TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => PATTERN, PENETRASYON, İSABET, ATIŞ DENEME VE TESTLERİ => Konuyu başlatan: Cihat KESKİN - 06 Kasım 2019, 23:06:44
-
Daha önce konusu açıldımı bilmiyorum ama şuan aklıma geldi ve belki deneyen veya teknik açıdan bilgi sahibi olan vardır veya yorum yapcak olan ustalarım 28 gram aynı marka fişeği mesela 16 nın standart 71 cm namlulu tüfeğiyle birde 12 nin 71 standart namlulu yani tam şoklu işte ideal çap 18.4 gibisinden varsayarsak hangisinde pattern ve penetrasyon daha iyi olacaktır veya bi fark olmayacakmı bi bilgisi veya yorumu olan varsa sevinirim örnek olarak 24 gr 20 ile 12 yi de ele alabiliriz ??
-
Buradan bir yere varmak güçtür Cihat Bey
Penetrasyon namlu çıkış hızı ve atılan saçmanın yapısıyla ilgilidir(hedef cismi aynı farzedersek)
Pattern tamamen bireyseldir (her tüfek ve şok nevi şahsına münhasırdır) yani 16 ga yada 12 ga daha iyi pattern verir demek imkansızdır.
Bu konu ile ilgili yapılan bir kaç çalışma vardır fakat sonuç yine o tüfeklere özel bir durumdur.
Saygılarımla.
-
Buradan bir yere varmak güçtür Cihat Bey
Penetrasyon namlu çıkış hızı ve atılan saçmanın yapısıyla ilgilidir(hedef cismi aynı farzedersek)
Pattern tamamen bireyseldir (her tüfek ve şok nevi şahsına münhasırdır) yani 16 ga yada 12 ga daha iyi pattern verir demek imkansızdır.
Bu konu ile ilgili yapılan bir kaç çalışma vardır fakat sonuç yine o tüfeklere özel bir durumdur.
Saygılarımla.
Teşekkürler Tevfik bey Dediğiniz çok doğru ama afaki bi fark olup olmadığını merak etmiştim tahminen pekde bi fark yoktur heralde
-
Bildiğim kadarıyla namlu no su değişik 2 tüfek arasında ( 12 ve 16 ) aynı gramaj aynı no saçma aynı tapa olduğu halde fark olarak saçmaların havada oluşturduğu saçma huzmesi (kabaca sosis şeklinde oluyor).Bu huzmenin boy uzunluğu değişiyor uçan bir avın önüne attığınızda kuşun içinde kalacağı huzme boyu değişiyor diye biliyorum. Diğer taraftan patern ve penetrasyon yani dağılım ve delicilik tüfekten tüfeğe çok değiştiği için orayı kestirmek zor.
Selamlar
-
Elimde 12 call 18.4 iç çaplı 76 namlu poze ve de 16 call 71 namlu çifte mevcut tufegin şoklari ayni pozenin ust namlu çiftenin sol namlu ayni şoklar çifteyı aldığım zaman Züber fişek ile teneke ye attım fişekler Zuber 12 call 32 gr 4 no Zuber 16 call 28 gr 4 no aynı mesafe 16 biraz daha toplu ve güzel bir dağılım yapmıştı afaki bir fark göremedim birde 16 ile 70 adım sayarak (heralde en fazla 40 mt gelir ) 16 litrelik yağ tenekesine 28 gr 5 no ile atiş yaptım teneke arpacık ta kayboluyor küçücük kalıyor 25 civarı saçma isabet ettirdi tenekeye iyi derece iz yaptı kaldı ördek ve tavşanın 5 6 saçma alacağı şekilde boşluklu pattern 12 kalibre kırma tüfekler için saçma gramı en az 30 gr olmalı normal şartlarda 32 gr extrem şartlarda 34 gr kişisel tercihim
16 kalibre için 28 gr iyi namlu kalibre si dolayısıyla
Küçük avlar hariç 12 için 28 gr az ve kısa bir saçma huzmesi demek çabuk dağılan ve çabuk güç kaybeden bir fişek barutun fazla konulması da saçmaların daha çabuk ve fazla savrulmasi olabilir
Tam anlamıyla pattern ve penetrasyon aynı iki marka tüfekte bile farklılık gösterebilirken iki farklı kalibre de ortaya kesin net bilgiler vermek yanlış olur .
Bazı kişiler çap daraldikca mezilin artacağını iddia ediyor bence yanlış iyi tüfek iyi fişek ile kombine edilmiş fabrikasyon hatası olmayan atıcı ya uyumlu attığın noktayı vuran ava uygun mesafedeki ava en fazla saçmayı isabet ettirebilen tüfektir kalibreler kişisel tercih hafiflik estetik görsellik gibi
Daha aydınlatıcı ve net bilgileri ustalar verecektir
-
Öncelikle iyi akşamlar bol muhabbetler sevgili dostlar..👋
Pattern&Penetration ince ve özen gösterilmesi gereken konular olduğu için 12 ga ve 16 ga çapları kıyaslamadan önce kullanılan malzemenin ölçüleri dahada önemlidir.Örneğin atılan saçmanın yumuşak-sert oluşu,barut cinsi,kapsülü,kovan yapısı,mesafe,iklim,rakım,namlu geometrisi,şok ölçüleri(bu bayaa önemli) vs..
Herşeyi tek standartta bulup test etmek çok zor ama varsayalım ki herşey standart 12 ga 28 grm ve 16 ga 28 gram elbette Panetration(delicilik) olarak farklı olacaktır.
16 ga daha üstün gelicektir bu konuda.Fakat pattern(grupman) olarak ne tür bir sonuç çıkar orası muamma🙃
-
Bildiğim kadarıyla namlu no su değişik 2 tüfek arasında ( 12 ve 16 ) aynı gramaj aynı no saçma aynı tapa olduğu halde fark olarak saçmaların havada oluşturduğu saçma huzmesi (kabaca sosis şeklinde oluyor).Bu huzmenin boy uzunluğu değişiyor uçan bir avın önüne attığınızda kuşun içinde kalacağı huzme boyu değişiyor diye biliyorum. Diğer taraftan patern ve penetrasyon yani dağılım ve delicilik tüfekten tüfeğe çok değiştiği için orayı kestirmek zor.
Selamlar
Çok teşekkür doğan bey dediğiniz gibi hüzme biraz daha dar olur diye düşünüyorum bende küçük kalibrelerde
Elimde 12 call 18.4 iç çaplı 76 namlu poze ve de 16 call 71 namlu çifte mevcut tufegin şoklari ayni pozenin ust namlu çiftenin sol namlu ayni şoklar çifteyı aldığım zaman Züber fişek ile teneke ye attım fişekler Zuber 12 call 32 gr 4 no Zuber 16 call 28 gr 4 no aynı mesafe 16 biraz daha toplu ve güzel bir dağılım yapmıştı afaki bir fark göremedim birde 16 ile 70 adım sayarak (heralde en fazla 40 mt gelir ) 16 litrelik yağ tenekesine 28 gr 5 no ile atiş yaptım teneke arpacık ta kayboluyor küçücük kalıyor 25 civarı saçma isabet ettirdi tenekeye iyi derece iz yaptı kaldı ördek ve tavşanın 5 6 saçma alacağı şekilde boşluklu pattern 12 kalibre kırma tüfekler için saçma gramı en az 30 gr olmalı normal şartlarda 32 gr extrem şartlarda 34 gr kişisel tercihim
16 kalibre için 28 gr iyi namlu kalibre si dolayısıyla
Küçük avlar hariç 12 için 28 gr az ve kısa bir saçma huzmesi demek çabuk dağılan ve çabuk güç kaybeden bir fişek barutun fazla konulması da saçmaların daha çabuk ve fazla savrulmasi olabilir
Tam anlamıyla pattern ve penetrasyon aynı iki marka tüfekte bile farklılık gösterebilirken iki farklı kalibre de ortaya kesin net bilgiler vermek yanlış olur .
Bazı kişiler çap daraldikca mezilin artacağını iddia ediyor bence yanlış iyi tüfek iyi fişek ile kombine edilmiş fabrikasyon hatası olmayan atıcı ya uyumlu attığın noktayı vuran ava uygun mesafedeki ava en fazla saçmayı isabet ettirebilen tüfektir kalibreler kişisel tercih hafiflik estetik görsellik gibi
Daha aydınlatıcı ve net bilgileri ustalar verecektir
Benim elimede huğlu 20 numara bi tek kırma geçti 12 nin 2 fişeiğinğ kesip 20 ye 3 fişek yaptım bildiğimiz yağlı boya kutusuna verdiği penetrasyon beni
Çok şaşırttı belki tam şok olduğundan olabilir ama çok iyiydi soruyu bundan merak edip sordum cevabınız için teşekkürler