TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU

SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => FİŞEKLER HAKKINDA HER ŞEY => Konuyu başlatan: Fatih S.M.YAPAR - 18 Eylül 2022, 19:45:41

Başlık: FİŞEK DOLUMUNDAN FANTAZİLER :)
Gönderen: Fatih S.M.YAPAR - 18 Eylül 2022, 19:45:41
    MERHABA ARKADAŞLAR
 bu sene mossberg pompalıyla avlanmaya başladım,fişeğimi kendim dolduruyorum. fişeği doldururken 8 no saçma fişek yapıyorum mesela içerisine 1-3 adet civarı 0 no saçma, 7-8  adet 5 no saçma, gibi kombinasyonlar yapıyorum. eskiler klavuz saçmadan bahsederlerdi ordan esinlendim bende özgün bişeyler kattım :D
 aynı avda farklı hayvan veya mesafelerde işe yarayabilir diye düşünülebilirmi ne dersiniz. avdada bi kaç pozitif sonuç aldım,normalde o gramaj o saçma iş yapmıycağı yerde avı aldım.bu algıda seçicilikte olabilir tabi ama işe yaramış olabilirmi ;)
 bu bir hayalden ibaretmidir, paterne veya penetrasyona etkisi nedir,bu konuda fikirlerinizi almak isterim.
Başlık: Ynt: FİŞEK DOLUMUNDAN FANTAZİLER :)
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 18 Eylül 2022, 22:02:56
Fatih bey merhaba.
6/7/8 numara olsa yada  2/3/4 numara gibi karışık olsa sanki daha mantıklı.
Yani 8 numaranın icerisinde  4 numara bence gereksiz yer kaplar.
Yada tapanın ilk kısmına 15 g 5 no üzerine de 7/8 numara 15 g daha koyup uzaklaşan avlar için denenebilir.
Selamlar...
Başlık: Ynt: FİŞEK DOLUMUNDAN FANTAZİLER :)
Gönderen: Ahmet KİREÇ - 19 Eylül 2022, 08:16:06

(https://i.ibb.co/pxHTMpn/310-AD213-FC53-4-CC6-A674-FE3-D303-DEDF4.jpg) (https://ibb.co/pxHTMpn)

Bende böyle bişey yapmıştım geçen kış ama denemek nasip olmadı daha 😊
Başlık: Ynt: FİŞEK DOLUMUNDAN FANTAZİLER :)
Gönderen: Hüseyin İŞCEN - 19 Eylül 2022, 10:00:26
(https://i.ibb.co/pxHTMpn/310-AD213-FC53-4-CC6-A674-FE3-D303-DEDF4.jpg) (https://ibb.co/pxHTMpn)

Bende böyle bişey yapmıştım geçen kış ama denemek nasip olmadı daha 😊
Çok riskli degilmi  boyle bır dolum  sıkıntı çıkarabilir
Başlık: Ynt: FİŞEK DOLUMUNDAN FANTAZİLER :)
Gönderen: Fatih S.M.YAPAR - 19 Eylül 2022, 10:49:26
ahmet bey ben çocukken fişeklerin içinden bir tane 0 veya 1 numara saçma çıkardı buna klavuz saçma denirdi. bu tek saçmanın grupmana pozitif etki yaptığı konusunda bilgiye dayanmayan inanışlar vardı.ben bu saçmayı 3 taneye çıkardım grupman değilde uzayan mesafede şansımı artırsın diye... bu konuda bir fikri veya deneyimi olan varmı merak ediyorum.
Başlık: Ynt: FİŞEK DOLUMUNDAN FANTAZİLER :)
Gönderen: Abdullah GÜLTEPE - 19 Eylül 2022, 22:50:14
ahmet bey ben çocukken fişeklerin içinden bir tane 0 veya 1 numara saçma çıkardı buna klavuz saçma denirdi. bu tek saçmanın grupmana pozitif etki yaptığı konusunda bilgiye dayanmayan inanışlar vardı.ben bu saçmayı 3 taneye çıkardım grupman değilde uzayan mesafede şansımı artırsın diye... bu konuda bir fikri veya deneyimi olan varmı merak ediyorum.

Ben doldurduğum fişeği içine 1 tane şevrotin koymuştum 50 metre civarında tavşana şevrotin isabet etti bacağını kırdı ve tavşanı elegeçirmiştim.başka  saçma isabeti yoktu
Başlık: Ynt: FİŞEK DOLUMUNDAN FANTAZİLER :)
Gönderen: Mustafa YAKAR - 19 Eylül 2022, 23:48:11
Uzun birsey yazdim sildim daha cok akıl karıştıracak diye düşündüm. Çok çok usta birinin hazırlaması lazim fisegi .cok etken var.
Başlık: Ynt: FİŞEK DOLUMUNDAN FANTAZİLER :)
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 20 Eylül 2022, 13:10:32
Av tüfekleri adı üzerinde saçma atan tüfekler.
Yakın mesafe tüfekleri olup ,özel bileşenler yok ise 50 m den sonra pek bişey beklememek gerek.
Bu sebeble  ince saçma atmak lazım.
Olabildiğince ince.
Farklı numaraları karıştırmakla karman çorman bir sonuç ortaya çıkar.
Sadece birbirine yakın numaralar ,karıştırılabilir bence.
Başlık: Ynt: FİŞEK DOLUMUNDAN FANTAZİLER :)
Gönderen: Mehmet Sabri MUTLUER - 20 Eylül 2022, 15:32:50
    fişeği doldururken 8 no saçma fişek yapıyorum mesela içerisine 1-3 adet civarı 0 no saçma, 7-8  adet 5 no saçma, gibi kombinasyonlar yapıyorum. eskiler klavuz saçmadan bahsederlerdi ordan esinlendim bende özgün bişeyler kattım :D

 bu bir hayalden ibaretmidir, paterne veya penetrasyona etkisi nedir,bu konuda fikirlerinizi almak isterim.

Fatih Bey,

Av tüfeklerinde atılan saçma kendine göre balistik özelliklerle seyreder. Farklı büyüklük ve ağırlıktaki saçmaların balistik katsayları farklı olduğundan, seyir özellikleri de farklıdır. Büyük fişek üreticisi firmaların hiç biri farklı saçmaları karıştırıp fişek imal etmiyor. Arada bir iki münferit fişek te başarısız olunca imalatı sürmüyor.
Uzun uzun yazmak yerine, size daha önce Avlak Forum'da  paylaştığım "Saçma balistiği, saçma mı?" konu başlığının bağlantısını vereyim. Orada saçmaların seyir özelliklerini okuyabilirsiniz. Bence tasarımınız maalesef kabul edilir bir tasarım olmaktan uzak, paterne olumlu etkisi de beklenmez.

http://avlakforum.com/frm/index.php?topic=199601.msg1430982#msg1430982

Suat bey,

İnce saçmalarnı balistik katsayısı çok düşük olduğundan, çok süratle hız ve enerji kaybederler. Daha uzağa atabilmek için saçmaları irileştirmek gerekir.

Başlık: Ynt: FİŞEK DOLUMUNDAN FANTAZİLER :)
Gönderen: İsmail YALÇINKAYA - 20 Eylül 2022, 15:45:28
B&P Firmasının  içerisinde farklı iki saçma numarası olan bir fişek modeli mevcut. Bu fişeği kullanan yorumlayabilir mi acaba.
(https://i.ibb.co/b75xXDv/Screenshot-20220919-112809-Chrome.jpg) (https://ibb.co/b75xXDv)
Başlık: Ynt: FİŞEK DOLUMUNDAN FANTAZİLER :)
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 20 Eylül 2022, 15:51:30
SN MUTLUER
Eski ingiz avcılar 35 m den daha uzağa atış yapmazlarmış.
Yapılan pattern testlerinin de  mesafesi 36.5 m civarlarıdır.
Bu mesafede 6 ve 7 numara saçmalar ćok extrem olmayan havalarda ördek,tavsan ,kaz gibi avlara bile yeterli olabilir.
Bu demek değildir ki daha iri saçmaya gerek yok yada ördeğe ,kaza,tavşana 6 ya da 7 numara atın.
Günümüz mühimmat  çesitliliği, kullanılan barut,tapa ve saçma metaryeli mesafeleri biraz daha yukarı çekmiştir.
Artık 50 m lere kadar iyi grupmanlardan bahsetmek mümkündir.
Ancak gerek 35 m üzeri atışları çok yapmayan gerekse uzaklaşan büyük avlar için kullanılan iri saçma hem tane adedi olarak az hemde grupmanda boşluklar oluşturacaktır.
Ben bu yüzden 50 m ye kadar iyi bir 4 no fişeğin bir çok ava yeteceğini düşünüyorum.
Yoksa özkütlesi ağır olan iri saçmayı daha uzak mesafeye atmak tabiki bir avantajdır.
Ben hem özkütlesi ağır,hemde saçma tanesi çok olan fişeği en  uzak meafeye atma taraftarıyım.
Avın büyüklüğüne göre tabiki.
Selamlar.....
Başlık: Ynt: FİŞEK DOLUMUNDAN FANTAZİLER :)
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 20 Eylül 2022, 16:35:42
B&P Firmasının  içerisinde farklı iki saçma numarası olan bir fişek modeli mevcut. Bu fişeği kullanan yorumlayabilir mi acaba.
(https://i.ibb.co/b75xXDv/Screenshot-20220919-112809-Chrome.jpg) (https://ibb.co/b75xXDv)

Kullanmadım ama söyle bişey olacağını düşünüyorum.
Tahmin edilen mesaferin üzerinde mesafede olan bir ava atılabilir.
Fişeğin arka planında olan iri saçma daha uzak mesafede grupman yapamasada kırıcı olabilir.
Şahsen böyle bir fişek alsam 7+4 gibi  numaraları tercih ederdim.
Uzak mesafe denemelerimde benim tüfeğim 4 numara ile 50 m ye kadar güzel grupmanlar yapıyor.
Burada yaptıklarımız tamamen kendi silahlarımıza ait yorumlar.
Herkes kendi tüfeğiyle deneyerek daha mantıklı sonuçları gözlemleyebilir..
Başlık: Ynt: FİŞEK DOLUMUNDAN FANTAZİLER :)
Gönderen: Emrah AKDENİZ - 21 Eylül 2022, 19:04:06
Epey zamandır foruma girip yazmamıştım. Paylaşımı görünce ilgimi çekti, nacizane birkaç kelam etmek istedim  :)

Benzer dolum denemelerini daha önce çok kez yaptım. Fakat uzun zamandır dolum işini askıya aldığım için bu tür fantezilerden de vazgeçtim.
Malzeme aşırı pahalılaştı, sadece hobi amaçlı geleneksel lezzette ara sıra bazı dolumlar yapıyorum.

Konuya dönersek...
Öncelikle şunu söylemem lazım, komple karışık yani harmanlanmış şekilde farklı ebatlarda saçmalarla doldurulan fişeklerden "pattern" anlamında pek bir fayda beklememek lazım. İçeriğindeki iri saçma tabiki ava denk geldiğinde etkili olur/olabilir ancak sağlıklı bir dağılım olmayınca avı vuruş başarısı da düşüyor.

B&P firmasının Dual Power modelini inceleyip kullanmıştım. 6+3 ve 7+4 şeklinde seçenekleri var. Her iki saçma da 18 er gram ve katman olarak konulmuş, karışık değil.
7+4 modelini kestiğimde 4 no saçmalar normal kurşun saçma olarak üstte, 7 nolar ise nikel kaplı şekilde altta duruyordu.
Avda kullandıysam da pek bir fark ve fayda göremedim.
B&P Long range modelinin pazar kaygısıyla makyajlanmış halinden başka bir şey değil ve onun kadar faydası da yok açıkçası...

Kendi denemelerimde mesela 36g 5 no dolum hazırlayacaksam, tapanın içine ilk önce 6 gram kadar 2 no saçma koyar ( bu da ortalama 20-25 adet arası) daha sonra üstüne 30g 5 no koyarak toplamda 36g şeklinde kapatırdım.
Bu tür dolumlarda 36 metre grupman denemelerimde, alta koyduğum kalın saçmaların neredeyse hepsi çok az fire vererek
76 cm daire içinde yerini alırdı.
Avda kullandığımda ise, fazladan +1 isabet sağlayan 2 no saçma kesinlikle ölümcül etkiye sahip olurdu.
Mesela herhangi bir av atışında ava 2 adet 5 no saçma değecekse, fazladan 1 tane de 2 no saçma denk gelir, avın yaralı gitme şansı asla kalmazdı.
Tabi bunun her atış için garantisi yok ama 2 no saçmaların sürpriz isabet sağlayarak joker görevi görme ihtimali her zaman vardı ve bu ihtimal yüksekti. Avda kullandığım zamanlarda faydasını mutlaka görürdüm...
Başlık: Ynt: FİŞEK DOLUMUNDAN FANTAZİLER :)
Gönderen: Fatih S.M.YAPAR - 22 Eylül 2022, 09:37:48
emrah kardeşim tam olarak bu tür dolumlardan beklentimi  mesajının son paragrafında belirtmişsin.
istikrar asla beklemiyorum sadece arkamızda -1 daha az yaralı ve arada uzak bir avı +1 haneye yazarsak ne ala ;)
fantazi deyince +18 akla geliyor ama avında fantaziye ihtiyacı oluyor bazen tüfek bazen fişek vs... :D
bu sene pompalı ve kendi fişek kombinasyonum,keyifli olacağa benziyor :)