TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
KARA AVCILIĞI:---TÜRÜNE GÖRE AVLAR VE AVCILARI--- => DOMUZ AVI VE AVCILARI => Konuyu başlatan: Kadir YAMAN - 24 Ekim 2018, 12:06:40
-
Merhaba arkadaşlar malum yaprakların dökülmesine az bi süre kaldı domuz avı yapan arkadaşlara bi danışayım dedim ,belki bu konu daha once defalarca acilmistir ama malumunuz her gecen gun gelen zamlar ve degisen piyasada guncel bi soru olsun istedim.
Sorum şudur ;
Domuz avında hangi fişeği tercih ediyorsunuz? Avrupa veya yerli farketmez fiyatı uçuk olmasin önemli olan ve 50 metrede dahi yıkıcı bir kurşun olarak öneriniz nedir. Ben şahsi olarak daha önce fiocchi tiro a palla ve bp black shock kullandım guzel fiseklerdi ama simdi fioochi bulamiyorum black shock zaten tanesi 7 tl oldu bizim bayide sezonda ortalama 150 kurşun atan biri olduğum için yeni bir fişek arayısındayim. Önerilerinizi merakla bekliyorum.
SM-C5000 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Sellior bellot mahmutoglu av stok larinda var gözüküyor fiyatida iyi birde rc 32gr kursun deneyin isabet oranı güzeldir
-
Rc 32 yerli alacaksanız meca rifled slug
tavsiye ederim
SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
RC pallayı denemistim bir kere güzel fişek tecna barut kullaniyor ama onuda bulamiyorum maalesef. Sellior bellot bulursam mutlaka alirim malum kargolar yasak. Meca rifled slug kesin deneyecegim. Tesekkurler
SM-C5000 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Zuber 44 Magnum kurşun denediniz mi? Bu sitede yıkımı iyi filan deniliyordu.
En azından yerli ve fiyatı 10 lu kutu 35 tl. civarlarında.
Birde Sterling 40 gr. magnum kurşun var. Bu iki kurşunun 50 metrelere kadar olan isabeti-tahribatı güzel deniliyordu.
.
https://www.avgross.com/Zuber-12-Cal-44-Gr-Palla-Magnum-Tek-Kursun,PR-509580.html
http://avlakforum.com/frm/index.php?topic=186043.0
-
Benim halihazırda kullandıklarım rc 32gr, b&p big game palla 32gr, b&p thrill schok 32gr, winchester super x 28gr.... hepsi iyi kurşunlardır tavsiye ederim. Ben 32gr üstünde kurşun atılmasını pek mantıklı bulmuyorum çünkü ağır kurşun fazla düşüş demek. Tabi kısa mesafede magnumların yıkıcı etkisi aşikar fakat mesafe uzadıkça düşüş çok olacaktır.
SM-A520F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Rc 32 yerli alacaksanız meca rifled slug
tavsiye ederim
SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Selamlar ben gecen sene meca rifled slug, extreme slug, jet balastar ve yaf double action aldım.
HATSAN Dynamic ile hedefe en isabetli Jet gidiyordu.
-
32 gram üstü bariz dusus yapiyor evet. Ben black shockla 162 metre (mesafe olcerle olculdu) domuz vurulduguna sahit oldum. Gercekten guzel bir kursun ama iste tanesi 7 tl baya pahali. Zamaninda keske alip biraz stok yapmak varmis. Jet balastar da isabet konusunda iyi diyorlar ama nedense jet firmasinin tek kursunlarina guvenemiyorum.
SM-C5000 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Sterling, Fiocchi tiro a palla tarzında fişek üretti. Fişeğin içindeki kurşun Fiocchi'nin de kullandığı İtalyan Gualandi üretimi. http://www.turac.com.tr/tr/Urunler/Detay/125/12-cal-28-gr-gualbo Sterling'in yeni kurşunlarına da bakın, bu serideki kurşunlar Ukrayna'dan ithal.
Zuber de aynı tarzda fişek üretmiş. Bundaki kurşun yerli üretim sanırım. https://www.avgross.com/urun/zuber-12-cal-27-gr-palla-plus-tek-kursun
-
Sterling, Fiocchi tiro a palla tarzında fişek üretti. Fişeğin içindeki kurşun Fiocchi'nin de kullandığı İtalyan Gualandi üretimi. http://www.turac.com.tr/tr/Urunler/Detay/125/12-cal-28-gr-gualbo Sterling'in yeni kurşunlarına da bakın, bu serideki kurşunlar Ukrayna'dan ithal.
Zuber de aynı tarzda fişek üretmiş. Bundaki kurşun yerli üretim sanırım. https://www.avgross.com/urun/zuber-12-cal-27-gr-palla-plus-tek-kursun
Yaşar bey,
Gördüğüm kadarıyla gerek Sterling, gerekse Zuber'in ürettiği sözünü ettiğiniz kurşunlar yivli namlu veya şok ile atılmaya uygun Sabot tarzı tekkurşunlar. Sabot tarzı kurşunların düz namludan atılması isabet açısından sorunludur. Mamafih alıp isabet ve gurupman testlerini yapmakta fayda var.
Sterling'in yaptığı daha teknolojik düzgün görünürken, Zuberin yaptığını bir şeye benzetemedim. Domuz üzerinde etkili olması sadece isabet değil keza kurşunun mantarlaşma oranı ile de ilgili son balistik sonuçlarına bağlı.
Alıp testlerini yapmayı düşünüyorum. Sonuçları burada paylaşırım.
(https://preview.ibb.co/jhgvFq/Zuber.png) (https://ibb.co/jCYmMV)
-
Ben ithalde fiocchi berenneke 31 gramdan memnun kaldım. Yerli de ise meca rifled.
-
Fiocchi Berenneke çok güzel kurşundu ama bulmak mümkün değil.
-
Fiocchinin hiçbir fişeğini bulamuyorum ne nova bior nede trio o palla nede brenneke.
SM-C5000 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
altarnatif olarak düşünürseniz, ilac olarak ''meca rifled slug '' 70 metrelerde sırttan tek kurşun yetti heke bunu yaşadıktan sonra başkasına bakmadım sonrasında sitede yorumları var istersen inceleyin bende kullandıktan sonra araştırırken denk gelmiştim.
rast gelsin saygılarımla.
-
altarnatif olarak düşünürseniz, ilac olarak ''meca rifled slug '' 70 metrelerde sırttan tek kurşun yetti heke bunu yaşadıktan sonra başkasına bakmadım sonrasında sitede yorumları var istersen inceleyin bende kullandıktan sonra araştırırken denk gelmiştim.
rast gelsin saygılarımla.
Meca rifled slug kesinlikle deneyeceğim. Teşekkürler
SM-C5000 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Meca rifled slug yerine bakır kaplı meca exreme slug modelini alın namlu içine sıvama yapmaz
GM 5 Plus d cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Sterling palla slug ve meca rifled slug fiyat-performans acısından güzel kursunlar forumda bu bahsettiğim kursunlar ile ilgili olumlu yorumlarda yapıldı daha önce :)
-
Kadir Kardeşim merhaba, Domuz avında paraya göre fişek tabii...., benim çeşitler genelde fotolardaki gibi böyle...çok sık değiştirmem.. yerlide 34 gr zuber palla kafası sarı nohutlu kurşun, yoksa 32 gr zuber palla bana yetiyor. Yabancıda Wincester,Fıocchi,RC ıtaly … seçim senin. Rasgele
(https://thumb.ibb.co/hp9Cvq/IMG-3560.jpg) (https://ibb.co/hp9Cvq)
(https://thumb.ibb.co/cMZeaq/IMG-3561.jpg) (https://ibb.co/cMZeaq)
-
üstat merhabalar bu konuda benim hazır fişek ve maximum performans için birde mesafeye göre fişek hakkında nacizane fikrim olacak. 1 kutu winchester x slug 1600 fps 1 kutu bp thrill shock 1 kutu bps gualandi kurşun alınız. tüfekte ilk sırada winchester olsun 0-40 metreye kadar olan avlarda pek 2. fişeğe ihtiyacınız kalmaz farzedin hayvanın boşluğuna geldi ve hayvan kaçıyor 0-70 metre mesafede thrill shock çok iyi isabet sağlıyor 70 ten sonra kaçana atmak ve daha uzak mesafede daha isabetli olması açısından bps gualandi mantıklı geliyor. 3 değilde daha fazla fişek silahınızda kullanıyorsanız geri kalanlar hepsi bps gualandi olması yeterli olacaktır. maliyet bakımından en düşük parayla en yüksek verim bu şekilde olur. parasal sorun yoksa zaten direk 2 tanesine winchester x slug gerisine thrill shock.
-
Zuber 44 Magnum kurşun denediniz mi? Bu sitede yıkımı iyi filan deniliyordu.
En azından yerli ve fiyatı 10 lu kutu 35 tl. civarlarında.
Birde Sterling 40 gr. magnum kurşun var. Bu iki kurşunun 50 metrelere kadar olan isabeti-tahribatı güzel deniliyordu.
.
https://www.avgross.com/Zuber-12-Cal-44-Gr-Palla-Magnum-Tek-Kursun,PR-509580.html
http://avlakforum.com/frm/index.php?topic=186043.0
rıza hocam bu zuber 44 gramdaki barut miktarı ve çeşidi hakkında bilginiz var mıdır ?
-
Sn.Sabri Bey, ilk önce Fiocchi tiro a pallada gördüğümümz bu kurşun, namluda kurşun sıvanmasını azaltmak için üretilmiş, yivli namluda kullanım için değil. Kurşun 20 kalibre, dıştaki tapa kanatlarıyla 12 kalibre namluya tam oturuyor. Namludan çıktıktan sonra tapa kanatları kırılıp düşüyor. Hafif olduğu için 100 metrede düşmesi az. Gualandi tipinde olduğu için mantarlaşma foster ve hollowpoint modellere göre az olacaktır. Gerekli testleri yaparsanız çok sevinirim. Sizin testlerinizi ilgiyle takip ediyorum. Testlere bir de yeni çıkan Sterling Tornado Pallayı ekleyin. http://www.turac.com.tr/tr/Urunler/Detay/131/tornado-slug-palla https://www.armer.com.tr/sterlIng-tornado-palla-12-cal-tek-kursun
(https://thumb.ibb.co/gtodkq/tornado-urun.jpg) (https://ibb.co/gtodkq)
-
rıza hocam bu zuber 44 gramdaki barut miktarı ve çeşidi hakkında bilginiz var mıdır ?
Rıza Beye sormuşsunuz ama ilk çıkan seriyi test etme imkanım olmuştu ilk serilerde 1,85 gram tecna n barut vardı sonraki seriler hakkında bilgim yok.
-
Sn.Sabri Bey, ilk önce Fiocchi tiro a pallada gördüğümümz bu kurşun, namluda kurşun sıvanmasını azaltmak için üretilmiş, yivli namluda kullanım için değil. Kurşun 20 kalibre, dıştaki tapa kanatlarıyla 12 kalibre namluya tam oturuyor. Namludan çıktıktan sonra tapa kanatları kırılıp düşüyor.
Yaşar kardeşim,
Sizin tanımladığınız tarif olarak SABOT kurşundur
(https://preview.ibb.co/gwdjtA/Ekran-Resmi-2018-10-26-07-15-42.png) (https://ibb.co/eO2AYA)
Sabot kurşun tanımlama olarak , namlu çapından küçük mermilerin sabot (pabuç) ile desteklenerek namlu çapına uygun hale getirildiği fişeklere verilen isimdir.
Sabot kurşunlartar yivli namlu veya yivli şok ile atıldıkları zaman dönme dengesi (spin stability) kazandıkları için isabetli, düz kaval namlu ile atıldıkları zaman denge ve yön kaybı nedeniyle isabeti düşüktür. Aşağıdaki sitede bunun testlerini yapmışlar
https://www.theboxotruth.com/the-box-o-truth-46-shotgun-slugs-sabots-and-smooth-bore-barrels/
Sonuçta şunu diyor: Düz (kaval) namlu ile sabot kurşun atmak para israfıdır.
Ama yine de testlerini yapmadan isabeti konusunda iddialı konuşmak istemem, sonuçta benim kendi dökümüm-dolumum Lee ve Svarog türü kurşunlarda Sabot tanımı içinde, isabetleri fena değil.(Lyman 525 türü 28 ve 30 gram benim imalatım Svarog kurşunlarla arkadaşlarım geçen sezon epeyce domuz indirdiler, sonuçlardan çok memnunlar)
Saygılar
Not: Şu sıralar 3 numara şoktan tornada 1:36" dönüş oranı olan bir yivli şok üretme projem var. Başarabilirsen onunla da sonuçları denemek istiyorum
-
rıza hocam bu zuber 44 gramdaki barut miktarı ve çeşidi hakkında bilginiz var mıdır ?
.
Bu kurşunun barut miktarı hakkında tam bir bilgi sahibi değilim.
ülkemizde şöyle bir durum var. Bugün 1. kalite barutla dolum yapan X firma bir süre sonra 2. kalite barutla dolum yapıp piyasaya sürebiliyor.
1.kalite barutla doldurulan fişeklerin randımanı ve isabeti iyi iken 2.kalite barutla doldurulanların isabeti-randımanı iyi olmayabiliyor.Hatta fişeğin patlama sesi bile bir tuhaf oluyor.
Onun için bir bayiiden önce birer kutu yerli kurşun alıp arazide 60-70 metre mesafelere 1x1 metre ebatlarındaki hedefe "destekli" olarak atış yapıp hangi kurşunların randımanı iyi ise o kurşunlardan stok yapmak daha mantıklı olur.Her tüfeğin huyu suyu ayrı ayrı olduğundan herkesin kendi tüfeğine uygun kurşunları bu yöntemle tespit edip alması lazım.
-
.
ülkemizde şöyle bir durum var. Bugün 1. kalite barutla dolum yapan X firma bir süre sonra 2. kalite barutla dolum yapıp piyasaya sürebiliyor.
1.kalite barutla doldurulan fişekler randımanı ve isabeti iyi iken 2.kalite barutla doldurulanların isabeti-randımanı iyi olmayabiliyor.Hatta fişeğin patlama sesi bile bir tuhaf oluyor.
Her tüfeğin huyu suyu ayrı ayrı olduğundan herkesin kendi tüfeğine uygun kurşunları bu yöntemle tespit edip alması lazım.
Rıza bey,
Barutun 1. veya 2. kalitesi olmaz. Peletlerin çapı, şekli, yoğunluğu, kalınlığı ve kimyasına göre barutların değişik yanma hızı ve değişik basınç özellikleri olur. Bir firma daha önce kullandığı barutu bulamazsa ona yakın özelliklerde barutla dolum yapar ama ayni namlu çıkış hızı ve atım yatağı basıncını yakalayamayabilir.
Her tüfeğin sevdiği bir fişek oluşu namlu harmonikleri ile ilgilidir. Namlunun çapı, uzunluğu, et kalınlığına bağlı olarak farklı namlu harmonikleri oluşur. Eğer fişek harmonik salınımın orta noktasına gelirse fişek isabetli olacak, tepe noktasına gelirse isabet bozulacaktır:
(https://image.ibb.co/h3TLGV/Namlu-harmonik.png) (https://imgbb.com/)
Barut hakkı ve namlu çıkış hızı harmonikleri etkiler. 0,05 gram barut farkının bile namlu harmoniklerini değiştirip dağınık gurup yarattığı bilinmektedir.
(Yivlilerde uzun mesafe keskin atışlarında önemli bir sorun olan namlu harmonikleri, yivsizlerde de az da olsa bir sorundur. Arzu edilirse konu başlığı açıp anlatabilirim)
-
Rıza bey,
Barutun 1. veya 2. kalitesi olmaz. Peletlerin çapı, şekli, yoğunluğu, kalınlığı ve kimyasına göre barutların değişik yanma hızı ve değişik basınç özellikleri olur. Bir firma daha önce kullandığı barutu bulamazsa ona yakın özelliklerde barutla dolum yapar ama ayni namlu çıkış hızı ve atım yatağı basıncını yakalayamayabilir.
Her tüfeğin sevdiği bir fişek oluşu namlu harmonikleri ile ilgilidir. Namlunun çapı, uzunluğu, et kalınlığına bağlı olarak farklı namlu harmonikleri oluşur. Eğer fişek harmonik salınımın orta noktasına gelirse fişek isabetli olacak, tepe noktasına gelirse isabet bozulacaktır:
(https://image.ibb.co/h3TLGV/Namlu-harmonik.png) (https://imgbb.com/)
Barut hakkı ve namlu çıkış hızı harmonikleri etkiler. 0,05 gram barut farkının bile namlu harmoniklerini değiştirip dağınık gurup yarattığı bilinmektedir.
(Yivlilerde uzun mesafe keskin atışlarında önemli bir sorun olan namlu harmonikleri, yivsizlerde de az da olsa bir sorundur. Arzu edilirse konu başlığı açıp anlatabilirim)
Merhaba Sabri Bey
Verdiğiniz bilgiler çok değerli öncelikle çok teşekkür ederim.
Namlu harmoniği gerçekten 2-3 seviye yukarıda bir konu olur ve yazdıklarınızı okumak çok isterim.
Daha şimdiden aklıma bir sürü soru geliyor.Paylaşabilirseniz çok güzel olur.
Saygılarımla
-
Sabri Bey, bilgiler için teşekkürler. Fiocchi Tiro a Palla kutusu üzerinde yivli namlu ya da şokla kullanılmasına ilişkin uyarı yok. Testleri merakla bekliyorum.
-
Mehmet Bey 1.Kalite 2.kalite baruttan kastım A marka barut çok kalitelidir.B marka barut A marka kadar kaliteli değildir. A marka barutun fiyatı B markaya oranla daha pahalıdır.
Fişek üreticisi A marka barutu bulamadığı veya bulsa da fiyatının nispeten pahalı olması nedeniyle fişekten daha fazla kar etmek için kullanmak istemediği zaman B marka barutu kullanınca fişeğin patlaması da, av üzerindeki etkisi de değişiyor.
Şimdi çok iyi olan, avcıların genelinden kabul gören bir markanın fişeği bir süre sonra bozuluyor. Bir seri bir başka seriyi, hatta bir kutu bir başka kutuyu tutmayabiliyor.
-
Merhaba
fişeğin daha hesaplı olması ve kalitesinin daha iyi olması açısından kendi fişeğini kendin doldurmanı tavsiye ederim.
çekirdek modeli olarak ben misket kurşun ve Lyman 525 modelini kullanıyorum.
kalıplarını kendim yapıyorum.
misket kurşunda 35,5-33-30gr üç farklı gramajda dökebiliyorum.
Lyman 525 ise 30-42 gr arasında(maça ölçüsü değiştirilerek) döküm yapabiliyorum.
demem şu ki;
fişek 2tl gibi bir fiyata maloluyor. içindeki barut miktarı ile de hızı değiştirilebiliyor.
misket kurşunu 50-80 m gibi mesafelerde, Lyman 525 ise 0-50m mesafelerde çok verimli kullanmak mümkün.
Selametle
-
Geçen sene Rusya'dan Lyman 525 türü Svarog tek kurşun kalıbı getirttim. Gümrüğe takılmadan elime ulaştı.
(https://preview.ibb.co/mQ4HyA/Svarog-kal-p.png) (https://ibb.co/fb7Fkq)
Eliniz döküm işine alışırsa tek kalıptan saatte 40-50 tane çıkartabiliyorsunuz
(https://thumb.ibb.co/kOEd5q/WRBI8663.jpg) (https://ibb.co/kOEd5q)
Bu kalıpla maça değiştirerek 28-30-32-34 gram kurşun dökülebiliyor. Denemelerimde antimonlu kurşun döktüğümde 28 gramlık kalıptan 27 gram, saf kurşun döktüğümde ise tam 28 gram geldiğini gördüm. 28 gram kurşun tapasıyla 31-32 gram geliyor:
(https://preview.ibb.co/iDevkq/Svarog-gramaj.png) (https://ibb.co/m2P6rV)
1.50 gram D20 barutu ile mükerrer dolum olarak CX2000 kapsülle hazırladığım tapasıyla 32 gram gelen kurşunların bazıları üzerine kıl destere ile + şeklinde oluk açtığım zaman mantarlaşmanın daha iyi olduğunu keşfettim. Bu dolumlar 47 cm slug namlulu tüfekte 1300 fps (396 m/s) hızla çıkıyorlar.
(https://image.ibb.co/c8N1rV/Ekran-Resmi-2018-05-01-14-00-45.png) (https://imgbb.com/)
Aşağıdaki videoda 5 litrelik su bidonlarına yapılan test atışı ve ikinci bidon içinden çıkartılan çekirdeğin mantarlaşmasını görebilirsiniz
https://youtu.be/PD_y65D8iGQ
Yaptığımız CFD analizlerinde basınç dalgaları ve akım özellikleri dengeli bir kurşun olduğu gösteriyor
(https://preview.ibb.co/cYWxyA/Svarog-CFD.png) (https://ibb.co/iyaPdA)
36.5 metreden gurupman testlerimiz de iyi bir sonuç verdi
(https://preview.ibb.co/gyFkkq/Svarog-gurup.png) (https://ibb.co/m7tGrV)
İşin pratik sonucuna gelirsek, benim yukarıda sözünü ettiğim dolumlarla arkadaşlarım geçen av sezonunda 30-40 metreler arasında tek atışla epeyce domuz indirdi:
(https://preview.ibb.co/nGCbrV/Svarog-domuz.png) (https://ibb.co/mjb2WV)
SONUÇ: Fişek fiyatlarının oldukça arttığı bu dönemde her türlü testini yaptığımız Svarog tipi kendi dolumunuz tekkurşunlar domuz avı için oldukça etkilii bir seçenektir
-
Öncelik hedef atışı için,namluda sıvama yapmayacak,uygun fiyatlı,yerli fişek,sonra ithal fişek tavsiyeleriniz nelerdir?
-
Öncelik hedef atışı için,namluda sıvama yapmayacak,uygun fiyatlı,yerli fişek,sonra ithal fişek tavsiyeleriniz nelerdir?
Selamlar Mecanın bakır kaplama xtreme modeli var bir ara fiyatları daha pahalıydı ama şimdi bağzı sitelerde diğer kurşunlarla aynı fiyat
http://merkezav.com/shop/meca-xtreme-slug-28-gram-12-cal-tek-kursun
Meca rifled slug modelin bakır kaplaması galiba
Rastgele
GM 5 Plus d cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi