TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YİVSİZ TÜFEKLER GENEL VE TEKNİK PAYLAŞIMLAR => Konuyu başlatan: Mustafa DOĞANAY - 18 Ekim 2020, 20:56:18
-
Ustalar. Bu kısmın uzunluğu-kısalığı neyi etkiler. Biliyorsanız aydınlatırsanız sevinirim.
-
(https://i.ibb.co/nDwxf2M/Tler.gif) (https://ibb.co/nDwxf2M)
Pirinç kismin kısa oluşu fişegin dolum ağırlığı ile ilgilidir hafif dolu fişekler kısa kısa metal kovanlı saçma gramı arttıkça özellikle magnum fişeklerde daha fazla bar basınçli olduğu için metal kısmın daha uzun olması gerekmektedir
-
(https://i.ibb.co/k17WVGT/01.png) (https://ibb.co/k17WVGT)
Av fişeklerinde metal diplik uzunlukları T1'den T5'e kadar sınıflanıyor. Saçma ve barut miktarındaki artışa paralel olarak metal diplik uzunluğu da artar.
-
Değerli dostlar,
Av fişeklerindeki metal diplik yüksekliği karton kovanların kullanıldığı dönemde önemliydi. Barutun yandığı kısımda karton kovanda delikler oluştuğu için özellikle yeniden dolum yapılacak kovanlarda önem taşıyordu. O zamandan kalma bir fantazidir güçlü fişeklerde yüksek metal diplik kullanımı.
Günümüzde bunun hiç bir önemi yoktur. Basınçla da ilgisi yoktur. Zira basıncı karşılayan kovan değil, tüfeğin atım yatağıdır. Metal kısmın yüksekliğinden ziyade, magnum fişekler için metal diplik taban kısmı kalınlığı önemlidir. Ayrıca atım yatağı biraz genişçe bazı tüfeklerde yüksek metal diplik şişerek fişek tahliye sorunlarına bile yol açabilmektedir.
-
Anlaşıldı. Çok sağolun
-
Değerli dostlar,
Av fişeklerindeki metal diplik yüksekliği karton kovanların kullanıldığı dönemde önemliydi. Barutun yandığı kısımda karton kovanda delikler oluştuğu için özellikle yeniden dolum yapılacak kovanlarda önem taşıyordu. O zamandan kalma bir fantazidir güçlü fişeklerde yüksek metal diplik kullanımı.
Günümüzde bunun hiç bir önemi yoktur. Basınçla da ilgisi yoktur. Zira basıncı karşılayan kovan değil, tüfeğin atım yatağıdır. Metal kısmın yüksekliğinden ziyade, magnum fişekler için metal diplik taban kısmı kalınlığı önemlidir. Ayrıca atım yatağı biraz genişçe bazı tüfeklerde yüksek metal diplik şişerek fişek tahliye sorunlarına bile yol açabilmektedir.
abi şarjörde 4 5 saat bekleyip yamulan fişeklerimin fişek yatağına girişini kontrol ederken kutusundan yeni çıkarttıklarım normal olarak sıkıntısız giriyordu ve fişeği yataktayken sallayınca sıfıra sıfır girmiyordu yani boşluk vardı. Her tüfekte durum bu mudur yani biraz geniş mu olur fişek yatağı? Başka tüfekte denemedim de
-
Sarı kısmı uzun olan kovanlar, yırtılmaya karşı nispeten daha dayanıklı olurlar.
Haliyle yüksek gramajlı ve/veya basınçlı fişekler için genelde sarısı uzun kovanlar kullanılır.
Sevene göre görselliği de daha güzel tabi..
-
Yapılan yorumlar mantık olarak kabul edilebilir. Ancak sayın Mehmet Sabri hocamızın değindiği gibi günümüzde bunun geçerliliği kısmendir. Şöyle ki 24 gr trap ve skeet fişeklerinin T1 kovanlı olması gerekir. Şimdiye kadar böyle bir fişeğe rastgelmedim. Ama T5 kovanlı trap ve skeet fişekleri mevcuttur. Günümüzde T1 kovanlar neredeyse hiç kullanılmamaktadır. Bildiğim Mirage ve Fiocchi nin bazı serilerinde önceden kullanılmaktaydı.
Atım yatağına fişek yada merminin çok az bir boşlukta oturması olması gerekendir. Bunu anlamanın yolu, iğne kapsüle tam ortadan vurur ve tahliye problemi yoktur. İğne kapsülün kenarına vuruyorsa atım yatağı boşluğu fazla olup patlama ma problemi ortaya çıkabilir. Atım yatağına fişegin sıkı oturması durumunda kesinlikle tahliye problemi olacaktır. Saygılar
-
Yapılan yorumlar mantık olarak kabul edilebilir. Ancak sayın Mehmet Sabri hocamızın değindiği gibi günümüzde bunun geçerliliği kısmendir. Şöyle ki 24 gr trap ve skeet fişeklerinin T1 kovanlı olması gerekir. Şimdiye kadar böyle bir fişeğe rastgelmedim. Ama T5 kovanlı trap ve skeet fişekleri mevcuttur. Günümüzde T1 kovanlar neredeyse hiç kullanılmamaktadır. Bildiğim Mirage ve Fiocchi nin bazı serilerinde önceden kullanılmaktaydı.
Atım yatağına fişek yada merminin çok az bir boşlukta oturması olması gerekendir. Bunu anlamanın yolu, iğne kapsüle tam ortadan vurur ve tahliye problemi yoktur. İğne kapsülün kenarına vuruyorsa atım yatağı boşluğu fazla olup patlama ma problemi ortaya çıkabilir. Atım yatağına fişegin sıkı oturması durumunda kesinlikle tahliye problemi olacaktır. Saygılar
hmm. Anladım abi sağol.
-
abi şarjörde 4 5 saat bekleyip yamulan fişeklerimin fişek yatağına girişini kontrol ederken kutusundan yeni çıkarttıklarım normal olarak sıkıntısız giriyordu ve fişeği yataktayken sallayınca sıfıra sıfır girmiyordu yani boşluk vardı. Her tüfekte durum bu mudur yani biraz geniş mu olur fişek yatağı? Başka tüfekte denemedim de
Mustafa bey,
Fişeğin namlu atım yatağına rahat girebilmesi için, atım yatağının bir toleransı vardır. SAAMI standartlarına göre bu tolerans 0.001-0.005 inç olarak belirlenmiştir. Fişek üreticileri yivsiz tüfek fişeği metal dipliğini buna göre üretirler.
Genelde atım yatağı toleransı elle doldurulan (kırma) tüfeklerde 0,2 mm, yarıotomatik tüfeklerde çok az daha geniş 0,35 mm dir. Fişek veya tüfeğin atım yatağı, bu toleranslar içinde üretilmemişse dediğiniz gibi bolluk ve boşluk oluşur.
-
Yapılan yorumlar mantık olarak kabul edilebilir. Ancak sayın Mehmet Sabri hocamızın değindiği gibi günümüzde bunun geçerliliği kısmendir. Şöyle ki 24 gr trap ve skeet fişeklerinin T1 kovanlı olması gerekir. Şimdiye kadar böyle bir fişeğe rastgelmedim. Ama T5 kovanlı trap ve skeet fişekleri mevcuttur. Günümüzde T1 kovanlar neredeyse hiç kullanılmamaktadır. Bildiğim Mirage ve Fiocchi nin bazı serilerinde önceden kullanılmaktaydı.
Atım yatağına fişek yada merminin çok az bir boşlukta oturması olması gerekendir. Bunu anlamanın yolu, iğne kapsüle tam ortadan vurur ve tahliye problemi yoktur. İğne kapsülün kenarına vuruyorsa atım yatağı boşluğu fazla olup patlama ma problemi ortaya çıkabilir. Atım yatağına fişegin sıkı oturması durumunda kesinlikle tahliye problemi olacaktır. Saygılar
İsmail bey, bir trap fişeği olan 32gr. Win. AA Traacker fişeğinde T1 kovan kullanılıyor. Bunun haricinde T1 kovan kullanılan trap ya da skeet fişeğine ben de denk gelmedim.
(https://i.ibb.co/L91BjL0/IMG-3069.jpg) (https://ibb.co/L91BjL0)
-
M. Sabri bey, daha önce T5 kovanlı fişekte tahliye problemleri yaşamıştım bunun kovan metal dipliğinden kaynaklandığını yeni öğreniyorum. Vermiş olduğunuz bilgiler için teşekkür ederim.
Uzun metal dipliğe sahip fişeklerde benim tecrübe ettiğim bir diğer sıkıntı da, belli atım sayısına ulaşmış y.oto. (özellikle inertia mekanizmalı) tüfeklerde , döner kafanın zamanla kilitlenme çeperini bir miktar deforme etmesine bağlı olarak T4,T5 kovanlı fişeklerde kıstırma gibi durumlar olabiliyor. Kilitlenme çeperinin ince zımparayla bir miktar törpülenmesiyle bu durum düzeltilebilse de metal dipliği daha kısa fişeklerde ben bu sıkıntıyı hiç yaşamadım.
(https://i.ibb.co/F3rZ834/IMG-3074.jpg) (https://ibb.co/F3rZ834)
-
(https://i.ibb.co/nDwxf2M/Tler.gif) (https://ibb.co/nDwxf2M)
Pirinç kismin kısa oluşu fişegin dolum ağırlığı ile ilgilidir hafif dolu fişekler kısa kısa metal kovanlı saçma gramı arttıkça özellikle magnum fişeklerde daha fazla bar basınçli olduğu için metal kısmın daha uzun olması gerekmektedir
söylediğiniz şey ile kesinlikle alakası yoktur.T5 yani metal diplik uzunluğu fazla olan 24gram skeet fişeği de vardır,tam tersine T1 olup yani metal dipliği kısa olan yüksek patlama basınçlı magnum kurşun lar da vardır. yani metal kısmın uzunluğu,fişeğin patlama basıncına endeksli değildir...
Mehmet Sabri MUTLUER bey doğru olan açıklamayı yapmış.
-
söylediğiniz şey ile kesinlikle alakası yoktur.T5 yani metal diplik uzunluğu fazla olan 24gram skeet fişeği de vardır,tam tersine T1 olup yani metal dipliği kısa olan yüksek patlama basınçlı magnum kurşun lar da vardır. yani metal kısmın uzunluğu,fişeğin patlama basıncına endeksli değildir...
Mehmet Sabri MUTLUER bey doğru olan açıklamayı yapmış.
Kadir bey t5 kovana trap skeet fisegi dolumu yapan firmalar bende gördüm bu firmanın tercihi olur ister ise ses fisegi bile doldurur.Bu durumu genelde kimse yadirgamaz zira güvenlik zafiyatida yok sonucta ben bazen denk geldikçe T1 kovanlı atılmış fişekleri incelerim metal kısım el ile rahatça çevriliyor genelde 30 gr üzeri T1 kovanli fişeklerde oluyor
T1 kovana dolum yapılmış yüksek patlama basınçlı magnum kurşun dolusu hiç görmedim ben bu olayın basınca dayanimi ile ilgisi yok ise
Neden magnum fişeklerde agir gram fişekleede T1 kovan göremiyorum mirage de b&p de remington da bu olay fişekte ki saçma yükü arttıkça diplik boyuna orantılı uzuyor
Yerli firmalar genelde hangi kovanı buluyor ise onla dolum yapıyorlar hafif gram harici T1 kovan kullanan yerli firma da pek denk gelmiyor
Herkezin fikrine bilgisine de saygım sonsuz
-
Değerli dostlar,
Av fişeklerindeki metal diplik yüksekliği karton kovanların kullanıldığı dönemde önemliydi. Barutun yandığı kısımda karton kovanda delikler oluştuğu için özellikle yeniden dolum yapılacak kovanlarda önem taşıyordu. O zamandan kalma bir fantazidir güçlü fişeklerde yüksek metal diplik kullanımı.
Günümüzde bunun hiç bir önemi yoktur. Basınçla da ilgisi yoktur. Zira basıncı karşılayan kovan değil, tüfeğin atım yatağıdır. Metal kısmın yüksekliğinden ziyade, magnum fişekler için metal diplik taban kısmı kalınlığı önemlidir. Ayrıca atım yatağı biraz genişçe bazı tüfeklerde yüksek metal diplik şişerek fişek tahliye sorunlarına bile yol açabilmektedir.
Yukarıdaki yorum tamamen doğru.
Şu anda kaynağını hatırlayamadığım bir yerde '' yüksek hızlı '' yanan , tabiri caiz ise '' infilak ederek yanan '' barut çeşitlerinde daha uzun metal taban tercih ediliyormuş.
-
Fişek tabla yüksekliğinin keyfiyet dışında bir anlamı olamalı bence. Özellikle trap fişeklerinde ve yüksek gramajlarda fabrikalar tarafından tercih edilmesi hem fişek yatağına uyum açısından (metalin ısı değişimlerinden plastiğe göre daha az etkilenmesi) hemde yüksek gramajlarda gramajdan dolayı, trap fişeklerinde ise her plağa çift atış yapılarak 50 adt. fişeğin üst üste atılacağı (özellikle antreman atışlarında) hesabıyla yine (yüksek gramajda olduğu gibi) aşırı ısıya maruz kalacağı ve bu nedenle yüksek tablanın daha sağlıklı olabileceği düşünülmüş olabilir mi? Trap ve/veya skeet müdayimi dostların düşüncesini merak ediyorum doğrusu.İyi akşamlar.
(https://i.ibb.co/xmRMK8S/fi-ek-0005823.jpg) (https://ibb.co/xmRMK8S)
(https://i.ibb.co/9s2XkQL/fi-ek-0008963-winchester-prestige-silver-trap-atis-fseg.jpg) (https://ibb.co/9s2XkQL)
(https://i.ibb.co/7Q3bDpH/fi-ek-extreme.jpg) (https://ibb.co/7Q3bDpH)
(https://i.ibb.co/StBRQ9k/fi-ek-mach3-min.jpg) (https://ibb.co/StBRQ9k)
(https://i.ibb.co/hdJtgHt/fi-ek-resim.jpg) (https://ibb.co/hdJtgHt)
(https://i.ibb.co/2KFfBfp/fi-ek03-Bol-D-or.jpg) (https://ibb.co/2KFfBfp)
-
Trap fişeklerinde, sayın Pilgir'in de ifade ettiği "yüksek hızlı fişekler" fişek yatağında ısı artışına artı olarak katkı yapabilir.