağlıyor.
(http://image.ibb.co/icdwqx/resim_9_410m_sn_hizli_fisek_36_metrede_16_cm_oneleme_avantaji_saglar_620_350.jpg) (http://imgbb.com/)
Resim-9: 410 m/sn Hızlı Fişek 36 Metre Mesafede 16 cm Önleme Avantajı Sağlıyor
Bir düzeltme yapmakta fayda görüyorum
Paylaşım içerisinde verilen B&P marka 32 g 6 no fişekte yaklaşık 293 ad saçma vardır.
5 nolu şok ve 35 m den bu saçmanın 161 adedi 75 cm bir daireye giriyorsa
161/293: % 55 civarı bir grupman çıkar.
Bu değerde neredeyse M (3 nolu şok a yakın bir değerdir)
Dolayısıyla ya şok karıştırılmış ya da standart dışı bir ölçüye sahiptir.
Bunu yazmamdaki sebeb 5 nolu şok bu kadar toplu atıyorsa diye düşünmesin kimse.
Bu mesafede 5 nolu şok daha fazla açmalı.
Ve grupman yüzdesi de % 40 civarı olmalı.
-
Bir düzeltme yapmakta fayda görüyorum
Paylaşım içerisinde verilen B&P marka 32 g 6 no fişekte yaklaşık 293 ad saçma vardır.
5 nolu şok ve 35 m den bu saçmanın 161 adedi 75 cm bir daireye giriyorsa
161/293: % 55 civarı bir grupman çıkar.
Bu değerde neredeyse M (3 nolu şok a yakın bir değerdir)
Dolayısıyla ya şok karıştırılmış ya da standart dışı bir ölçüye sahiptir.
Bunu yazmamdaki sebeb 5 nolu şok bu kadar toplu atıyorsa diye düşünmesin kimse.
Bu mesafede 5 nolu şok daha fazla açmalı.
Ve grupman yüzdesi de % 40 civarı olmalı.
Suat Bey selamlar.yabancı bir sitede okuduğum makalede 1145 fps-1250 fps arası hızlarda grupmanın daha iyi olduğu,1350fps ve fazlasının grupmanı bozduğu yazıyordu
-
Gerçi piyasada 1250 fps fişek de kalmadı galiba :)hepsi 1300lerin üstünde
-
O mantıkla bakarsak, 1250-1300 fps dolaylarında çıkış hızına sahip yarı magnum ve magnum fişeklerin daha iyi grupman yapması lazım :)
Yaklaşık 1450 fps ( 435-440 ) çıkış hızına sahip MG2 flash 36 gr fişeği, grupmanı bozmadan gayet güzel sonuçlar verebiliyor..
Bu bence, hem fişeğin kendi içindeki malzeme uyumu hem de namlu ile uyumundan kaynaklı.. Çıkış hızı, grupman için tek başına ölçü olmayabilir.
Suat Hocam da güzel bir nokta yakalamış, ben grupmana pek detaylı bakmamıştım. 5 şok ölçüsü, olması gerekenden dardır büyük ihtimalle.
-
Bir düzeltme yapmakta fayda görüyorum
Paylaşım içerisinde verilen B&P marka 32 g 6 no fişekte yaklaşık 293 ad saçma vardır.
5 nolu şok ve 35 m den bu saçmanın 161 adedi 75 cm bir daireye giriyorsa
161/293: % 55 civarı bir grupman çıkar.
Bu değerde neredeyse M (3 nolu şok a yakın bir değerdir)
Dolayısıyla ya şok karıştırılmış ya da standart dışı bir ölçüye sahiptir.
Bunu yazmamdaki sebeb 5 nolu şok bu kadar toplu atıyorsa diye düşünmesin kimse.
Bu mesafede 5 nolu şok daha fazla açmalı.
Ve grupman yüzdesi de % 40 civarı olmalı.
Alıntı yapılan çalışmamız, bir arkadaşımla birlikte 2013 Aralık ayında yapılmıştı. Temel amacımız 18.3 iç çaplı Beretta Urika ile 18.8 iç çaplı Browning Evolwe pattern karşılaştırması yapmaktı. Beretta Tüfeğimiz Urika 2 Classic namlu ve şoklar optima değil, namlu iç çapı 18.3, Browning Back Bored, namlu iç çapı 18.8 di. Şoklar iç çaplara göre ayarlandığından, iç çapının geniş olması nedeniyle Browning dağılımının, Berettaya göre daha geniş olduğunu görmüştük. Hatta, Beretta 5 şok dağılımı ile Browning 3 şok dağılımı neredeyse birbirine eşit ti.
Bu çalışmada atış mesafesi de metre ile yapılmış kesinlikle 35 metre ve şok da karıştırılmış değil 5 nolu Beretta orjinal şoktur. O günlerde Sitemiz Üyesi olan Hasan Başkara kardeşimin, hassas işler yapan fabrikasında, şok ölçülerini de kontrol etmiş, herhangi bir anormallik görmemiştik. Ancak o dönemde işlerimin yoğunluğu nedeniyle bunları paylaşamamış hatta bazı arkadaşlarımızın farklı talepleri de olmuştu ama devam ettirememiştim. Bunun için de yeri gelmişken özür diliyorum.
http://avlakforum.com/frm/index.php?topic=168071.0
yaptığımız o çalışmaya göz atmanız dileğiyle herkese kolay gelsin
-
Alıntı yapılan çalışmamız, bir arkadaşımla birlikte 2013 Aralık ayında yapılmıştı. Temel amacımız 18.3 iç çaplı Beretta Urika ile 18.8 iç çaplı Browning Evolwe pattern karşılaştırması yapmaktı. Beretta Tüfeğimiz Urika 2 Classic namlu ve şoklar optima değil, namlu iç çapı 18.3, Browning Back Bored, namlu iç çapı 18.8 di. Şoklar iç çaplara göre ayarlandığından, iç çapının geniş olması nedeniyle Browning dağılımının, Berettaya göre daha geniş olduğunu görmüştük. Hatta, Beretta 5 şok dağılımı ile Browning 3 şok dağılımı neredeyse birbirine eşit ti.
Bu çalışmada atış mesafesi de metre ile yapılmış kesinlikle 35 metre ve şok da karıştırılmış değil 5 nolu Beretta orjinal şoktur. O günlerde Sitemiz Üyesi olan Hasan Başkara kardeşimin, hassas işler yapan fabrikasında, şok ölçülerini de kontrol etmiş, herhangi bir anormallik görmemiştik. Ancak o dönemde işlerimin yoğunluğu nedeniyle bunları paylaşamamış hatta bazı arkadaşlarımızın farklı talepleri de olmuştu ama devam ettirememiştim. Bunun için de yeri gelmişken özür diliyorum.
http://avlakforum.com/frm/index.php?topic=168071.0
yaptığımız o çalışmaya göz atmanız dileğiyle herkese kolay gelsin
Öncelikle şunu belirtmek isterim.Yapılan çalışma ve emek için teşekkür ederim.
Şokların ve mesafenin net ölçüldüğünü de teyit ettikten sonra kullanılan saçmanın da standart kurşun saçma olduğunu biliyorsak ,geriye elimizde % 55 atan bir silindir şok kalıyor.
Bu da 5 no şok için olması geekenin üzerinde bir değer.
Yani 5 şok takmanın bir esprisi kalmamış bence.
3 nolu şok ile aynı oranı verecekse 5 nolu şoku takmaya gerek olmadığını düşünüyorum.
-
Alıntı yapılan çalışmamız, bir arkadaşımla birlikte 2013 Aralık ayında yapılmıştı. Temel amacımız 18.3 iç çaplı Beretta Urika ile 18.8 iç çaplı Browning Evolwe pattern karşılaştırması yapmaktı. Beretta Tüfeğimiz Urika 2 Classic namlu ve şoklar optima değil, namlu iç çapı 18.3, Browning Back Bored, namlu iç çapı 18.8 di. Şoklar iç çaplara göre ayarlandığından, iç çapının geniş olması nedeniyle Browning dağılımının, Berettaya göre daha geniş olduğunu görmüştük. Hatta, Beretta 5 şok dağılımı ile Browning 3 şok dağılımı neredeyse birbirine eşit ti.
http://avlakforum.com/frm/index.php?topic=168071.0
yaptığımız o çalışmaya göz atmanız dileğiyle herkese kolay gelsin
Bu paylaşımı görmemiştim.. Elinize sağlık güzel çalışma yapmışsınız. Linkteki yorumların da hepsini okudum..
İnternette bir başkası da buna benzer karşılaştırmalı grupman deneyip paylaşmış 36 metreden..
Federal 5 no fişekle ( gramajını bilmiyorum ) A5 ve SBE 2 yi karşılatırmış.. Burdaki sonuç, saçma sayısı açısından geniş namlu lehine olmuş..
Sizin denediğiniz Evolve modeli de geniş namlu, A5 de. Ama ortaya çıkan durumlar, birbirinin zıttı.
Bu tip sonuçlar gerçekten tüfekten tüfeğe, fişekten fişeğe değişiyor.
Elma-Armut kıyaslamasından bahsetmek mantıklı değil tabiki ama, ilgimi çekti oyüzden paylaşmak istedim.
(https://s31.postimg.cc/ihn1b9g4b/30411670_1671084596304860_1674905703476625408_o.jpg) (https://postimg.cc/image/uw9tbl7mf/)
-
Bu paylaşımı görmemiştim.. Elinize sağlık güzel çalışma yapmışsınız. Linkteki yorumların da hepsini okudum..
İnternette bir başkası da buna benzer karşılaştırmalı grupman deneyip paylaşmış 36 metreden..
Federal 5 no fişekle ( gramajını bilmiyorum ) A5 ve SBE 2 yi karşılatırmış.. Burdaki sonuç, saçma sayısı açısından geniş namlu lehine olmuş..
Sizin denediğiniz Evolve modeli de geniş namlu, A5 de. Ama ortaya çıkan durumlar, birbirinin zıttı.
Bu tip sonuçlar gerçekten tüfekten tüfeğe, fişekten fişeğe değişiyor.
Elma-Armut kıyaslamasından bahsetmek mantıklı değil tabiki ama, ilgimi çekti oyüzden paylaşmak istedim.
(https://s31.postimg.cc/ihn1b9g4b/30411670_1671084596304860_1674905703476625408_o.jpg) (https://postimg.cc/image/uw9tbl7mf/)
A5 215 ad mi saçma tutturmuş ?
-
A5 215 ad mi saçma tutturmuş ?
İlk başta ben de öyle sandım ama atışı yapan kişi 275 adet diyor. Çeviriden anladığım kadarıyla 76 mm magnum fişek kullanılmış.
Video linkini atayım,bir de siz bakın..
https://www.youtube.com/watch?v=KV8baz7q30U
-
Tüfek SBE (1)...
-
Pekçok Usa'lı avcı Mossberg 935 model tüfeklerinin ince saçma patternlerinden de çok memnun.
935 'lerin namluları 10 no genişliğinde .770-.775 inch çapında süper overbore 12 ga namlular.
Bu işin darlık genişlikle inanınız ilgisi Yok.
-
Bu işin darlık genişlikle inanınız ilgisi Yok.
Biliyorum hocam, araştırmak konuşmak hoşumuza gidiyor işin aslı bu :)
Malzeme uyumunun çok önemli olduğunu düşünüyorum. Birinde iyi sonuç veren öbürüne uymayabiliyor.
Namluların karakteri, sizin deyiminizle ''tüfeklerin ruhu'' bu sonuçları ortaya çıkaran.. :)
-
merhabalar;
paylaşım ve detaylı bilgiler için teşekkürler; bende nacizane olarak şok kullanımının öneminden bahsetmek isterim. genelde kullanıcılar tüfekleri üzerinde gelen 3 no şok tüfeğe kaynayıncaya kadar ısrarla ve av fark etmeksizin kullanıyorlar; fakat fişek seçimi ne kadar önemli ise, şok tercihide büyük önem teşkil etmektedir.
(http://4.bp.blogspot.com/-0im1D4jja_w/UeT6fA7VI7I/AAAAAAAAAq8/-iHgRR64jbU/s1600/Distance-chokes.jpg)
-
O mantıkla bakarsak, 1250-1300 fps dolaylarında çıkış hızına sahip yarı magnum ve magnum fişeklerin daha iyi grupman yapması lazım :)
Yaklaşık 1450 fps ( 435-440 ) çıkış hızına sahip MG2 flash 36 gr fişeği, grupmanı bozmadan gayet güzel sonuçlar verebiliyor..
Bu bence, hem fişeğin kendi içindeki malzeme uyumu hem de namlu ile uyumundan kaynaklı.. Çıkış hızı, grupman için tek başına ölçü olmayabilir.
Suat Hocam da güzel bir nokta yakalamış, ben grupmana pek detaylı bakmamıştım. 5 şok ölçüsü, olması gerekenden dardır büyük ihtimalle.
Emrah Bey bu fişek hangi hava koşulunda ya da hangi rakımda 1450 fps?biliyorsunuz rakım farklarında ve sıcaklıklar değiştiğinde namlu çıkış hızları farklılık gösterebiliyor
-
Emrah Bey bu fişek hangi hava koşulunda ya da hangi rakımda 1450 fps?biliyorsunuz rakım farklarında ve sıcaklıklar değiştiğinde namlu çıkış hızları farklılık gösterebiliyor
Bu, kendi sitelerinde yazan bilgiler. Dediğiniz doğru. Rakım yükseldikçe basınç ve nem azalır ve havanın ağırlığı mühimmata daha az mukavemet uygular.
Ben deniz seviyesinde ağır nemli havada bu fişeğin hızına ve etkisine hayran kalmışsam, daha yüksek rakımda bulunanlar belki benden daha fazla memnun kalabilirler. Tüfeğe / iklime uyum herzaman önemli, ama şöyle bir gerçek de var ki, kalite her zaman ve her yerde kalitedir.