TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YERLİ ÜRETİM AV VE SPOR TÜFEK MARKALARI => Retay Av Tüfekleri => Konuyu başlatan: Mehmet Sabri MUTLUER - 21 Eylül 2018, 20:07:09
-
Bu güne kadar aldığım 12 Ga tüfeklerim genellikle slug namlulu gazlı veya pompalı tüfeklerdi. Hiç kinetik tüfeğim yoktu, uçar avları için kullanabileceğim şoklu tüfeğim de. Avlak forumu okurken tanıştığım, Benelli Click sorununu çözdüğü söylenen RETAY masai Mara'yı bayide inceledikten sonra almaya karar verdim.
Daha önce Randy Wakeman tarafından incelemeleri yapılan bu tüfeği ben de incelemeye ve sizlerle paylaşmaya karar verdim.
Önce genel bilgileri paylaşıp daha sonraki aşamalarda güvenilirlik testlerini, isabet, saçma ve slug grupmanlarını, hissedilen geri tepmeyi sizlere vakit buldukça inceleyip aktarmaya çalışacağım.
İlk bakışta 66 cm namlulu, şerit bant, fiberoptik arpacıklı tüfeğimin genel görüntüsünü aktararak başlayayım:
(https://preview.ibb.co/nOA6xK/MM_genel.png) (https://ibb.co/misare)
Forumda ve RETAY'ın sitesinde gördüğümüz gibi bu tüfeğin polimer veya ceviz kundaklı modelleri var. Gövde (kubuz) rengi olarak siyah, saten, gümüş, bronz seçenekleri. Namlu boyu 51-61-66-72 cm seçenekleri mevcut. RETAY şu sıralar fiberoptik arpacık ve gez içeren slug namlu seçeneğini de piyasaya sunmak üzere.
Ben ceviz kundak takımı olan, saten gövde ve şerit bant, fiberoptik arpacık, 66 cm namlu boyu seçeneklerini kullandım.
Masai Mara, bazı firmaların pizza kutusu gibi karton kutuları yerine İtalyan imalatı sağlam ve şık bir polimer çanta ile satılıyor:
(https://preview.ibb.co/mKYUjz/MM_kutu.png) (https://ibb.co/keFycK)
Kutu içeriği oldukça zengin, aşağıdaki resimde üzerilerine yazdığım aksesuvarlar bir kutuda kaliteli biz silah yağı, kullanım kılavuzları ile geliyor:
(https://preview.ibb.co/g40gxK/MM_i_erik.png) (https://ibb.co/nbn5Pz)
Kinetik tüfek olduğu için parça sayısı az, aşağıdaki resimde sahra sökümü sonrası durumu görebilirsiniz. Kubuz üst kısmı açık, uzatılmış namlu kepi kubuz üst kısmını tamamlıyor:
(https://preview.ibb.co/bOvOcK/MM_s_k_m.png) (https://ibb.co/heHrWe)
Gövde (kubuz) sanırım sert alüminyum döküm. Üzerinde hiç CNC veya torna izi yok. Oldukça kaliteli bir görünümde. Tırnakla çizmeye çalıştım boyada hiç bir çizilme olmadı:
(https://preview.ibb.co/d0in4z/MM_kubuz.png) (https://ibb.co/kgxrWe)
Patenti alınmış Tetik gurubu hiç bir alet kullanmadan üzerindeki bir butona basılarak kolayca çıkıyor. Bunun güvenlik amaçlı (tetik kilidi kullanmadan) tetik gurubunu ayrı tutmak isteyenler için yapıldığını Avlak forumda okumuştum. Tetik gurubu çelik ve benim izlenimim işçilik oldukça kaliteli:
(https://preview.ibb.co/iVEKjz/MM_tetik.png) (https://ibb.co/gfU8cK)
Mekanizma (sürgü) çok kaliteli çelik. Henüz detaylı sökümünü yapmadım. RETAY firmasının patentin aldığı "inertia plus" sürgü de kullandıkları torsiyon yayı ile Benelli Click olayını ortadan kaldırmış. Aşağıdaki resimde bu torsiyon yayını okla işaretledim. Benelli firması Benelli Click olayını aşmak için bir yay-bilye sistemi kullanmaya başladı. Ancak kişisel olarak ben Retay'ın sistemini daha başarılı bulduğumu söyleyebilirim.
(https://preview.ibb.co/gsZfre/MM_S_rg.png) (https://ibb.co/eLy6We)
Üç değişik tüfekte bayide test yaptım. İlk tüfek Akdaş, mekanizma yavaş bırakılınca döner başlık kilitlenmiyor, tetik ateşlemiyor ve zorlamayla da yerine oturmuyor. İkinci tüfek İmpala Plus, döner başlık yerine tam oturmuyor, tetik çekilebiliyor, başlık dönerek yerine oturuyor. Bu arada fişeği ateşler mi, sorun olur mu test etmedim. Son tüfek Masai Mara. Sürgü yavaşca bırakıldığında döner başlık torsiyon yayı yardımıyla tam oturuyor ve kilitleniyor. Bunu aşağıdaki videoda izleyebilirsiniz:
https://youtu.be/wNRYx6e5w4I
Namlu şerit bant, ucunda ufak fiberoptik arkacık var. Kubuzdaki çukur bant, şerit bant ile devam ediyor, tüfeği omuzladığınız zaman arpacığı net görebiliyorsunuz:
(https://preview.ibb.co/cMOwge/MM_namlu.png) (https://ibb.co/kxdjZz)
Dipçik ve kundak takımı benim aldığım modelde ceviz. Kundak takımları Beretta firmasına yaptırılıyor. Oldukça kaliteli Türk cevizi ve işçiliği bana göre çok iyi. Dipçik pedi kaliteli, geri tepmeye ne kadar etkisi oluyor atış testlerinde göreceğim.
(https://preview.ibb.co/hX4oSK/MM_dip_ik.png) (https://ibb.co/n27Wge)
Bu gün aldığım tüfeğimin tetik çekme mesafesi 36 cm, dipçik taban düşüklüğü 5.5 cm. Henüz atış yapmadığım için bana uygunluğunu şu anda bilemeyeceğim. Ama çok rahat omuzlayabildiğimi, tetik erişimimin rahat olduğunu söyleyebilirim.
RETAY firması Sürgü, namlu ve tetik gurupları için 15 yıl, diğer kısımlar için 5 yıl garanti veriyor.
Sizlere ön incelemesini sunduğum yeni tüfeğimin, diğer incelemelerini ve atış testlerini aktarmak üzere.
Not: Sayın @Ali KELTEN nasılsa bu yazıyı okuyacaktır. [email protected] adresine gönderdiğim hiç bir mesaja cevap alamadım. Sorduğum sorulara da sağlıklı geri bildirim alamadım. Bu firma repütasyonu açısından hiç iyi bir durum değil. Buradan bir kez daha soruyorum: "Masai Mara 12 Ga uyumlu başka firmalara ait şok ve bu tüfeğe uygun yivli şok var mıdır?"
Saygılarımla
-
Hocam öncelikle tüfeğinizi keyifle kullanmak nasip olsun.Ayrıntılı bir şekilde görsellik te katmışsınız elinize sağlık
-
Sn.Mutluer
Çanta ve kundaklar farklı İtalyan markalar tarafından üretiliyordu, Beretta olduğuna emin misiniz?
-
Bu arada hayırlı olsun , iyi günlerde keyifle kullanmanızı dilerim.
-
Hayırlı olsun , gözlemleriniz ve deneyimleriniz bizler için ışık olacak.
-
Çanta ve kundaklar farklı İtalyan markalar tarafından üretiliyordu, Beretta olduğuna emin misiniz?
Tuncay bey,
Çantanın İtalyada üretildiğini biliyorum da, Beretta konusunda emin değilim
-
Sayın Mutluer tüfeğinizi güle güle kullanın tüfek baya terleyecek 😁😁 testten teste girecek. Rica etsem iç çap ve kalın saçma performansını da değerlendirmeniz. Bu arada subsonik fişek tarifiniz çok güzel teşekkür ederim
-
Sayın Mehmet Sabri MUTLUER Bey Tüfeğiniz hayırlı olsun.
Güle güle kullanın.
-
Muhterem Sabri Bey,
Tüfeğiniz hayırlı olsun. İyi günlerde kullanın.
Size zahmet olmazsa, sökülmüş namlu arkasına mekanizmayı tam kilitleyip dişlerin yuvalarında
sıkı yoksa rahat ve bol toleranslarla mı oturduğuna bakabilir misiniz. Kontrol için, görülebilen yerleri
kurşun kalem veya benzeri sert ancak çizmeyen nesnelerle muhtelif yönlere itelemeniz, varsa, muhtemel
hareketleri gözlemeniz yeterli olacaktır.
Mekanizmanın detaylı sökümü halinde, yalnızca döner başlığın kilit yuvalarına tam oturtulup arka kısmının
aşağı yukarı ve yanlara oynatılmasıyla mutlaka daha sağlıklı değerleme imkanı olacaktır.
Saygılar.
-
Hayırlı olsun Sabri bey,
Bu tüfekle tek kurşun hedef atış çalışmaları yapacak mısınız?
-
Tekrar kinetik tercih etseydim alacağım ilk tüfekti :)
Hayırlı olsun güle güle kullanın. Değerlendirme ve denemeleri merakla bekliyoruz..
-
Öncelikle hayirli olsun. Emeğine sağlık. Testleri merakla bekliyoruz. Av resimlerinizi paylaşırsaniz seviniriz. Not eklemek istiyorum. Yerli olmasina rağmen piyasaya çok pahalı fiyattan girdi ve buda bizi tedirgin ediyor. Böyle güzel bir tüfek uretimi yapıyorsak ve sistemin patentini almışsak cezbedici bir fiyatla piyasaya sürülebilirdi ki herkes alıp kullanabilsin. Ne yazikki arkadaş ortamimizda konuştuğumuzda görüşler ' piyasada yeniler güven olmaz 3 bin ona vereceğimize 2 bin daha ekler yabancı otomatik alırız' şeklinde oluyor. Bu sözlerimizde retaya biraz sitem olsun. Bir kampanya yada eskiyi getir yeniyi götür yapabilirlerdi :) Tüfek yinede çok güzel takipteyiz ve yorumlar iyi yönde.
MI 5 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Sn.Mutluer,
MM'nın ahşap kundakları İtalyan Minelli tarafından yapılıyormuş.
-
Sayın Mehmet Sabri Bey
Bende tercihimi masai mara dan yana kullandım ancak tüfekte kullanılan malzeme üreticilerini ve tüfeğin bir çok özelliği yurt dışı silah editörlerinin makalelerinden, yurt dışı av forumlarından ve yabancı silah dergilerinden öğrendim. firmanın tüfeğin tanıtımı konusunda eksik kaldığı kanısındayım.
Buna rağmen ilk izlenim ve incelemelerimde tüfek hakkında olumlu yöndedir. tüfekte ilk göze çarpan işçilik ve malzeme kalitesinin üst sınıf olmasıdır, ben tüfekte kozmetik bir hataya rastlamadım. tasarım açısından da olumsuz bir şey göremedim.
Kullanım ve işlevsellik olarak çok sık ava gidemediğim için net bir şey söyleyemeyeceğim, düzgün test bile edemedim tüfeği.
Yabancı forumlardan edindiğim bilgiye göre Tuncay Hocamın da dediği gibi ahşaplar italya'ya gidip orada minelli firmasında üretiliyor, dipçik pedi italyan Cervelatti, çanta italyan Megaline, namlu çeliği Avusturya üretimi Böhler firmasına ait, optik arpacık Truglo üretimi.
-
Sn. Mehmet Sabri Bey merhaba,
Yeni tüfeğiniz öncelikle hayırlı ve uğurlu olsun, kazasız belasız ve keyifle kullanmanız dileklerimle.
Bir MM kullanıcısı olarak değerlendirmelerinizi ve önerilerinizi merakla bekliyor, firmanın slug namlu ve farklı şoklar hususunda daha doyurucu cevaplar vermesini ümit ediyorum.
Saygılarımla
-
hayırlı olsun kilitlenme olayını beğendim. yanlız avda kullanıp biraz kirletip denerseniz deneyimlerinizi bizede aktarırsanız sevinirim
-
Allah hayırlı uğurlu eylesin
-
Size zahmet olmazsa, sökülmüş namlu arkasına mekanizmayı tam kilitleyip dişlerin yuvalarında
sıkı yoksa rahat ve bol toleranslarla mı oturduğuna bakabilir misiniz.
Muhterem Alper bey,
Uygun panç seti bulamadığım için sürgüdeki pimleri sökmem ve parçaları ayırmam şu anda mümkün olamadı. Ancak sürgüyü namluya yerleştirip, döner başlığı kilitlediğim zaman dişlerin yuyava rahat ama tam oturduğunu, değişik yönlerden uyguladığım baskılarla bir hareket izlemediğimi iletmek istiyorum.
Diğer yandan bir gözlemim de dipçikteki irca yayı diğer kinetik tüfeklere göre daha yumuşak geldi. Bu ardışık atışlarda sürati düşürür mü, denemeden bilemeyeceğim. Ancak arkadaşımın Stoeger kinetik tüfekle mekanizma kilidini açan ancak kuramayan (dolayısıyla tahliye ve besleme yapmayan) fakat Beretta 1301 ve Benelli M4 de sorunsuz atış yaptığımız 980 fps namlu çıkış hızındaki (kendi üretimim) subsonik fişeklerin bu tüfekle atılabileceği ümidi doğdu. Bunu da vakit bulunca test edeceğim.
Maalesef şu sıralar, hafta sonu dahil, iş yoğunluğum nedeniyle atışa gitmem mümkün olamıyor. Atış testleri için sabırsızlanıyorum.
Katkılarınız için teşekkür ederim
-
Sabri Bey, hayırlı olsun. Yeni testleri ve paylaşımları bekliyoruz.
-
Muhterem Sabri Bey,
Önerimi önemseyerek yaptığınız kısa deney için teşekkür ederim.
Bu tüfekte beni en çok endişelendiren, döner başlığın yerine rahat oturması için güvenlik amaçlı
optimum hareket toleranslarından feragatla oturmalık (Headspace)aralığının büyütülmüş olabileceği
idi. Diğer kinetik modellerin kapanmada zorlanmasının ana nedenlerinin başında yapımcı firmaların
söylenen emniyet aralığına uyma endişeleri gelir.
Sizin denemeniz bu konuda çok endişeye gerek olmadığını gösteriyor gibi. Ancak, atış yapmadan önce
döner başlık kilit kulaklarının arka yüzlerini keçe uçlu kalemle boyar, atışı takiben ne kadar kısmında
mürekkep açıklığı olduğunu burada paylaşırsanız, bu konuya tam sarahet getirilebilir sanıyorum. Tabii
olarak aynı deneyin başka bir kinetik tüfekle yapılıp değerlerin mukayesesi gerekecektir.
Kinetik tüfeklerde işini eksiksiz görebilen en zayıf irca yayı, hafif doluların garantisi demektir. Ancak bunun
mevcudiyeti, kilitlenme toleranslarının rahatlatıldığı yönunde bir gösterge de sayılabilir.
Tüfeğin malzeme ve işçiliği ülkemiz pazarları için istisna addedilecek seviyede görülüyor ve aslında, giderek
yükselen kurlar, kullanılan yabancı malzeme paralelinde yakın zamanda fiyatında bir GÜNCELLEME olağan
addedilebilir.
Tüfeğinizi iyi günlerde iyiliklerle kullanmanızı dilerim.
Saygılar.
-
Bu güne kadar aldığım 12 Ga tüfeklerim genellikle slug namlulu gazlı veya pompalı tüfeklerdi. Hiç kinetik tüfeğim yoktu, uçar avları için kullanabileceğim şoklu tüfeğim de. Avlak forumu okurken tanıştığım, Benelli Click sorununu çözdüğü söylenen RETAY masai Mara'yı bayide inceledikten sonra almaya karar verdim.
Daha önce Randy Wakeman tarafından incelemeleri yapılan bu tüfeği ben de incelemeye ve sizlerle paylaşmaya karar verdim.
Not: Sayın @Ali KELTEN nasılsa bu yazıyı okuyacaktır. [email protected] adresine gönderdiğim hiç bir mesaja cevap alamadım. Sorduğum sorulara da sağlıklı geri bildirim alamadım. Bu firma repütasyonu açısından hiç iyi bir durum değil. Buradan bir kez daha soruyorum: "Masai Mara 12 Ga uyumlu başka firmalara ait şok ve bu tüfeğe uygun yivli şok var mıdır?"
Saygılarımla
Mehmet Bey,
Oncelikle tercihiniz ve zaman ayırıp incelemeniz için teşekkür ederim. Detaylı bir anlatım olmuş ve bilgi almak isteyen üyeler ve okuyucular içinde güzel bir referans olcagı kanaatindeyim.
Email konusunda, mailiniz spam olarak gorulup spam klasorune gitmiş olabilir kontrol edeceğim.
Şok konusunda ise, Amerika da TRULOCK ve BRILEY ile ortak çalışmamız mevcut. Tüfeğimizin şoklarını üretmektedirler. İsteyen kullanıcılar bu iki farklı amerikan firmasının Masai Mara için özel ürettiği şokları da kullanabilir.
Yivli şok konusunda ise, maalesef mevcut değil şuan
tekrardan teşekkür ederim
-
Sayın Hocam.
Her atışınızda keyif almanız dileğiyle,yeni tüfeğiniz hayırlı olsun.
Tetik grubunun çelik olması beni şaşırttı slug namlulu versiyonunu merakla bekleyenlerdenim.
Saygılarımla...
-
Hayırlı olsun Mehmet Sabri hocam, güle güle kullanın. İnşallah namlu performansı da üst düzey olur. Şoklar ile ilgili yorumlarınızı da merakla bekliyorum. Takipteyim saygılar, kolay gelsin.
Lenovo P2a42 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Selamlar
Slug namlu çıktığında benim de inceleyeceğim bir marka sezon bitmeden çıksa iyi olur.
Sabri Bey ,Tüfeğiniz hayırlı uğurlu olsun .
Saygılarımla
-
Sabri bey tüfeğiniz hayırlı olsun,İyi günlerde kullanma dileği ile
-
Tüfeğiniz hayırlı olsun .Güzel avlarda kullanmak nasip olur inşaAllah..Kıyaslamalı anlatım için de ayrıca teşekkür ederimm..
-
Mehmet ustam silahiniz hayirli olsun Allah kaza bela vermesin. İşçilik kalitesi olarak yerli üretimlerin ilk basinda bence cok ciddi bir kalite var bende yakindan inceledim. Tabi yerli y.otolarinda en pahalisi haliyle 😊 yani yerli benelli boverbore diyebiliriz. Zaten aynisi 😊 bende dedigim gibi yakinen inceledim ama biraz fiyat farki birazda estetik olarakta impala plus hosuma gitti satin almayi bekliyorum nasipse impala sahibi olacagiz😊 hayirli bereketli avlariniz olsun rastgelsin.
-
Mehmet ustam silahiniz hayirli olsun Allah kaza bela vermesin. İşçilik kalitesi olarak yerli üretimlerin ilk basinda bence cok ciddi bir kalite var bende yakindan inceledim. Tabi yerli y.otolarinda en pahalisi haliyle 😊 yani yerli benelli boverbore diyebiliriz. Zaten aynisi 😊 bende dedigim gibi yakinen inceledim ama biraz fiyat farki birazda estetik olarakta impala plus hosuma gitti satin almayi bekliyorum nasipse impala sahibi olacagiz😊 hayirli bereketli avlariniz olsun rastgelsin.
Özgür kardeşim,
iyi dileklerinize teşekkür ederim. Tüfek almadan son kullanıcı deneyim ve yorumlarını almadan hemen davranmamak lazım. İmpala plus'ı ben de bayide inceledim. Bu konuda Alper üstadın yorumlarına katılıyorum http://avlakforum.com/frm/index.php?topic=200129.msg1433334#new Güzel tüfek ama henüz yeterli geri bildirim, güvenilirlik, isabet, gurupman vs.. çalışması yok.
İş yoğunluğundan vakit bulup atışa gidemedim. Yapacağım bir kaç test Masai Mara konusunda fikir verecektir. Sn. İbrahim Aysu üstad da AR-GE çalışmalarına katılmışsa acele davranmayıp karar vermek için biraz beklemenin faydası olduğunu düşünüyorum.
-
Muhterem Sabri Bey, Özgür Bey,
Yerli tüfek pazarının çizgi üzeri iki mamulünü paylaşıma açtığınız ve Sabri Bey, siz de birinin, ücretini ödeyerek, test gönüllüsü
olduğunuz için takdir ve teşekkürlere şayansınız.
Her iki kuruluşun ortak tarafı, genel iletişime actıkları E-Postanın aslında haberleşmeye kapalı olması. Retay ve İstanbul Silah'a
yazdıklarıma bugüne kadar cevap alamadım. Bunların düzeltilmesi lazım.
Her iki müessese de alışılmışın üstünde bir şeyler yapabilme çabası içinde görülüyor. Bunlardan Retay, "Benelli Click" vakıasını
giderme yolunda patent çalışmaları dahi yapmışken, İstanbul Silah, sanki oluşumu teşvik eder bir yapılanmayı benimsemiş ve
bunun mantıklı izahı muhtemelen mevcut değil.
"Benelli Click" kapanmada tereddüt eden mekanizmalarda görüler bir oluşum ve ana nedeni, kullanılması zorunlu olan zayıf irca
yayı. İlk çıkan kinetik tüfeklerden bu yana görülen, Amerikalı kullanıcıların dikkatini çeken, çoğunun umursamadığı, bazılarınn
aşırı takıldığı bir "Sanki" arıza.
Bunun normal tüfeklerde en iyi giderilme unsuru, döner başlığa rotasyon devinimini veren mekanizma üstündeki spiral kanalın
mümkün olduğunca akıcı ve pürüzsüz yapılması. Ancak, üstten bakıldığında sağ tarafta yer alan kapatma kenarının, merkezden
çevreye büyüyen uzunluk faktörünü aleyhine kullanması nedeniyle bu fazla mümkün olamıyor ve Benelli kullanıcıların yükselen
şikayetleri üzerine, döner başlığın ileri gidip tam dönü alacağı mahallin altına yaylı bir bilya monte ederek, başlık altına açılmış
bir eğimli yüzey vasıtasıyla onu hem ileri hem de kilitlenme istikametinde rotasyona zorlayarak, aslında, üstteki nisbeten kesikli
spiral kanalın sağ kenarından, akıcı sol kenara sevkederek problemi halletme yolunu seçmiş. Sistemin, monte edildiği tüfeklerde
görevini iyi yaptığı muhtelif kullanıcı bildirimleriyle teyid edilmiş vaziyette.
Retay, aynı maksat için, döner başlığı yalnızca rotasyona zorlayan bir torsiyon yayı ile problemi giderme yaklaşımında. Benelli gibi
döner kafanın tam rotasyon mahallinde değil, daha önceden ve ek bir ileri harekete engel sürtünmeyle işe başlıyor, aynen Benelli
gibi döner başlığın kılavuz yolunu sağdan sola aktarıyor ve kullanıcı bildirimlerine göre işlevini yerine getiriyor. Bu konuda özellikle
endişe yaratan, dönü işleminin rahatlatılması için namlu kepindeki kiilit yuva toleranslarının bol tutulmuş olması. Böyle bir uygulama
zaman içinde, giderek artan fişek tablası arka darbelerinin etkisiyle büyüyen ve tehlikeli olabilecek kilit zorlamalarını gündeme
getirecek ve SABRİ Bey, siz inşaallah, önce sökülmüş ve atım yatağına boş bir fişek konulmuş namlu arkasına, yalnızca döner başlığı
monte ederek, sonra atışla ve basınç alan yerlerin mürekkeple teşhisiyle bizleri aydınlatacaksınız.
İstanbul Silah'ın neden döner başlığın kapanmasını zorlaştıran bir yapılanma içinde olduğu bilinemiyor. Aslında çoğu kinetik tüfek
kullanıcısı, Benelli Click zafiyetine en iyi çozümün mekanizmayı hızla kapatmak olduğu düşüncesinde birleşiyor ve iyimser bir tahminle,
firma düşünurleri bunu pekiştirmek için böyle bir yol seçmiş olabilir. Ancak bu dahi, kazara sağa sola takılabilen, silkelenerek, çarparak
aralanın mekanizma problemine bir çare olamıyor.
Başarılar diliyorum.
Saygılar.
-
SABRİ Bey, siz inşaallah, önce sökülmüş ve atım yatağına boş bir fişek konulmuş namlu arkasına, yalnızca döner başlığı
monte ederek, sonra atışla ve basınç alan yerlerin mürekkeple teşhisiyle bizleri aydınlatacaksınız.
Aper üstadım,
İş yoğunluğundan bir vakit bulsam, inanın ilk yapacağım testlerden biri öneriniz olacak. Fişek atmadan testi ise hemen yapabilirim
Saygılar
-
Muhterem Sabri Bey,
Size zahmet olacak ama atışsız testinizi yapabilirseniz bu tüfek hakkında oldukça aydınlatıcı olacak.
Bunun için; Önce namluyu sökecek ve atım yatağına hiç kullanılmamış boş bir fişek yerleştireceksiniz...
Ardından mekanizmanın detaylı sökümünü yapacak (Ateşleme iğnesi yayına dikkat!...) , döner başlığı çıkarıp namlu arkasındaki
kilit yuvalarına döndürerek takacak...
Sonra da, başlığın en arkasından tutup ileri geri, sağ sol aşağı yukarı ne kadar kımıldadığını gözliyeceksiniz. Aynı testi bir başka
kinetik tüfekle de yapabilirseniz daha mufassal malumat sahibi olunabilir.
Atış yaparak ve keçe uçlu kalemle basınç alan yerleri tesbit ederek yapılan testte, ikinci bir döner kafalı kinetik tüfekle mukayese
mutlak gerekecektir.
Şimdiden zahmetlerinize teşekkürler.
Saygılar.
-
Sayın Alper bey,
Uygun panç olmadığı için mekanizmayı şu anda sökemiyorum. Döner başlığı boyayıp snap cap ile bir kaç hareket yapıp sürtünmeyi gözledim. tahmin ettiğiniz üzere tolerans bayağı var. Aşınan noktaları okla işaretledim, boyada geniş bir yüzey aşınması yok. Yorum ve katkılarınız için çok teşekkür ediyorum.
(Sürtünme testini diğer marka kinetik tüfek sahipleri de yapsa, gerçekten iyi bilgi ortaya çıkar diye düşünüyorum)
https://youtu.be/j5PJWbDcRtg
(https://preview.ibb.co/cAZWU9/MM_friction_test.png) (https://ibb.co/kmpLNU)
Döner başlıkta boya duruyor, atışlardan sonra söküp tekrar değerlendireceğim.
saygılarımla
-
Muhterem Sabri Bey,
Elinize emeğinize sağlık. Ancak atışsız boya basınç testinin pratik değeri fazla değildir. Atış sonrası özellikle
bakılacak yerler; Basınca muhatap olan kilit kulaklarının arka, üst ve en son ön kısmıdır. Gerçekte, temas yüzleri
kilit çıkıntılarının yarısını geçmez. Beklentilerin bu çerçeve içinde kalacağını bilmek, muhtemel düş kırıklıklarını
önleyecektir.
Saygılar.
-
Bu gün ilk kez Masai Mara ile atış testlerini yaptım. Tam bir sükut-u hayal.
1. Hem saçma hem de tek kurşun gurupmanı sola ve aşağı
2. Benelli Click atış yapmazken yok ama atışta inanılmayacak derecede sık
3. Kaşık (Lifter) sorunlu, fişeği yükseltemediği zamanlarda haliyle besleme sorunu oluyor
4. Düşük gramajlarda başarısız
5. Dipçik pedi iyi, omuzda bir sıkıntım yok ama sağ elmacık kemiğin dayak yemekten hala ağrıyor
Şu anda detayları hazırlıyorum, yarın resim ve videolarla sunacağım
-
Bu gün ilk kez Masai Mara ile atış testlerini yaptım. Tam bir sükut-u hayal.
1. Hem saçma hem de tek kurşun gurupmanı sola ve aşağı
2. Benelli Click atış yapmazken yok ama atışta inanılmayacak derecede sık
3. Kaşık (Lifter) sorunlu, fişeği yükseltemediği zamanlarda haliyle besleme sorunu oluyor
4. Düşük gramajlarda başarısız
5. Dipçik pedi iyi, omuzda bir sıkıntım yok ama sağ elmacık kemiğin dayak yemekten hala ağrıyor
Şu anda detayları hazırlıyorum, yarın resim ve videolarla sunacağım
Öncelikle hayırlı olsun kazasız belasız avlar dilerim. Dediğiniz gibi biraz hayal kırıklığı yaşatmış. Belkide sorunlu bir tüfek gelmiş olabilir. Üretici ile görüşüp teyit ederseniz daha sağlıklı olacaktır.
-
Muhterem Sabri Bey, Özgür Bey,
Yerli tüfek pazarının çizgi üzeri iki mamulünü paylaşıma açtığınız ve Sabri Bey, siz de birinin, ücretini ödeyerek, test gönüllüsü
olduğunuz için takdir ve teşekkürlere şayansınız.
Her iki kuruluşun ortak tarafı, genel iletişime actıkları E-Postanın aslında haberleşmeye kapalı olması. Retay ve İstanbul Silah'a
yazdıklarıma bugüne kadar cevap alamadım. Bunların düzeltilmesi lazım.
Her iki müessese de alışılmışın üstünde bir şeyler yapabilme çabası içinde görülüyor. Bunlardan Retay, "Benelli Click" vakıasını
giderme yolunda patent çalışmaları dahi yapmışken, İstanbul Silah, sanki oluşumu teşvik eder bir yapılanmayı benimsemiş ve
bunun mantıklı izahı muhtemelen mevcut değil.
"Benelli Click" kapanmada tereddüt eden mekanizmalarda görüler bir oluşum ve ana nedeni, kullanılması zorunlu olan zayıf irca
yayı. İlk çıkan kinetik tüfeklerden bu yana görülen, Amerikalı kullanıcıların dikkatini çeken, çoğunun umursamadığı, bazılarınn
aşırı takıldığı bir "Sanki" arıza.
Bunun normal tüfeklerde en iyi giderilme unsuru, döner başlığa rotasyon devinimini veren mekanizma üstündeki spiral kanalın
mümkün olduğunca akıcı ve pürüzsüz yapılması. Ancak, üstten bakıldığında sağ tarafta yer alan kapatma kenarının, merkezden
çevreye büyüyen uzunluk faktörünü aleyhine kullanması nedeniyle bu fazla mümkün olamıyor ve Benelli kullanıcıların yükselen
şikayetleri üzerine, döner başlığın ileri gidip tam dönü alacağı mahallin altına yaylı bir bilya monte ederek, başlık altına açılmış
bir eğimli yüzey vasıtasıyla onu hem ileri hem de kilitlenme istikametinde rotasyona zorlayarak, aslında, üstteki nisbeten kesikli
spiral kanalın sağ kenarından, akıcı sol kenara sevkederek problemi halletme yolunu seçmiş. Sistemin, monte edildiği tüfeklerde
görevini iyi yaptığı muhtelif kullanıcı bildirimleriyle teyid edilmiş vaziyette.
Retay, aynı maksat için, döner başlığı yalnızca rotasyona zorlayan bir torsiyon yayı ile problemi giderme yaklaşımında. Benelli gibi
döner kafanın tam rotasyon mahallinde değil, daha önceden ve ek bir ileri harekete engel sürtünmeyle işe başlıyor, aynen Benelli
gibi döner başlığın kılavuz yolunu sağdan sola aktarıyor ve kullanıcı bildirimlerine göre işlevini yerine getiriyor. Bu konuda özellikle
endişe yaratan, dönü işleminin rahatlatılması için namlu kepindeki kiilit yuva toleranslarının bol tutulmuş olması. Böyle bir uygulama
zaman içinde, giderek artan fişek tablası arka darbelerinin etkisiyle büyüyen ve tehlikeli olabilecek kilit zorlamalarını gündeme
getirecek ve SABRİ Bey, siz inşaallah, önce sökülmüş ve atım yatağına boş bir fişek konulmuş namlu arkasına, yalnızca döner başlığı
monte ederek, sonra atışla ve basınç alan yerlerin mürekkeple teşhisiyle bizleri aydınlatacaksınız.
İstanbul Silah'ın neden döner başlığın kapanmasını zorlaştıran bir yapılanma içinde olduğu bilinemiyor. Aslında çoğu kinetik tüfek
kullanıcısı, Benelli Click zafiyetine en iyi çozümün mekanizmayı hızla kapatmak olduğu düşüncesinde birleşiyor ve iyimser bir tahminle,
firma düşünurleri bunu pekiştirmek için böyle bir yol seçmiş olabilir. Ancak bu dahi, kazara sağa sola takılabilen, silkelenerek, çarparak
aralanın mekanizma problemine bir çare olamıyor.
Başarılar diliyorum.
Saygılar.
sayin Erdem,
peki front inertia ornekleri icin dusunceniz nedir sistem bakimindan?
-
Bu gün ilk kez Masai Mara ile atış testlerini yaptım. Tam bir sükut-u hayal.
1. Hem saçma hem de tek kurşun gurupmanı sola ve aşağı
2. Benelli Click atış yapmazken yok ama atışta inanılmayacak derecede sık
3. Kaşık (Lifter) sorunlu, fişeği yükseltemediği zamanlarda haliyle besleme sorunu oluyor
4. Düşük gramajlarda başarısız
5. Dipçik pedi iyi, omuzda bir sıkıntım yok ama sağ elmacık kemiğin dayak yemekten hala ağrıyor
Şu anda detayları hazırlıyorum, yarın resim ve videolarla sunacağım
Samimiyetinizden dolayı teşekkürler mehmet bey.
Açık sözlülüğünüz takdire şayan. Ali kelten bey umuyorum sorununuzu çözecektir.
-
Bu gün ilk kez Masai Mara ile atış testlerini yaptım. Tam bir sükut-u hayal.
1. Hem saçma hem de tek kurşun gurupmanı sola ve aşağı
2. Benelli Click atış yapmazken yok ama atışta inanılmayacak derecede sık
3. Kaşık (Lifter) sorunlu, fişeği yükseltemediği zamanlarda haliyle besleme sorunu oluyor
4. Düşük gramajlarda başarısız
5. Dipçik pedi iyi, omuzda bir sıkıntım yok ama sağ elmacık kemiğin dayak yemekten hala ağrıyor
Şu anda detayları hazırlıyorum, yarın resim ve videolarla sunacağım
Tüfeğiniz hayırlı olsun. Hayal kırıklığı kötü olmuş. Gelişmeleri merakla beliyoruz. Takipteyiz.
-
İşlerimin yoğunluğu, geçen hafta sonunun kötü hava koşulları nedeniyle on gün kadar önce aldığım Retay Masai Mara 12 Gauge tüfeğimi deneme fırsatım olmamıştı. Dün işlerimi tamamlayıp bir arkadaşımla beraber düşündüğüm güvenilirlik ve isabetlilik testlerini yapmak için atış alanının yolunu tuttuk.
28 derece hava sıcaklığı, rüzgar yok denecek düzeyde atış için harika bir gün. Elbette hiç kullanmadığınız tüfeğinizi kullanmak için can atıyorsunuz.
İlk önce güvenilirlik testlerini yapalım, değişik gramaj, değişik türdeki fişekleri deneyelim dedik. Şarjör takozunu çıkartmadığım için 2+1 fişek kapasitesi ile testlere giriştik.
Elime aldığımda ilk izlenimim sürgü salma mandalı sert, rahat kullanımlı değil, ayrıca şarjöre fişek sürerken eğer kaşık iyi bastırılmaz ise şarjöre girişte takılma ve zorlanma oluyor.
İlk önce 32 gram YAF bior tapa saçma atışı yaptık. Gayet seri başarılı bir şekilde besleme, atış, tahliye gerçekleşti. Hatta kovanların bayağı ileri fırlatılması bayağı keyiflendirdi. İkinci atış Jet 28 gram 7 numara saçma ile atışımızdı. Bu andan itibaren, Benelli Click, takılma olayları başladı. Testlerde kesinti olmaması için editlemediğim videoda ortaya çıkan sorunları izleyebilirsiniz:
https://youtu.be/4eBH0n4BzpM
Gördüğünüz gibi sürgüde takılma, Benelli klik, buna bağlı ateşlememe, kaşığın fişeği kaldırmaması, sıkışma, beslememe, ateşlememe olayları ard arda geldi. Kinetik tüfeklerde çok düşük basınçları nedeniyle Subsonik fişekleri atamayacağını tahmin ediyorduk ama atış yapmadan irca yayının yumuşak olduğunu izlemiş ve ümitlenmiştim ama maalesef...
Benelli klik olayını mekanizmaya torsiyon yayı ekleyerek çözdük denilen tüfekte, atışsız testlerde gerçekten sorun çözülmüş görülürken, atış deneyimine gelince sorunun diğer kinetiklerden daha fazla olduğunu izledik:
https://www.youtube.com/watch?v=nk5ovjUoc_k&feature=youtu.be
Tetik mekanizmasının kaşık bölümü yavaş kalktığı ve hareketi tamamlayamadığı, bu nedenle beslenme sorunları yarattığını tekrar test ettik
https://youtu.be/8TnzjGxYRIg?t=15
Maalesef güvenilirlik testlerinde Masai Mara bizi sükut-u hayale uğrattı.
Daha sonra YAF 32 Gram 6 numara bior tapa saçma ile 18.5 metreden değişik şoklarla saçma dağılım ve isabetlilik testlerine geçtik. Buradaki amacımız gurupman değerlendirmesi değil, isabetlilik üzerineydi:
Önce 5 numaralı Skeet şok ile atış yaptık:
(https://thumb.ibb.co/jZ3COp/DSC01075.jpg) (https://ibb.co/jZ3COp)
Sonraki atış 4 numaralı şok ile:
(https://thumb.ibb.co/mOie3p/DSC01083.jpg) (https://ibb.co/mOie3p)
3 numaralı şok:
(https://thumb.ibb.co/g331G9/DSC01089.jpg) (https://ibb.co/g331G9)
2 numaralı şok:
(https://thumb.ibb.co/dC9rG9/DSC01095.jpg) (https://ibb.co/dC9rG9)
Son atış 1 numaralı ful şok ile:
(https://thumb.ibb.co/k9fWG9/DSC01102.jpg) (https://ibb.co/k9fWG9)
Saçma dağılımının saçmalığını bir yana koyarsak şoklar daraldıkça sol-alt vurma arttı. En altta kalan hedef kağıdına bakarsak tüm şoklarla toplamda sol-alt vuruşun egemen olduğunu görebiliyoruz:
(https://thumb.ibb.co/mdwfb9/IMG_3315.jpg) (https://ibb.co/mdwfb9)
Daha sonra 5 numaralı şok ve değişik tek kurşunlarla 36.5 metreden isabetlilik testlerini üçer tek kurşunla denedik:
İlk atışımız Winchester Slug 28 Gram: (Saçma atışlarında belirlediğimiz sol alt vurma burada da kendini gösterdi)
(https://thumb.ibb.co/f0gDw9/Win_36_metre.png) (https://ibb.co/f0gDw9)
Sonraki atış MECA Rifled Slug:
(https://thumb.ibb.co/gGBcpU/MECA_36_metre.png) (https://ibb.co/gGBcpU)
Zuber Orion:
(https://thumb.ibb.co/c6jmip/Zuber_36_m.png) (https://ibb.co/c6jmip)
Son atışımız 980 fps namlu çıkış hızında Brenneke türü Subsonik fişekler, Sn. Tevfik Gün'ün de tesbit ettiği gibi 36.5 metrede 12-15 cm üst vurduğunu bildiğimiz fişekler hedef hizasında biride bayağı aşağıda:
(https://thumb.ibb.co/iWP59U/Subsonik_36_m.png) (https://ibb.co/iWP59U)
SONUÇ:
Reklamlara bakarak, beğeni ile parasını verip aldığım, test etmeden ruhsatıma işlettiğim ilk kinetik tüfeğim maalesef özürlü çıktı.
Mekanik sorunları bir şekilde aşabilirim. Ancak namlunun sol alt vurma sorunu benim aşabileceğim bir sorun değil.
Maalesef yerli silah sanayiimizin sorunları ortada. Demek ki çıkarılabilir tetik gurubu değil çalışan bir kaşık daha önemli. Yurtdışına yaptırılan br namlunun işçiliği değil isabetliliği daha önemli.
Sayın @Ali KELTEN sanırım tüfeği fabrikaya geri isteyecektir. Düzeltip gönderildiğinde testleri tekrarlarım. Aksi takdirde gerekenleri yapacağımı buradan ifade etmek isterim.
Herkese iyi pazarlar, kazasız, kırımsız atışlar, avlar dilerim
-
Muhterem Sabri Bey,
Size açık yüreklilkle, kendi paranızla yaptığınız, sonuçları burada samimiyetle paylaştığınız denemeleriniz için çok
teşekkür ederim.
Hatırlarsanız, döner başlığın hareket toleranslarını kontroldan filan bahsediyorduk. Tüfeğin işlerliği konusunda hiç
şüphemiz yoktu ve görünmez, farkedilmez kısımların keşfi gündemdeydi.
Hiç oralara kadar gitmeğe gerek kalmadı.
Tüfeğin ne yapabildiği ortada...
Diyelim ki bu tüfek fabrikaya gitti, düzeltildi, iade edildi.
Üretimin hepsi böyle ise ne olacak...
Buradaki tüfek böyle yapıyorsa Amerikalı Randy'ninki nasıl bir ürün... Orada da şikayet eden kullanıcılar var mı...
Yurdumuz kullanıcısının günahı nedir... İlle de "Dışarıya kaliteli ürün... Bizimkilere Kalite kontroldan geçemeyip iade olanlar"
tevatürü mü geçerli olacak...
Ben şahsen bu kadar özenli, ortalamadan üstte ürün veren, kuruluşu doğrudan kullanıcılarla paylaşım içine sevkeden bu
modelden bayağı umutluydum ve daha da iyi olması için hep beraber neler yapabileceğmizi düşünüyordum...
Yazık...
Saygılar.
-
Muhterem Yağız Bey,
Cehaletime verin... Bir hayli düşünüp hafızamı yokladım... Yaşlı bilgi arşivimde gezindim... "Front Inertia" benzeri yerleşik bir
silah tanımına rastlamadım...
Böyle bir tabiri telaffuz ettiğinize göre mutlaka bunu gerçekleyen bir oluşum da olmalı şiarından hareketle, sonunda sualinizin
2003 yılında İtalyan "Fabarm" kuruluşu adına Amerikan Patent Dairesi'nce tescil edilen bilinen mekanizma içi kinetik yay dışında
tek ataletli düzen ve halen, Fabarm'ı satın alıp, Italya'nın Beretta'dan sonra ikinci büyük kuruluşu olan "Ceasar Guerini"
firmasının "Roman" modellerinde kullanılan çalışma şekli olabileceğini düşündüm... Yanılmadığımı umarak yetebildiğim kadar bu
konuda bilgi vermeğe çalışacağım.
Fabarm patentli bu yenilikte kullanılan gövde, mekanizma, kilit yapılanmaları, bilinen "İki pimli, gazlı, İtalyan Loncası" yivsiz tüfek
formunun aynıdır. Civolani yaklaşımının tersine, enerji toplama birimi, normal tüfeklerde gaz silindirinin bulunduğu ön kısımda yer
alır ve aslı birbirine yaslanmış iç bükey yaylı pullardan oluşturulmuş bu "Kinetik Yay"ın hemen arkasında cesim, aluminyum alaşımı
bir atıl kütle mevcuttur. Bu birimin hemen arkasında, mekanizmayı üzerinde taşıyan, gazlı tüfeklerde genelde sağlı sollu iki kol
halinde şekillendirilmiş "Mekanizma Taşıyıcısı"bulunur.
Atış yapıldığında, geri tepen tüfek önünde, atıl blok eylemsizliği ile izafi olarak öne giderek yaylı pulları ezer ve kazandığı iş
yapabilme gücünü oradan sekerek iki kollu mekanizma taşıyıcısına, o da kilit devresine aktarır, açılan namlu arkasında boşaltma,
kurma ve yeniden dolum işleri, basit geri tepme düzeninde, bilinen tüm öteki tür tüfeklerde olduğu gibi gerçeklenir.
Benelli türü kinetik tüfek yapılanmasında, kinetik yay mekanizma içinde yer aldığından bu öğenin boyunu, o da kasanın uzunluğunu
artırır özelliktedir. Bu nedenle, söylenen yivsizlerde silah, gazlılara kıyasla üç santim kadar daha boyludur.
Fabarm"Roman" yapılanmasında kinetik yay öne şarjör borusu en ucuna alındığından kasa boyu, zaten mekanizması, kilidi, bütün
aksamı gazlılarla aynı olan İtalyan Loncası iki pimli tüfeklerden farklı değildir. Sistemin en büyük avantajı budur.
İkinci avantaj, daha çok üretici yönünden; Aynı yapılanmanın küçük değişikliklerle hem gazlı hem de kinetik tüfeklerde kullanımının
mümkün olmasıdır. Bu, imalatcı kuruluş için çok büyük bir getiri kaynağı kolaylıktır.
2001 yılında patent müracaat girişi olan bu yeniliğin, ihraç ülkelerinin çoğunda 2021 yılına kadar üretim tekeli mevcuttur. Bu nedenle
ülkemiz taklidcilerince farkedilip yapılması muhtemelen daha üç yıl kadar zaman alabilecektir.
Saygılar.
-
sayin Erdem,
oncelikle ozur dilerim yanlis yonlendirdigim icin.. -lakin bu sayede yine engin bilgilerinizden yararlanma sansi bulduk- bunun icin de sahsim adina tesekkur ederim..
front inerta sisteminden kastim; icra yayinin dipcik icinde degil, el kundagi icindeki uygulamalariydi.. franchi affinity ve stoeger gibi..
sayin Mutluer,
yasadiginiz bu can sıkıcı durum umarim uretici tarafindan aciliyetle cozulur ve yeni tufeginizi keyifle kullanirsiniz..
-
Muhterem Yağız Bey,
Aklıma gelmedi değil... Neyse, bilgi paylaşımla çoğalır... O konuda dağarcığımdakiler;
Benelli M3 modellerinin ilk sürümleri ardından, şarjör borusu üzerinde yer alan pompa hareketini
arkaya ileten kolların gövde ile arasındaki boşluğun irca yayı konumu maksadı ile de değerlendirilebileceği
görüşü gündeme gelmiş, M3 modellerinin bir kısmı bu formda imal edilmişken yurdumuz üreticilerince
lahzında "Gazlı Benelli" türleri icat edilmiş, bunların çoğunda irca yayı şarjör üzerinde konumlandırılmış,
Stoeger ve Franchi'ler, inanması güç ama, sanki bunları takliden üretime alınmışlardır.
İrca yayının öne alınmasıyla, mecburen, el kundağı iç hacmi genişletimi dışa da yansımış, tüfek ön kısımda
biraz hantallaşmış, buna mukabil söylenen birimin montaj ve temizliği aşırı kolaylaşmış, fazladan, gazlı
örneklerde hissedilen geri tepmeyi azalttığı yönünde bariz etkileri olan, namlu içinde sevk edilen muhteva
aksi istikametinde devinim veren hatırlıca bir kütle elde edilmiştir. Mamafih, kinetik türün çalışma prensibi
gereği, adı geçen hareket zamanlaması, gazlılarla aynı fazda değildir.
Bu montaj türünün teorik de olsa bir başka getirisi, nisbeten büyüyen öne izafi hareketli kütle nedeniyle,
tüfeğin hafif dolulara hassasiyetinin azalmasıdır.
Saygılar.
-
sayin Mutluer,
yasadiginiz bu can sıkıcı durum umarim uretici tarafindan aciliyetle cozulur ve yeni tufeginizi keyifle kullanirsiniz..+1
Adına destanlar gibi sayfalarca paylaşımlar yapılan muadillerinden 1000 tl pahalı olan bu ürün hakkında tarafsız temiz bir kullanıcı testi gördük sonunda.Amma velakin bu ürün bu şekilde nasıl son kullanıcıya ulaştırılıyor bende bu konuya takılıyorum. neden niçin ... üzerine tutturulmuş kontrol edilmiştir ibaresi neyi ifade ediyor bana biri izah edebilirmi lütfen
-
işin gücün rastgelsin ustam vallahi bu tüfeği almayı istiyordum sadece türkçe konuşarak bu tüfeği test eden bir video bekliyordum ...kapanmama problemini çözdük diyorlardı 3 le çarpmışlar ......herşey doğru olsa bile hedefi istediğin yerden vuramayan tüfek inşaat demiridir....masai mara bitti....
-
Muhterem Sabri Bey,
Üzüntünüzü derinleştirmek istemem, size de çok zahmet olacak ama, videolarınızda döner başlığın üzerinin halen boyalı
olduğunu gördüm. Mümkünse, her yönden videosunu çekip burada paylaşabilir misiniz...
Saniyen...
Dolulara kendinden regüle olduğu iddia edilen kinetik düzen tüfeklerde, ateşlenen ağırlığa bağlı olmadan tüm boş kovanların,
mümkün olduğunca tüfekten aynı uzaklığa atılması gerekir. Aslında gazlı bir kaç model dışında bunu gerçekleyebilen de yoktur.
Denemelerinizde, ilk bir kaç el ötesinde, kovanlar sürekli yakına düşmekteydiler... Bu bir gerçeğin tezahürü olabilir ve sizden
istediğim döner başlık boyama testinin amacı da buydu... Bildiğiniz gibi, namlu gerisini örten bloğun fişek tabanından uzaklığının
istenen ölçüleri aşması netiicesi, geri tepmeyle aldığı momenti arkaya iletirken çıkan enerjinin hız faktörünü oluşturan "Yol/Zaman"
unsurundaki "Yol" öğesi artar ve kilit yuvaları giderek artan darbelerle, kullanılan malzeme kalitesine de bağlı olarak, derinleşen
girintilere muhatap olur. Bunun neticesi döner başlığın yerinden çıkmasında zorluk, onun sonucunda da azalan basit geri tepme
değerleri neticesi giderek azalan boş kovan atım mesafeleridir.
Şom ağızlılık gibi olmasın ama, denemelerinizde, her ne kadar, dolu ağırlıkları değişmiş olsa da, bu oluşum aniden farklılaştı. Sanki,
döner başlıklar yerine rahat otursun diye bol toleranslı kilit yuvalarıyla techiz edilmiş, bir kaç atışta yoğrulmuş gibi... Umarım buna
sebep olan başka amirler mevcuttur. En azından aynı ağırlıkta dolularla bir kaç deneme daha yapmak gerekir. Ancak, sizden
istediğim boyalı başlık videosu, iyi tetkik edilirse bu konuda bayağı ipucu verecek gibi görünüyor.
Öte taraftan...
Normal sağa büküşle sıkılaşan vida adımlarıyla yerine monte edilen namlularda, belki tesadüf ama, aksamın yerine oturması, mutlaka
sola vuruş özelliği verir. Aynı yaklaşım, namluya yön veren şarjör borusu için de geçerlidir. Bunun yanında, boy kundağı sağa bükümlü
tüfeklerin tamamında sol vuruş kesindir. Bu bakımdan tüfeğinizin doğruya rücuu nisbeten kolay olabilir.
Sağ olun... Sayenizde çok şeyler öğrendik ve buna devam ediyoruz.
Saygılar.
-
Mehmet ustam eline emeģine yüreģine saglik. Sizin adiniza inanin üzüldüm nedesem bilemedim durum hakkinda. Umarim sorunlari tez vakitte çözer gönlüzce kullanirsiniz.
-
mrb arkadaşlar başka retay kullanan yokmu bizde iki adet sipariş vermek üzereydik ama şimdilik askıya aldık merakla bekliyoruz
-
Mehmet Bey... Videoyu izledim ve şok oldum. Bırak tüfeğin sağa sola vurmasını; düzgün çalışmaması büyük bir handikap. Bu tüfekler hiç mi denenmeden piyasaya sürülüyor. Alıcı; test makamı yani. Hassas biri olarak inan çok üzüldüm. Geçen sene yeni aldığım tüfek sol vuruyor diye sinir olmuştum. O da aynı eksende 10 cm kadar sol vurmaydı. Firmaya gönderdim ve düzeltip gönderdiler. İçim rahat etti. Böyle nice yerli üretim hataları vardır da insanlar kendilerine saklıyordur. Bunun yanında yabancı tüfeklerde de vardır ama malım elde kalmasın diye piyasaya söylemiyordur. Bizde hep vardır ya benim malım piyasanın en iyisidir yaklaşımı. Kötüde olsa iyidir. Bir kişinin bildiği sırdır. İki kişi biliyorsa sır değildir. Senin videoyu izleyerek bazı gerçekler sır olmaktan çıktı.
-
Saygıdeğer @S.Alper ERDEM Üstadım,
videolarınızda döner başlığın üzerinin halen boyalıolduğunu gördüm. Mümkünse, her yönden videosunu çekip burada paylaşabilir misiniz...
Dileğinizi yerine getirdim, sürgü sisteminin videosunu çektim, istediğiniz gibi oldu mu bilemiyorum ama size bir fikir vereceğini tahmin ediyorum:
https://youtu.be/FD9eclDttUg
Normal sağa büküşle sıkılaşan vida adımlarıyla yerine monte edilen namlularda, belki tesadüf ama, aksamın yerine oturması, mutlaka
sola vuruş özelliği verir. Aynı yaklaşım, namluya yön veren şarjör borusu için de geçerlidir. Bunun yanında, boy kundağı sağa bükümlü
tüfeklerin tamamında sol vuruş kesindir. Bu bakımdan tüfeğinizin doğruya rücuu nisbeten kolay olabilir.
Umarım düşündüğünüz gibidir, düzeltilmesi mümkün olur. Aklıma takılan elimdeki Beretta ve Benelli de sağa büküşlü vidayla sistem kilitleniyor ama onlarda bahsedilen sola vuruş yok, POA-POI farklılık göstermiyor.
Sağ olun... Sayenizde çok şeyler öğrendik ve buna devam ediyoruz. .
Estağfurullah, Alper Üstadım biz sizden çok şey öğreniyoruz
Saygılarımla
-
Ben de bir ara ciddi ciddi niyetlenmiştim bu tüfeği almaya..
Forumda hararetli şekilde paylaşılan tanıtılan tartışılan ve 2800 tl fiyat biçilen bir tüfek bu...
Hâl böyleyken bile firmalarımızın avcımıza verdiği değeri görmek artık çok da zor olmasa gerek..
Yazdım yazdım geri sildim. İşin ucu marka adına üzücü yerlere gidecek çünkü..
Mehmet Sabri Bey, tüfeğiniz ivedilikle düzeltilir inşallah. Hayırlısı olsun..
-
Muhterem Sabri Bey,
Teşekkürler. Videolarda farkedilebilen kontaktlar biraz düşündürücü. Gene de peşin fikirli olmamak
gerektiği fikrindeyim.
Vida adımlarının karşılıkları ve hassasiyeti aksamın eksenden sapmasında önemlidir. O konudaki
İfadem biraz eksik olmuş. Bu gerçeği farkeden kuruluşlar mutlaka mukabil tedbirleri, mesela tolerans
vermeyen montaj jiglerini devreye sokmuş olmalıdırlar. Mamafih, tanınmış markaların attığını vuramıyan
örnekleri de ülkemizde olağandır.
Ben, tüfeğinizin düzeltilerek size gönderileceğine kesin inanıyorum. Düşündürücü olan, pazara verilmiş
alıcı bekleyen diğer mamuller. Burada sesini duyuramıyacak olan kaç kişi mağdur olacak.
Teşekkürlerimin tekrarıyla...
Saygılar.
-
Sayın Mutluer,
Hem hayalkırıklığınız için hem de yurdum avcısı adına üzüldüm.
2011 yılında satın aldığım Benelli'de bundan daha fazla Poi hatası olunca 11 ay boyunca mücadele edip (Kabus gibiydi) değişimi kabul ettirdim.Maalesef yerine gelen aynı modelde aynı Poi hatası mevcuttu , kusurunu söyleyerek bir av bayii dosta 2/3 fiyatına üstelik 9 ay sonra ödeme ile satarak elden çıkardım.
A300 Outlander Sentetik modelde bundan daha fazla alt atış ile karşılaşıp fatura iptali yoluna gittim.Sahip olduğum diğer ahşap a300 40/60 Poi oranına sahipti.
Marka ve modeli ne olursa olsun en prestijli bilinen silahlarda bile 1/3 oranında az veya çok Nişan alınan yeri Vuramama sorunu mevcut.
Denemeden bedava verseler ruhsatıma işletmem diye kendi kendime söz vermemiş olsam kimbilir neler ile karşılaşacaktım.(Deneme safhasında problemli çıkan o kadar çok marka ve model gördüm ki tüfek alma zevkimi yitirdim.)
Allah'tan tüfeğiniz ülkemizde üretiliyor , RETAY'ın sorunumuzu biran önce çözeceğinden çok umutluyum.
Ne diyelim İnsana birşey olmasın , geçmiş olsun.
Saygılarımla.
-
Saygıdeğer büyüğüm bize kendini feda edecek bir kahraman lazımdı sağolun sayenizde ve diğer büyüklerimiz sayesinde üst düzey bir incelemeye tanık olduk açıkçası tetik tertibatının çelik olması beni çok cezbetmişti aynı durum 4 yıl kadar önce en köklü Beyşehir firmasının alt üst çiftesinde başıma geldiği için sukutu hayal durumunu iyi bilirim,umarım sorunlar kısa sürede çözülür(benimki çözülmedi).Subsonik fişeklerin üst vuracağını sizden öğrenmiştim ve onlarca denemem bu bilgiyi teyit etti bu tüfekte subsonik fişeklerin hedef noktasını ve altını vurması az çok tüfek ve namlu hakkında fikir sahibi olmam için yeterli oldu,bizi uçurumun kenarından döndürdüğünüz için çok teşekkür ederim.
Firma sorunları çözünceye kadar beklemedeyim.
Saygılarımla...
-
Retay yaptığı tüfeklerin arkasında en iyi duran türk firmalarından birisi bizzat kendi tüfeğimden biliyorum. Benimkinde hiçbir şekilde böyle bir vurmama sorunu falan yoktu binlerce tüfeğin içinde böyle aksaklıklar olması normal 'en büyük yabancı firmalardada olabildiği gibi' firmaya gönderirseniz en iyi şekilde halledeceklerinden şüphem yok.
Ayrıca bu sayfada retaya karşı ayrı bir antipati var sanırım diğer markaların konularına da bakıyorum bu kadar nefretle yaklaşım hiç görmedim..
-
Bu forumda avcılık ve atıcılık ile ilgili hertürlü bilgiye ulaşabilirsiniz,lakin nefret duygusunu bulabileceğinizi hiç sanmıyorum yanlış algılamış olabilirsiniz.Bu forum her markaya her ürüne hep aynı mesafede yaklaşmaktadır.Bilgilerinize
Saygılarımla
Retay yaptığı tüfeklerin arkasında en iyi duran türk firmalarından birisi bizzat kendi tüfeğimden biliyorum. Benimkinde hiçbir şekilde böyle bir vurmama sorunu falan yoktu binlerce tüfeğin içinde böyle aksaklıklar olması normal 'en büyük yabancı firmalardada olabildiği gibi' firmaya gönderirseniz en iyi şekilde halledeceklerinden şüphem yok.
Ayrıca bu sayfada retaya karşı ayrı bir antipati var sanırım diğer markaların konularına da bakıyorum bu kadar nefretle yaklaşım hiç görmedim..
-
Ayrıca bu sayfada retaya karşı ayrı bir antipati var sanırım diğer markaların konularına da bakıyorum bu kadar nefretle yaklaşım hiç görmedim..
Akın bey,
Konuyu ben açtığım için üzerime aldım. Bendeniz, başka forumlarda da parasını vererek aldığım yivsiz tüfeklerin incelemeleri yapmış birisiyim. Emek, zaman, para harcayarak, Objektif olarak, belgeli, kanıtlı değerlendirme yapıyorum. Yaptığım değerlendirmelerde de artısını, eksisini belirtiyorum. Sayın İbrahim Aysu beyin de AR-GE araştırmalarına katılmasıyla iyi sonuçlar vereceğini ümit ederek, beğeni ve severek satın aldığım tüfeğin videolarla, resimlerle gösterilen sorunları ortadayken hangi nefret duygusundan bahis ediyorsunuz anlamadım. Her firmaya eşit mesafedeyim, hiç biri ile herhangi bir ortaklığım da yok. Retay firmasına karşı bir tavrım da kesinlikle yok. Firma yazdığınız gibi, ürününün arkasında duruyorsa alır tüfeği sorunları giderir, ben de sorunsuz haliyle testlerini yapıp, başarısını burada paylaşırım. Lütfen yargısız infaz yapmayalım.
Saygılar
-
Akın bey,
Konuyu ben açtığım için üzerime aldım. Bendeniz, başka forumlarda da parasını vererek aldığım yivsiz tüfeklerin incelemeleri yapmış birisiyim. Emek, zaman, para harcayarak, Objektif olarak, belgeli, kanıtlı değerlendirme yapıyorum. Yaptığım değerlendirmelerde de artısını, eksisini belirtiyorum. Sayın İbrahim Aysu beyin de AR-GE araştırmalarına katılmasıyla iyi sonuçlar vereceğini ümit ederek, beğeni ve severek satın aldığım tüfeğin videolarla, resimlerle gösterilen sorunları ortadayken hangi nefret duygusundan bahis ediyorsunuz anlamadım. Her firmaya eşit mesafedeyim, hiç biri ile herhangi bir ortaklığım da yok. Retay firmasına karşı bir tavrım da kesinlikle yok. Firma yazdığınız gibi, ürününün arkasında duruyorsa alır tüfeği sorunları giderir, ben de sorunsuz haliyle testlerini yapıp, başarısını burada paylaşırım. Lütfen yargısız infaz yapmayalım.
Saygılar
niyetim emeğinize saygısızlık etmek kesinlikle değildi. böyle anlaşıldıysa özür dilerim. ancak firmadan destek almadan bu paylaşımları yapınca birkaç yorumda da olduğu gibi hemen bir tüfekte varsa hepsi aynıdır gibi genellemeler olabiliyor. buna biraz karşıyım açıkçası. ilk defa yerli bir firma patentli bir şeyler yapmaya çalışmış gelişimi sırasında destek yerine köstek oluyoruz sizi tenzih ederim. tabi ki o kadar para verince insan en iyisi olsun ister tepkinizi de anlıyorum doğaldır.
-
Sayın Mutluer öncelikle bu tüfekten dolayı yaşadığınız hayal kırıklığı inşallah tez zamanda çözülür .Bende geçen sezon sonu aldığım İMPALA PLUS yoğun kullanmamakla beraber çekmiş olduğunuz videodaki gibi üç dört kez besleme sorunu yaşadım.Dün itibarı ile birincisini ateşledikten sonra ikinci fişeği ortada kalması ile karşılaştım.Tüfeği söktüm çok kirli olmasa da yağsız olduğunu fark ettim .tetik tertibatını bir güzel temizledim ve yağladım Bakalım inşallah bir daha yapmaz yoksa bize de yine servis gözükecek .Ayrıca impala plus alma arefesinde olan özgür beye de önerim ruhsata işletmeden deneyerek bir iki kutu fişek atarak alt üst veya besleme sorunu var mı yok mu bakarak alsın derim .Tekrardan geçmiş olsun diyorum .
-
Muhterem arkadaşlar,
Çalışan makina tasarımlarında dördüncü boyut, "Zaman" çok önemlidir. İhmali halinde bazan bütün projeyi dahi işe yaramaz
duruma getirebilir.
"Atalet" veya yeni tabirle "Eylemsizlik" de bu zaman faktörü içinde yer alan, çoğu zaman gözden uzak tutulan bir başka faktördür.
Çalışan makinalar içinde bir yere tesbit edilmeden, yay gücüyle mahallini muhafaza eden veya serbestçe yüzer durumda
olan birimler, hareket vukuunda kütle değerleri ne olursa olsun, mutlaka eylemsizliklerinin gereğini yerine getirecekler, ana
obje üzerinde, normal zamanda durdukları yerden, çok kısa süre dahi olsa, uzaklaşacaklardır.
"Retay tüfeğinde bu oluşumun işi ne" şeklinde bir soru mutlaka akıllara gelecektir...
Bilindiği gibi, muhterem Sabri Bey'in denemelerinde, boşken çok iyi çalışan "Benelli Click" önlemi yaklaşım, atış halinde, her ne
hikmetse, çalışmıyor... Bu, yalnızca adıgeçen tüfeğe has, bir üretim grubuna özel, yahut genele şamil bir arıza olabilir... Ancak
tetkiki ve nedenlerini araştırmak şarttır.
Bilindiği gibi, Benelli mekanizma grubu içinde, döner başlık, içinden dikine geçen bir pim vasitasıyla, üst yüzde açılmış "S" formunda
kanalın tam orta yerinde durur... Atış halinde, döner başlık namlu arkasında kilitli durumda geri tepen tüfek içinde arkaya hareket
ederken, onu içinde taşıyan mekanizma gövdesi eylemsizliğiyle yerini korur ve döner başlık içinden dikine geçen pim, "S"şekilli
kanalın en arka kısmına kadar devinim verir... Bu arada "Kinetik Yay" ezilerek enerji toplar, açılarak mekanizma gövdesini arkaya
iter, dikine geçen pim, "S" kanalın önüne koşturarak döner başlığı kilit yuvalarından kurtarır...
"Retay" tüfeğinde adıgeçen "S" formunda kanalın hemen arkasında, nisbeten daha dar, aynı boyda ikinci bir "S" şekilli kanal vardır.
Bu yuva, "Retay"ın döner başlığı sürekli kapanma yönünde iten torsiyon yayının mekanizma gövdesiyle irtibatlı dikey uzantısının
hareket yolu için yapılmıştır. Bakıldığında ve elle hareket verildiğinde, kendi "S" kanalının sağ kenarında, dayandığı mahalden hiç
ayrılmadan işini yaparak döner başlığı kapanma istikametinde zorlar ve yerine oturmasını sağlar... Kullanılan zaman eylemsizliğe
müsait değildir.
Ancak atış yapıldığında... Durum değişiktir...
Muhtemelen...
Saniyenin ikibinde yahut üçbinde birinde, lahzında eylemsizliğiyle izafi olarak geri tepen tüfek içinde ileri giden mekanizma
gövdesindeki "S" kanalının eğimli yüzünde sürtünerek hareket eden torsiyon yayının dik ucu, kat ettiği eğimle sola savrulurken
eylemsizliğini daha yenemeden kinetik yayın itişiyle geriye devinim veren mekanizma gövdesi içinde "S" kanalının karşı yüzüne
çarpar, oradan tekrar eski yerine dönmek isterken boşta kalır, asli görevi olan döner başlığı kapanma yönüne zorlama işlevinden
uzaklaşır, belki de sürtünmeyle onu tam aksi bir devinime sevkederek tüfeğin ATIŞ SIRASINDA kapanmasını güçleştirir.
Neye niyet... Neye kısmet...
Vukuatın kesinlikle böyle olduğu söylenemezse de yapılanma öğelerinin bu eylemsizlik ihmaline açık olduğu bir gerçektir.
Tetkiki için, gene daha önceden döner başlıkta yapıldığı gibi, torsiyon kanalı yuvası karşı kenarının boyama testine tutulması en akla
yakın yöntemlerden biridir...
Tetkik edilmeli, tedbir ona göre alınmalıdır... Değer verilsin veya verilmesin, bu da bir fikirdir... "Mesela"...
Demişken;
Hani, uzun bir aradan sonra gemi limana gelmiş... Her yeri perişan... Personel yaralı bereli... Sormuşlar "Ne oldu "...
Tayfanın biri cevap vermiş; "Bulduğumuz hazineyi paylaşamadık"...
- "E, hazine nerede"...
- "Canım... Mesela dedik"...
Saygılar.
-
Retay yaptığı tüfeklerin arkasında en iyi duran türk firmalarından birisi bizzat kendi tüfeğimden biliyorum. Benimkinde hiçbir şekilde böyle bir vurmama sorunu falan yoktu binlerce tüfeğin içinde böyle aksaklıklar olması normal 'en büyük yabancı firmalardada olabildiği gibi' firmaya gönderirseniz en iyi şekilde halledeceklerinden şüphem yok.
Ayrıca bu sayfada retaya karşı ayrı bir antipati var sanırım diğer markaların konularına da bakıyorum bu kadar nefretle yaklaşım hiç görmedim..
Sabri Bey çok önemli çalışma ve incelemelere imza atmıştır. Üstelik bunları hiçbir sponsor olmadan kendi imkanlarıyla yapıyor. Bilgisine ve karakterine güvendiğimiz ve farklı forumlarda da kendini kanıtlamış saygın bir kişidir. Nefretle yaklaşım gibi bir durum söz konusu olamaz.
Üretici açısından bu kadar arge yapılan bir tüfek bu şekilde birçok sorunla nasıl piyasaya sürülür anlamıyorum. Arge kadar kalite kontrol-son kontrol de önemli.
-
ancak firmadan destek almadan bu paylaşımları yapınca birkaç yorumda da olduğu gibi hemen bir tüfekte varsa hepsi aynıdır gibi genellemeler olabiliyor. buna biraz karşıyım açıkçası. ilk defa yerli bir firma patentli bir şeyler yapmaya çalışmış gelişimi sırasında destek yerine köstek oluyoruz
Sayın Öz,
Kalite asla tesadüf değildir. Kaliteyi standart hale getirmek sanayicinin de görevidir. Kendine piyasada sağlam yer edinmiş tüfek üreticileri ayni kalite standartlarını yerleştirdikleri için varlıklarını sürdürüyorlar.
AR-GE pahalı bir iştir, ciddi yatırım, zaman emek gerektirir. Ama bu çalışmaları yaparken bazen gözünüzün önündeki sorunu göremeyebilirsiniz. Eleştiriyi gözardı ederseniz, kendinizi geliştiremezsiniz. Bağımsız kullanıcıların geri bildirim, sizin göremediklerinizi size aktarır.
Ben bir müşteri olarak firmayı arasam, şikayetlerimi konudan bi haber müşteri ilişkileri temsilcisine aktarsam, o da gönderin tüfeğiniz bakalım dese sorun çözülmez.
Benim daha önce bir tüfek tasarımında kendi paramla AR-GE çalışması yaptığımı, uzun vuruşlu bir piston sistemini yivsiz bir tüfekte tasarladığımı, bunun patentinin alındığını ve uygulamaya konulduğunu reklamını yapmadığım için kim bilecek? Patent almak, alınan konunun bir çözüm olduğunu ifade etmiyor. Sizin buluşunuzu başkası yapmasın diye belirli süreler koruma altına alıyor
Daha önce bu forumda bir-iki kişi şarjöre fişek sürmede sıkıntı yaşadıklarını yazdı. Ayni durumu özellikle yüksek metal diplikli fişeklerde ben de izledim. Çünkü kaşık tam oturmayabiliyor, metal diplik açısal olarak şarjöre girişte zorlama yapıyor. Bunu sözlü olarak firmaya iletseniz ne kadar kaale alacaklar? Kolay çıkış yolu "kullanıcı hatası" olarak değerlendirip değerlendirmeyeceklerini ben bilemiyorum. Bu bilindik bir durum. Onun için bir çok firma gerdel tablası, kaşık ne derseniz ya biraz kısa tutuyor, ya ucuna metal dipliğin kolay yerleşeceği çentik açıyor, yada ucunu biraz büküyor.
(https://preview.ibb.co/hHxjM9/Ekran_Resmi_2018_10_08_08_17_13.png) (https://ibb.co/kVrpop)
Firma bu müşteri geri bildirimlerini değerlendirip bir değişim yapmayı düşünür mü bilemiyorum.
Benim tüfeğimde gerdel tablasının geri dönüşünde yavaşlık ve buna bağlı tutukluk gösterdim. Eğer bu tek bir tüfeğe münhasır değilse gerdel tablası montaj hamilinin sıkılığı veya geri getirme yayının daha sertleştirilmesini düşündürmek köstek değil yine destektir.
Sayın S. Alper Erdem yorumlarında sağa büküşlü vida sistemi ile kilitlenen namlu-şarjör tüpü birleşeninde sol alt vuruşun olduğunu ifade ediyor. Bu forumda da bir çok tüfekte sola kayan POI den bahsedildiğine göre, benim de testlerimde böyle bir bulguyu ortaya koymam köstek değil, sorunu gösterip önlem alınması için aslında destektir.
Yine benim testlerimde gurupman değerlendirmesi yapmadım ama, guruplar çok tutarlı görünmedi. Daha önce de yazmıştım ve firmanın da birleştirme konisini 5 dereceden 2.5 dereceye değiştireceği duyumlarını almıştık. Uzatılmış birleştirme konisinin hem hissedilen geri tepmeyi azaltacağı hem de az bir yüzde de olsa gurupmanı düzelteceği bilindik bir gerçek. Aşağıda fotoğrafladığım benim tüfeğimin birleştirme konisi var
(https://preview.ibb.co/mtQAGp/MM_forcing_cone3.png) (https://ibb.co/bV9sU9)
Bunu burada yazmak sizce köstek olmak mıdır?
Paylaştığım videolar firma repütasyonuna zarar vermemek için public değil unlisted olarak yayınlanmıştır. Bu forum dışındaki aramalarda ulaşılması zordur.
Eleştiri, yararlanırsanız size kendinizi düzeltme, geliştirme, ilerleme imkanı tanır. Duygusal değil, akılcı yaklaşmak her zaman yararlıdır
Not: Akın bey, lütfen tüfeğinizle 36.5 metreden atış yapıp POA-POI farkı olup olmadığını, 24 gram fişeklerde tutukluk yaşayıp yaşamadığınızı bizimle görsel olarak olarak paylaşabilirmisiniz?
-
Sayın Öz,
Kalite asla tesadüf değildir. Kaliteyi standart hale getirmek sanayicinin de görevidir. Kendine piyasada sağlam yer edinmiş tüfek üreticileri ayni kalite standartlarını yerleştirdikleri için varlıklarını sürdürüyorlar.
AR-GE pahalı bir iştir, ciddi yatırım, zaman emek gerektirir. Ama bu çalışmaları yaparken bazen gözünüzün önündeki sorunu göremeyebilirsiniz. Eleştiriyi gözardı ederseniz, kendinizi geliştiremezsiniz. Bağımsız kullanıcıların geri bildirim, sizin göremediklerinizi size aktarır.
Ben bir müşteri olarak firmayı arasam, şikayetlerimi konudan bi haber müşteri ilişkileri temsilcisine aktarsam, o da gönderin tüfeğiniz bakalım dese sorun çözülmez.
Benim daha önce bir tüfek tasarımında kendi paramla AR-GE çalışması yaptığımı, uzun vuruşlu bir piston sistemini yivsiz bir tüfekte tasarladığımı, bunun patentinin alındığını ve uygulamaya konulduğunu reklamını yapmadığım için kim bilecek? Patent almak, alınan konunun bir çözüm olduğunu ifade etmiyor. Sizin buluşunuzu başkası yapmasın diye belirli süreler koruma altına alıyor
Daha önce bu forumda bir-iki kişi şarjöre fişek sürmede sıkıntı yaşadıklarını yazdı. Ayni durumu özellikle yüksek metal diplikli fişeklerde ben de izledim. Çünkü kaşık tam oturmayabiliyor, metal diplik açısal olarak şarjöre girişte zorlama yapıyor. Bunu sözlü olarak firmaya iletseniz ne kadar kaale alacaklar? Kolay çıkış yolu "kullanıcı hatası" olarak değerlendirip değerlendirmeyeceklerini ben bilemiyorum. Bu bilindik bir durum. Onun için bir çok firma gerdel tablası, kaşık ne derseniz ya biraz kısa tutuyor, ya ucuna metal dipliğin kolay yerleşeceği çentik açıyor, yada ucunu biraz büküyor.
(https://preview.ibb.co/hHxjM9/Ekran_Resmi_2018_10_08_08_17_13.png) (https://ibb.co/kVrpop)
Firma bu müşteri geri bildirimlerini değerlendirip bir değişim yapmayı düşünür mü bilemiyorum.
Benim tüfeğimde gerdel tablasının geri dönüşünde yavaşlık ve buna bağlı tutukluk gösterdim. Eğer bu tek bir tüfeğe münhasır değilse gerdel tablası montaj hamilinin sıkılığı veya geri getirme yayının daha sertleştirilmesini düşündürmek köstek değil yine destektir.
Sayın S. Alper Erdem yorumlarında sağa büküşlü vida sistemi ile kilitlenen namlu-şarjör tüpü birleşeninde sol alt vuruşun olduğunu ifade ediyor. Bu forumda da bir çok tüfekte sola kayan POI den bahsedildiğine göre, benim de testlerimde böyle bir bulguyu ortaya koymam köstek değil, sorunu gösterip önlem alınması için aslında destektir.
Yine benim testlerimde gurupman değerlendirmesi yapmadım ama, guruplar çok tutarlı görünmedi. Daha önce de yazmıştım ve firmanın da birleştirme konisini 5 dereceden 2.5 dereceye değiştireceği duyumlarını almıştık. Uzatılmış birleştirme konisinin hem hissedilen geri tepmeyi azaltacağı hem de az bir yüzde de olsa gurupmanı düzelteceği bilindik bir gerçek. Aşağıda fotoğrafladığım benim tüfeğimin birleştirme konisi var
(https://preview.ibb.co/mtQAGp/MM_forcing_cone3.png) (https://ibb.co/bV9sU9)
Bunu burada yazmak sizce köstek olmak mıdır?
Paylaştığım videolar firma repütasyonuna zarar vermemek için public değil unlisted olarak yayınlanmıştır. Bu forum dışındaki aramalarda ulaşılması zordur.
Eleştiri, yararlanırsanız size kendinizi düzeltme, geliştirme, ilerleme imkanı tanır. Duygusal değil, akılcı yaklaşmak her zaman yararlıdır
Not: Akın bey, lütfen tüfeğinizle 36.5 metreden atış yapıp POA-POI farkı olup olmadığını, 24 gram fişeklerde tutukluk yaşayıp yaşamadığınızı bizimle görsel olarak olarak paylaşabilirmisiniz?
Öncelilkle geçmiş olsun Sn MUTLUER
Sıfır bir tüfekte aynı sorunlar yaşamıs ve tüfeğim düzeltildikten sonra bile içime sindiremeyip satmış bulunduğumu belirtmek isterim.
Ben konuya son noktadan girmek istiyorum.KALİTE KONTROL.
Malesef bu kelime silah üzerine yazılacak bir etiket olmamalı sadece.
Her tüfek üreticisi ürettiği tüfeği sadece bir iki 1400 bar fişekle denememeli.
Bir hedef üzerinde vuruş noktası kontrolü yapmalı.Bu dediklerimizin yapılmasının öyle çok ciddi maliyetleride yok aslında.
Ancak firmalar bu kusurlarını biz avcılara yüklüyorlar her ne hikmetse.
Bazı arkadaşlar Ar ge den falan bahsetmişler ama kalite kontrol yoksa bütün emek ÇÖPTÜR benim nazarımda.
Ve sorunlu bir tüfeği Huğlu da basit bir silah atölyesinin çırakları bile düzeltebilir.
Amaç hatalı ürünü düzeltmek olmamalı.
Hatasız ürün üretebilmek olmalı.
İşte bu yüzden bir markamız yok.
Şimdi ABD dr bir silan reklamı yapan amca vardı.Retay a methiyeler düzüyordu.
İnsanlarda onu referans alıp .....
Son olarak herkes sizin,benim,ya da Tuncay Kahraman dostum gibi denemeler yapmadığından elindeki silahı bulunmaz bursa kumaşı zannediyor.
Ve eminim bir çoğu sizin tüfeğiniz gibi kronik sorunludur. Ama farkında bile değildirler.
Ben yerli tüfek defterini kapattım.Deneyerek aldığım bir tüfekten sonra.
Ama zoruma giden şu bu Memleket insanı bu muameleleri haketmiyor.
Parasınla rezil oluyor....
-
bir tüfekten bir numaralı beklenti düzgün çalışması,bu olmadıktan sonra gerisi boş... yerli veya yabancı yeni her silah büyük soru işareti... en güzeli eski serilerden temiz bir silah edinip sıkı sıkı sarılmak.
retay çok iddalı girdi piyasaya ama güvenilirlik konusunda sıkıntı var görünüyor. umarım bu tüfeği alırlar incelerler '' sorun çözüldü'' demeden önce sorunun ne olduğunu ve çözüm yöntemiyle beraber açıklarlar.
-
Daha önce Sayın Alper ERDEM bey yazmıştı," Firmanın iletişim kanalları kapalı, yazdıklarıma cevap alamadım" diye. Forumu takip eden, yorumlara cevap veren @Ali KELTEN beyden ses yok. Firmanın Facebook sayfasında messenger mesajlarına ayni gün cevap verildiği yazıyor, cevap yok. Formlar ve mail aracılığıyla gönderdiği mesajlara hiç br geri dönüş henüz yok. Telefon joker hakkımı kullanmayacağım ;) Geri dönüş yapmalarını 48 saat bekleyeceğim. Sonra tüketici hakları yasasının verdiği bütüm haklarımı kullanacağım.
-
Bu kadar iddialı bir şekilde piyasa girip böyle bir sıkıntı oluştuktan sonra burada retay firmasının yapması gereken şey alınan ürünün sorurunu gidermek değil ürünü direk alıp yerine denemeleri yapılmış bir tüfek vermek ve bundan sonra üretilen tüfeklerinde deneme atışlarını yaparak piyasaya sunmaktır.Bu tarzda sorunlar çözülmediği taktirde ne yazıkki ülkemizin silah sanayisi tüfek piyasasının Çin’i (kalitesiz
taklit ülkesi) olarak anılmaya devam edilecektir.
-
O kadar iddialı reklam yaptılar çok beğendim silah alacak arkadaşları yonlendirdim tavsiye ettim ama hayal kırıklığı malesef.
-
Kalite asla tesadüf değildir. Bu tüfek bu parayı hak ediyormu ?
MI 5 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Öncelilkle geçmiş olsun Sn MUTLUER
Sıfır bir tüfekte aynı sorunlar yaşamıs ve tüfeğim düzeltildikten sonra bile içime sindiremeyip satmış bulunduğumu belirtmek isterim.
Ben konuya son noktadan girmek istiyorum.KALİTE KONTROL.
Malesef bu kelime silah üzerine yazılacak bir etiket olmamalı sadece.
Her tüfek üreticisi ürettiği tüfeği sadece bir iki 1400 bar fişekle denememeli.
Bir hedef üzerinde vuruş noktası kontrolü yapmalı.Bu dediklerimizin yapılmasının öyle çok ciddi maliyetleride yok aslında.
Ancak firmalar bu kusurlarını biz avcılara yüklüyorlar her ne hikmetse.
Bazı arkadaşlar Ar ge den falan bahsetmişler ama kalite kontrol yoksa bütün emek ÇÖPTÜR benim nazarımda.
Ve sorunlu bir tüfeği Huğlu da basit bir silah atölyesinin çırakları bile düzeltebilir.
Amaç hatalı ürünü düzeltmek olmamalı.
Hatasız ürün üretebilmek olmalı.
İşte bu yüzden bir markamız yok.
Şimdi ABD dr bir silan reklamı yapan amca vardı.Retay a methiyeler düzüyordu.
İnsanlarda onu referans alıp .....
Son olarak herkes sizin,benim,ya da Tuncay Kahraman dostum gibi denemeler yapmadığından elindeki silahı bulunmaz bursa kumaşı zannediyor.
Ve eminim bir çoğu sizin tüfeğiniz gibi kronik sorunludur. Ama farkında bile değildirler.
Ben yerli tüfek defterini kapattım.Deneyerek aldığım bir tüfekten sonra.
Ama zoruma giden şu bu Memleket insanı bu muameleleri haketmiyor.
Parasınla rezil oluyor....
Kesinlikle aynı kanıdayım tüfeği test ederek piyasaya sürmek bu kadar zor olmasa gerek eğer düşündükleri maliyet ise kullanıcı hatalı tüfek almaktansa 3 kuruş daha fazla verip test edilmiş, güvenilir, stabiliteyi yakalamış tüfek almayı tercih eder zaten.
Lenovo P2a42 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Yerli silah sanayiisine olan güvenim zaten azalmıştı bu hadise ile birlikte iyice azaldı. Bir silah almadan önce yapılacak tek şey ruhsata işletmeden atış testleri yapmak olmalı.
Geçmiş olsun Sabri abi. Umarım en kısa zamanda sorun çözülür.
-
İş yoğunluğum nedeniyle ancak yazabiliyorum.
RETAY yetkilileri bu gün akşamüstü telefonla beni aradılar. Aramızda düzeyli nazik bir görüşme geçti. Sorunlar konusunda bilgi alıp tek tek not aldılar. Kargo ücreti kendilerine ait olmak üzere Tüfeği fabrikaya göndermemi istediler
Sorunları inceledikten sonra çözeceklerini, ürünlerini arkasında olduğunu vurgulayarak söylediler. Tüfeğin deneme atışlarını videolayıp bana göndereceklerini de ifade ettiler
Yarın bir aksilik olmaz ise Masai Mara Konya yolcusu. Gelişmeler hakkında forumdaşlarımı bilgilendireceğim
-
İş yoğunluğum nedeniyle ancak yazabiliyorum.
RETAY yetkilileri bu gün akşamüstü telefonla beni aradılar. Aramızda düzeyli nazik bir görüşme geçti. Sorunlar konusunda bilgi alıp tek tek not aldılar. Kargo ücreti kendilerine ait olmak üzere Tüfeği fabrikaya göndermemi istediler
Sorunları inceledikten sonra çözeceklerini, ürünlerini arkasında olduğunu vurgulayarak söylediler. Tüfeğin deneme atışlarını videolayıp bana göndereceklerini de ifade ettiler
Yarın bir aksilik olmaz ise Masai Mara Konya yolcusu. Gelişmeler hakkında forumdaşlarımı bilgilendireceğim
Hayırlısı artık ne diyelim tamir edilmesine edilir de bu tarz şeyler gerçekten keyif bozucu.
-
Ben ilk tüfeğimi kutusunda almış kendim açmıştım. İlk atışa gidene kadar 1 ay geçti, bu arada heryerini söktüm, özellikle piston bölgesinden birtakım kalıntılar çıktı, düşününce bunun fabrikada yapılan atışlardan kaynaklandığını anladım. Gerçi ayarlanabilir gez ayarı bozuktu, sıfırlamak için biraz uğraştım ama en azından mekanizmanın çalışması kontrol edilmişti.
Üretimi biten her tüfeği paketleyip sevk etmeden önce 5-10 atış yapıp test etmek çok zor olmasa gerek. Herhalde günde 10'larca tüfek çıkmıyor. Her tüfekle 36 m hedef kağıdına değişik gramaj 3-5 fişek atılsa hatalı üretim kendini belli eder. Böyle bir kalite kontrol sisteminin hangi firma olursa olsun çok şey kazandıracağı ise kesin. Sonuçta pazarlama bir yere kadar, bir ürünün asıl değeri kullanıcıları yorumları ve tercihleriyle belirleniyor.
Sayın Mutluer'e objektif incelemesi için teşekkür ederim. Bu tür videoları sıklıkla görmüyoruz.
Retay çok iddialı girmişti ve anlatılandan bizim de Avrupa kalitesinde bir tüfeğimiz olacak diye ümitlenmiştik. Benim gibi bir çok kişinin fiyat yüzünden tereddütte kaldığını biliyorum. Bu durum çok üzücü oldu. Hernekadar firma malının arkasında durup hataları giderse de bunu zaten herkes yapıyor. Ama müşteri açısından istenmeyecek ve sinir bozucu manevi zarar verici bir süreç olacak.
Ümit ederim firma kısa zamanda Kalite kontrol sistemini geliştirir ve paylaşıp anlatarak tekrar güven kazanır.
İyi bir yerli tüfek biraz şans işi.
Saygılar.
-
O0...
-
Sayın Mutluer,
tufeginiz ile ilgili herhangi bir gelisme var mi?
-
Sayın Mutluer,
tufeginiz ile ilgili herhangi bir gelisme var mi?
Yağız bey,
Sorunun ne olduğunu öğrenemedim ama Retay denemelerini yapıp bana yeni bir tüfek göndereceğini bildirdi
Saygılar
-
Mehmet abi bu Retayı bende araştırıp takip ediyorum almak istediğim bir tüfek bu silah ile sıkıntı ne oldu bi haber varmı acaba saygılar.
-
Ege tayfası olarak dört gözle gelmesini bekliyoruz. Akla gelebilecek her türlü testi Sn. Sabri hocam ile birlikte yapacağız. ;D
-
Ege tayfası olarak dört gözle gelmesini bekliyoruz. Akla gelebilecek her türlü testi Sn. Sabri hocam ile birlikte yapacağız. ;D
Sabırsızlıkla bekliyorum...
Teşekkürler
Saygılarımla
-
Yaşadığım sorunları daha önce paylaştığım, onarım için fabrikaya gönderdiğim Retay Masai Mara 12 Ga tüfeğim nihayet geri geldi. Sorunların ne olduğunu öğrenmem mümkün olmadı. Bana sadece iletilen Namlu, Mekanizma, Tetik ve Gövde değişmiş. Yani değişmeyen bir el kundağı ve dipçik var. Sonuçta sıfır km yepyeni bir tüfekle değiştirilmiş oldu.
Sorunun başından beri yakinen ilgilenen Pazarlama müdürü Sayın Nagehan hanıma buradan teşekkür etmek istiyorum. Gerçekten harika bir iletişim performansı sergiledi. Her aşamada beni bilgilendirdi, tüfek test edilirken bizzat başında durdu. Söyledikleri gibi Retay ürününün ardında durdu.
Sayın Nagehan hanım, Fabrikada yapılan testleri görüntüleyip gönderdi:
https://youtu.be/l0K2rUWuCdA?t=4
https://youtu.be/RZ24BMoidDU
İlk fırsatta tüfeğe eziyet ederek :) kendi testlerimi yapıp sizlerle paylaşacağım. Umarım sorunsuz bir tüfeğim olmuştur
-
Normal de 32g 7 no ile yapılıyormuş 😀😀😀😀😀😀
-
Hayırlı olsun inşallah sorunsuz kullanmak nasip olur sizlere.
Saygılar..
-
Hayırlı olsun inşallah sorunsuz kullanmak nasip olur sizlere.
Saygılar..
+1
-
Bu silahı gözlem altına aldım, test, deneme topiğini de merakla takip ediyorum.
Sn. Mehmet Sabri Mutluer'e çok teşekkürler vakit ve nakdini ayırarak testleri gerçekleştiriyor.(keşke firma sponsorluk yapsaydı silah mühimmmat vs desteği)
Retay üretimi Masai Mara modeli ile ilgili ilk izlenimim kesinlikle detaylar başarılı & estetik , kullanılan malzeme de kaliteli hissi uyandırdı bende Akus'tan sonra ülkemizde ciddi kafa patlatılıp emek verilerek idealistçe en iyisi hedeflenerek üretilmiş bir ürün olarak görüyorum.
Binlerce $ ve € verilerek alınan yabancı markalarda da istisnai çok basit arıza çıkartan silahlar çıkabiliyor. fakat genelinde kullanıcı memnuniyeti var.
Rertay firması da bu test şikayet ve dönüşleri iyi değerlendirir Mehmet beyin yaşadığı sıkıntı kronik bir hata olmadan gerekli hata oluşturan sebepler için düzeltici önleyici aksiyon alırlar.
-
Muhterem Sabri Bey,
Retay'ın ürünü arkasında tam duruşuyla tüfeğinizi yenileyerek size iadesine şahsınız adına çok sevindim.
Önemli olan, kuruluşun burada sesini duyuramıyacak olan sıradan kullanıcılar için de aynı anlayış ve yaklaşım içinde
olabilmesidir. Umarım bu evsaftadırlar.
Arızası aşikar bir ürün nasıl olur da onarılamaz... Kafaları karıştıran husus esasen bu olmalıdır... Silah denen nesne efsunlu
bir eşya değildir. hangi prensipler içinde çalıştığı bellidir. Bunlara gerekli nüfuzu olan kişilerin zorlukların hakkından gelebilmesi
beklenir.
Adı "Benelli Click" olarak belirlenmiş, dahası ünlenmiş bir zaafın giderilmesi için tasarlanan mekanik düzen nasıl olur da tam aksi
bir yönde çalışabilir... Bir örnekte görülen arıza, bir şekilde başkalarında da tekerrür edebilir mi...
Bunun araştırılması, irdelenmesi gerekecektir.
Öncelikle bilinmesi gereken; Yalnızca yaya bağımlı hareket unsurlarının, eylemsizlik ortamında, ortam ve şartlara bağlı olarak her
zaman amaçlanan işlevi veremiyeceğidir. Zira, atalet ortamında yayın itici gücü değil, işlemin en başlangıç anında, sadece tartıya
gelen ağırlığı kadar etkisi söz konusudur. Bu nedenle, basit geri tepmeli otomatik besleme düzenlerinde, geri getirme yayının,
basıncın en yüksek olduğu anda kapak arkasındaki kompresyon gücü geciktirmeye destek verecek değerde değildir.
Retay'ın torsiyon yayı, oldukça geniş bir hacim içinde yayılmış, hareket yönünde eylemsizliğe zaafı artıran ölçü değerlerinde,
mekanizmanın atış ve sonrası tüm hareket safhalarında sürtünmeye muhatap olan bir makina unsurudur.
Atış sırasında, ilk önce kendi hareket kanalı sağ kenarında, eğer yeteri pürüzsüzlükte yapılmışsa, geri gider, sonradan aniden ileri
devinimle bir anda boşlukta kalararak sağ eğimli kenara geçmeğe çabalar, bocalarken mekanizma kilitten kurtularak geri gider, o
sırada torsiyon yayın dik ucu, her nerede ise, nisbeten yavaşlayan hareket içinde büyük ihtimalle eğimli "S" kanalının sağ ön kenarına
ulaşmaya çalışırken döner başlık yerine vurarak oturur, mekanizmanın süren hareketiyle aynı uç, eğimli kenara çarparak karşı yüzeye
vurur, asli görev mahallinden ayrıldığından boşta kalarak işlevini yerine getiremez, fazladan, muhatap olduğu çok sayıda sürtünme
nedeniyle belki aksi bir reaksiyonla döner başlığın yuvalarına yerleşmesine mani olur...
Mu...
Bunların laboratuvar ortamında, yeterli işaretleme araçlarıyla uzun tetkiki gerekecektir. Önemli olan, yapılanmanın bu nevi oluşumlara
müsait olmasıdır. Torsiyon yayının dikey mesai ucu, öne arkaya, sağa sola, eylemsizliğe çok yatkın olarak konumlandırılmış durumdadır.
Hareket ortamının mükemmel tesfiye değerleri söz konusu bile olsa, zikredilenler kaçınılmazdır.
Benim şahsen endişem, sizde daha önce kendini gösteren aksaklığın tekrar edebileceği, kuruluşun diğer ürünlerinde de kendini
gösterebileceğidir.
Bütün içtenliğimle yanılmış olmayı dilerim.
Saygılar.
-
Hayırlı olsun, güzel günlerde güle güle kullanın inşallah.
-
Hayirli olsun sizinde testinizi bekliyoruz
MI 5 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Hayirli olsun sizinde testinizi bekliyoruz
Ercan bey,
Maalesef 27 Ekim gecesi acilen bir bel fıtığı ameliyatına alındım. Nekahat sürecinde istirahatim bitinceye kadar, değil tüfek atmam, evden dışarı çıkmam doktorum tarafımdan yasaklandı. Düzelir düzelmez testleri yapacağım
Saygılarımla
-
Çok geçmiş olsun Mehmet Bey,
Acil şifalar
Saygılarımla
Ercan bey,
Maalesef 27 Ekim gecesi acilen bir bel fıtığı ameliyatına alındım. Nekahat sürecinde istirahatim bitinceye kadar, değil tüfek atmam, evden dışarı çıkmam doktorum tarafımdan yasaklandı. Düzelir düzelmez testleri yapacağım
Saygılarımla
-
Ercan bey,
Maalesef 27 Ekim gecesi acilen bir bel fıtığı ameliyatına alındım. Nekahat sürecinde istirahatim bitinceye kadar, değil tüfek atmam, evden dışarı çıkmam doktorum tarafımdan yasaklandı. Düzelir düzelmez testleri yapacağım
Saygılarımla
Saygıdeğer Hocam en kısa sürede sağlığınıza kavuşmanız dileği ile geçmiş olsun.
Bizim yapabileceğimiz her hangi bir test olursa söylemeniz yeterli Hocam.
Saygılarımla...
-
Sn.Mutluer,
Geçmiş olsun Allah şifalar versin.
-
Geçmiş olsun Acil şifalar dilerim.
Ameliyat yerini sıcak tutmaya gayret gösterin, bu sezonu pas geçin derim bence.
-
Geçmiş olsun testlerinizi merakla bekliyoruz... O0
-
Ercan bey,
Maalesef 27 Ekim gecesi acilen bir bel fıtığı ameliyatına alındım. Nekahat sürecinde istirahatim bitinceye kadar, değil tüfek atmam, evden dışarı çıkmam doktorum tarafımdan yasaklandı. Düzelir düzelmez testleri yapacağım
Saygılarımla
evela sağlık ustam denemelere sıra gelir evelallah,
allahtan acil şifa temenni ederim,
17 yaştan beri çekerim o ağrıyı enson 2 sene evvel 3. fıtıkta çıktı ameliyatsız sülüklü hacematla şimdilik yola devam,
velhasıl ama eni sonu doktor ameliyat diyor,..
selam sevgi ve saygılarla.
-
Geçmiş olsun Sabri Bey, umarım kısa zamanda sağlığınıza kavuşursunuz.
-
Muhterem Sabri Bey,
Geçmiş olsun... Bir hayli sessiz kalmıştınız. Nedeni buymuş demek ki... Sağlıklarla kalın.
Saygılar.
-
Çok geçmiş olsun Mehmet Bey,
Acil şifalar
Saygılarımla
Geçmiş olsun ,Acil şifalar dilerim.
-
Saygıdeğer hocam umarım biran önce iyileşirsiniz.
-
Sn.Mutluer,
Geçmiş olsun Allah şifalar versin.
-
Çok geçmiş olsun Allah acil şifalar versin
MI 5 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Sabri Ağabey çok geçmiş olsun. Bende "Sabri Hoca sabırsızlanıp işleri yogun olsa dahi test ederdi; hayırdır inşallah!" diyordum kendi kendime. Sizlerden öğreneceğimiz çok şey var daha. Bir an önce iyileşip sahalara dönmenizi temenni ediyorum.
Sağlıcakla kalınız.
-
Sabri abi Allah acil şifalar versin umarım tez zamanda sağlığına kavuşursun. Denemlere devam edince şoklar hakkında da bilgi verebilir misin?
Lenovo P2a42 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Maalesef arkadaşım çok severek aldığı sıkıştırıp fabrikaya yolladığı plastik aksam hariç geri kalan herşeyin değiştiği 71 cm olarak yolladığı namlu aşırı nemden dolayı uzayıp 76 cm olarak geri geldiği ama çok büyük hayal kırıklığı yaşadığı,grupmanın berbat olduğu tüfeği bayiye geri iade etti beni Allah kurtardı dedi
-
mrb geçen hafta retay masai marayı bayide inceledik çok güzel ve estetik bi tüfek ve iki adet almaya karar vermiştik bu kadar olumsuz yorumdan sonra şimdilik askıya alıp beklemeye bıraktık okadar para verip memnun olmamak kötü bi durum
-
İnanın bu kadar ciddiyetsizlik olmaz.71 cm namlu ile yollayıp nasıl 76 cm namlu ile yolluyorsun hiç mi kontrol etmiyorsun yazık yaaa
-
2 aydır kinetik yarı otomatik bakıyorum. Bıktım ya valla. Kinetik sistemde yok mekanizma yavaş bırakınca kapanmiyor, yok efendim solt alt vuruyor, valla ben bu gidişle gazlı sistem Akkar Altay, Armsan Phenoma milita veya Yıldız A71 alacağım. Kinetik alırsam da Özkanlar standart modelini alacağım fabrikası babamın evine yakın diye oda. Ben forumda her daim yerli malı almayı destekledim lakin yerli firmalarımız bir ürünü pazarlamak için çok aceleci davrandığını düşünüyorum. Yahu ürettiğin ilk 10 tüfeğini al hepsi için ayrı ayrı farklı testlere sok. Ne bileyim her biri ile 10000 - 20000 filan fişek at varsa sorun teknik ekibinle hallet. Ondan sonra seri üretime geç ve pazarla. Ayrıca şunu da belirtmek istiyorum. Milletin övdüğü Benelli inertia sistemi çok da başarılı değil bence. Şuan bu sistemi en iyi uygulayan Breda ve Piotti. Geri kalan inertia sistemli tüfekler hikaye benim gözümde.
-
Akdaş kinetik modelleri ne baktınız mı?
-
Ata neo 12, franchi intensty,vursan 92 a,remington 1187,impala plus ama en sonunda gazlı bir sistem otomatikte istediğimi buldum.Belki adını çoğumuz duymamıştır.Bende arkadaşın birinde görünceye kadar duymamıştım.Albatros alr19 İşletme sahibini aradık nasıl bir tüfek istediğimi söyledim adama helal olsun dediği gibi grupmana sahip bir tüfek yapıp gönderdi çok memnun kaldım
-
Hem kinetic hem gazlı Akdaş AH 212 var bir araştır bir incele kullanıcı yorumlarına bir bak git bir bayiye ince bence fikrin değişir kesinlikle yabana atılacak bir silah değıl
-
Ata neo 12, franchi intensty,vursan 92 a,remington 1187,impala plus ama en sonunda gazlı bir sistem otomatikte istediğimi buldum.Belki adını çoğumuz duymamıştır.Bende arkadaşın birinde görünceye kadar duymamıştım.Albatros alr19 İşletme sahibini aradık nasıl bir tüfek istediğimi söyledim adama helal olsun dediği gibi grupmana sahip bir tüfek yapıp gönderdi çok memnun kaldım
Evet o arkadaşı hatırladım.Bir TV programında Browning ten daha iyi grupmanı olan tüfek yaptık deme gafında bulunmuştu.
Daha da evveliyatında kapıda ödeme sistemiyle satış reklamları olan bir satıcıydı.
Demek ki adam azimliymiş.Çalışmış ,çabalamış.
Tebrik etmek lazım.
-
2 aydır kinetik yarı otomatik bakıyorum. Bıktım ya valla. Kinetik sistemde yok mekanizma yavaş bırakınca kapanmiyor, yok efendim solt alt vuruyor, valla ben bu gidişle gazlı sistem Akkar Altay, Armsan Phenoma milita veya Yıldız A71 alacağım. Kinetik alırsam da Özkanlar standart modelini alacağım fabrikası babamın evine yakın diye oda. Ben forumda her daim yerli malı almayı destekledim lakin yerli firmalarımız bir ürünü pazarlamak için çok aceleci davrandığını düşünüyorum. Yahu ürettiğin ilk 10 tüfeğini al hepsi için ayrı ayrı farklı testlere sok. Ne bileyim her biri ile 10000 - 20000 filan fişek at varsa sorun teknik ekibinle hallet. Ondan sonra seri üretime geç ve pazarla. Ayrıca şunu da belirtmek istiyorum. Milletin övdüğü Benelli inertia sistemi çok da başarılı değil bence. Şuan bu sistemi en iyi uygulayan Breda ve Piotti. Geri kalan inertia sistemli tüfekler hikaye benim gözümde.
Hamza Bey aslında firmaların sorunu yeterince test etmemekte değil.İş seri üretime geçtiği zaman bozuluyor.Bende bir Masai Mara edindim bu sezon, benimkinde iğne merkezli vurmuyor ve bazen fişek patlatmıyordu.Fabrikaya gönderdim, ne yaptıklarını bizzat öğrenemesem de kasa ile namlu değiştirilmiş.Şuan bir sıkıntı yok, saolsunlar satış sonrası destek çok iyi.Bu noktada, aslında kinetik veya gazlı farketmeksizin tüfek işi şans işi oldu.Beş yerli tüfek parasına avrupa tüfek alıp memnun kalmayan da var, adını duymadığımız bir markayı alıp memnun olan da var.Gazlı tüfek alınca da birtakım sorunlar olabiliyor.
-
Hamza Bey aslında firmaların sorunu yeterince test etmemekte değil.İş seri üretime geçtiği zaman bozuluyor.Bende bir Masai Mara edindim bu sezon, benimkinde iğne merkezli vurmuyor ve bazen fişek patlatmıyordu.Fabrikaya gönderdim, ne yaptıklarını bizzat öğrenemesem de kasa ile namlu değiştirilmiş.Şuan bir sıkıntı yok, saolsunlar satış sonrası destek çok iyi.Bu noktada, aslında kinetik veya gazlı farketmeksizin tüfek işi şans işi oldu.Beş yerli tüfek parasına avrupa tüfek alıp memnun kalmayan da var, adını duymadığımız bir markayı alıp memnun olan da var.Gazlı tüfek alınca da birtakım sorunlar olabiliyor. mrb berhan bey peki sizin tüfekte gurupman nasıl ve fişek sıkıştırma mekanizmayı kuramama ve bunun gibi sorunlarla karşılaştınızmı bilgi amaçlı soruyorum
-
@Nedim DEMİRCİ Nedim Bey, namlu ve kasa değiştirilmeden önceki grupman hiçte beklediğim gibi değildi.Full şokla %60 larda bir grupman verimi ile 3 patchiness yaptığım grupman testindeki en iyi orandı(fişek sterlıng 32 gr 6 no).Sezon başı olduğundan sadece üveyikte kullanabilmiştim yaralı düşen kuş olmadı ve güzel mesafelerden atışlar yaptım.Fişek tahliyesinde bir problemle karşılaşmadım sadece zaman zaman iğne vurup patlatmıyordu. Namlu-kasa değişiminden sonra herhangi bir grupman testi vs. yapmadım.Şuanda fişek patlatmama gibi bir sorunda yok.
-
mrb berhan bey, bende benelli crio var 71 namlu, bugüne kadarki bütün tüfeklerim 65 namluydu 71 namluya alışamadım ve uzak sürüyo, onun için 65namlu retay düşünüyorum ama biraz daha bekleyip görelim bakalım retayı.
-
Daha önce paylaştığım gibi Retay Masai Mara 12 Ga tüfeğim, besleme, taliye ve isabet hataları nedeniyle fabrikaya gitmiş, Dipçik ve el kundağı dışında neredeyse herşeyi değişmişti. Fabrikada yapılan testlerde sorun yaşanmamıştı. Araya giren sağlık sorunlarım nedeniyle uzun bir süre atışa gidemedim. Bu gün hava güzelleşince atış alanının yolunu tuttum ve tüfeği kendimce test ettim. Hava sıcaklığı +9 C, rüzgarsız, parçalı bulutlu bir hava.
Değişik markalardan 34,32, 28, 24 gram saçmalarla güvenilirlik testlerini yaptım, aşağıdaki videoda hiç edit etmeden aynen atışları veriyorum:
https://youtu.be/a2UH8HJR9lA
Sıfır hata beklediğim tüfekte, videoda izlediğiniz gibi 32 gramın ikinci ve 24 gramın üçüncü fişeğinde atış sonrası fişekler tahliye olmadı. 32 gramla tekrar atış yaptım sorun yaşanmadı. Hadi kabahati soğuk havaya, irca yayının henüz alışmamasına, fişeklere bulalım da, ayni koşullarda diğer tüfeklerim niye hata yapmıyor soru işareti. Havalar biraz ılınınca testleri tekrarlayacağım.
İsabetlilik için 36.5 m. den yaptığım testlerde Fiocchi 28 Gram Gualandi ve 29 gram Xtreme Slug bakır kaplı tek kurşunlar hedef hizasında ama solda kaldılar. 18.5 m den 34 gram 6 numara saçma ile yaptığım atışta da saçmalar merkezin solunda toplandılar.
(https://i.ibb.co/pyBtX3D/Ekran-Resmi-2019-01-13-15-57-41.png) (https://ibb.co/74dwyGc)
Haydi onu da dipçik ayarlarına verelim de. Benim için yine sükut-u hayal. Dipçik ayar pulları ile bir düzenleme yapıp bu testi de tekrarlama kararı verdim.
-
Kaç liraydı bu tüfek? :)
-
Valla şaşırdım abi fabrikadan yeni gelmiş hemde retay firması bunu test etmiştir gene gene. Ama birde arada yapması enteresan 24 grmıda geçtim hadi ondada yapsın diğer grmlarda yapmaması lazım. Dediğiniz gibi başka bir zaman birdaha test edin bence üzerinizde oldukça kalın bir mont var kinetik silah ufak bir boşluk buldumu çalışmayabilir sizinde çok iyi bildiğiniz gibi. Birde abi şu silahı sağlam tut :) iki fişek daha olsa içinde yere atıcak seni :)
-
Dediğiniz gibi başka bir zaman bir daha test edin bence üzerinizde oldukça kalın bir mont var kinetik silah ufak bir boşluk buldumu çalışmayabilir sizinde çok iyi bildiğiniz gibi. Birde abi şu silahı sağlam tut :) iki fişek daha olsa içinde yere atıcak seni :)
Özgür bey,
Üzerimdeki mont kinetik sistemi çalıştırmayacak bir özellikte değil. Neden çalışmadının bahanesi çok, dediğim gibi tekrar deneyeceğim.
2 ay önce ameliyat oldum, sol bacağım gerçekten güçsüz ama tüfekte bayağı güçlü maşallah ;)
Saygılar
-
Özgür bey,
Üzerimdeki mont kinetik sistemi çalıştırmayacak bir özellikte değil. Neden çalışmadının bahanesi çok, dediğim gibi tekrar deneyeceğim.
2 ay önce ameliyat oldum, sol bacağım gerçekten güçsüz ama tüfekte bayağı güçlü maşallah ;)
Saygılar
Geçmiş olsun abim. Hayırlısı olsun inşallah sorunsuz çalışır.
-
Muhterem Sabri Bey,
Müneccim değilim ama, sanki bunun böyle olacağını biliyordum...
Benelli Click zafiyetinde Retay'ın yaklaşımı aslında bir ara düzenek... Firma yetkilileri bu yapılanmaya nasıl
ulaştılar meçhul ama, sanki dışarıdan kaynaklı ve sonu baştan belli biçimde "Sabotaj" amaçlı yapılmış.
Demonte edebilirseniz, bir de malum torsiyon yayını alarak deneyin isterseniz.
Merak ettiğim bir başka konu, Amerika'lı Randy Wakeman'ın hangi tüfeği kullandığı... Adamın silahı görünürde
tıkır tıkır çalışıyor...
Saygılar.
-
Alper hocam markayı bir kenara bırakalım da, bu tüfekten 2 farklı örnek denedim sahada/avda, tüfeklerin maşallahı vardı. Bayi 15 adet getirtip 9 tane sattı, olumsuz geri dönüş yok dedi.. Alanlar, "avrupa tüfek" ayarında bir hevesle kullanıyor ve çok memnunlar demişti..
Acaba Mehmet Bey kötü bir örneğine mi denk geldi ? Bazı tüfekler şahsına münhasır kronik sorunlu olabiliyor, servis yollarında eskiyen tüfekler var ki biz de yaşadık bunu zamanında..
O tüfek tekrar servise gidecekse bence onarım için uğraşmasınlar doğrudan yeni ve sorunsuz bir tüfekle sıfır değişim yapıp, sorunlu örneği de ar-ge çalışması kapsamında değerlendirsinler..
Ben olsam şuan, tekrar gönderir ve değişim ya da para iade isterdim..
-
Benim de tavsiyem,kendim de kinetik esaslı bir tüfek kullanan ve tecrübesi bu yönde olan biri olarak bu tüfekler tercihan hiç yağsız veya sadece yağlı bir bez geçirilerek çok hafif yağlanmış mekanizmalarla en sağlıklı çalıştığı yönündeki inanışıma istinaden fazla yağ var mı buna dikkat edilmesi.İkinci bir konu tüfeği yakınlarınızınızdaki tüfek tecrübesi olma şartı ile farklı bir atıcının da aynı fişeklerle test yapması ve sizin de sonucun istatistiki olarak anlamlı olabilmesi için daha fazla atış yaparak takılma yüzdesine bakılması yönünde olacak.
Nişan hattı doğru olduğu halde sola atıyorsa o da halledilmeli tabi..
-
Av grubumban dört kişi aldı.66 namlulu -8 derece 32 gr av fişeği ile çok uzak mesafede ördek avladıklarını söylediler. Retayla atış yapmadım ama elime alıp inceledim. Gerçekten dengeli bir tüfek olduğunu gördüm. Yerlide olsa yabancıda olsa tüfeğin avdaki performansı önemli .
-
Muhterem Emrah Bey,
Bu tüfek bir kere servise gitmiş ve kundak hariç tamamı değiştirilmişti.
Öte yandan bu markanın normal ve "plus" modelleri var... Sizin denediğiniz ve bayiin sattıklarının hangi
gruba dahil olduğunu öğrenebilirseniz bazı ihtimalleri araştırmaya gerek kalmaz.
Saygılar.
-
S.Alper Bey,sorun işaret ettiğiniz gibi plus ibareli sistemle alakalı olsa ki evvelce yapmış olduğunuz yorum mantıklı gelmiş biri olarak pek ala olası görüyorum bunu,hemen her atışta vuku bulacak şekilde takılma daha fazla olmaz mı veya tahliyede sorun olmadığı durumların izahı ne olabilir?!Teşekkürler..
-
Öte yandan bu markanın normal ve "plus" modelleri var... Sizin denediğiniz ve bayiin sattıklarının hangi
gruba dahil olduğunu öğrenebilirseniz bazı ihtimalleri araştırmaya gerek kalmaz.
Saygılar.
Hepsi de inertia plus olan modeller Alper hocam..
-
Nişan hattı doğru olduğu halde sola atıyorsa o da halledilmeli tabi..
Atış sehpasında tam sabit nışan hattıyla 7-8 cm sol vuran tüfek, 4-8 yatıklık avansına sahip kişiye özel ölçülü dipçikle, omuzlayıp atılınca merkezi vuruş yapıyor. Dipçik tabanını, omuza düz dayamakla, omuz çukuruna hafif sola yatık şekilde dayamak arasında bile vuruş noktası farkı oluşuyormuş, bizzat tecrübe etmiş oldum :)
Tabi tüfekle alakalı kronik bir vuruş hatası yoksa, bu gibi durumlar ölçüden ve/veya tutuştan da kaynaklanabiliyor..
-
Muhterem Kamil Bey,
Tesbit unsuru olarak kullanılan yaylar, hangi tür olurlarsa olsunlar, elastıkiyet sınırlarını zorlayan hareket
süratlerinde, eylemsizlikleriyle durumlarını muhafaza ederek amaçlandıkları görevi yapamaz, yahut başka
yönlere saptırırlar.
Retay'da kullanılan bükülmeyle çalışan, kolları yeterince manivela gücünü alabilecek seviyede uzun, böyle
bir yaydır. Temas yüzeyleri, dolu özelliğiyle alacağı sürat ve katedeceği aralığın pürüzsüzlüğüyle bağımlı olarak,
her atışta farklı vibrasyonla mekanizma kapanışı anında kollar değişik yerlerde olabilir ve kapanmayı müsbet
yahut menfi yönde etkileyebilir. Saniyenin fraksiyonları içinde yayın iki uzun kolu, hayli aralıklı bir mesafede
gidip gelmektedir. Benelli yaklaşımında etkilenme doğrusal değil noktasal, kullanılan yay, devinim yönüne dik
ve en az titreşim verecek çaptadır.
Saygılar.
-
Muhterem Emrah Bey,
Teşekkürler... Bu gerçek, mekanizma kapanmasında kullanılan yay üzerindeki şüpheyi büyük ölçüde
kaldırıyor. Muhtemelen tetik grubuna bağlı kaşık ve bağlantılı şarjör mandalı stabilitesi uzerine teksif
ediyor.
Tüfek uzun ekseninin omza temas açısına, namluların silah üzerindeki konumuna bağlı olarak, atışların
vuruş noktası değişecektir. Bunun yanında, dolu ağırlaştıkça tüfek içinde kalış süresi ve bu zaman içinde
geri tepmeyle namlunun yükselişi artacağından, isabet mahalli daha yükseğe taşınacaktır. Atıcınin giysi
kalınlığı, kilosu, silahı tutuş şekli dahi vuruşta etkilidir.
Saygılar.
-
Konuya Retay adına cevap verecek kimse yok galiba. Orası bence yaşanan sorunlardan daha düşündürücü.
-
S.Alper Bey,
Retay daki plus özelliği veren sistemin şemasına ulaşabileceğim bir kaynak veya link verme imkanınız olabilir mi,böylece kritik olduğunu kuvvetle hissetmemle beraber(yakınsıyorum sadece) tam nüfuz edemediğim işleyiş/işleyemeyiş dinamiklerini daha rahat idrak edebileceğimi düşünüyorum.
Bu arada silahların(kinetik olsun olmasın) içinde ne kadar hareketli parça yay vb olduğunu düşünürsek patlama ve sadmesi esnasında eylemsizliğin başrolde olduğu ne kadar kritik hadise cereyan etmekte olmalı ki silah tasarımcılığı ve sanatı hafife almak şöyle dursun hakkı ile icra ediliyorsa neredeyse yarı tanrı gibi son derece müstesna ve saygı,takdir hakeden bir mertebeye işaret etmekte ve bizim silahçılarımızın son derece kabataslak ve belki bazı mevzuları hiç bilmeden gene de mevcut arzları fena da sayılmaz diye düşünüyorum.
Bu bağlamda aklıma gelen ama konunun biraz dışında ama sormak istediğim gazlı tüfeklerdeki bolt döner kafalı olduğunda düz başlıya göre eylemsizliği ile geri tepme sönümlenene kadar açılmaya daha fazla direnecektir diye düşünüyorum.Ne dersiniz.
Bir önceki,lütfederseniz şimdi yapacağınız ve aslında tüm katkılarınız(olabilecek en ileri seviyede olduğunu hepimiz hissediyor ve biliyoruz)için defaatle teşekkür ederim.
Saygılar.
-
Muhterem kamil Bey,
"Free Patents Online" sitesini bulur, "Search" bölümüne "Retay" yazarsanız, Amerikan Patent Dairesi' nde
Kuruluşun aldığı tek patenti bulur, hemen tetkik edebilirsiniz. Bizim patent estitümüz mesai saatleri dışında
hizmet vermemektedir.
Dönerek açılan kilit düzenekleri, heliks bünyedeki kurtarma yolunun uzun aralığında mekanizma geri gidiş
hızını, momentlerin aktarımı prensibine göre süratlendirirken döner başlığınkini yavaşlatırlar. Biraz karmaşık
da olsa aynı oluşum G3 makaralı tüfeklerinin de çalışma prensibidir. Bu nedenle tüm döner kilit düzenlerinin
hissedilen geri tepmeyi azalttığı inancı vardır. Tabii bu etkinlik, sadece kilit açılma aralığı olan, namlu arkasında
dört beş milimetrelik mesafe için geçerlidir. Hepsinde esas olan, fişekten temin edilen gücü belli bir momentin,
ters manivelayla kullanım halidir. Batılıların bu olayı tanımlaması, "Mechanical Disadvantage" şeklindedir.
Silah tasarımı hesap ve fiziki dayanaklarının çoğu, buluştan sonra, konuyu merak edenler tarafından
yapılmaktadır. Muhtemel tek istisna, yukarıda sözü edilen ve 1906 yılında Macar Pal de Kiraly tarafından bir
patentte izah edilen "Momentlerin Aktarımı" esaslı "Manivelalı Geciktirme Sistemi" dir. Atalete bağlı fiziki
oluşumlar, halen dahi silah tasarımında en az tetkik edilen ve kullanılan kavramlardır. Bu konuda her zaman
akılda tutulması gereken, silah içinde hiç bir aksamı, yay zorlaması altında bile olsa, tam tesbitsiz bırakmamaktır.
Saygılar.
NOT; Muhterem Kamil Bey ve yazımı okuma lutfunda bulunan diğer arkadaşlar... Yaşlı kafamın kusuruna
bakmayın...Kinetik tüfeklerde momenti alan, mekanizma, ters manivela ile aktarılan döner kafadır. Diğer
çalışma düzenlerinin aksine, hızlanan doner başlık, kilit açma aralığında yavaşlayan mekanizma olacaktır.
Saygılar.
-
Retay daki plus özelliği veren sistemin şemasına ulaşabileceğim bir kaynak veya link verme imkanınız olabilir mi,böylece kritik olduğunu kuvvetle hissetmemle beraber(yakınsıyorum sadece) tam nüfuz edemediğim işleyiş/işleyemeyiş dinamiklerini daha rahat idrak edebileceğimi düşünüyorum.
Sayın Kamil Bey,
İstediğiniz Retay patenti ie ilgili bağlantı bu forumda daha önce Sayın Ali Kelten tarafından paylaşılmıştı:
http://pdfpiw.uspto.gov/.piw?PageNum=0&docid=09995542&IDKey=453C8489685B&HomeUrl=http%3A%2F%2Fpatft.uspto.gov%2Fnetacgi%2Fnph-Parser%3FSect1%3DPTO2%2526Sect2%3DHITOFF%2526p%3D1%2526u%3D%25252Fnetahtml%25252FPTO%25252Fsearch-bool.html%2526r%3D1%2526f%3DG%2526l%3D50%2526co1%3DAND%2526d%3DPTXT%2526s1%3Dretay%2526OS%3Dretay%2526RS%3Dretay
Saygılarımla
-
Muhterem S.Alper ve Mehmet Sabri Beyler,
Benelli click sorunu çözümü için Retay üzerine kayıtlı patenti verdiğiniz link üzerinden bir saate yakın inceledim,teşekkürler.
Burada S.Alper Bey'in evvelce de açıkladığı üzere tüm devinim boyunca süregelen torsiyon yayının sürtünmeleri,silah ateşlendiğinde gelişen yayın kendi davranışları( ki olumlu ya da olumsuz seyir gösterebileceği ifade edildi yine Alper Bey tarafından )na ek olarak,bu yayın döner kafayı her daim kapatma yönüne zorlaması(inertia yayının açma etkisine zıt bir etki olarak) toplam etkileri ile inertia yayında biriken enerjiden kayıplar sözkonusu çıkarımlarıma göre.
Teknik konulara meraklı birisi olarak ben de bu problem üzerine düşünmüş ve kendimce çalışır,çalışmaz bir takım sistemler tasavvur etmiş biri olarak en önce şu şartı sağlamak gerektiğini kendimce tespit etmiştim.Bu click i ortadan kaldıran sistem tüfek patlayana kadar devrede kalmalı,tüfek patladığı anda devreden çıkmalı yoksa basitçe irca yayını güçlendirmekten(ve çözüm bulmaktan) ne farkı kalıyor.Sanırım Retayda gözlemlenen sorun bu.Kapağı açmak için inertia yayının torsiyon yayının sebep olduğu mukavemetleri de yenmesi gerekiyor.
-
Sanırım Retayda gözlemlenen sorun bu.Kapağı açmak için inertia yayının torsiyon yayının sebep olduğu mukavemetleri de yenmesi gerekiyor.
Sayın Kamil Bey,
Atışta 32 gramda oluşan tahliye hatasında mekanizma tam geri geldiği halde kovan tahliye olamadı. Bu sorunda ekstraktör ve yayı ile ilgili bir sorundan bahsedebiliriz. 24 gram ve düşük basınçlı subsonik fişekte (Subsonikleri, denediğim hiç bir kinetik tüfek tahliye edemedi) kovan tam geri gelmiyor ucu atım yatağında kalıyor. Ben de, düşük basınçlı fişeklerde olan sorunun, sizin açıkladığınız gibi torsiyon yayının süregelen direnciyle ilgili olduğunu düşünüyorum.
Daha önce sayın S.Alper Erdem de önermişti. Torsiyon yayını söküp atışları 24 gram gibi düşük basınçlı fişeklerle test etmekte fayda var diye düşünüyorum. Torsiyon yayı bir sorunu çözerken başka bir soruna yol açıyor olabilir.
Bir çok kullanıcı sorunsuz kullandıklarını ifade ederken, sorunları benim yaşamam da ilginç. Bir arkadaşımız üzerimdeki mont sorun yaratabilir demiş. Yumuşak bir yapıdaki montun, geri tepmeyi engellemeyip bilakis izin vermesi, geri tepme yetersizliğinden tahliye hatasına neden olacağını düşünmüyorum. Videoyu izlediğinizde tüfeğin zaten yeterince teptiği görülüyor.
Yapmayı düşündüğüm testlerden biri de tüfeğin dipçiğini sert bir satıha dayayıp, geri tepmeyi engelleyip, sistemin çalışıp çalışmadığı. Bu test sayın Emrah Akdeniz'in söylediği kullanıcının tutuş ve cüssesi dolayısıyla geri tepmenin engellendiği veya azaltıldığı durumda ortaya çıkacak sorunlara örnek olabilir diye düşündüm.
Saygılarımla
-
Muhterem Kamil Bey,
Retay'ın Click yaklaşımının dört başı mamur olmadığı söylenebilir. Sanki Benelli tarafından böyle bir projenin başlarında denenip
mahzuru anlaşılmış, bir tarafa çekilmiş, oradan nasılsa sızarak buralara ulaşmış intibaını veriyor.
Benelli türü bir tüfekte ateşleme başında harekete geçen ve iş yapabilme kabiliyetini havi en uygun kütle, bizim mekanizma
dediğimz, kilitli kapağı taşıyıcı parçadır. Düşündüğünüz yapılanmayı onun üzerine de bina edebilirsiniz. Gerçekleşmesi halinde
çok cazip bir konsept olacağı muhakkaktır.
Saygılar.
-
Muhterem Kamil Bey,
Retay'ın Click yaklaşımının dört başı mamur olmadığı söylenebilir. Sanki Benelli tarafından böyle bir projenin başlarında denenip
mahzuru anlaşılmış, bir tarafa çekilmiş, oradan nasılsa sızarak buralara ulaşmış intibaını veriyor.
Benelli türü bir tüfekte ateşleme başında harekete geçen ve iş yapabilme kabiliyetini havi en uygun kütle, bizim mekanizma
dediğimz, kilitli kapağı taşıyıcı parçadır. Düşündüğünüz yapılanmayı onun üzerine de bina edebilirsiniz. Gerçekleşmesi halinde
çok cazip bir konsept olacağı muhakkaktır.
Saygılar.
S.Alper Bey,
Aynı mantıkla çalışıp kurduğu yayı ilave güç olarak irca yayının itkisine ekleyen bir sistem düşünmüştüm ancak atış anında boşa çıkıp atış sonunda tekrar devreye girmesi yapılabilir olsa da tüfeğin maliyetini ve parça sayını epey artıracağından üretim pratiğine dökülebilecek caziplikte değil diye düşünüyorum,öyle ki içinde hidrolik mantıkla çalışan düzenekler bile var(elle ilk kurma anında ilave yayı kurmak için).Vs.Zihin çalıştırmakta zevkli..
Saygılar.
-
Muhterem Sabri Bey,
Malumunuz, bütün ateşli silahlarda, namlu içinde oluşan barut gazı ön ve arka cenahta aynı değerlerde etkilidir. Bir tarafta namlu
arkası ve ona bağlı elemanları geri iterken, önde dolu muhtevaını ileri sürer ve bu kütle, hem dış cidarlarının muhatap olduğu
sürtünme, hem de sıkı sıkıya bir tıkaç gibi çıkışı kapadığı için, namludan ayrılana kadar, geri tepmeyle aynı değerde ileri bir başka
etki oluşturur. Sadece bu prensipten hareketle yapılandırılmış çok eski tabanca ve tüfekler mevcuttur. Hatta, tarihe ilk imalat
görmüş otomatik dolumlu ateşli el silahlarından olarak geçen "Mannlicher 1894 bu minval üzerine imal edilmiş bir modeldir.
Bu noktadan hareketle, dipçiği muhkem yere dayalı bir Benelli ateş edildiğinde, geri tepemeyecek, ama dolu daha namludan çıkıp
gitmeden, onun anlık tapa etkisiyle öne, ardından kazandığı aralığı değerlendirerek arkaya devinim verecektir. Dolunun namlu
içinde kalış süresine göre, silah çalışma veya inkita verebilir.
Sadece silahın kütlesinin eylemsizliğini yenerek sönümlenen geri tepmeyle, hiç bir otomatik dolumlu ateşli silah amaçlanan
çalışmayı veremez. Yani, tüfek veya tabanca, adeta kavranılmışsa, boşaltma ve yeniden besleme yapamaz. Hak edilen geri tepmenin
alınabilmesi yönünden Browning A5 ve Benelli iki ayrı ve zıt yönde vakıanın temsilcisidirler. Teorik olarak, tüfeği omza sıkı dayamak
A5 için şart iken bu davranış Benelli için gereksizdr. İlkinde tüfek üzerinde namlu ve mekanizma grubunun, diğerinde kullanıcı el ve
omzunda tüm silahın layığı ile geri tepmesi söz konusudur.
Retay'da, pimlerle tesbit edilmemiş tetik grubu, eğer yerinde aşırı tolaranslarla küçük hareketler veriyorsa, ön kısmındaki kaşık,
kendine şarjörden besleme imkanı veren, dışa bir düğme ile bağlantılı hazne mandalının açık ve kapalı durumlarını es geçerek
zamanlama ve buna bağlı besleme hataları verebilir. Her atışta horoz ve atbaşı denilen kaşık kaldırma levyesinin ani vuruşlarıyla
tetik grubunu sürekli aşağı doğru darbeyle iteleyen mekanizma grubu, uzun kullanımda benzer hataların nedeni olabilir. Ancak yeni
bir tüfekte söylenen tür arızaların nedeni, ancak yeterinden üst değerde verilmiş imalat tolaranslarıdır. Tetik grubunun stabilitesinin
kontrolu yerinde olacaktır.
Denemelerinizde başarılar diler, tüfeğinizin sizi üzmeyeceğini umarım.
Saygılar.
-
Duruş ve tutuş ile ilgili de gördüğüm kadarı ile sorun var.
Hocamızın sağlığı ile ilgili problem atışına da yansımış olabilir. Fabrika test video verileri gayet iyiydi.
Sağlık ve sıhhat ile nice atışlara.
Saygılar.
-
Duruş ve tutuş ile ilgili de gördüğüm kadarı ile sorun var.
Bulduğunuz teknik hata için tebrik ederim. Haklısınız sol bacağım felçli, ayakta dengeli durmam zor, halen baston ile yürüyebiliyorum...
-
Tebriğe gerek yok hocam. Allah acil şifa versin.
Saygılar.
-
Ilk basta çok niyetlendim firma ilk başlarda güzel reklam yaptı lakin bu aralar fazla duyulmuyor acaba ses soluk yok ciddi sıkıntılar mı var.insanin aklına gelmiyor değil.
-
Merhabalar burada yeniyim ve bu da ilk yorumum.
Tüfeği geçen eylül ayında aldım. Çok kararsızdım gazlı sistem daha önce kullandım ve aradığım tüfek kinetik sistemdi. İlk başta tercihim ithaldi ancak fiyatların benim için yüksek olması fikir değitirmemi sağladı. Ankarada baya tüfekçi dolaştım kimisi kaba geldi kimisi tüfekçi tüfeği tanıtırken sorun çıkardı. sonra masai marayı gördüm tasarımı çok estetikti işçiliği profesyonel geldi ve kararımı yabancı tanıtımcılar, nagihan hanımın verdiği güven ve bir arkadaşımın tavsiyesiyle vermiş oldum. İlk denememde el kundağında haraketlenme farkettim sağa sola doğru ve buna ek olarak iğne kapsüle alt vurup az eziyordu ancak patlatmama sorunu yoktu. Sonrasında firmayla görüşüp tüfeği yolladım ve kasa ile dipçik hariç her şey değişmiş ve gerekli güncellemeler yapılmış suan hiç bir problem yok denedim hafta sonu gayet iyi. Buradan okuduğum yorumlarda sol atma probleminden korktuğum için karton kutuya deneme atışı yaptım ve iyi sonuç aldım diye düşünüyorum. Atış mesafesi 36 m ve atış 32gr 5 numara yerli fişekle yapılmıştır. Kartonun boyutu 28-30 cm olup 70 civarı saçma isabeti gözükmektedir.
Türkiye'de Bir firmanın bu denli ilgili olması şaşırtıcı geldi çünkü aynı paraya iki adet tüfek almış gibi oldum sanırım sorunlu parçalar daha kullanılmaz tamamının sorunlu olduğundan emin olmamakla birlikte yapılan bu değişim gerçekten olumlu bir gelişme. Umarım sorun yaşayan diğer avcılar sorunlarından bir an önce kurtulur ve keyifli avlar yaparlar.
(https://i.ibb.co/375YZqw/unnamed.jpg) (https://ibb.co/375YZqw)
-
Merhabalar burada yeniyim ve bu da ilk yorumum.
Tüfeği geçen eylül ayında aldım. Çok kararsızdım gazlı sistem daha önce kullandım ve aradığım tüfek kinetik sistemdi. İlk başta tercihim ithaldi ancak fiyatların benim için yüksek olması fikir değitirmemi sağladı. Ankarada baya tüfekçi dolaştım kimisi kaba geldi kimisi tüfekçi tüfeği tanıtırken sorun çıkardı. sonra masai marayı gördüm tasarımı çok estetikti işçiliği profesyonel geldi ve kararımı yabancı tanıtımcılar, nagihan hanımın verdiği güven ve bir arkadaşımın tavsiyesiyle vermiş oldum. İlk denememde el kundağında haraketlenme farkettim sağa sola doğru ve buna ek olarak iğne kapsüle alt vurup az eziyordu ancak patlatmama sorunu yoktu. Sonrasında firmayla görüşüp tüfeği yolladım ve kasa ile dipçik hariç her şey değişmiş ve gerekli güncellemeler yapılmış suan hiç bir problem yok denedim hafta sonu gayet iyi. Buradan okuduğum yorumlarda sol atma probleminden korktuğum için karton kutuya deneme atışı yaptım ve iyi sonuç aldım diye düşünüyorum. Atış mesafesi 36 m ve atış 32gr 5 numara yerli fişekle yapılmıştır. Kartonun boyutu 28-30 cm olup 70 civarı saçma isabeti gözükmektedir.
Türkiye'de Bir firmanın bu denli ilgili olması şaşırtıcı geldi çünkü aynı paraya iki adet tüfek almış gibi oldum sanırım sorunlu parçalar daha kullanılmaz tamamının sorunlu olduğundan emin olmamakla birlikte yapılan bu değişim gerçekten olumlu bir gelişme. Umarım sorun yaşayan diğer avcılar sorunlarından bir an önce kurtulur ve keyifli avlar yaparlar.
(https://i.ibb.co/375YZqw/unnamed.jpg) (https://ibb.co/375YZqw)
İskender bey aramiza hosgeldiniz. Iyi bir tercih olmus foruma katilmaniz. Aslinda hosgeldin msj yazacaktim ama bi iki kelamda edeyim bu yorumunuza çūnkü bu yorumu yapma sebebim artti dün gordugum bir masai mara ile birlikte. Sizin dediginiz satis sonrasi hizmettir iyi olan. Ama asil soru şu bence ülkenin en pahali standart uremiti y.oto için verilen paralarin karsiligi bu kadar sorunlu silahlari uretmek dogrumu. Arge eksikligi uretim sonrasi test denetimler nerede. Dün gordugum bir masai marada nasil memnunmusun dedigim silah sahibinden epeyce bir isyan duydum ayni dediginiz gibi basta kayik ve zayif vuran igne yuzunden defalarca av kaciran arkadas birde arada sıkıştırma girince verdigi parayala birlikteki isyani hayli hayli artmis durumda. Yari fiyatina alinan y.otolar şakir şakir calismakta. Hemde yillardir. Retay bence bu durumu artik zor toparlar. Saygilar
-
Merhabalar Ozgur bey,
Elestirilerinize katiliyorum haklisiniz ben sadece karsilastigim durumu ozetledim. Ancak bu tufeklerin toplam satis adeti ve ne kadarinin sorunlu oldugunu tesbit etmek lazim tufegi aldiktan sonra ve oncesinde buradaki tum bu konudaki yorumlari okudum ve sikayet sayisi 20 civari belki biraz fazla yada eksik her neyse sizin gibi benim de korkularim yok degil diger urunlere gore biraz fiyatli biraz diyorum cunku digerleride 2000-2200 tl seviyesinde assagi yukari.
Asil sorgulamak istedigim nokta bu tufek yurt disina satiliyor sorun olsa hepsi geri gelir Turkiyedeki gibi yollayin yapalim da diyemezler eger sorun varsa bu firmanin hali ne olur? mantikli gelmiyor bana bu. Ayrica facebook sayfasini takip ediyormusunuz bilmiyorum ama millet evladi gibi sahiplenmis tufegi. Umarim sikinti varsa giderilir. Arge konusunda bir ekibin calistiginida biliyorum namlularla ilgili baya donanimli bir calisma yurutuyor bir ekip gurupmanla ilgili ve ben bunu sordum herhangi bir gelisme olursa tufegi guncelleme konusunda yardimci olacaklarini soyluyorlar umarim boyle devam eder. Umarim firma sorunlu urunlerde ki magduriyeleri giderir yoksa kan kaybi olacagi kesin. Satis sonrasi hizmet konusunda da bu gune kadar bu sekilde hizmetle karsilasmadim ben acikcasi yani sunu belirteyim adamlar kargo parasini odemekten kaciyor insani canindan bezdiriyorlar. Iyi aksamlar.
-
Aynen iskender bey namlu üzerinde ciddi calismalar var evet. Pattern ve penetrasyon sorunu yok denecek kadar sikayet duyduk zaten. Lakin sorun diger bolumlerde. Matematiksel olarak kesin sonucta yok evet. Mesela benim dedigim retay sahibi hala fabrika ile gorusmemis oyle devam etmekte ve sosyal medya ilede bir yorum dahi yapmamis. Bunun gibileri de var. Sonuc net degil yüzdelik olarak. Dış ihracat olarak dediginizi burada yillardir tartisiyorlar her firma için 😊 bizde merak ediyoruz bu kadar sorunlu yerli silah disarda boyle ise eyvah eyvah. Yada disariya giden silahlar ayrimi tartismasi hiç bitmedi 😁 keske ama keske yerli silahlarimizin veya herşeyimiz hepsi birbirinden iyi olsa dünya pazari bizi tercih etse biz kazansak ülkem kazansa. Allah bize o günleri gösterir insallah.
-
Herne kadar tüfeğimde mekanik sorunlar olsa da, halledilebileceğini düşünüyorum. Retay müşteri ilişkileri gerçekten olağanüstü. Nagehan hanıma ilgisinden ve anlık bilgilendirmesinden dolayı bir kez daha teşekkür ederim. Bizim kullanıcı olarak işlevimiz, sorunları bulup, öneri getirip, firmanın çözüm odaklı çalışmalarını desteklemek.
İşçilik kalitesi olarak çok güzel bir tüfek. Gurupman ile ilgili sorun yok. Çok yakınılan Sol vurmasının dipçik ayarı ile düzelebileceğini umuyorum.
Bu güne kadar saptadığımız tahliye ve besleme sorunları ile yapılan yorumların özeti şöyle:
1. Benelli klik olayına çözüm olarak geliştirilen retansiyon yayı bazı durumlarda tahliye, dolayısıyla besleme sorunu yaratıyor olabilir. Bunu yayı çıkartarak test etmeyi planlıyorum.
2. Çıkarılabilir tetik gurubunun çok rijid durmaması, atış esnasında belli belirsiz oynaması bazı besleme sorunlarının nedeni olabilir diye de yorum var. Bunu fabrikanın tetik gurubunu pin ile tesbit edip test etmesi lazım.
Daha önce bir videoda güvenilirlik testi yapan retay görevlisi her kim ise, yaptığı atışta 2 defa oluşan besleme hatasını "başlık hıza yetişemedi bu kinetik tüfeklerde normal " diye yorumluyor. Bu yanlış. Olmaması gereken bir durum.
Ben Retay'ın sorunları gidereceğine olan inancımı koruyorum
-
Ne Retay mış be arkadaş.Piyasaya girerken sanki dünyada ilk defa üretilmiş yivsiz bir av tüfeğinde çağ atlamış bir marka ve ürün gibi sunuldu.
Ama malesef işin içine giripte memnun olandan fazla memnun olmayanların sayısıda fazlasıyla göze batacak cinsten.
Sıfır aldığım ve sol vurma şikayeti sebebiyle bir kere fabrikaya gönderdiğim ARMSAN PARAGON GRANDE tüfeğimi sırf içime sinmedi diye satmıştım.
Tüfeğin fabrikaya gittiği ikinci gününde sorunu çözülmüştü.Ve 3 gün içinde tarafıma iade edilmişti.
Ve bu süreçte servis ustabaşına sinirden bağırmış,kendimi tutamamış,söylemediğimi bırakmamıştım.
Ve hala bu konuda haklı olduğumu düşünüyorum.İçine iki fişek sokup bidonun içine ateş etmekle tüfek test edilmez.
Sonrada üzerine test edilmiştir yazılıp piyasaya satılamaz.
Ancak bu Retay kullanıcılarının sabır ,hoşgörü ve iyi niyetlerine de şaşıyorum doğrusu.
Yahu sıradan bir marka değil ki, ucuz hic değil.Ben bu gün bir tüfeği estetik diye asla almam.
Bu tercih sebebi olabilir mi ? Olabilir. Ona itirazım yok.
Ancak 3000 TL den daha fazla bir parayıda beni telefonda iyi dinliyorlar çok alakalılar diye de asla vermem.Ve bunu hoş karşılayamam.
Ben bir hevesle aldığım ve beni ilk avımda dumur edecek ,psikolojimi bozacak ve aklımda sürekli acaba diyeceğim bir ürünü kabul edemem.
Siz buna ister titizlik deyin,ister ayarsızlık deyin,ister psikolojik deyin ne derseniz deyin.
Ben bir ürünü aldıktan sonra en son müşteri temsilcisiyle konuşmak isterim.
Hatta mümkünse hiç konuşmak istemem.
Bir ürünü 8 10 yıl kullanıp servis ve müşteri hizmetleriyle muhatap olmadan o ürünü direk çöpe atmak ve ömrünü doldurdu demek bana daha mantıklı geliyor.
Aksi durumlarda üreticinin kusurunu örtersiniz.Ne veriyorsak yer bunlar olayına gider bu iş.
Daha iyi bişeyler asla olmaz.Bu işi daha iyi yapabilecek başka kişilerinde önü kapanır.
Ülke olarakta bir markamız olamaz.Günümüzde olduğu gibi.
Şimdi konuyu biraz uzattım ama ben bu yaşananlara bakıp insanların aralarındaki kalite algılamalarının ne kadar farklı olduğunu görüyorum
Ve bu olayları okuyup vicdanen rahatsız olduğum,kendisine haksızlık yaptığını düşündüğüm Armsan servis ustasından özür diliyorum.
Kendisine ve Armsan a haksızlık yapmışım.
Bu arada şu meşhur Amerikalı silah duayeni yada ücretli test uzmanı mı desem ne desem onu da bilemedim o vatandaş acaba Türkiye deki bu silahları görünce biraz utanabiliyor mu ?
-
Aynen öyle müşteri hizmetlerine değil kalite kontrole önem versinler. Bunu yaparlarsa otomatik olarak müşteri hizmetlerinin yükü azalır zaten. Sen tüfeği al. Eee? Nasıl olsa fabrika arkasında. Nefret ediyorum bu laftan. Ben sıfır aldığım bir tüfeği, daha ilk atışlarda problem çıkarması sebebiyle fabrikaya gönderince fabrika arkasında oluyormuş. Yok bi de olmasın. Dolandırıcıdan farkları kalmaz öbür türlü. Ben kırarım. Ben bozarım tüfeği ozaman ücreti karşılığı yapsın arkadaş. Kimseye lütufda bulunmasınlar. Baştan işini sağlam yapsınlar. Şu tüfeği hala yenisi ile neden değişmiyor bu adamlar? Neyin inadı bu? Madem beceremiyorsunuz kinetik sizin neyinize. Alın kopya bir basit gazlı sistemi. Yine kaliteli olsun. Ama randıman versin. Yok seri atınca mekanizma yetişemiyormuş falan filan. Video da dalga geçiyor resmen milletin aklıyla. Bende retay yok. Ama sizlerden daha çok sinirlendim bu duruma kusura bakmayın.
Yerlilerin dışarıya ihrac ettikleri tüfeklerin daha kaliteli ve daha özenli olduğu konusu tartışmaya açık. Zaten hiçbir firma da ben ihraç ettiklerimi daha kaliteli yapıyorum demez. Ben ihraç edilenlerin herhangi bir arıza durumunda ülkeye geri gelip tamir görmesi vs ülke içine göre daha pahalı ve meşakkatli bir işlem olduğu için ihraç ürünlerinin daha sıkı kontrol edildiğini düşünenlerdenim. Yerlilerin çoğunda bu böyle bence. Çünkü çoğu firma Amerikaya falan ihraç ettiklerini söylüyor. Tüfek deryası bu ülkede bu bize sattıkları tüfeklerle tutunamazlar. Biz bakmayın yokluktan alıyoruz nasıl olsa el mahkum.
-
Merhabalar suat bey,
Kendi tereddütlerimi gidermek açısından sizden bir ricam olacak; bu tüfekten memnun olanlarla olmayanların sayısını verirseniz faydalı bir bilgi olucaktır en azından rakamlar üzerinden daha güvenli konuşabiliriz. Ben tüfeği 2450 ye aldım (eylül 2018 de) 3000 tl verip alanlar sanırım araştırmamış piyasayı. İlk almaya gittiğimde bayi 2200 tl ye veririm dedi sonra başladı tüfeği kötülemeye, ben alacağım dediğimde de elimde yok dedi. Enteresan bilgiler dolanıyor ortalıkta net rakamlarla konuşmak sağlıklı olacaktır. Apple gibi bir şirketin bile bozuk telefonları yüzlerce hata türüyle anında değişim yapılarak müşteri memnuniyeti sağlanıyor sonuçta retayında bu konuda bizlere sağladığı bu garanti olumlu bir durumdur ve güven verir. Oluşan mağduriyetlerin giderilmesi önemli ve firmanın devamlılığını sağlamak içinde kaçınılmazdır, ancak bir firmanın bu denli güven vermesi benim için Türkiyede ilk diyebilirim üstelik kimseylede sorun yaşamadan bu hizmeti almak iyi bir şey. Son olarak yabancı ülkelerdeki satış fiyatlarına bakılırsa baya yüksek fiyata satılmakta bu adamlar bu ürünü kontrol etmeden mi aldı? Bana inandırıcı gelmiyor. Umarım memun olmayanların sayısı az sizin bahsettiğiniz gibi fazla değildir sonuçta rakam olmadan konuşmak bir anlam ifade etmiyor. Ayrıca sizinde tüfeğinizle olan sorununuzun bir an önce giderilmesini dilerim.
İyi akşamlar.
-
Merhabalar suat bey,
Kendi tereddütlerimi gidermek açısından sizden bir ricam olacak; bu tüfekten memnun olanlarla olmayanların sayısını verirseniz faydalı bir bilgi olucaktır en azından rakamlar üzerinden daha güvenli konuşabiliriz. Ben tüfeği 2450 ye aldım (eylül 2018 de) 3000 tl verip alanlar sanırım araştırmamış piyasayı. İlk almaya gittiğimde bayi 2200 tl ye veririm dedi sonra başladı tüfeği kötülemeye, ben alacağım dediğimde de elimde yok dedi. Enteresan bilgiler dolanıyor ortalıkta net rakamlarla konuşmak sağlıklı olacaktır. Apple gibi bir şirketin bile bozuk telefonları yüzlerce hata türüyle anında değişim yapılarak müşteri memnuniyeti sağlanıyor sonuçta retayında bu konuda bizlere sağladığı bu garanti olumlu bir durumdur ve güven verir. Oluşan mağduriyetlerin giderilmesi önemli ve firmanın devamlılığını sağlamak içinde kaçınılmazdır, ancak bir firmanın bu denli güven vermesi benim için Türkiyede ilk diyebilirim üstelik kimseylede sorun yaşamadan bu hizmeti almak iyi bir şey. Son olarak yabancı ülkelerdeki satış fiyatlarına bakılırsa baya yüksek fiyata satılmakta bu adamlar bu ürünü kontrol etmeden mi aldı? Bana inandırıcı gelmiyor. Umarım memun olmayanların sayısı az sizin bahsettiğiniz gibi fazla değildir sonuçta rakam olmadan konuşmak bir anlam ifade etmiyor. Ayrıca sizinde tüfeğinizle olan sorununuzun bir an önce giderilmesini dilerim.
İyi akşamlar.
İskender bey merhaba.
Profilinize baktığımda 12 ocak tarihinde üye olduğunuzu görüyorum.
Dolayısıyla konuşmuş olduğumuz firma ile ilgili bu konu ilk konu değil.
Daha başka konularda da şikayetler mevcuttu.
Hatta yakın zamanda iyi görüştüğüm silahlarda estetik ve zarafeti tercih eden bir dostum Fabarm tüfeğini satıp bir ad RETAY aldı.
Ve tüfekte tutukluk sorunları yaşadıgını söylemişti.
30 g ın üzerinde sorun olmadığını belirtmişti.
Bu dostumdan etkilenen başka bir avcı da elindeki mevcut Avrupa y otosunu satıp yine bir RETAY almış ve yine o tüfektede bâşka bir sorun yaşadıklarını belirtmişti.
Hatta müşteri temsilcisinin bu hafta gelecek ve tüfekleri inceleyeceğini belirtmişti.
Yani etrafımızda şikayetći olanlar da var.
Şimdi ben tüfeklerin çalışma sistemlerini ,parçalarını detaylı olarak bilmiyorum.İşin açıkçası bilmekta hiç ilgimi çekmiyor.
RETAY ın ilk tüfeği bulunduğum ilçeye ilk geldiğinde av bayisinde tüfeği beraber açıp inceledik.
Dedim işte budur.
Estetik ve kutu içeriğiyle zengin,ben buradayım diyen bir tüfek yapılmış.
Belli ki firma kalbur üstü olmayı planlamış.Sitede bu yeni markaya bir başlık açıldı.
Müşteri temsilcisi her gün uğruyor cevap yazıyor ürününün reklamını yapıyordu.
Sonra tüfeklerin bazılarında sorunlar cereyan etmeye başladı.Tamam müşteri hizmetleri sorunu çözmeye yönelik iyi niyetli girişimlerde bulunuyordur ona bişey diyemem ama bu bir lütuf değil ki.
Bakınız konu nerelerden nerelere geldi mevcut markanın temsilcisi Ali KELTEN nerelerde ?
Ortada yok.
Acaba firmada çalışıyor mu ? Çalışıyorsa neden bu sorulara ,sorunlara cevap vermiyor ?
Ya da çalışmıyorsa neden bir başka yetkili konuya mudahil olmuyor ?
Bunlar biraz düşündürücü değil mi ?
Piyasaya yeni giren ve piyasa fiyatlarının üzerinde satılan bir ürünün daha piyasaya hakim olmadan şikayetler alması marka prestijini başlamadan bitirmez mi ?
Yukarıda bana kaç tüfekte kaç tane sorunlu olduğunu sormuşsunuz
İyide ben firmanın noteri değilim ki. Bunları kayıt altına alıp sizinle paylaşabileyim.
Bu bilgileri fabrikaya soracaksınız.
Mesela kaç bin atımı sorunsuz yaptı ? Bu atımlarda görülen arızalar,oluşabilecek arızalara alınabilecek tedbirler ,iyileştirmeler vs vs.
Firmaların kalite kontrol birimi gerekli özeni göstermeyecek onun hatasını satış temsilcisi diyolog kurarak giderecekse o zaman kalite kontrol gereksiz bir birim olmuş olmaz mı ?
Hepimiz elimizden gelenin en iyisini yapmak için çalışmalıyız.Günü kurtarmak için değil.
Bakınız size bir örnek veriyorum.Ben amatör olarak ceviz yetiştiriyorum
6.5 yaşında Türkiye de ağaç başına düşen en iyi verim 22 kg civarıydı.
Ben aynı yaştaki ağaćlardan 26kg ürün aldım.
Bir cevizin yaklaşık 12 g kabuklu ağırlığı olduğunu bilirim.
Ürettiğim 1 kg kabuklu cevizden 470g iç alınabilmesi gerektiğini bilirim.
Ve o 470 g içi alırım Allahın izniyle.
İlacını ,gübresini ,tahlilini yapar bilmediğim yerlerde ziraat mühendisinden yardım alırım.
Sadece bu yıl 300kg cevizi yaklaşık olarak 25.000 ad eder tek tek elimden geçirerek inceledim.
5 tane kurtlu ceviz çıkmadı desem inanırmısınız ?
Ve bu cevizleri herhangibi bir ihtimale karşı birebir değişim garantisiyle satıyorum desem ne düşünürsünüz ?
Sonucunda mekanik bir şey değil içini görmeden nasıl bu kadar garantili ürün satılabilir ?
Henüz sezon başında daha ağaçlar çiçek açmadan benim ürünlerimin satılması sizce bir tesadüf olabilir mi ?
Ve kimse bu ürünleri alırken pazarlık etmiyor biliyor musunuz ?
İnsanlar bazı şeyleri biliyorlar. Kalite tesadüf olamaz.
Şimdi konuyu biraz dağıttım özür diliyorum ve bitiriyorum.
Siz tedbirinizi alacaksınız takdir i Allah a bırakacaksız.
Ama tedbiri almadan yola çıkıyorsanızda başınıza geleceklere razı olacaksınız
Sonra da buna Kader. Demiyeceksiniz....
-
Suat bey dediklernizde çok haklisiniz. Bu firma sorunlu hatalı ürünler ile kendini bitırdi. Peki dier firmalarimizda bundan kalır pek yani yok.istisanlar hariç yerli .tüfek firmalarimizds kendine bi cekiduzenver vermesi şart artik
-
Muhterem arkadaşlar,
Yurdumuzun tüfek yapımcılarının en büyük eksikliği, esasa inen bilgidir.
Yaptıkları ürünün nasıl çalıştığını, problem vukuunda neyi, nereleri kontrol edeceklerini bilmiyor gibidirler.
Retay sözcüsü kinetik sistemin ancak döner başlıkla çalışabildiğini, aksinin mümkün olmadığını kendince teknik
zorunluklar ileri sürerek izah çabasını sergilemiştir.
Kinetik tüfek imalatı düşünen, buna dünya para bağlayan, fabrika kuran bir müessese, bu malın ne zaman,
nerede, ne bünyede zuhur ettiğini hiç araştırmadan hangi mantıkla söylenen uğraşa soyunabilir...
Bunu araştırmak çok mu zordur... İnternet gibi vasat bir bilgi kaynağında dahi sayılamaz adet ve yerde bunun izahı
vardır... Merak eden her kişi iki satır yazıp bunlara ulaşabilir... Bundan kaçmak ne kazandırır... Akledip okuyan
onca ferdin karşısında mahcubiyete değer mi... Hele bir de sözcülük görevi yüklenilmişse...
- "Para var... Tüfekçilik istikbal vadediyor.. Hadi bir fabrika kuralım"...
- "Kuralım.. Nasıl bir şey yapalım"...
- " Kinetik olsun"...
- "Niyeymiş"...
- "Gazlı denenlerin yüzde yirmi güç kaybı varmış... Yapanlar, kullananlar söylüyor"...
- " Tamamdır... Yalnız biraz nazlı imiş bunlar... Nasıl çalıştığını biliyor muyuz"...
- " Bu memlekette bu tüfeği ilk yapanlardan birinin kullanım kitabından okuyorum şimdi; Barut gazı geri
tepmeyle mekanizmayı arkaya itiyor, o kinetik yayı sıkıştırıyor, o açılınca döner kafayı kilit yuvalarından
kurtarıyormuş... Adamlar senelerdir bu işi yapıyor... Bilirler yani"...
Böyle girişim olabilir mi... Nerede bunun araştırması... Araştırdı iseniz neden en basit, sathi bir teknik soruda
zorlanıyorsunuz...
Bizim kinetik dediğimiz sistem, Benelli ile başlıyan yeni nesil bir çalışma düzenine, alakadar kişilerin düşünüp
buldukları, bu tüfeğe özgü bir tanımdır. Başka bilinen hiçbir düzeneğe monte edilemez... Diğerleri geri tepmeyle
alınan iş yapabilme yükünü doğrudan kilit açma devrelerine kam düzenleriyle aktarırken, kinetik olanlarda bu
kuvvet önce bir birimde depolanan, oradan kilit bağlantılarına iletilen iki safhalı bir kavramdır.
Geri tepmeyle kazanılan iş yapabilme yükünün, tüfeğin omza veya başka bir maniaya vurup sonlanması ile
devinimini sürdürme temayülünde olan mekanizma grubuna aktarılması yöntemi bilinen kinetik düzene girmez..
Zira tek safhalıdır ve istikrarlı değildir, çünkü kuvvet birikimin sonuna doğru, yetersiz seviyede devredilmektedir.
İşe yaraması için, aynen kinetik tüfeklerde olduğu gibi çok kısa bir aralık ardından devreye alınan bir yapılanma
İçinde olmalıdır.
Bizim tüfekçi esnafımızın kullanım kitaplarında yer verdiği gibi, geri giden mekanizma ön tarafında yer alan bir
yayı nasıl kurabilir... Hangi mantık bunu kabulle tüfeğinin yapılanmasına yön verir. Kinetik yayı alınmış bir silah
nasıl bu sınıfın bir üyesi olur... Pompalı/Otomatik çalışma düzeninde iki sistemi birbirinden ayıran bu yayın
izin verilen veya men edilen iş yapabilme vasfı değil midir...
Bu sathi esaslarda sınıfta kalan bir mantık, detayı ilgilendiren karmaşık problemlerde ne yapabilir... Mekanizma
hızı nasıl içinde taşıdığı başlık süratiyle farklı fonksiyon içinde olabilir...
Bir kaynaktan alınan bilginin doğruluğunu tahkik, ancak aynı yahut daha yüksek seviyede kişilerce mümkün
olabilir... Bu nedenle kuruluşlar, öncelikle üniversal ölçülerde malumattar elemanlara sahip olmalıdırlar.
Batılılar seviyesinde birikim olmadan onlar mertebesinde üretim olmaz..
Saygılar.
-
Merhabalar suat bey,
Kendi tereddütlerimi gidermek açısından sizden bir ricam olacak; bu tüfekten memnun olanlarla olmayanların sayısını verirseniz faydalı bir bilgi olucaktır en azından rakamlar üzerinden daha güvenli konuşabiliriz. Ben tüfeği 2450 ye aldım (eylül 2018 de) 3000 tl verip alanlar sanırım araştırmamış piyasayı. İlk almaya gittiğimde bayi 2200 tl ye veririm dedi sonra başladı tüfeği kötülemeye, ben alacağım dediğimde de elimde yok dedi. Enteresan bilgiler dolanıyor ortalıkta net rakamlarla konuşmak sağlıklı olacaktır. Apple gibi bir şirketin bile bozuk telefonları yüzlerce hata türüyle anında değişim yapılarak müşteri memnuniyeti sağlanıyor sonuçta retayında bu konuda bizlere sağladığı bu garanti olumlu bir durumdur ve güven verir. Oluşan mağduriyetlerin giderilmesi önemli ve firmanın devamlılığını sağlamak içinde kaçınılmazdır, ancak bir firmanın bu denli güven vermesi benim için Türkiyede ilk diyebilirim üstelik kimseylede sorun yaşamadan bu hizmeti almak iyi bir şey. Son olarak yabancı ülkelerdeki satış fiyatlarına bakılırsa baya yüksek fiyata satılmakta bu adamlar bu ürünü kontrol etmeden mi aldı? Bana inandırıcı gelmiyor. Umarım memun olmayanların sayısı az sizin bahsettiğiniz gibi fazla değildir sonuçta rakam olmadan konuşmak bir anlam ifade etmiyor. Ayrıca sizinde tüfeğinizle olan sorununuzun bir an önce giderilmesini dilerim.
İyi akşamlar.
İskender bey merhaba.
Profilinize baktığımda 12 ocak tarihinde üye olduğunuzu görüyorum.
Dolayısıyla konuşmuş olduğumuz firma ile ilgili bu konu ilk konu değil.
Daha başka konularda da şikayetler mevcuttu.
Hatta yakın zamanda iyi görüştüğüm silahlarda estetik ve zarafeti tercih eden bir dostum Fabarm tüfeğini satıp bir ad RETAY aldı.
Ve tüfekte tutukluk sorunları yaşadıgını söylemişti.
30 g ın üzerinde sorun olmadığını belirtmişti.
Bu dostumdan etkilenen başka bir avcı da elindeki mevcut Avrupa y otosunu satıp yine bir RETAY almış ve yine o tüfektede bâşka bir sorun yaşadıklarını belirtmişti.
Hatta müşteri temsilcisinin bu hafta gelecek ve tüfekleri inceleyeceğini belirtmişti.
Yani etrafımızda şikayetći olanlar da var.
Şimdi ben tüfeklerin çalışma sistemlerini ,parçalarını detaylı olarak bilmiyorum.İşin açıkçası bilmekta hiç ilgimi çekmiyor.
RETAY ın ilk tüfeği bulunduğum ilçeye ilk geldiğinde av bayisinde tüfeği beraber açıp inceledik.
Dedim işte budur.
Estetik ve kutu içeriğiyle zengin,ben buradayım diyen bir tüfek yapılmış.
Belli ki firma kalbur üstü olmayı planlamış.Sitede bu yeni markaya bir başlık açıldı.
Müşteri temsilcisi her gün uğruyor cevap yazıyor ürününün reklamını yapıyordu.
Sonra tüfeklerin bazılarında sorunlar cereyan etmeye başladı.Tamam müşteri hizmetleri sorunu çözmeye yönelik iyi niyetli girişimlerde bulunuyordur ona bişey diyemem ama bu bir lütuf değil ki.
Bakınız konu nerelerden nerelere geldi mevcut markanın temsilcisi Ali KELTEN nerelerde ?
Ortada yok.
Acaba firmada çalışıyor mu ? Çalışıyorsa neden bu sorulara ,sorunlara cevap vermiyor ?
Ya da çalışmıyorsa neden bir başka yetkili konuya mudahil olmuyor ?
Bunlar biraz düşündürücü değil mi ?
Piyasaya yeni giren ve piyasa fiyatlarının üzerinde satılan bir ürünün daha piyasaya hakim olmadan şikayetler alması marka prestijini başlamadan bitirmez mi ?
Yukarıda bana kaç tüfekte kaç tane sorunlu olduğunu sormuşsunuz
İyide ben firmanın noteri değilim ki. Bunları kayıt altına alıp sizinle paylaşabileyim.
Bu bilgileri fabrikaya soracaksınız.
Mesela kaç bin atımı sorunsuz yaptı ? Bu atımlarda görülen arızalar,oluşabilecek arızalara alınabilecek tedbirler ,iyileştirmeler vs vs.
Firmaların kalite kontrol birimi gerekli özeni göstermeyecek onun hatasını satış temsilcisi diyolog kurarak giderecekse o zaman kalite kontrol gereksiz bir birim olmuş olmaz mı ?
Hepimiz elimizden gelenin en iyisini yapmak için çalışmalıyız.Günü kurtarmak için değil.
Bakınız size bir örnek veriyorum.Ben amatör olarak ceviz yetiştiriyorum
6.5 yaşında Türkiye de ağaç başına düşen en iyi verim 22 kg civarıydı.
Ben aynı yaştaki ağaćlardan 26kg ürün aldım.
Bir cevizin yaklaşık 12 g kabuklu ağırlığı olduğunu bilirim.
Ürettiğim 1 kg kabuklu cevizden 470g iç alınabilmesi gerektiğini bilirim.
Ve o 470 g içi alırım Allahın izniyle.
İlacını ,gübresini ,tahlilini yapar bilmediğim yerlerde ziraat mühendisinden yardım alırım.
Sadece bu yıl 300kg cevizi yaklaşık olarak 25.000 ad eder tek tek elimden geçirerek inceledim.
5 tane kurtlu ceviz çıkmadı desem inanırmısınız ?
Ve bu cevizleri herhangibi bir ihtimale karşı birebir değişim garantisiyle satıyorum desem ne düşünürsünüz ?
Sonucunda mekanik bir şey değil içini görmeden nasıl bu kadar garantili ürün satılabilir ?
Henüz sezon başında daha ağaçlar çiçek açmadan benim ürünlerimin satılması sizce bir tesadüf olabilir mi ?
Ve kimse bu ürünleri alırken pazarlık etmiyor biliyor musunuz ?
İnsanlar bazı şeyleri biliyorlar. Kalite tesadüf olamaz.
Şimdi konuyu biraz dağıttım özür diliyorum ve bitiriyorum.
Siz tedbirinizi alacaksınız takdir i Allah a bırakacaksız.
Ama tedbiri almadan yola çıkıyorsanızda başınıza geleceklere razı olacaksınız
Sonra da buna Kader. Demiyeceksiniz....
Merhabalar suat Bey,
Elimizde data olmadan yargilama yapmak bana mantikli gelmiyor. Ali kelten beyin burada olmadigini aciklamak gerekirse sanirim tufegi alip sorun yasayanlarla ilgileniyordur aksi takdirde baskalarinin yasadigi sorunlarin dayanak oldugu bir tartismaya mudahil olmak kendisine bir sey kazandirmayacaktir.
Ceviz yetistirciliginde basarili olmaniz guzel ve devamini dilerim benimde ilgi duydugum bir konu ama firsatim olmuyor. Son olarak cevizleriniz icin kullandiginiz ilaclarin uzun vade de insan sagligina etkilerinin iyi yonde olmasi dilegiyle yoksa insanlarin kader demesini kimse istemez.
Iyi Gunler.
-
Suat bey dediklernizde çok haklisiniz. Bu firma sorunlu hatalı ürünler ile kendini bitırdi. Peki dier firmalarimizda bundan kalır pek yani yok.istisanlar hariç yerli .tüfek firmalarimizds kendine bi cekiduzenver vermesi şart artik
Merhabalar Ayse hanim,
Soylediklerinizi destekler nitelikte elinizde firmanin kendini bitirdigine dair data varmi? Kime gore? neye gore bitiyor mesala? Bu bilgileri bizimle de paylasirsaniz aldigim tufegi iade etmenin yollarini aramak istiyorum aksi takdirde bitmis bir firmanin magduru olmak kimse istemez. Yardimci olursaniz sevinirim.
Iyi Calismalar
-
(https://i.ibb.co/Dkv1fC3/Screenshot-2019-01-19-18-31-02-625-com-android-chrome.png) (https://ibb.co/Dkv1fC3)
(https://i.ibb.co/HKPZx4M/Screenshot-2019-01-19-18-30-11-574-com-android-chrome.png) (https://ibb.co/HKPZx4M)
Merhabalar suat Bey,
Elimizde data olmadan yargilama yapmak bana mantikli gelmiyor. Ali kelten beyin burada olmadigini aciklamak gerekirse sanirim tufegi alip sorun yasayanlarla ilgileniyordur aksi takdirde baskalarinin yasadigi sorunlarin dayanak oldugu bir tartismaya mudahil olmak kendisine bir sey kazandirmayacaktir.
Ceviz yetistirciliginde basarili olmaniz guzel ve devamini dilerim benimde ilgi duydugum bir konu ama firsatim olmuyor. Son olarak cevizleriniz icin kullandiginiz ilaclarin uzun vade de insan sagligina etkilerinin iyi yonde olmasi dilegiyle yoksa insanlarin kader demesini kimse istemez.
Iyi Gunler.
iskender bey tekrardan merhabalar
Başka bir Retay konusunda sorduğum soruyu buraya atıyorum.28.000 ad 32g 6 no fişeği sorunsuz atıldığını paylaşıyor firma.
Belge veya bir resim döküman video kaydı yok.
Sizce bu inandırıcı mı ?
Yani bir tüfek yapacaksınız ve 30.000 atımı sorunsuz yapacaksınız.
Ama elinizde kayıt olmayacak
Bu kadar amatör bir zihniyeti anlamakta zorlanıyorum.
Belki gerçekten atılmıştır doğrudur.
Ama bir bir belge ,video ,tasdik olmadan inandırıcılığı olmaz.Olamaz.
Ben olsaydım oraya gerekirse bir yatak açar bir noter getirir bir video ekibi kurardım.
Bu adamları bu test bitene kadar da gerekirse orada tutar her saniyesini kayıt altına aldırırdım.
Sonra da çarşaf çarşafta reklamını yapar ,pastasını da amudunla götürürdüm.😀
Yani bu kadar ucuz bu kadar basit işleri artık aşmamız lazım.
Selamlar...
-
Bu tüfekte benim şimdiye değin okuduklarımdan çıkardığım üç kritik problem(potansiyel ve güncel olarak) odağı,
1-Kilit toleransının olması gerekenden fazla olması..
2-Çıkarılabilir tetik grubunun yerinde ne denli mmetrikte olsa oynamadan stabil durduğu..
3-Inertia "PLUS"sisteminin büyük ihtimalle faydadan çok zarar verdiği..
Bunlar hallolursa tüfeğin gayet kaliteli bir ürün olarak yaygın kabul görmemesi için bir neden göremiyorum ben pek..
-
(https://i.ibb.co/Dkv1fC3/Screenshot-2019-01-19-18-31-02-625-com-android-chrome.png) (https://ibb.co/Dkv1fC3)
(https://i.ibb.co/HKPZx4M/Screenshot-2019-01-19-18-30-11-574-com-android-chrome.png) (https://ibb.co/HKPZx4M) iskender bey tekrardan merhabalar
Başka bir Retay konusunda sorduğum soruyu buraya atıyorum.28.000 ad 32g 6 no fişeği sorunsuz atıldığını paylaşıyor firma.
Belge veya bir resim döküman video kaydı yok.
Sizce bu inandırıcı mı ?
Yani bir tüfek yapacaksınız ve 30.000 atımı sorunsuz yapacaksınız. Ama elinizde kayıt olmayacak
Bu kadar amatör bir zihniyeti anlamakta zorlanıyorum.
Belki gerçekten atılmıştır doğrudur.
Ama bir bir belge ,video ,tasdik olmadan inandırıcılığı olmaz.Olamaz.
Ben olsaydım oraya bir yatak açar bir noter getirir bir video ekibi kurar gerekirse tüfek dağılana kadar saniye saniye bir çekim yapar.
Çarşaf çarşafta reklamını yapar ,pastasını da amudunla götürürdüm.😀
Yani bu kadar ucuz bu kadar basit işleri artık aşmamız lazım.
Selamlar...
Merhabalar Suat bey,
Ben okumustum bu aciklamayi 30000 atimi firmanin iddasidir ben bu konuda bir sey diyemem. Acikcasi siz yukarida yazdiklarinizi bir seyleri asmak olarak goruyorsaniz o sizin terciginiz. Benim tufegim yenisiyle degisip geldi tek tek baktim parclara, hepsi yenilenmis ve komple degismis bu da benim icin onemliydi. Sizin icin bu pasta yemek yada bir seyi goturmekse diyecek sozum yok. Bu konuyu uzatmanin da diger arkadaslara saygisizlik oldugunu dusunuyorum bu yuzden bu konuda konusmanin manasi yok.
Iyi aksamlar
-
Merhabalar Suat bey,
Ben okumustum bu aciklamayi 30000 atimi firmanin iddasidir ben bu konuda bir sey diyemem. Acikcasi siz yukarida yazdiklarinizi bir seyleri asmak olarak goruyorsaniz o sizin terciginiz. Benim tufegim yenisiyle degisip geldi tek tek baktim parclara, hepsi yenilenmis ve komple degismis bu da benim icin onemliydi. Sizin icin bu pasta yemek yada bir seyi goturmekse diyecek sozum yok. Bu konuyu uzatmanin da diger arkadaslara saygisizlik oldugunu dusunuyorum bu yuzden bu konuda konusmanin manasi yok.
Iyi aksamlar
İskender bey
Bu adamlar bu işten para kazanmak için bu sektöre girdiler.İyi kaliteli bir ürün yapacaksınız ,doğal olarak ta bunun sonucunda para kazanmak isteyeceksiniz.
Bu gayet normal.
Bunda yadırganacak bir durum yok.Olamaz da zaten.
Benim konuda takıldığım nokta şu
Bu kadar estetik ,güzel zengin ve kaliteli malzemeler kullanarak bir tüfek ürettikten sonra durumun düşündürücü olması.
Ve bu ürünü alıp şu an en memnun olunan durumun, müşteri temsilcilerinin ilgi ve alakası olarak görünmesi.
Yıllarca müsteri hizmetlerinde hayal kırıklığı yaşayan camiamız,bu denli bir muamele ile karşılaşınca tüfeklerindeki sorunları bile umursamayabiliyor.
Çeşit ,çeşit insanlar , olaylara farklı yerlerden bakabilmek ve kalite algısını farklı şekilde görmek bu olsa gerek.
Neyse konu benim için kapanmıştır.
Retay bir tüfeğim olmadığı içinde gereksiz yere işgaliye yapmanın anlamı yok.
Her şeyde bir hayır vardır derler.Son dakika da Retay için direkten dönen birisi olarak hakkımda hayırlısı olmuş diyebilirim...
-
Hani bir söz var ya, reklamın iyisi kötüsü olmaz derler.. Biz konuştukça adamlar bu işten öyle veya böyle rant sağlıyordur.
Niye neden anlamında yazmıyorum, yanlış anlaşılmasın..
Özellikle Alper hocamın yorumlarını dikkatle okuyup gayet güzel bilgiler edinmeye gayret ediyorum, şahsım adına..
Suat ustamın yaptığı tespitler ve ironiler de gayet yerinde ve haklı bence..
-
Merhaba sabri bey
Retay ile ilgili son durum nedir ?
-
Merhaba sabri bey
Retay ile ilgili son durum nedir ?
Başka konu başlığında yazdım:
http://avlakforum.com/frm/index.php?topic=192776.msg1444362#msg1444362
Saygılar
-
(https://i.ibb.co/2drFyq0/Avlak.jpg) (https://ibb.co/2drFyq0)
Sayın Avlak Forum Üyeleri ve Ziyaretçiler,
Retay olarak sizlerle 2017 tarihinden itibaren burada sizinle birlikteyiz. Tüfek projemize başladığımız ilk gününden itibaren sizlerle her türlü tavsiye, talep, öneri, şikâyet vb. konularında karşılıklı iletişim halinde olduk ve bu firma olarak bizim için çok değerli.
Firma olarak son 12 aylık periyodda üretim, yönetim ve yetki değişikliği gibi çeşitli konularda bazı aksaklıklarla karşı karşıya kaldı ve mayıs ayında ortaklıktan ayrılma süreci yaşandı. Mayıs ayı itibarıyla yeni yönetim, üretim ekibi ile yeni bir anlayışla devam etmekteyiz.
Bu sürede satış, servis, satış sonrası hizmet ve kullanıcılarımızla olan iletişimde aksaklıklar meydana geldi. Bundan dolayı sizlerden özür diliyoruz.
Bu süreçte ürünlerimiz ile sorun yaşayıp çözüm bulamayan veya cevaplanmasını istediği sorusu olan değerli üyeler bizlerle buradan veya aşağıdaki iletişim kanalları ile iletişime geçip bilgi alabilirler ve sorunları varsa çözüm bulmaktan memnuniyet duyacağımızdan endişeleri olmasın.
Dün tarihi itibarıyla aktif olarak kaldığımız yerden sizlerle buradan soru, tavsiye ve dileklerinize cevap veriyor olacağız.
Yeni projelerde yanımızda olmanız dileğiyle,
Teşekkür ederiz!