TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YİVSİZ TÜFEKLER GENEL VE TEKNİK PAYLAŞIMLAR => Konuyu başlatan: İsmail METE - 02 Ocak 2019, 15:46:39
-
Degerli ustalar,
Sadece kursun atmak icin tufek almak istesek,
Nasil bir tufek olmali.
Pompalimi,gazli mi,kinetik mi,pozemi,cifte mi,tactical mi
Namlu seritlimi, kursun namlusumu,
Namlu boyu kac cm olmali.
Sabit mi,ayarlanibilir gezli mi.
Agir dolu atabilmeli mi
Sentetik mi,ahsap mi
Kiymetli yorum ve dusunceleriniz nelerdir.
-
Av içinmi hobi atıcılık içinmi?
SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Av içinmi hobi atıcılık içinmi?
SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
fiyatta üst limit nedir.
-
Kısa namlu, kaval şok.
-
Av içinmi hobi atıcılık içinmi?
Ikisi icinde ayni tufek kullanabilirmiyiz bilmiyorum Murat bey,
Yada ayni kasada farkli iki namluyla olurmu.
Aslinda kursunun tufegi nasil olmali.
Aslinda domuz avina hic gitmedim.Ama son donemde kursun atma istegim muthis artti.
Galiba atis amacli.
SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
fiyatta üst limit nedir.
Yerlideki en ust limit olur.
-
Kısa namlu, kaval şok.
Kac namlu mesala
-
Av içinse gazlı, otomatik, sentetik, 47 cm gezsiz slug namlu ve 76 mm yataklı bir tüfek tercih edilebilir. Atış için 61 cm, gezli, slug namlulu ağır bir tüfek, yine sentetik, mekanizması size kalmış. Bu benim görüşüm tabi diğer ustalar da fikirlerini paylaşırlar. En iyi poze atar tek kurşunu derler ama poze önermem çünkü tek kurşunda çok tepiyor. Yalnız tek kurşun müsabakaları için üretilmiş özel pozeler var. Onlar ağır oluyor. Onlarla çok tepmez bence. Mesela huğlunun atış pozesi var. 4.2 kg. Murat beyin sorusu önemli. Tam olarak ne amaçlı kullanacağınıza bağlı. Şarjörlüler falan da var ama hiç anlamam. Bana göre çöp mahiyetinde. Mesela bende 61 cm gezli sentetik ağır bir otomatik var. İlk başta atış amaçlı aldım. Şimdi domuza da onla gidiyorum mesela. Her ikisi içinde kullanırım diyorsanız klasik 61 cm gezli de olur kanaatimce.
-
Domuz avı için şeritli şoksuz kaval namlu
12 cal Gazlı otomatik bir tüfek tavsiye ederim
Yanlız hobi amaçlı atıcılık için 12 cal biraz yorar insanı daha düşük bir kalibre düsünülebilinir
Ancak fazla masraf olmasın derseniz aynı kasa için ikinci bir gezli bir slug namlu tercih edebilirsiniz
SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Domuz avı için şeritli şoksuz kaval namlu
12 cal Gazlı otomatik bir tüfek tavsiye ederim
Yanlız hobi amaçlı atıcılık için 12 cal biraz yorar insanı daha düşük bir kalibre düsünülebilinir
Ancak fazla masraf olmasın derseniz aynı kasa için ikinci bir gezli bir slug namlu tercih edebilirsiniz
SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gazli slug ve bantli armsan otomatik var.rs a2 de var elimde armsan.fakat ard arda kursun atinca pistonlarin kastigini ve sanki daha cabuk yiprandigini dusunuyorum.
12 cal haric pek dusunmuyorum.
Kursunuda kendim doldurmak istedigim icin diger kalibrelerin malzeme sikintisi oluyor.
Sanki bantli ve 4 sokta kursun daha iyi gibi gidiyor 71cm de
-
Av içinse gazlı, otomatik, sentetik, 47 cm gezsiz slug namlu ve 76 mm yataklı bir tüfek tercih edilebilir. Atış için 61 cm, gezli, slug namlulu ağır bir tüfek, yine sentetik, mekanizması size kalmış. Bu benim görüşüm tabi diğer ustalar da fikirlerini paylaşırlar. En iyi poze atar tek kurşunu derler ama poze önermem çünkü tek kurşunda çok tepiyor. Yalnız tek kurşun müsabakaları için üretilmiş özel pozeler var. Onlar ağır oluyor. Onlarla çok tepmez bence. Mesela huğlunun atış pozesi var. 4.2 kg. Murat beyin sorusu önemli. Tam olarak ne amaçlı kullanacağınıza bağlı. Şarjörlüler falan da var ama hiç anlamam. Bana göre çöp mahiyetinde. Mesela bende 61 cm gezli sentetik ağır bir otomatik var. İlk başta atış amaçlı aldım. Şimdi domuza da onla gidiyorum mesela. Her ikisi içinde kullanırım diyorsanız klasik 61 cm gezli de olur kanaatimce.
Mehmet Alper bey,
Gazli otomatikler bana pek uzun omurlu gelmiyor gibi.Pistonlardan dolayi.Normal bant kendinden soklu bir namlu kinetik nasil olur acaba.veya pompalilar
-
İsmail Bey arkadaşlar gerekli açıklamayı yapmışlar lakin şunu belirtmekte yarar görüyorum yivsizlerden sniper performansı beklemeyin dünyanın en stabil atan tüfeğinide alsanız mühimmatı kadar iş yapabilirsiniz fişek bileşenleri ve fişek dolumu hakkında bir miktar bilgi birikiminizin olmasında yarar görüyorum ve ilerleyen aşamalarda bir crono cihazı edinmenizi tavsiye ederim ayrıca Sayın Sabri Mutluer beyefendinin yivsiz balistiği ve namlu harmonikleri konularındaki paylaşımlarını incelemenizde yarar var yivsizler tek kurşun da bu gün keyifli atışlar yaptırırken ertesi gün hayal kırıklığı yaşatabilirler zamanla tecrübe kazanarak bu sorunlara çözüm üretecek bilgi birikimine kavuşacağınızdan şüphem yok ama ne alırsanız alın denemeden almayın.
Saygılarımla...
-
Bende akşam domuz avı(tarlamda bek) için tüfek arayışındayım ama karar veremedim ayarlı gezli slug mı yoksa şeritli normal namlumu .Halen kullandığım armsan A 612 w var 66 cm şeritli namlu ama kurşun zarar veriyor.Bu tüfeğe slug namlumu alsam
yoksa 61 cm lik şeritli namlumu alsam yada stoeger in sayfasında ( http://www.stoeger.com.tr/synetic-slug-964-urundetay)böyle bir tüfek var işe yararmı? ayarlı gez in karanlıkta işe yaramadığını yazmış arkadaşlar . Gece bek avında tecrübeli arkadaşlar tavsiyelerini yazabilirmi acaba?
Teşekkürler
-
Tevfik bey,
Simdiye kadar aldigim tufekleri sizinde soylediginiz gibi hep denemeden ruhsata islettik.Belkide tekrar arayisa girmemin sebebi bu.
Malzemede standardi yakalayamamizda birer etken.
Yivsizlere belkide haksizlik ediyorda olabilirim.
Kombinasyonu yaklayana kadar arastirmaya devam
-
Mehmet Alper bey,
Gazli otomatikler bana pek uzun omurlu gelmiyor gibi.Pistonlardan dolayi.Normal bant kendinden soklu bir namlu kinetik nasil olur acaba.veya pompalilar
Kinetik tecrübem pek fazla olmadı. Ben de ilk tüfeğimi atış yapmak için aldım. Winchester sxp 71 cm pompalı mobil şoklu modelini aldım mesela. Ancak hiç bir bilgim olmadan ve bu forumda yazılanları da okumadan körlemesine aldım. Bilsem slug namlu olanını alırdım. Bundan 2 - 3 sene önce tek kurşun fiyatları uygundu. Gidip 40 50 tane hedefe atıyodum ancak gün sonunda arabaya binip sağ elimle emniyet kemerini çekerken omzumun ne kadar darbe aldığını anlıyodum. Kinetik gazlıya oranla çok tepiyor diye biliyorum. Bir de kinetikle ileride domuz avı düşünürseniz desteksiz atışlarda mekanizmayı kurmama ihtimali de var.
Bir de şöyle bir durum var. Piyasada bir sürü sağ sol atan tüfek var. Gezsiz slug veya şeritli namlu aldığınızda böyle bir durumla karşılaşırsanız sizi uğraştırır. Gezli olduğu zaman ayar imkanı var. Kinetiğe çok bişey diyemem ama pompalı 71 cm şeritli namluyla çok tek kurşun attım. Atılmaz diye bir şey yok. Gayet iyiydi ancak son zamanlarda otomatiğin slug namlusu olduğu için psikolojik midir nedir bilmiyorum hep onla atıyorum.
-
İsmail kardeşim merhaba,
kurşun tüfeği 12 ga deyince , ben domuz için 61 namlu slug ahşap kasalı, 76 yatak bir gazlı otomatik tavsiye ederim.... ağır gramaj kaldıracak... yolda bırakmayacak...namlu kalınlığı biraz etli olacak... marka reklama girer... zaten bu standartlarda 2=3 marka ancak var. Detay istersen özelden yazarım. Selamlar...
-
Gazli slug ve bantli armsan otomatik var.rs a2 de var elimde armsan.fakat ard arda kursun atinca pistonlarin kastigini ve sanki daha cabuk yiprandigini dusunuyorum.
12 cal haric pek dusunmuyorum.
Kursunuda kendim doldurmak istedigim icin diger kalibrelerin malzeme sikintisi oluyor.
Sanki bantli ve 4 sokta kursun daha iyi gibi gidiyor 71cm de
2014 den beri phenoma kullanıyorum
Şu ana kadar fabrikaya gitmiş değil
inanın kaç tek kurşun ve saçma fişeği attığımı
hatırlamıyorum
Tabi bu benim şansımda olabilir
Gazlı otomatiklerde temizlik çok önemlidir
her kullanımdan sonra güzel bir temizlik ile
Hiçbir sıkıntı yaşamazsınız
neden ısrarla gazlı otomatik diyorum
Domuz avında ani 3 fişek üst üste atmak durumda kaldığınızda nişan hattınızı bozmadan
atabileceğiniz atış konforu olan sistem gazlı otomatiktir
size arayışınızda kolaylıklar dilerim
SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
2014 den beri phenoma kullanıyorum
Şu ana kadar fabrikaya gitmiş değil
inanın kaç tek kurşun ve saçma fişeği attığımı
hatırlamıyorum
Tabi bu benim şansımda olabilir
Gazlı otomatiklerde temizlik çok önemlidir
her kullanımdan sonra güzel bir temizlik ile
Hiçbir sıkıntı yaşamazsınız
neden ısrarla gazlı otomatik diyorum
Domuz avında ani 3 fişek üst üste atmak durumda kaldığınızda nişan hattınızı bozmadan
atabileceğiniz atış konforu olan sistem gazlı otomatiktir
size arayışınızda kolaylıklar dilerim
SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Murat bey,
2012 den beri armsan 612 kullaniyorum.71 ve slug namlu.bende cok attim.sikintisi hic olmadi.fabrikaya bende yollamadim.guzel tufek.pistonlari kafama takildi sadece.peki yapisi itibariyle kinetik ve pompali daha az parca var.bunlar nasil degerlendirilir
-
Gazli slug ve bantli armsan otomatik var.rs a2 de var elimde armsan.fakat ard arda kursun atinca pistonlarin kastigini ve sanki daha cabuk yiprandigini dusunuyorum.
12 cal haric pek dusunmuyorum.
Kursunuda kendim doldurmak istedigim icin diger kalibrelerin malzeme sikintisi oluyor.
Sanki bantli ve 4 sokta kursun daha iyi gibi gidiyor 71cm de
İsmail bey mesajınızı yeni gördüm. Gazlı slug varmış zaten. Rs a2 falan da var diyorsunuz. Bence bunlar iyi tüfekler tek kurşun için.
Biraz daha farklı birşey arıyorsanız sıra bunlarda bence. :))
(https://i.ibb.co/tMBMb4f/Mammut-312-Black2-jpg-201612300341.jpg) (https://ibb.co/tMBMb4f)
(https://i.ibb.co/Xz0p5mD/tk-14.jpg) (https://ibb.co/Xz0p5mD)
-
İsmail kardeşim merhaba,
kurşun tüfeği 12 ga deyince , ben domuz için 61 namlu slug ahşap kasalı, 76 yatak bir gazlı otomatik tavsiye ederim.... ağır gramaj kaldıracak... yolda bırakmayacak...namlu kalınlığı biraz etli olacak... marka reklama girer... zaten bu standartlarda 2=3 marka ancak var. Detay istersen özelden yazarım. Selamlar...
Erkan bey merhaba,
Slug armsan kullaniyorum.
Ardi ardina atislarda ortalama 100 atis diyelim.28 34g arasi tek kursun.
Eve geliyorum.temizlik asamasinda piston kurum baglamis resmen.daha fazla atim yapsaydim sonu ne olurdu diye merak ediyorum.knetik ve pompalida boyle bir sorun teskil etmiyor.benim asil kafama takilan zor sartlarda ve agir atimlarda sonuclar nasil olur.
-
Murat bey,
2012 den beri armsan 612 kullaniyorum.71 ve slug namlu.bende cok attim.sikintisi hic olmadi.fabrikaya bende yollamadim.guzel tufek.pistonlari kafama takildi sadece.peki yapisi itibariyle kinetik ve pompali daha az parca var.bunlar nasil degerlendirilir
Bende hem pompalı hemde kinetik sistem tüfek var bu tip tüfekler evet temizlik açısından rahat olabilir
Ancak kinetik sistemlerde arkasında sağlam durmazsanız yani omuz destegini vermezseniz
kesinlikle takılma yapacaktır
Pompalı sistemde ise bu tüfeğe yani pompalama
siatemine çok alışık olamanız gerekli ki
domuz avı şakaya gelmez
Ayrıca pompalı ve kinetik sistemlerde atış konforu gazlı otomatiklere göre çok kötüdür
tabiri caizse sağlam dayak yersiniz
SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
İsmail bey mesajınızı yeni gördüm. Gazlı slug varmış zaten. Rs a2 falan da var diyorsunuz. Bence bunlar iyi tüfekler tek kurşun için.
Biraz daha farklı birşey arıyorsanız sıra bunlarda bence. :))
(https://i.ibb.co/tMBMb4f/Mammut-312-Black2-jpg-201612300341.jpg) (https://ibb.co/tMBMb4f)
(https://i.ibb.co/Xz0p5mD/tk-14.jpg) (https://ibb.co/Xz0p5mD)
Armsan guzel tufek zaten yapiyor.Armsana bir sey demiyorum.Gazlilardaki piston kafama takildigi icin belki ondan dolayi farkli bir tufek arastiriyorum.
Belkide agirlik cok olmasa ilk fotodaki 3 lu cift kirma her bakimdan en sagliklisi ve en guveniliri diye biliriz.
-
Bende hem pompalı hemde kinetik sistem tüfek var bu tip tüfekler evet temizlik açısından rahat olabilir
Ancak kinetik sistemlerde arkasında sağlam durmazsanız yani omuz destegini vermezseniz
kesinlikle takılma yapacaktır
Pompalı sistemde ise bu tüfeğe yani pompalama
siatemine çok alışık olamanız gerekli ki
domuz avı şakaya gelmez
Ayrıca pompalı ve kinetik sistemlerde atış konforu gazlı otomatiklere göre çok kötüdür
tabiri caizse sağlam dayak yersiniz
Dediklerinize aynen katiliyorum Murat bey, fakat son zamanlardaki kursun atislarindan sonra gazli otomatikleride iyiden iyiye saglamlik,konfor,temizlik parca arizasi olarak dusunmeye basladim.buda beni farkli ne olabilire surukliyor.
Ama kursun aticilari ve domuz avcilarinin cogunlugu gazli ve slug tercih ediyor.ben buna muadil ne olabilir.namlu ve kasa olarak nasil baska bir alternatif olunabilir arayisindayim.
SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Gece bekinde gezli namlu iş görmez zira arpacık bile görünmüyorken birde gez hizasına getirip nişan almak imkansız olur.
-
Degerli ustalar,
Sadece kursun atmak icin tufek almak istesek, Nasil bir tufek olmali.
1. Tek kurşun tüfeği Slug (şoksuz) kısa namlulu olmalıdır:
Uzun namlu, uçar avlarında veya trap/skeet yarışmalarında namlu boyu uzadıkça izleme-önleme kolaylığı sağladığı için ve saçmayı bir nebze ileri taşıdığı için tercih edilir. Oysa ki tek kurşun gerek hedef, gerek savunma, gerekse domuz gibi büyük avlarda kullanılacaktır. Savunma ve domuz avı gibi (bazen çalılıklar içinde) durumlarda kullanılacağından manevra kolaylığı açısından kısa namlulu olmalıdır. Tek kurşunda uzun namlu boyu, namlu salınımını arttıracağı için gurupman ve isabeti bence olumsuz etkileyecektir. Geniş ve Modifiye şok ile tek kurşun atılabilse de, tek kurşun atışları isabet ve gurupman açısından şoka ihtiyaç duyurmaz. O nedenle tek kurşun atışı için üretilen slug namlular şok içermezler. Slug namlulu tüfekte namlu boyu bence 47 cm en uygun olanıdır.
2. Tek kurşun tüfeği gazlı yarıotomatik olmalıdır:
Savunma ve domuz avı gibi tehlikeli avlarda ardışık (mükerrer) atışlar gerekli olduğunda çok tepen kinetik, kırma ve pompalı tüfeklerde takip eden atışta hedef hattında kalma zor bir iştir. Özellikle pompalı tüfekte 3-4 bin atımlık bir deneyiminiz yoksa hem yavaş atış hem de her pompalamada hedef hattında kalamama gbi bir sorun yaşanır. Sanılanın aksine pompalı tüfek tutukluğu çok zor çözülen bir durumdur. Kinetik tüfeklerde fişek seçme ve tutukluk oranı gazlı tüfeklere göre fazladır. Kırma tüfeklerde 2 atıştan sonra 3. atış gerektiğinde doldurmaya vaktiniz bile olamayacak durumlarla karşılaşılabilir. Domuz gibi tehlikeli bir avda bekleme, tutukluk gibi bir lüksünüz yoktur. Temizliği düzgün yapılan bir gazlı yarıotomatik (markaya göre değişmekle birlikte) en az 100-150 atım sorunsuz çalışacaktır. Gaz pistonu temizliği de abartılacacak bir konu değil, eliniz alışınca temizliği kısa sürede yapılabilir. Gazlı yarı otomatik yivsiz tüfek, bir yandan atarken bir yandan doldurma, fişek türünü anında değiştirebilme daha az geri tepme, ardışık atışlarda daha kolay hedef hattında kalabilme avantajlarını taşır.
3. Tek kurşun tüfeği nişangahlı olmalıdır:
Eğer Tevfik Gün değilseniz ;) şerit bant ve arpacık tek kurşun atışı için hassas bir nişangah değildir. Tek kurşun tüfeğinde V-gez ve arpacık daha hassas nişan almayı sağlar. Gece görüşü için tritium nişangahlar kullanılabilir. Hızlı hedef bulma ve hassas atış için ghost-sight nişangah iyidir. Hızlı hedef bulma ve hassas atış için daha iyisi Red-dot kullanmaktır. Tek kurşun tüfeğinde optik nişangah monte edilebilecek pikatini rayı bulunması bir avantajdır. Dürbün ise yivsiz tüfeklerde yivliler gibi bir atış hassasiyeti sağlamadığı gibi, görüş alanınızı kısıtlayacaktır.
4. Tek kurşun tüfeğinde dipçik ve el kundağı:
Dipçik ve el kundağı kaliteli bir ağaçtan (ceviz) üretilmediyse ısı ve rutubetle çalışabilir. Benim kişisel tercihim ortam şartlarından etkilenmeyen polimer olanlardan yana
Saygılarıma
-
1. Tek kurşun tüfeği Slug (şoksuz) kısa namlulu olmalıdır:
Uzun namlu, uçar avlarında veya trap/skeet yarışmalarında namlu boyu uzadıkça izleme-önleme kolaylığı sağladığı için ve saçmayı bir nebze ileri taşıdığı için tercih edilir. Oysa ki tek kurşun gerek hedef, gerek savunma, gerekse domuz gibi büyük avlarda kullanılacaktır. Savunma ve domuz avı gibi (bazen çalılıklar içinde) durumlarda kullanılacağından manevra kolaylığı açısından kısa namlulu olmalıdır. Tek kurşunda uzun namlu boyu, namlu salınımını arttıracağı için gurupman ve isabeti bence olumsuz etkileyecektir. Geniş ve Modifiye şok ile tek kurşun atılabilse de, tek kurşun atışları isabet ve gurupman açısından şoka ihtiyaç duyurmaz. O nedenle tek kurşun atışı için üretilen slug namlular şok içermezler. Slug namlulu tüfekte namlu boyu bence 47 cm en uygun olanıdır.
2. Tek kurşun tüfeği gazlı yarıotomatik olmalıdır:
Savunma ve domuz avı gibi tehlikeli avlarda ardışık (mükerrer) atışlar gerekli olduğunda çok tepen kinetik, kırma ve pompalı tüfeklerde takip eden atışta hedef hattında kalma zor bir iştir. Özellikle pompalı tüfekte 3-4 bin atımlık bir deneyiminiz yoksa hem yavaş atış hem de her pompalamada hedef hattında kalamama gbi bir sorun yaşanır. Sanılanın aksine pompalı tüfek tutukluğu çok zor çözülen bir durumdur. Kinetik tüfeklerde fişek seçme ve tutukluk oranı gazlı tüfeklere göre fazladır. Kırma tüfeklerde 2 atıştan sonra 3. atış gerektiğinde doldurmaya vaktiniz bile olamayacak durumlarla karşılaşılabilir. Domuz gibi tehlikeli bir avda bekleme, tutukluk gibi bir lüksünüz yoktur. Temizliği düzgün yapılan bir gazlı yarıotomatik (markaya göre değişmekle birlikte) en az 100-150 atım sorunsuz çalışacaktır. Gaz pistonu temizliği de abartılacacak bir konu değil, eliniz alışınca temizliği kısa sürede yapılabilir. Gazlı yarı otomatik yivsiz tüfek, bir yandan atarken bir yandan doldurma, fişek türünü anında değiştirebilme daha az geri tepme, ardışık atışlarda daha kolay hedef hattında kalabilme avantajlarını taşır.
3. Tek kurşun tüfeği nişangahlı olmalıdır:
Eğer Tevfik Gün değilseniz ;) şerit bant ve arpacık tek kurşun atışı için hassas bir nişangah değildir. Tek kurşun tüfeğinde V-gez ve arpacık daha hassas nişan almayı sağlar. Gece görüşü için tritium nişangahlar kullanılabilir. Hızlı hedef bulma ve hassas atış için ghost-sight nişangah iyidir. Hızlı hedef bulma ve hassas atış için daha iyisi Red-dot kullanmaktır. Tek kurşun tüfeğinde optik nişangah monte edilebilecek pikatini rayı bulunması bir avantajdır. Dürbün ise yivsiz tüfeklerde yivliler gibi bir atış hassasiyeti sağlamadığı gibi, görüş alanınızı kısıtlayacaktır.
4. Tek kurşun tüfeğinde dipçik ve el kundağı:
Dipçik ve el kundağı kaliteli bir ağaçtan (ceviz) üretilmediyse ısı ve rutubetle çalışabilir. Benim kişisel tercihim ortam şartlarından etkilenmeyen polimer olanlardan yana
Saygılarıma
Mehmet Sabri Bey,
1)Slug namluda aynen sizin gibi dusunuyorum.Peki 47 cm namlu barut gazini tamamen gucu kursuna verebilecek mi?
2)Av tufekleri arasinda Gazli yari otomatik anlasildi.
3)V Gezli ve arpacikli olucak.+ olarak pikatini rayli ve red dot olmasi avantaj sagliyacak.
4)Ahsap mi polimer mi?
Ahsabin bakimi ve zorlu doga kosullarindan etkilenmesi bakimindan mi diyelim, polimer banada uygun geliyor.
Fakat ahsap ve polimer arasinda agirlik farkindan dolayi sahlanma ve denge farkliligi olusabilir mi?
Simdiden tesekkur ederim.
-
Mehmet Sabri Bey,
1)Slug namluda aynen sizin gibi dusunuyorum.Peki 47 cm namlu barut gazini tamamen gucu kursuna verebilecek mi?
2)Av tufekleri arasinda Gazli yari otomatik anlasildi.
3)V Gezli ve arpacikli olucak.+ olarak pikatini rayli ve red dot olmasi avantaj sagliyacak.
4)Ahsap mi polimer mi?
Ahsabin bakimi ve zorlu doga kosullarindan etkilenmesi bakimindan mi diyelim, polimer banada uygun geliyor.
Fakat ahsap ve polimer arasinda agirlik farkindan dolayi sahlanma ve denge farkliligi olusabilir mi?
Simdiden tesekkur ederim.
İsmail bey,
1. Daha önce de yazdım, barutun yanması, gaz basıncının en yüksek değere ulaşması, namlunun ilk 20 cm içindedir. Yivsizlerde her 5 cm namlu boyu artımı 10 fps ( 3 m/s) namlu çıkış hızını etkiler. Yani 47 cm ile 61 cm arasında çok da belirgin olmayan (9 m/s civarı) bir fark vardır.
2. Piyasada satılan ayni tüfeklerin polimer ve ahşap dipçikli olanlarına bakarsanız arada pek bir ağırlık farkı olmadığını görebilirsiniz
Saygılar
-
İsmail bey,
1. Daha önce de yazdım, barutun yanması, gaz basıncının en yüksek değere ulaşması, namlunun ilk 20 cm içindedir. Yivsizlerde her 5 cm namlu boyu artımı 10 fps ( 3 m/s) namlu çıkış hızını etkiler. Yani 47 cm ile 61 cm arasında çok da belirgin olmayan (9 m/s civarı) bir fark vardır.
2. Piyasada satılan ayni tüfeklerin polimer ve ahşap dipçikli olanlarına bakarsanız arada pek bir ağırlık farkı olmadığını görebilirsiniz
Saygılar
Degerli buyugum, kiymetli ustam simdi daha iyi anladim.
Bilgiler icin tesekkur ederim.
-
İsmail kardeşim bu açtığınız konuda beklentileriniz yüksek... tek seferde 100 civarı kurşun atmak bize göre ciddi bir lüks...Ben tam sezonda domuz avında 5-6 kutu ancak fişek atıyorum... Gazlı çoğu otomatik tüfekler 200-250 arası fişek atar... tabii pistonun barut gazından etkilenmemesi mümkün değildir.... sorunuza cevap bulduğunuzda bizde merakımızı gidermek isteriz... selamlar
-
tam da armsanı düşün diyecektim zaten varmış. ben hatsan cantilever kullanıyorum memnunum. lakin ikinci bir slug alsam armsan 61 cm cantilever tek geçerim. piyasada şoklu slug namlularda var. şoksuz olacak. :)
-
İsmail kardeşim bu açtığınız konuda beklentileriniz yüksek... tek seferde 100 civarı kurşun atmak bize göre ciddi bir lüks...Ben tam sezonda domuz avında 5-6 kutu ancak fişek atıyorum... Gazlı çoğu otomatik tüfekler 200-250 arası fişek atar... tabii pistonun barut gazından etkilenmemesi mümkün değildir.... sorunuza cevap bulduğunuzda bizde merakımızı gidermek isteriz... selamlar
Erkan bey,pistonla ilgili bilgi icin armsan i aradim.ama sayim varmis.haftaya p.tesi tekrar ariyacam.fisekde ayni gunde ne kadara kadar tek kursun atabiliriz.aslinda yivsizde ben extra durumlarda ne kadar zorlayabiliriz.yoksa sacma da bu kadar pistonu yordugunu dusunmuyorum.
-
İsmail Bey,
Gaz pistonu çok kirlendiği için sorun çıkması pek olası değil. Namluda kurşun sıvaşığı daha büyük bir sorundur. Kurşunları kendiniz dolduracaksanız, 12 ga kurşun yerine 16 ga'yı Power tapa içinde kullanarak bir nevi sabot şeklinde doldurmanızı öneririm. Bu durumda namluda kurşun sıvaşığı olmaz. Ve bence bir sorun yaşamadan gün içinde yüzlerce tek kurşun atabilirsiniz. Ben yapmadım ama temizlemeden ne kadar çalışacak diye deneyenler oldu. Link veremiyorum ama TT forumda bu konuda yazılar var. 40-50 atımda bir ip harbi çekerek sabahtan akşama kadar atabilirsiniz.
-
Slug namlu kinetik sistem bir tüfek neden tercih edilmiyor anlamış değilim.
Stoeger M3000 ile attığım tek kurşunun adedini bile hatırlamıyorum. Poligonda bir günde 150 adetten fazla kurşun attığım zamanlar oldu. İki yıldan fazla bir süre domuz avında da kullandım. Ne poligonda, ne de avda tek bir besleme sorunu, fişek tahliye problemi veya en ufak bir sorun yaşamadım.
Armsan 612 slug tüfeğe de sahibim. Temizliğe bağlı besleme sorunu defalarca yaşadım. Besleme sorunu yüzünden domuzların arasında kaldığım da oldu.
Rüştünü ispat etmiş kinetik sistem bir tüfeğin gazlı sisteme göre bir çok artısı var, tabiki eksileri de.
Kinetik sistem tüfek az parçadan oluşur (Az parça az sorun) .
Kirlenmeye bağlı besleme sorunu yaşanmaz.
Gazlı sisteme göre biraz fazla teper ki artıları düşününce tepmesi ni düşünmek...!
Mükerrer atışlarda hedefe odaklanmak.
Hangi avcı ortalığı tarar gibi ard arda atış yapıyor. Hedefe atarsınız, baktınız gidiyor tekrar atarsınız. Bu süre içerisinde hedefe odaklanmak nekadar zor olabilir, onuda anlamış değilim.
Belki en çok fişeğin atıldığı ve bu fişekleri mümkün olduğu kadar seri atıldığı 3 gun yarışmalarının en favori yivsiz tüfeklerinden biri Benelli M2 dir, diğeri ise Stoeger m3000 ve upgrade edilmiş kardeşi ile M3K dır.
Dünyaca ünlü bu yarışmada neden iki tüfekte kinetik sistem tercih edilmiştir ?
Bunu da düşünmek gerekiyor.
Saygılar.
-
İsmail Bey,
Gaz pistonu çok kirlendiği için sorun çıkması pek olası değil. Namluda kurşun sıvaşığı daha büyük bir sorundur. Kurşunları kendiniz dolduracaksanız, 12 ga kurşun yerine 16 ga'yı Power tapa içinde kullanarak bir nevi sabot şeklinde doldurmanızı öneririm. Bu durumda namluda kurşun sıvaşığı olmaz. Ve bence bir sorun yaşamadan gün içinde yüzlerce tek kurşun atabilirsiniz. Ben yapmadım ama temizlemeden ne kadar çalışacak diye deneyenler oldu. Link veremiyorum ama TT forumda bu konuda yazılar var. 40-50 atımda bir ip harbi çekerek sabahtan akşama kadar atabilirsiniz.
Ahmet bey,
Sorun cikarmadi zaten piston.Ama pistonun bir gun yari yolda birakabilecegini dusundugumden nasil bir tek kursun tufegi ordan aklima geldi.Atis yaptiktan sonra guzel bir temizlikle hic bir zaman sikinti yasamadim.Sadece otesi ne olabilir...
Kursunlari kendim dolduruyorum.Ustalardanda bu konularda yardima acigim.
Mke ve d20 ozkaranin tapali ve tapasiz modellerini dolum yapiyorum.Malum mslzeme sikintili cesit pek yok.Ama sizin onerinizi en kisa surede deneyecegim.Ilk siparisimde 16 cal kursun alip birde oyle deneyim.
-
Slug namlu kinetik sistem bir tüfek neden tercih edilmiyor anlamış değilim.
Stoeger M3000 ile attığım tek kurşunun adedini bile hatırlamıyorum. Poligonda bir günde 150 adetten fazla kurşun attığım zamanlar oldu. İki yıldan fazla bir süre domuz avında da kullandım. Ne poligonda, ne de avda tek bir besleme sorunu, fişek tahliye problemi veya en ufak bir sorun yaşamadım.
Armsan 612 slug tüfeğe de sahibim. Temizliğe bağlı besleme sorunu defalarca yaşadım. Besleme sorunu yüzünden domuzların arasında kaldığım da oldu.
Rüştünü ispat etmiş kinetik sistem bir tüfeğin gazlı sisteme göre bir çok artısı var, tabiki eksileri de.
Kinetik sistem tüfek az parçadan oluşur (Az parça az sorun) .
Kirlenmeye bağlı besleme sorunu yaşanmaz.
Gazlı sisteme göre biraz fazla teper ki artıları düşününce tepmesi ni düşünmek...!
Mükerrer atışlarda hedefe odaklanmak.
Hangi avcı ortalığı tarar gibi ard arda atış yapıyor. Hedefe atarsınız, baktınız gidiyor tekrar atarsınız. Bu süre içerisinde hedefe odaklanmak nekadar zor olabilir, onuda anlamış değilim.
Belki en çok fişeğin atıldığı ve bu fişekleri mümkün olduğu kadar seri atıldığı 3 gun yarışmalarının en favori yivsiz tüfeklerinden biri Benelli M2 dir, diğeri ise Stoeger m3000 ve upgrade edilmiş kardeşi ile M3K dır.
Dünyaca ünlü bu yarışmada neden iki tüfekte kinetik sistem tercih edilmiştir ?
Bunu da düşünmek gerekiyor.
Saygılar.
Tarik Efe beyde az parca az sorun diyor.Bende oyle dusunuyorum.Knetikte gorunen namlu ve sarjor borusu ve somun.Gazlida bunun yanina yayiymis pistonuymus vs.parca cok.Ama ustalarin buyuk cogunluguda gazli diyor.
-
Temelde ben de Tarık Beyle aynı fikirdeyim. Kinetik sistemin Gazlıya göre birçok avantajı var. Ancak daha hassas olması gerekiyor. Her fişeğin ürettiği Gaz basıncı pistonlu mekanizmayı rahatlıkla çalıştıracaktır ama Kinetik sistemi çalıştırmayabilir. Bu yüzden kimi tüfeklerde düşük gramaj veya desteksiz atımlarda tahliye, besleme hataları olabilir. Bu konuda sorun çıkarmayan kendini ispatlamış markaları değerlendirmek gerek.
Ben gazlı 1301 kullanıyorum ama üretimden kaldırılmamış olsa idi, 1201'i alırdım.
Berettanın bu tüfeği durdurmuş olması çok ilginç.
(https://i.ibb.co/S02wP9H/Capture.jpg) (https://ibb.co/S02wP9H)
-
söylediklerinizin hemen hemen hepsine katılıyorum lakin benim elimde birden fazla remington marka otomatik var ve ben 2 sezondur 20 kalibre pompalı kullanıyorum.bence cok sağlıklı hatta bi zaman sonra nasıl kurduğunuzu anlamıyosunuz bile...saygılar
-
Konu başlığı neydi? "Tek kurşun tüfeği" . Konuyu başlatan arkadaşımız "SADECE TEK KURŞUN" atmak üzere tasarlanmış yivsiz tüfekte nasıl özellikler olmalı onu soruyordu.
Konuyu gelip gidip, bu forumun bitmez, tükenmez, anlaşılamayan; futbol fanatikleri gibi taraf tutulan "Gazlı mı? , Kinetik mi?" tartışmasına çeviren arkadaşları tebrik ederim.
Elbette Yivsiz av tüfeğini, diğer ateşli silahlardan ayıran en önemli özelliği, farklı türdeki mühimmatları, aynı silah üzerinde kullanabilme. Elbette saçma, şevrotin, tek kurşun (şok dar olmamak koşuluyla) ayni tüfekte kullanılabilir. Ama genellikle kuş avlamaya göre tasarlanmış namlu özellikleri, nişangahı farklı tüfeklerle tek kurşun atılması konusu da tartışılan ayrı bir konu. Konular iç içe geçiyor. Haaa, "arkadaş ben alırım tüfeği, gazlı-kinetik bakmam, ne istersem atarım" diyebilirsiniz, bence sorun yok, keyif sizin.
Tek kurşun, domuz, geyik gibi büyük avlar için (yivli tüfek olmadığı veya yasak olduğu yerlerde), hedef atıcılığı, güvenlik ve savunma amaçlı kullanılan bir yivsiz mühimmatı. Sadece tek kurşun atmak için tasarlanmış tüfeklerde de şok gereği yok, slug namlu da bu amaçla üretiliyor. Şerit bant ve arpacık nişangah izlem, önleme kolaylığı ve geniş alan görme amaçlı, V-gez - arpacık, Ghost sight kadar keskin nişan almanızı sağlamıyor.
Soru şu "Mademki her tüfekle istediğinizi atıyorsunuz da, slug namlu ve V-gez li namlu niye üretiliyor? Slug namlu kinetik tüfeklerde niye yaygın değil?"
Duayen üyelerden kinetik sistemi çok, ama çok iyi bilen, bu konuda patent sahibi Sayın @S. Alper ERDEM özel yazışmalarımızdan birinde şöyle diyor:
"Kinetik tüfekler, temizliğe çok duyarlı olmadığından özellikle Amerikalı, bir yarışmadan diğerine koşturan
müsabık kullanıcılar tarafından tercih ediliyor. Zahir olan tek sebep bu. Adamlar, süratli dolum için silahın
sağını solunu oyup modifiye ediyor, daha da hız kazanmağa çalışıyor, ama hepsinde ortak olan Benelli dolaylı
dolum sistemininin getirdiği yavaşlığı görmüyorlar. Biri, diğerini taklid ediyor.
Sportif uygulamalar ayrı, çatışma ve can tehlikesi olan tehlikeli avlar ayrıdır. Birinde kaybolan bir kaç puan
iken diğerinde soz konusu şirin candır. Yapımcılar, bunu bildiklerinden nişangahlı şoksuz kinetik imalatına
ağırlik vermiyor olmalılar.
Şahsen, spor amacı dışında hiç bir uğraşı dışında kinetik tüfeği tercih etmezdim. Nitekim, askeri kullanımda
da böyle bir seçim yok gibidir."
Evet böyle diyor Sayın ERDEM. Bu arada bilmeyenler için belirteyim, ABD de ve bazı ülkelerde yapılan 3-Gun (üç silah) yarışmalarında yivsiz tüfeklerde tek kurşun değil, saçma kullanılıyor. O nedenle şok içeren namlulu şerit bant nişangahlı tüfekler kullanılıyor. Önemli bir vurgu da "askeri amaçlarla kullanılan tüfeklerde kinetik seçeneği yok gibi"
Yazdıklarımın arasından "cımbızla çekilip", tartışma konusu yapılan diğer bir konu da "hedefte kalma". Elbette av esnasında "düğüncü atışı" yapılmıyor. Bazen ardışık üç atış gerektiren durumlar olduğunu domuz avcısı dostlarımız yazılarında vurguluyor. Özellikle pompalı tüfeklerde hem geri tepme hem de kurma esnasında oynayan hedef hattına geri dönme bir zaman kaybı. Tehlikeli durumlarla karşılaşıldığında bunun önemini o kişiler söylesin.
Eğer konuya katkı yapacaksanız, lütfen bu yazımın ilk satırını tekrar okuyun. Özellikle tek kurşun atmak için tasarlanmış tüfeklerin ne özellikler taşıması gerektiğini yazın. Zira konuyu başlatan arkadaşımızın sorusu bu. Savunma amaçlı tüfekte gazlı sistem önerip, tek kurşun atmak için kinetik önererek çelişkiye düşmeyin
Saygılar
-
Tek kurşun için Ata Arms SP Slug kullanıyorum. Gayet dengeli ve grupmanı güzel tüfek, ben memnunum. İncelemenizi tavsiye ederim. 61 cm namlu ve kaval namlu ( namlu çapı 18,4 ).
-
Degerli ustalar, kiymetli dostlar.
Benim icin artik tek kursun tufegi,
Gazli bir tufek olacak.
47cm ve 61 cm arasi slug namlu olacak.
Ayarlanabilir v gezli olacak.
Red dot takilabilir olacak.
Sarjor borusu en az 4+1 li olacak.
Ahsap el ve boy kundakli olacak.
Yerli yapim olacak.
Herseyden otesi de, firma satis yaptiktan sonra satilan tufegin her konuda arkasinda durup servisi ve musteri memnuyetini on planda tutup,en kisa surede cozume kavusturacak.
Bu konuda yorumlarini ve goruslerini paylasan butun ustalara tesekkur ederim.