TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU

SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => FİŞEKLER HAKKINDA HER ŞEY => Konuyu başlatan: Osman KAPTAN - 05 Ağustos 2009, 15:10:29

Başlık: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Osman KAPTAN - 05 Ağustos 2009, 15:10:29
Arkadaşlar,
ÖNCELİKLE EKLEDİĞİM FOTOĞRAFLARI İNCELEYİP SONRA METNİ OKURSANIZ DAHA ÇOK ANLAŞILABİLİR DURUM ..
(http://i31.tinypic.com/30kq3o9.jpg)
(http://i28.tinypic.com/sxj85y.jpg)
(http://i30.tinypic.com/14lr1wh.jpg)
(http://i28.tinypic.com/2lgdl.jpg)
(http://i32.tinypic.com/110aplw.jpg)
(http://i32.tinypic.com/1zwgqqs.jpg)
Bıldırcın sezonunun açılmasına çok az kala fişek seçmek için yapılan deneme atışlarında ben ve arkadaşlarım ciddi bir problemle karşılaştık. Üretici firmanın adını şimdilik vermiyorum önce tartışıp problemin adını koyalım , problemde uzlaşalım sonra da sitede arkadaşları ve firmayı uyarmak konusunda fikir birliği sağlarsak gerekli adımları atabiliriz.
Yaklaşık 8 kutu 20 cal., 25 gr  , bior tapalı ve 9,10 no saçmalı yerli fişeklerle trap atışları yapıldı.Bir s56 20 cal poze, bir adet avsan 20 cal poze ve bir adet de Beretta Ulrika 20 cal. otomatik kullanıldı.
Atışlarda 4 kişi idik.
1) Avsan süper pozede 5-6.atıştan sonra namlu içinde sıvamadan dolayı çok ince ve yaklaşık 12-14 mm ebadlarında bir kısmı namluya yapışık durumda ve namluya harbi sokulduğunda kopabilen levha şeklinde kurşun sıvamalar oluştu.Bu durumu gördüğümüzde namluda sıkışma olabileceğini düşünerek atmadık....Bazen namluya bakıldığında ışık dahi zor görüldüğü anlar bile oldu...
2) Ardından S56 süper poze ile atılmaya başlanıldı..Bu tüfekte de 10-11.atıştan sonra benzer ama bu defa 7-8 mm ebadlarında sıvamalar oluştu...
3) En son 20 Beretta Ulrika ot.ile atışlar yapıldı.Bu tüfekte levhalar oluşmadı ancak fişek yatağından itibaren yaklaşık 8-9 cm uzunluğunda namlunun içinde resmen 2-3 micron kadar yer yer daha da kalın simsiyah bir sıvama meydana geldi....

Tel harbi ile kazımaya çalıştığımızda ciddi bir kalınlık olduğunu farkettik ve bu tüfekte 30 kadar fişek atıldıktan sonra neredeyse 2 yemek kaşığını dolduracak kadar saçma kırıntıları döküldü.

TEŞHİSİMİZ :Bior tapa incelendi ve boş halde harbi ile namludan itildi...bior tapanın çok zorlanmadan ilerlediği görüldü.Sonra bior tapanın namlu ucu yönü ( çıkış yönü ) kısmında en ufak bir koniklik görülmedi( bior tapa namluya oturmadığından sıyırmıyor).Buradan küçük no saçmanın bior tapa henüz namluda ilerlerken namlu ile tapa arasına sıkışabileceğini düşündük ..ki boş fişekte el ile basınç uyguladığımızda yani sıktığımızda fişek cidarı ile tapa kenarı arasında 10 no saçmanın bir kaçının geçebileceği kadar boşluklar oluşabiliyordu...
RİSKLER : Farkında olmadan sıvama çok fazla olur ve göremeden yeni atışlar yaparsak namluyu yarabiliriz.Neler olabileceğini söylemek düşünmek dahi istemiyorum.
Sizce de en kısa zamanda üretici firma aranıp ya bior tapanın çapının bir kaç micro daha büyütülmesini istemek ve hatta dışa dönük ve konik bir kulak eklemek mantıklı olabilirmi ? Ya da bıldırcın avında harbi takımı taşımak yararlı olabilir mi ?
Tavsiyeleriniz ve yapılması gerekenler nedir ?
(NOT BÜYÜK ÇAPLI SAÇMAYA SAHİP FİŞEKTE SAÇMA ÇAPINDAN DOLAYI SORUN YOK)
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Osman KAPTAN - 05 Ağustos 2009, 15:56:38
Yorumlarınızı ya da aynı fişeği kullanıp gözlem yapan arkadaşlardan düşüncelerini aicl yazmalarını bekliyor tüm arkadaşlarımın mübarek kandillerini kutluyorum...
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Osman KAPTAN - 05 Ağustos 2009, 16:05:23
Mustafacığım aslında haklısın ama cümleyi düzeltmek yerine şöyle diyelim...Aslında fişeği kullanan bilir neden dersen 20 calibrede bior tapa 9-10 numaraya sahip ve yeni piyasaya girdi dediğimizde adres çok çok kısıtlı...üstelik de yerli üretim ( bior tapası ithal-avrupa diyor bayiler )
Yorumlarımızı toparladıktan sonra ne yapılacağına karar verelim ve firmayı uyaralım onlar eğer gerekli düzeltmeleri yapmayacaksa firma adı marka verilebilir ne dersin ?
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Osman KAPTAN - 05 Ağustos 2009, 16:15:20
Bu defa da firma karşımıza dikilip bunu neden yazdın diye olmadık işler almayalım başımıza...Adamlar güçlüdür zarar verirlerse çağırırım gel abini koru diye :)
Şaka bir yana firmaya açıklama istemek adına mail attım hala ses yok..ne aradılar ne de maile cevap verdiler..Bakalım hayırlısı..
Şu gerçek ki Türkiye'de insan sağlığı , ürün kalitesi, testler, onaylar vs vs hiç birine dikkat edilmiyor..çok kolay üretim ve satış yapmak...
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Tuncay ÇAVUŞ - 05 Ağustos 2009, 16:20:08
Cok ciddi bir konu.. Uyarilariniz icin tesekkur ederiz.
Namlu parcalayip, parmaklarimizi koparabilecek bir hata. Fisek stoklanan bu gunlerde marka ismi vermelisiniz ki bu markaya elimizi surmeyelim.
Av yapalim derken sakatlik cikarmayalim.
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Osman KAPTAN - 05 Ağustos 2009, 16:24:06
Konu gerçekten ciddi ama Mustafa ve Tuncay arkadaşlarım dışında hala bir katılım yok ne yazık ki ..katılımın duyarlılığın olmadığı bir ortamda bazen insan neden uyarıyorum ki demekten de kendisini alamıyor...
Ben ve arkadaşlarım olayı farkettik bir daha almayalım konu kapanmıştır demedik fotoları çektik ve sizlerle paylaşıyoruz..Maksat firma karalamak değil....Tanımayız bilmeyiz ama dostları arkadaşları uyarmak ve duyarlı olmaktı olay...
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Ş.Burak SEZER - 05 Ağustos 2009, 16:24:58
Çok fazla dikkat edilmesi gereken bir konu....

Daha önce tapa yada namlu tıkanması gibi sebeplerle yarılan namlulara çok şahit oldum....

Allah hepimizi böyle kazalardan korusun.....Bilgilendirdiğin için teşkler....
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Ercan ÖZTÜRK - 05 Ağustos 2009, 16:45:59
Çok fazla dikkat edilmesi gereken bir konu....

Daha önce tapa yada namlu tıkanması gibi sebeplerle yarılan namlulara çok şahit oldum....

Allah hepimizi böyle kazalardan korusun.....Bilgilendirdiğin için teşkler....
 
 
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Taner YARIMAY - 05 Ağustos 2009, 16:46:41
gerçekten önemli bir  konu osman  abi allah  göstermesin tuncay ın  dediği gibi fişekleri  stoklamaya başladık ayrıca bu  şekilde yatırım  yapan  bi  firmanın tıpayı bülütmek gibi  bi  çözüm yapacvağını zannetmiyorum ayrıca olaya  o  kadar duyarsızlarkı siz uyardığınız halde size yanıt bile  vermemişler ben ce  marka  ismini  yazıp  diğer  arkadaşlarıda  uyarmalısınız
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Gökmen SİLAY - 05 Ağustos 2009, 16:47:30
Çok geçmiş olsun.
   Arkadaşlar daha öncede bahsettiğim bir konuydu bu. Bahsi geçen fişeği dükkanımda satmak istememe rağmen satıyorum. Ucuz fişek sınıfı. Bol bol özellikle düğüncüler ister veririz. Başımıza gelen bir olaydan daha öncede bahsettim. Sitemiz üyelerinden adem sökmen abime o fişeği özellikle övmüşler atayla mükemmel demişler. aldı dükkandan 32 gr 7 numara çıktık  beraber avlakta dolaşırken.10 mt önünden kalkan kınalıya tek fişek attı. Ortalık tüğle kaplandı. Yandan gördüğümden dolayı saçma kekliği havada belki 3-4 metre savurdu attı. Dedim parçaladın. Yerde çırpınıyordu. Baktıkki kan yok. Derken bu fişek yaramaz dedik. Arabanın yanına gelip boş kovana atış yaptık kutuyu bitirelim diye. Bende torun sp, adem abide ata y.oto. silah mevcuttu. Akşam gelen telefonla yıkıldım. Adem abi tüfeğin içi bitmiş durumda dedi. Kendi tüfeğime baktımki aynı. O gün bu gündür. Eskilerden kalma taktikler dahil olmak üzere. Tel fırçalarmı dersiniz, bulaşık tellerimi ne yaptıksa namluyu temizleyemedik.namlu bitik halde. Dedilerki çok sayıda tek kurşun atın namlu ısınınca temizleyin. Yok ne yaptıysak olmadı. Tüfekten soğudum ve sattım. Adem abide satmak üzere. Hani derler ya ben kullandım mükemmel fişek diye başınıza gelince anlarsınız arkadaşlar. Bugüne kadar o tüfeklerin attığı fişek çeşidinin ve sayısının haddi hesabı yok. Bence fişek alırken biraz daha düşünün. O gün bu gündür yerli fişek kullanmam. Keşke yapabilselerde bende kullansam ama yok… ( tüfeği elinde patlayan ve parmakları kopan insanlar gördük) daha duyarlı olmalıyız...
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Ahmet EMİN - 05 Ağustos 2009, 17:02:28
yahu ustalar bilen biliyor bu fişeğin markasınıda bilmeyenler napacak.
Aşağıdaki bilmecenin çözülmesini mi bekleyeceğiz.

Mustafacığım aslında haklısın ama cümleyi düzeltmek yerine şöyle diyelim...Aslında fişeği kullanan bilir neden dersen 20 calibrede bior tapa 9-10 numaraya sahip ve yeni piyasaya girdi dediğimizde adres çok çok kısıtlı...üstelik de yerli üretim ( bior tapası ithal-avrupa diyor bayiler )
bilin bakalım hangi marka ? ? ?  ::) çok fazla markadan anlamayan biri olarak bu satırlar benim için bilmece gibi

Bence Büyük Puntolarla "şu marka" fişek kullananların verdiği bilgi ve öneri doğrultusunda zararlıdır diye yazılsın. Herkesde bilsin.
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Ramazan BUNARCIOĞLU - 05 Ağustos 2009, 17:25:40
Cok ciddi bir konu.. Uyarilariniz icin tesekkur ederiz.
Namlu parcalayip, parmaklarimizi koparabilecek bir hata. Fisek stoklanan bu gunlerde marka ismi vermelisiniz ki bu markaya elimizi surmeyelim.
Av yapalim derken sakatlik cikarmayalim.
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Bülent KOCA - 05 Ağustos 2009, 17:36:24
Eğer böyle bir soruna neden olan fişekleri burada da konuşamayacaksak ne anlamı var bu forumun?Yapan firma da o kadar hassassa ;düzgün yapsın malını!
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Ali GİRGİN - 05 Ağustos 2009, 18:45:36
abi ne bu fişeğin markası fişek laıcan koliyle yaf almayı düşünüyordum korkup ürktüm şimdi ne alıcam ben bilgi verin bana
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Ömür TEMİZKANLI - 05 Ağustos 2009, 18:58:48
Eğer böyle bir soruna neden olan fişekleri burada da konuşamayacaksak ne anlamı var bu forumun?Yapan firma da o kadar hassassa ;düzgün yapsın malını!

böle bi olay yaşamışsınız ve bunu tüm avcılar dikkat etsin diye yazıp uyarmak istemişsiniz. büyük bi paylaşım. teşekkürler.. fakat bu fişeğin markasını sölemeyerek avcıları daha da zor duruma düşürüyorsunuz. durumu iyi olan kişiler zaten orta veya iyi kalite fişek atıyorlar. ama çoğu avcı özellikle bıldırcın üveyk avı için ucuz fişek atıyorlar.
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Fatih COŞKUNÇAY - 06 Ağustos 2009, 08:49:38
Sevgili Osman abicim.

Aynı olay başka bir yerli firmanın ürününde benimde basıma geldi. Tüfeğim 222 Robusttu 12 cal. Ben atış anında yüzüme gelen kırıntılardan huylanarak namluya bakmam sonucunda farkettim. fişek çok ağır patladığı ve 81 model bir tüfek olduğundan ilk bakışta aklıma şu geldi; tüfeğin kromları sökülüyor dedim.
Tüfekten soğudum saint etienne şehrine verdim veriştirdim. Böyle tüfeği neden yaptınız diye Eve gelip namluyu tel fırça ile temizlediğimde gerçek olay ortaya çıktı. Yaklaşık avuç dolusu saçma kalıntısı toz veya levha halini almış şekilde namludan çıktı. Benim attığım fişeklerde bior tapa 28 gr 9 numara idi.

Hepimizin bildiği gibi saçma veya yivli kurşunlar, kurşun ve arsenik ile alaşım haline getirilerek oluşturulur.Kurşun saf halde iken oldukça sert ve darbe anında sert olduğu için deformasyona uğramaz. Arsenik kurşunun ve dolayısı ile saçmanın yumuşak olmasını sağlar. Bu yumuşaklılık sayesinde kurşun hedefin sert(kemik vs) yerine vurunca daha kolay şekil değiştirir.Bu sebeple de kazandığı en son kinetik enerjiyi dağılarak veya parçalanarak vurduğu yerde gösterir. Şekilleri avın cinsine göre değişse bile en sonunda kurşun madeninin parçalanark darbe ve öldürme etkisinin fazlalaşması sağlanır.Kurşunun bu konıda seçilmesi ise yumuşak ve özgül ağırlığının fazla olmasından kaynaklanır.Bu sebeble ki vuruş mesafesi artırılmış olur.  Ayrıca sert saçmalar namludan çıkarken esnek olmayacaklarından dolayı çarpma ve dağılmaları çok düzensiz olur ve namludan çıktıktan sonra yönleri gelişigüzel olacağından dağılımları düzensiz olur. Aynı zamanda ava girişte de eğer sert kemik vs ye rastlamaz ise avı delip geçer ve darbe etkisi yapmaz.Ki kemiğe bile gelse enerjisini sert olduğundan ve şekil değiştirmediğinden dolayı ileri doğru verir. Halbuki arsenik ile yumuşatılan kurşun en ufak kemiğe vs vurunca dağılıp parçalanarak gücünü üleri değil avın içinde yanlara doğru verir ki bu da avın daha fazla darbe almasına yarar. Kurşunun yumuşak olmasının bir faydası da ne şekilde olursa olsun namluda sıkışma yapmaması ve esnek olmasıdır. Yumuşak (arsenikli)saçmaların delicilik gücü sert saçmalara göre azdır deforme olmalarından dolayı. Parlama avı dediğimiz tavuksu kuşların avında bu kurallar geçerli iken şu kuşlarının avında sert saçmalı yani tahribattan fazla delme özellikli saçmalar yani çelik vb. kullanılır.  kurşunun erime sıcaklığı 327,46 °Cdir. Arsenik ise 842°Cdir. Bu değerler çoğu metalin erime sıcaklığına göre düşük bir değerdir.

Şimdi bu bilgilerden yola çıkarak benim görüşüm şudur; Bizim yerli firmalar Türkiye’de yumuşak saçmanın rağbet gördüğünü düşünerek saçma imalatında arsenik oranını artırma veyahut maliyet düşürmek için arseniği fazla kulanma gibi sebeblerden ötürü bu tür olumsuz imalatlar yapmaktalar. Bu acı gerçekle Türkiye avcıları karşı karşıya ne yazık ki.
En medeni yol firmaların sözlü veya yazılı bir şekilde bu konudan haberdar edilmesi ve gerekli değişikliklerin firmalar tarafından yapılmasının gözlenmesi. Elimizden gelen ve gelebilecekte budur şu an için. Saygıyla.
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Fatih TAMUL - 06 Ağustos 2009, 09:37:59
osman abi yıllardır neden av malzemesi olarak yerli kullanmadığımı şimdi anladın sanırım 3 lira ucuz olucak diye allah korusun sağlığımızdan olmayalım arkadaşlar bişeyi kabul etmek lazım yerli üretimimiz halen istenilen seviyede değil fişekler üretildikten sonra yapılması şart olan testlerden geçmiyor bu fişeklerde bunun göstergesi olayın olduğu gün bende ordaydım ve kullandığım fişek markaları hakkında ne kadar doğru bir karar verdiğimi anladım.Avcı arkadaşlara bu konularda hassas olmalarını tavsiye ediyor rast gele diyorum.
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Emin VURAL - 06 Ağustos 2009, 09:41:17
Arkadaşlar özellikle bıldırcın ve üveyk e atıcaz diye ucuz fişek arıyoruz aslında ucuz fişek aramak yerine kendimizde doldurabiliriz özellikle 20 cal. için çok ucuza geliyor.

İŞTE BİR MALIN SADECE FİATINA BAKMAK BAZI HATALARI BAŞTAN KABUL ETMEKTİR.

sevgili dostlarım mümkünse bilindik olmayan markalardan uzak duralım.

selamlar
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Mehmet AYHAN - 06 Ağustos 2009, 09:57:15
Çok kötü bir durum genelde bıldırcın avında ucuz fişekler kullanıyoruz en azından bu markanın isminide vermeseniz özelden bana atarsanız sevinirim bizim grup genelde hep aynıdır bıldırcında yerli markalar kullanırız.
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: A.Selçuk KARAKÖY - 06 Ağustos 2009, 10:01:33
Dikkat etmeseydiniz ..İlk resimdeki tüfeğin şu an namlusu yoktu....sizde sol el parmaklarınızdan olabilirsiniz....

ALLAH KORUMUŞ NEDİYİM BAŞKA.....

Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Osman KAPTAN - 06 Ağustos 2009, 13:49:35
Arkadaşlar bu sabah bir yakınımın sağlık sorunu sebebi ile ofise ancak dönebildim..Bana özelden mesaj atanlar, tanıyıp arayanlar oldu ...
Yorumların hepsini okudum bu arada ilgili firma yetkilisi gerek cep telefonu ile gerekse ofisimden olmak sureti ile beni defalarca aramış ve ek olarak mail atmış.
Mailinde ve telefon görüşmemizde sorunun üzerinde durduğunu ve anlamak adına numune gönderip gönderemeyeceğimi sordu.Kendisine elimizde numune kalmadığını hepsini iade ettiğimizi söyledim.Hangi bayiden aldığımızı söyledim.Kendisi bayiiyi arayıp bizzat numune isteyecek.
Firma konuya hassas yaklaşıyor ki bu iyi bir durum...Şimdilik bior tapa yerli 20 calibre ve 8-9-10 nolu saçmalardan uzak durun demem daha doğru sanırım...
Çok özür diliyorum arkadaşlarımdan acele ve panikle refleks gösterip firma ismi telaffuz etmek doğru olmayabilir...
Numunenin incelenmesi sonucunda bakalım neler söylenecek yapılacak?
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Yusuf SALMAZ - 06 Ağustos 2009, 13:51:53
uyarı için sağolun ama neye karşı uyarıldık.... marka istiyoruz... kopan parmaların sorumlusu birde siz olmayın... en azından özelden marka verin... fişek alamaz olduk... saygılar
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Nazım AKGÜN - 06 Ağustos 2009, 14:18:02
öncelikle bilgilendirme için teşekkürler umarım en kısa zamanda halledilir.
bu sezona kadar benimde özellikle bıldırcın avında kullandığım fişekler bior tapaydı çok sanslıyızki sitemizde gerçekden bu işlerden anlayan üstadlar var ve form dayayınlanan tüfek fişek le ilgili konuların birinde ismini hatırlayamacağım b ustamız bior tapanın silaha zararlı olduğunu namlu içinde  kalıntılar bıraktığını yazmış bior tapa kullandığım zamanlarda namlunun içerisine bakdığımda namlu içi sıvama sekilde lkalıntılarla dolu oluyordu bundan sonra bior tapa kullanmıyorum bu seneki almış olduğum fişekler hepsi plastik tapa bencede bior tapa kullanmamanızı tavsiye ederim..
bodrumdan selamlar..
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Osman KAPTAN - 06 Ağustos 2009, 14:21:25
Cemal Bey,
Şimdi dikkatle sindirerek yazınızı okuduğumda direkt üreticiye değil de TSE il müdürlüğüne ya da Sanayi Ticaret Müdürlüklerine başvurmanın daha doğru olacağına kanaat getirdim.
Çok teşekkür ederim uyarınız için...
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: İrfan MASUM - 06 Ağustos 2009, 14:33:59
arkadaslar ben uzun zamandır bıldırcında fıocchı bior tapa kullanıyorum ama pek boyle bır sorunla karsılasmadım yerlı harıc
yabancı marka bıor tapa kullanıpta sorun yasayan oldumu acaba
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Mehmet AKKUŞ - 06 Ağustos 2009, 14:52:45
Bende 31 g bıor YERLİ marka vermiyorum 6-7 no karışık 5 kutu aldım bu sene seri no 09100073 kutuda yazan.sizde bu hatalı kutuların seri no sunu yazarmısınız lütfen
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Osman KAPTAN - 07 Ağustos 2009, 10:41:00
09100823 seri nolu kutular...
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: M.Ali AKKAN - 07 Ağustos 2009, 11:06:10
Çok sıkıntılı bir durum. 3. resime dikkat ederseniz hangi marka olduğunu göre bilirsiniz... saygılar
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: M.Ali AKKAN - 07 Ağustos 2009, 11:09:31
Bende de yerli marka fişekler var. İlk kullanmaya başladığımdan beri dikkatimi çeken husus özellikle şeffaf fişeklerde görüle biliyor içindeki tapanın yamuk durması
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Tuncay ÇAVUŞ - 07 Ağustos 2009, 11:52:30
Çok sıkıntılı bir durum. 3. resime dikkat ederseniz hangi marka olduğunu göre bilirsiniz... saygılar
Firma fisekleri hatali uretip onlari satin alan bayii ve avcilardan toplatmadigi surece mektup da yazsa kartpostal da atsa bir yarari yok.. Osman bey sizde bence markalari aciklamamakla bana gore hata yapiyorsunuz. Madem isletme boyle buyuk bir hata yapti bunun sonuclarina katlanmali diyorum.
Beyaz olani Zuber, diger kirmizilari ayirt etmek zor. Yaf'lar da bildigim kadariyla yesil, mavi ve sari olmasi gerekiyor..
Bugun fisek alacagim, bu markalardan uzak duracagim kesin.. Bayiilere bakar kirmizilarin da ne mal oldugunu ogrenir yazarim buraya.
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: M.Ali AKKAN - 07 Ağustos 2009, 11:53:48
Beyaz olanlar bana cheditte gibi geldi büyük ihtimallede öyle
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Osman KAPTAN - 07 Ağustos 2009, 13:23:39
Değerli arkadaşlar...
Sorunun ne olduğunu öğrenmek gerekiyor .. bunu öğrenmeden marka yazmak bana etik gelmediği gibi , suç da olabilir...lütfen kısa bir süre sabır ve anlayış rica ediyorum..
Şimdilik sadece yerli 20 calibre 8-9-10 no saçmalı ve bior tapalı fişek almayın tavsiyem geçerlidir....
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Serdar KAMANLI - 07 Ağustos 2009, 13:27:51
Arkadaşlar bende bahsedilen fişekten almıştım dün gidip bayiden değiştirdim.Uyarılar için teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Nebil ÖZKÖKSAL - 07 Ağustos 2009, 14:11:24
                Arkadaşlar epeyce fazla miktarda bior tapalı avrupa fişek attım ayrıca kendimde bior tapalı fişek çok yaptım hiç bugüne kadar böyle bişey başıma gelmedi.Bide daha çok keçe tapalarla yapardık böyle bi şey hiç yaşamadım.Barut yanmaz fazla gelir nemlenir namluda pul pul yapışır kalırdı onun haricinde böyle namluyu tıkıyacak kadar curuf birikmesi ile hiç karşılaşmadım.Bence tapayla falan alakası yok tamamen barut ve saçma kaliteleriyle alakalı keşke hepsini iade etmeseydinizde bi yerlerde analiz yaptırsaydıkancak öyle kesin sonuç çıkardı ama yinede bence marka zikredin çünki bir çok genç imkanı kısıtlı avcı kardeşimiz varfirmanın ismi kötülenmesin diye bir tane bile el parmak tırnak sakatlamayı göze almamalıyız.ARTIKBEN YAPTIM OLDU MANTIĞIYLA DENENMEDEN İNSAN SAĞLIĞINI DÜŞÜNMEDEN İMALAT YAPANLARA GEREKLİ DERSİN VERİLMESİ ZAMANI 1945 TE KALDI SENE 2010 OLDU HALA FİRMA KOLLAYALIM DİYE BİRİLERİNİN SAKATLANMASIMI LAZIM
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Osman KAPTAN - 11 Ağustos 2009, 15:11:15
Firmadan hala ses yok :(
Bayiiden numune isteyeceklerini söylemişlerdi bayi ile görüştüm aramamışlar...
2 gün içinde somut bir adım atılmaz ise markayı yazmaktan başka çare kalmadı...
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Gürkan GÜRSÜL - 11 Ağustos 2009, 15:30:25
NEY BU FİŞEĞİN MARKASI ???????? SÖYLEYİN ARTIK
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Osman KAPTAN - 11 Ağustos 2009, 15:37:56
bende kalan bir adet fişeğin resmidir...
(http://i30.tinypic.com/9hkvhf.jpg)
(http://i28.tinypic.com/2hr0e1c.jpg)
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Gökhan KAYA - 11 Ağustos 2009, 16:00:10
zaten tahmin etmiştim bu markanın olduğunu. herşey baştan savma bu marka da ben de geçen sene bu markanın 32 gram 4 numarasını aldım. bir kutudan hemen hemen 12-13 tanesi patlamadı, yani mantar tabanacası gibi patladı ve saçmalar 1-2 metre önüme döküldü...ben ki yerli malını savunan biriyim ama bu kadar da kalitesizlik olmaz...ucuz olsun diye kaliteyi tere çarpmak ve sağlığı hiçe saymak aptalca...uyarılarından dolayı çok sağol osman bey...
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: M.Ali AKKAN - 11 Ağustos 2009, 16:05:20
Alıntı
zaten tahmin etmiştim bu markanın olduğunu. herşey baştan savma bu marka da ben de geçen sene bu markanın 32 gram 4 numarasını aldım. bir kutudan hemen hemen 12-13 tanesi patlamadı, yani mantar tabanacası gibi patladı ve saçmalar 1-2 metre önüme döküldü...ben ki yerli malını savunan biriyim ama bu kadar da kalitesizlik olmaz...ucuz olsun diye kaliteyi tere çarpmak ve sağlığı hiçe saymak aptalca...uyarılarından dolayı çok sağol osman bey...

Patlamayan bu markanın fişekleri kaç kalibreydi acaba ? Bizde ona göre alalım...
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Osman KAPTAN - 12 Ağustos 2009, 11:26:09
Sevgili Arkadaşlar,
Biraz önce fabrikadan aradılar. Üretimle ilgili sorumlu kişinin tatilini yarıda keserek fabrikaya çağrıldığını, bayiiden aldırdıkları numunelerin saçmalarına kimyasal analizlere başladıklarını ve böyle bir sorun varsa saçmadan olabileceğini ( saçmalar başka bir firmadan temin ediliyormuş ) zannettiklerini söylediler.
Gelişmelerden haberdar edeceklerini ve firma olarak çalışma prensiplerinin önce insan sağlığı olduğunu yinelediler.
Ayrıca kendileri de değişik tüfeklerle atış yaptıklarını böyle bir durumu gözlemlemediklerini söylediler...
Konuya duyarlı yaklaşım içinde olduklarını şu an için düşünüyorum.Umarım bu sorun bir kısım üretime ait saçmalardadır.Yani ya bir gün, ya bir kaç koli gibi sınırlı sayıda üründe  problem vardır.Üretim seri noları bilindiğine göre ( eğer sorun böyle ise ) o kısım üretim toplatılabilir..
Yerli malı destekleyen ve fişek konusunda da dışa bağımlı olmamızı bir nebzecik de olsa azaltan yerli firmalarımızı bir şekilde yaralamak gibi bir olaya sebep olmamışızdır.
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Yavuz KORKMAZ - 12 Ağustos 2009, 12:03:10
osman abi, vermiş olduğun değerli bilgi için teşekkürler sayende bu konuyu okuyan arkadaşlardan tüfeğinin içine bakmadan fişek yetiştiren dostlarımnı daha dikkatli davranacağından eminim tüm avcı dostlara kazasız belasız güzel avlar yerli malı daha dikkatli davranmalı ama nerde
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: S.Burak CİNGÖZ - 14 Ağustos 2009, 12:07:15
Arkadaşlar öncelikle yeni bir av sezonuna girerken hepimiz adına ALLAH'dan kazasız belasız av sezonu geçirmemizi diliyorum. Osman abinin aldığı fişekden bende 1 koli aldım ve trap atışlarında beraberdik gerçekden osman abininde anlattığı gibi durum çok vahim. İki gün önce tüfeğimi temizlerken resmen namlunun kromu soyuluyor zannettim o kadar çok saçma sıvanmışki namluya anlatamam. Belki 1 kutu da 2 kutuda bir hasar açmaz ama çok fişek atıldıkça namluya yapışan kurşu maddesi sıkışacak sıkışdıkça daralan namlu ya tepecek mekanizmada bir hasar verecek ya tetik tertibatında yada namluyu yaracak. Bu olayların hepsi vahim sonuçlar doğurabilir. Benim düşüncem fişeğin yapısında hiç bir hata yok yanlız fişekde kullanılan saçmanın alaşımında bir proplem var çünki saçmalar çok yumuşak karton kutuya 35 metreden yaptığım atışlarda kartona o hızla değdiğinde bile sıvanma olduğunu gördüm. Diyeceksinizki yumuşak saçma iyi olur çabuk fitiller av hayvanı çabuk ölür.Haklısınız ama bir yandanda bu tür sıkıntılar çıkarabiliyor. Neyse ben bu işden kaygı duydum ve fişekleri adığım bayiye gidip fişekleri değiştirdim. Umarım bu sıkıntı düzelir de hepimiz yurdumuzun ürettiği fişekleri göğsümüz kabara kabara anlatırız ve kullanırız .
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Gökhan KAYA - 15 Ağustos 2009, 01:59:08
abi sanki bilmiyorlar mı kendi ürettikleri malın hangi kalitede olduğunu...hepsini biliyorlar ama bizim ülkede para kazanmanın yoluna bakıyor bütün üreticiler, üretimin devamını sağlayacak kaliteyi yakalamk yerine...bundan sonra yaf marka girmeyecek benim kütüklüğüme mesela birçok avcı için de aynı şey söz konusu sanırım...yine kendileri kaybederler
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Ergün AKKOYUN - 19 Ağustos 2009, 20:04:04
selamun aleykum  merhabalar,
açtığınız konuyu okumadan 3 gün önce YAF MARKA 20 cal. 9 no bior tapa fişek almıştım.sarı renkli fişeklerden
yazdıklarınız ve resimleri gördükten sonra  tereddütlüde olsa
cumartesi ve pazar günü 150 adet  fişeğin tamamını attım ve her atışta namluyu kontrol ettim.
namluda herhangi bir kalıntı bırakmadı.üveyikte çok güzel randıman aldım...

aklımızda  şüphe ile tetik çekmektense alternatiflere yönelmek  daha mantıklı olsa gerek.

rastgele..
saygılar...
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Merdan KAÇAR - 20 Ağustos 2009, 18:04:27


Tüm forum sakinlerine merhaba...

Osman Bey, fotoğrafları inceliyordumda....Bu kurşun artıkları daha önce atılmış ve namluya sıvaşmış tek kurşun parçaları olmasın.
Kardeşimde baikal marka 20 numara süperpoze var.

Bu silahla çok değil bir kutu (25 adet) italyan gualandi tipi domuz kurşunu attık. Sonrada eve gelip silahı temizledik. İlginçtir kurşun barak şeklinde öyle bir sıvaşmışki belli bile olmuyordu. Namluyu yağlayıp silahı kaldıracakken bir gölge dikkatimi çekti. Kurşun bir yerden ufak bir kalkma yapmış. Onu barut kiri diye düşünerek temizlemek amacıyla tel fırça ile işe giriştim. Bir kaç defa fırçayı içinden geçirince gözlerime inanamadım. Namlunun fişek yatağının bittiği yerden hiç abartısız 6-7 cm lik bölüm tamamen kurşun kaplanmıştı ve ABD malı kleenbore temizleme takımının 20 numara jag'ı ile küçük paçavra geçirdiğimde bu kurşun kaplamanın bir kısmı çikolata barağı gibi kumaşın üzerine yapışarak yerinde çıktı. Ama geride kalanları temizlemek yarım saatimi aldı. Tel harbuiyi ve Jag'ı namlu içindern kaç defa geçirdim sayısını bilmiyorum. Bir daha da o silahla kurşun atmadık.

Demek istediğim böyle bir olay olabilir.

Bior tapa yamuk ya da saçmalar saf kurşun bile olsa öyle bir araya gelip tek parça halinde ve barak şeklinde üstelik de namluyu kapatacak kadar birikmesi mümkün değil. Bunca yıldır binlerce fişek attım saçmalı fişeklerde böyle bir şeyle hiç karşılaşmadım. Ha bior tapa ve keçe tapalarda saçma normal power tapadaki gibi bir korumaya maruz kalmadığı için namluya sürtünme vardır. Ama saçmalar çok olsa çizgi şeklinde iz bırakırlar. Daha çok da namlu ucundaki şok kısmında bu izleri bırakırlar.

Elimde çok sayıda 12 numara yaf marka fişek var. 24-28 ve 32 gram. Hepsinden bu yazıyı okuduktan sonra birer tane kesip inceledim. Kovanlar, kapsüller, barut ve tapa ithal. İnternette kullanılan baruta kadar baktım. Saçma Türkiye'nin benim bildiğim en eski ve büyük saçma üreticilerinden bir firmaya ait. Bu saçmayı ben kendi fişeklerimi doldururken de kullanıyorum.

Yani fişekten kaynaklanan bir durum olması zor gibi görünüyor. Saçma hiç bir şekilde namluya o şekilde sıvaşmaz. Eriyip birbirine kaynaması lazım ki o durumda arkadaki tapa da sıvaşır zaten.

Osman bey sizden ricam elinizdeki son örneği keserek içindeki malzemenin fotoğrfını siteye koyabilirmisiniz. Barutu, tapası ve saçmasıyla birlikte. Bir bakalım barutu tapası saçması nasılmış. Kimi arkadaşlar elindeki bütün fişeği atmış. Yazıktır. Elden geldiği kadar duumu aydınlatmaya çalışalım.Selamlarımla.

 







Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Abdullah GÜLTEPE - 21 Ağustos 2009, 12:41:45
ben yavaşçaların şevrotini ve tek kurşununu kullandım gayet güzeldi ama hiç saçmasını kullanmadım. şevrotinde tüfek içi gayet temizdi.ama bende zuber fişeklerinde tüfeğin içinin çok fazla kirlendiğine şahiy oldum. bir animiz yukarıda bahsettiği kurşunun alaşımlandırılmasıyla ilgili olarak bende birkaç ilave yapmak istiyorum. kurşun yoğun ve yumuşak bir metaldir saf kurşunu sacma yapıp kullanıldığında aşırı derecede sıvanmalar oluşur. kurşun kalay elementiyle alaşımlanarak (başka elementlerde olabilir) sertlik kazanır bu ertliğin ayarı avın sonucunu vede tüfek içindeki sıvanmaları etkiler çünkü aşırı sert saçma avı delip geçer aşırı yumuşak saçmaise tüfeğe fazlaca sıvanır.
 
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Osman KAPTAN - 21 Ağustos 2009, 17:26:39
Meydan Bey Selamlar,
Elimde kalan fişekleri de iade ettim bayiye.Söz konusu sıvamalar sadece benim değil , trap atışında birlikte olduğumuz arkadaşlarımın iki ve benim de bir adet tüfeğimde olmak üzere 3 tüfekte oldu.Birisi S56 poze, diğeri Avsan poze ve benim beretta ot.idi.bende yaprak yaprak kalkmadı.kalın şekilde sıvama olmuştu.fotoğraflar arkadaşlarımın tüfeklerine ait namlularda idi.atış öncesi gözden geçirilmiştir...
yalnız şu var sizlerden farklı olarak..trap atışında atıcı 25 atışı olabildiğince hızlı yapıyor topu topu 5-10 dk içerisinde atış tamamlanıyor.Namlu avda ya da deneme esnasında bu kadar ısınmaz.Aşırı ısınmanın namludaki etkilerini göz önüne almak gerekiyor..
saygılarla
Hayırlı Ramazanlar..
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Yunus KILIÇ - 02 Eylül 2009, 14:39:58
Bahsettiğiniz fişeğin geçen yıl 12 cal. sini kullandım, namlu içinde bol miktarda yanmamış barut kalıntısı oluştu. Aynı şekilde firmanın internet sitesinden mail attım durumu bildirdim ama bir yıl geçti aradan ilgilenen olmadı sanırım problem devam ediyor. Kullanan arkadaşlar dan duyduğum kadarıyla çünkü ben artık kullanmıyorum. Bir av sezonu 2500-3000 fişek atıyorum tüfeğime yazık.

Z.Yunus KILIÇ
ADANA
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Cihan BURGALAK - 02 Eylül 2009, 19:15:40
OSMAN abi allah senden razı olsun bende o markadan alıcaktım artık almam ,zaten yabancı marka kullanıyodum aynen devam abicim, uyarıların için çok teşekkürler.SAYGILAR
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Semih AÇIŞ - 06 Eylül 2009, 22:23:09
selamun aleykum ustalarım uzun suredir yaf yavaşcalar -cheddite fişek kullanıyorum kullanmamın sebebi yerli malı olması ((  fiyatının ucuzlugunun önemi yok  )))  BROWNING A-500 model tufek kullanıyorum yaf ın tum fişek lerini domuz avlarında ise kurşunlarını kullandım bu gibi sorunla karşılaşmadım hatta trap atışında dahi yafı tercih ettim super trap fişegini kullandım prensiptir devamlı namluyu kontrol ederiz  böyle sorunlarla karşılaşmadık ...BİLGİLENDİRMENİZ İÇİN TEŞEKKUR EDERİM  AMA BENCE BU KADAR KARAMSAR DAVRANILMAMALI  DENEME ATIŞLARI YAPILMALI SONUÇLAR FOTOGRAF CEKEREK SİTEYE ATILMALIDIR --BU SEKİLDE BİZLER YİNE TÜRK MALINI KÖTULEMİŞ DUŞUNCESİNDEYİM BURADA KİMSEYİ KIRMAK İÇİN BİŞİYLER YAZMIYORUM  AMA GÖZLEMLERİMİ SİZE AKTARMAK İSTEDİM  ......SAYGILARIMLA

---------HAYIRLI RAMAZANLAR------
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Hasan CAN - 06 Eylül 2009, 22:56:24
ARKADAŞLAR BİZ 4KOLİ ALDIK ÇOK MEMLUNUZ  BİRAZ NAMLUYA  KARARTIYOR AMA  SONUÇTA BİZİM YERLİ MALIMIZ HARALDE ÜRETİCİLER BU ELEŞTİRİLERİ DİKKATA ALIRLAR SAYGILARIMLA
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Kaan GENÇ - 09 Eylül 2009, 13:34:21
namluya kursun sivamasinin sebebi tapanin namlu ic ceperiyle yeterli temasi saglayamayip cok yuksek derecedeki barut gazinin sicakliginin sacmalara tesir edip sacmalarin birbirine yapisacak kadar eritmesidir bu olayi bi dergide okumustum hatta sacmayla kagit hedefe atis yaptiklarinda bazi bolgelerde findik buyuklugunde delikler oluyordu biribirine kaynayan sacmalar hedefe toplu gidiyordu tabii kuresel sekli bozulan bu sacmalarin nisan hattindan cok sacma yerlere gidip kazalara sebebiyet vermeside mumkundur
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Merdan KAÇAR - 10 Eylül 2009, 18:55:27

Kaan bey,

Saçmaları erimesi olayı hikaye... Ciddiye almayın böyle yazıları. Saçmanın arkasında ne var...Tapa...Neyden mamül..plastik. Hangisi daha kolay yanar... Saçmamı, plastik tapa mı? Tapaları bir çoğumuz atıştan sonra bulmuşuzdur. Namlunuz temizken ilk atış yaptığınız fişeğin tapasını bulmaya bakın. Üzerinde doğru düzgün is bile yoktur. Atış yaptıkça namluyu da silerek çıktığından tapaların rengi de kararmaya başlar. Ama eriyenine yananına ben daha rastlamadım.

Erime olayına şöyle bir örnek vereyim. Av tüfeklerinde saçma ile barut arasında tapa var. Ve ortalama basınçta 600 bar civarı. Mesela 357 magnum mermisini ele alın. Gömleksiz kurşun çekirdekli mühimmat kullanın. Tabanca mermilerinde çekirdek ile barut arasında bir tapa bulunmaz. Tam olarak basınç değerini söyleyemeyeceğim. Ama 9 mm parabellum fişeğinin patlama anında basıncı 2800 bar civarlarında olduğuna göre 357 magnumda çok rahat 3 bin bar'ın üzerindedir.

Kurşun çekirdeğin arkasındaki basıncı düşünün. 600 bar da saçma eriyor ve birbirine kaynıyorsa, 3000 bar da kurşun tabanca mermisinin sıvı halinde namludan püskürmesi gerekir. Rastgele...
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Kaan GENÇ - 11 Eylül 2009, 00:05:40
merdan abi tapanın kenarından sızan barut gazı o sıcaklıkta yanma olayı için en gerekli şey olan oksijenle teması halinde çok ani bir yanma olayı gösterıyor ve ince saçmaları daha çabuk etkiliyor son ayarda yanan bir ocağın üstüne havayla temasını kesecek bişey örterseniz hemen söner ben okuduğum kadarıyla yazdım saçmaların namluya şekil değiştirip yapışmasına başka bir anlam veremedim.
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Merdan KAÇAR - 11 Eylül 2009, 18:27:15



Kaan kardeşim,

Elbette bildiğimizi ve duyduklaımızı da yazacağız ki en doğru sonuca varalım. Belirtiğiniz yazılara benzer yazıları okudum. Bir yerde de tenekede açılan büyük delikleri gösteriyorlardı örnek olarak. Bunların bir geçerliliği yok benim gözümde. Atış yaptığınızda saçmalar bazen birbirine çk yakın ikili üçlü gruplar oluşturur. Beraber tenekeye ibabet edince tek delik açarlar. Olay bundan ibarettir.

Saçmaların namluya sıvaşması sürtünme yoluyla olur. Ve genelde yumuşak saçma ve bior ya da keçe tapa kullanıldığında daha çok olur. Sıvaşma da namlunun fişek yatağında itibaren 10 cm lik bölümü içerisinde olur. Çünkü namlu içi basınç bu noktada en yüksek değerlerdedir.

Power tapa dedikleri saçmayı muhafaza eden tapalar kullanıldığında saçmalar yumuşak dahi olsa namluyla temasları olmadığından ya da çok az olduğundan sıvaşma görülmez. Power tapaların saçmaların sağlıklı olarak hedefe ulaşmasında fonksiyonu büyük.

-Saçmayı tamamen muhafaza ederek namluya sürtünmelerini ve böylece deforme olmalarını önler. Deforme olmayan saçmanın grupmanı derli toplu olur.

- Saçmalar namludan çıktıktan sonra tapanın kanatları açılarak frenlenir ve grupman serbest kalır, yani tapanın saçmaları itmeye devam ederek grupmanı bozması engellenir.

-Tapanın çukur alt yüzeyi patlama anında basınçla önce fişek sonra da namlu iç çeperine sıkı sıkıya yapışarak gaz basıncının kaçmasına engel olur. Bu da baruttan azami verim almayı sağlar.


Keçe ve bior tapa da namluya temas eden saçmalar namlu içi basıncın yüksekliğine göre değişen oranlarda sürtünerek deforme olurlar. Bu da grupmanın daha dağınık olması sonucunu doğurur.

Bior tapaların tabanı genel olarak power tapalar gibi çukur olduğundan barut dozajı farklılık göstermez. Ancak keçe tapaların altına plastik barut üstü tapa konulmazsa barut gazı kaçağı olacağından her zaman daha fazla barut konulur.



20 numara fişeklerden birkaç tanesini inceledim. 20 numara fişeklerin genel sıkıntısı tapaları. Kullanılan tapaların saçmaların konulduğu kupa kısmı 21-22 gram saçma alacak şekilde dizayn edilmiş. Cheddite ve YAF, luxor, B&P ve RC'nin fişeklerindeki tapalar bu şekilde.

Tapa hacmi bu kadar olan fişeğe 28 gram saçma konulduğunda saçmalar tapanın çok üstüne taşıyor. Yani bu bölümdeki saçmalar tamamen keçe tapa veya biorda olduğu gibi namluya sürtünerek ilerliyor. 25 gram standart 20 no dolusunda bile bu tapalarda taşma bayağı yüksek kalıyor.

20 numaralarda sıvamayı önlemek için üreticilerin kupa kısma uzun piston kısmı kısa tapaları tercih etmesi gerekir. Saçmanın namluyla teması kesilirse bu olay biter. Bakın federal ve winchester fişeklerinde tapa uzundur. Avrupalı üreticiler bu işin kolayına kaçıyor. YAF'ın da burada bir günahı yok bence. Anlaşmalı firma ne gönderirse onu doldumak durumundalar.

Bior tapalarda  kullanılan kurşunun atış fişeklerinde olduğu gibi sertleştirilmiş kurşun olması gerekiyor. Zaten kısa mesafede dağılan fişek istendiği için özgül ağırlığı düşük sert kurşunun tercih edilmesi handikap oluşturmaz.

Bu arada Bior tapa fişek kullanmayı sevmem. Bu nedenle de almam. Bir kaç atış yaptım.  Yabancı fişeklerde namluya sıvaşma çok az oluyor. Çünkü dediğim gibi saçmaları sert. Yerlilerde zuber kullandım. İki fişekte fişek yatağından itibaren 7-8 cm lik bölüme sıvanma yaptı.  YAF'ta da aynı olay olmuş olabilir. Gerçi benim kullandığım 12 numara fişeklerdi. 12 numarada 28 gram saçmanın fişek içindeki uzunluğu 20 numaradakine göre daha kısadır. Ve namlu içi basınçta 20 numaradan daha azdır. Bu da 20 numaranın niye daha fazla sıvama yaptığını açıklıyor olabilir.

Daha uzun saçma sütunu...Daha yüksek namlu içi basınç....Yumuşak saçma ve sonuç...sıvanma.

Ama bütün bunlar bile bu topiğe konu olan parçalı sıvamayı açıklamaya yetmiyor. Keçe olsun bior olsun sıvaşan kurşun miktarı o boyutlara ulaşmaz.






Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: ferhatatasoy - 26 Eylül 2010, 17:53:34
abi bende bıor tapa kullanmayın derim bende 1 kutu aldım bornohı 11 no çiftenin içini resmen kalaylıyor her atıştan sonra 1 saat harbiyle zor çıkarttım allahtan bittide mermi kurtuldum.
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Mustafa DEMİRTAŞ - 26 Eylül 2010, 20:27:40
adres keçe tapa..oda biraz tuzlu...
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Gökhan KAN - 26 Eylül 2010, 21:24:03
ÇOK sakat bir drum. bende bıldırcına kullanıyorum memnunum ama gözüm korktu.
3 lıra fazla olsun avrupa olsun hepsını deyıstım fişeklerimin. teşekkür ler.
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Süleyman DALAR - 26 Eylül 2010, 21:30:22
oncelikle mereba arkadaslar 17 yildir yabanci marka kullaniyom en ucuzunuda kullandim
en pahalisinida bu sorunlarin hic biriyle karsilasmadim yerli markalar 10 13 tl gibi buradan ilternetten devamli bakiyom orta sinif yabanci markalarda 15 20 arasi bence yabanci markadan
geri kalmayiniz memleketimizde sandedersem asiri av yok 40 gun taban eti birgun av eti derler ya
federal remington wincister kesinlikle memnun kalirsiniz yada orta sinif yabancci marka
herkese kazasiz belasiz av sezonu gecirmek dileklerimisunarim
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Mustafa DEMİRTAŞ - 27 Eylül 2010, 03:00:13
saçma haddinden yumuşak olursa sıvar,tapa adi plastik olursa sıvar...ucuzunucuzu bir fişekte sorun çıkmasına şaşmamak gerekir....
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Hakan AKMAN - 27 Eylül 2010, 13:04:22
sözün,, özü UCUZ ETİN YAHNİSİ YAVAN OLUR atasözünü hatırlatıyor bize ne kadar yazıp çizsekte bu durum kolay kolay düzelmez HERKESE SELAMLAR....
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Kadri KASAPOĞLU - 27 Eylül 2010, 13:50:22
Çok fazla dikkat edilmesi gereken bir konu....

Daha önce tapa yada namlu tıkanması gibi sebeplerle yarılan namlulara çok şahit oldum....

Allah hepimizi böyle kazalardan korusun.....Bilgilendirdiğin için teşkler....
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Ali Orsan - 29 Eylül 2010, 11:16:59
Merhabalar
Bu baslik altindaki iletileri ilgi ile okuyorum. Aranizdaki yasli avcilardan biriyim, yillarca MKE barutu ile doldurdugum veya hazir aldigim fiseklerle avlandim ancak bu sözu gecen sorunlari yasamadim.  Gecenlerde bir Armsan yari otomatik silah aldim, bir kutu da yaf fisek verdiler yaninda. Besinci fisekten itibaren namlu ici aynen sizin de anlattiginiz gibi, benim de daha önce hic görmedigim bir artik yigini ile doldu.

Acaba diyorum - emin degilim -  76 mm fisek yataginin bunda bir sucu var mi? Benim zamanimda tufeklerin % 99 u 70 mm fisek yatagi ile uretilirdi. Magmum dedigimiz 76 mm fisek yatakli tufekler cok nadiren de olsa vardi ( bende bir Beretta S 56 vardi)  ancak ördek avi disinda kullanilmazdi ve tepmesi cok oldugundan da rahatsiz ediciydi.

Artik neredeyse butun silahlar 76 mm fisek yatagi ile uretiliyor ancak birkac av turu haric bu gucte ve boyda fisek kullanmayi gerektiren av  cok az, kim bugun keklige , bildircina veya uvegig magnum ile gidier? Bu is elimizde sahra topu ile serce avina gitmege benzer. Bana göre bu 76 mm fisek yatagi olan magnum silahlar gereksiz.

Kirlenme konusuna baglamak istiyorum sözu; 76 mm fisek yatagi olan bir silahta 70 mm fisek kullandigimizda arada 6 mm lik bir bosluk (daha genis namlu bölumu) kaliyor Acaba diyorum, bu kirlenme de hemen fisek yatagindan sonra olduguna göre acaba sacmalarin bir kismi bu bol bölumde tapa ile namlu arasina sikisip sivaniyor mu? aradan sizan barut gazi  ve artiklari da bu sivamada harc görevi görebilir mi?

70 mm fisek yatakli silah sahibi arkadaslarimiz da ayni sorunu yasiyorlar mi acaba? Deneyimlerini paylasirlarsa sevinirim.

Rastgele
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Mustafa DEMİRTAŞ - 29 Eylül 2010, 13:23:05
benim yıldız sp 70 yatak bahsi geçen ucuz fişeklerdende kullandım sorun olmadı...yalnız ustamın stoegerin bu ucuz fişekle 4-5 atımdan sonra barut artıgı yüzünden mekanizması çalışmaz olmuştu...bence sorun standardlarda..ustam meraklıdır fişegi kesti  baktı banada gösterdi her numaradan saçma vardı...bir kutu diger kutuyu bir kolisi diger koliyi tutmuyor...
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Hüsnü GÜLEK - 18 Mayıs 2017, 19:00:46
 Çok tehlikeli, acaba sakalanan olmuşmudur bu fişeklerden. :-\
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Bahri TUĞRULTEKİN - 18 Mayıs 2017, 19:49:16
Çok tehlikeli, acaba sakalanan olmuşmudur bu fişeklerden. :-\
Ben bu fişeklerden sakatlanmadım ama benimkide benzer bir durumdu namlu patladı. ilk attığım fişek gevşek patlamıştı büyük bir ihtimal tapa içeride kaldı
Gördüğüm kadarıyla bazı fotolarda namluların içi resmen tıkanmış. Böyle durumlarda namluların yarılması kaçınılmaz. Kesinlikle dikkat edilmesi gereken bir durum. Aşağıdaki fotodaki el bana ait. Serçe parmağımın yarısı koptu yanındaki parmakta sakat kaldı.




(http://preview.ibb.co/eoe9Y5/20170518_194107.jpg) (http://ibb.co/jpait5)
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Ali TATAR - 19 Mayıs 2017, 15:48:27
http://ibb.co/iivx5v   dikkat edip atıştan sonra içine bakmazsanız sonuç bu olur.tüfeğiniz ne kadar kaliteli olursa olsun.baretta s686
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Hüsnü GÜLEK - 19 Mayıs 2017, 17:18:36
http://ibb.co/iivx5v   dikkat edip atıştan sonra içine bakmazsanız sonuç bu olur.tüfeğiniz ne kadar kaliteli olursa olsun.baretta s686
   En kaliteli tüfek bile patlar, çok doğru namlu tıkalıysa hangi fişek çeşitdi olduğununda önemi yok galiba.
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Emrah AKDENİZ - 19 Mayıs 2017, 18:15:46
Benzer bir olay yanımdaki arkadaşın başına geldi, avda eski fişeklerden atıyordu, birtanesi isteksiz patladı sesinden şüphelendim, dur dedim sakın fişek atma, tüfeği söktük namluya baktım ki tapa içinde kalmış. eğer 2. fişeği atsa kötü sonuçlar ortaya çıkabilirdi..
Bu tür durumlar için kırma tüfekler daha güvenli.. En azından namluyu kontrol edebiliyorsun. Otomatik tüfekte öyle bir şansın da yok, peşpeşe atış esnasında namlu tıkansa Allah korusun, istenmeyen durumlar ortaya çıkabilir.. Yine de, yerli veya avrupa farketmez, kaliteli ve taze fişek kullanmak gerek..
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Ali TATAR - 19 Mayıs 2017, 18:49:09
Benzer bir olay yanımdaki arkadaşın başına geldi, avda eski fişeklerden atıyordu, birtanesi isteksiz patladı sesinden şüphelendim, dur dedim sakın fişek atma, tüfeği söktük namluya baktım ki tapa içinde kalmış. eğer 2. fişeği atsa kötü sonuçlar ortaya çıkabilirdi..
Bu tür durumlar için kırma tüfekler daha güvenli.. En azından namluyu kontrol edebiliyorsun. Otomatik tüfekte öyle bir şansın da yok, peşpeşe atış esnasında namlu tıkansa Allah korusun, istenmeyen durumlar ortaya çıkabilir.. Yine de, yerli veya avrupa farketmez, kaliteli ve taze fişek kullanmak gerek..
    aynı durum benim arkadaşımın da başına geldi.neyse ki medeniyete yakın biryerdeydik.yüzeysel yanıkları vardı yüzünde ve ellerinde
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Soydan TÜRK - 18 Haziran 2017, 09:07:20
Ben bu fişeklerden sakatlanmadım ama benimkide benzer bir durumdu namlu patladı. ilk attığım fişek gevşek patlamıştı büyük bir ihtimal tapa içeride kaldı
Gördüğüm kadarıyla bazı fotolarda namluların içi resmen tıkanmış. Böyle durumlarda namluların yarılması kaçınılmaz. Kesinlikle dikkat edilmesi gereken bir durum. Aşağıdaki fotodaki el bana ait. Serçe parmağımın yarısı koptu yanındaki parmakta sakat kaldı.




(http://preview.ibb.co/eoe9Y5/20170518_194107.jpg) (http://ibb.co/jpait5)

cok buyuk gecmiş olsun bahrı bey :(
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: Zülküf ÖZDUMAN - 18 Haziran 2017, 14:02:10
 Bahri Bey geçmiş olsun, Allah beterinden korusun. 05 Ağustos 2009'da açılmış ve bazı arkadaşların sayesinde yeniden canlanmış önemli bir konu; Ben son 3 yıldır bıldırcın avlarımda Meca bior 28-30 grm.kullanıyorum. Sıvama var ancak hafif. Sezona yaklaşık 2 ay var,diğer yerli markaların yeni üretimleri ile ilgili  tecrübelerimizi paylaşmamız yararlı olur.
Başlık: Ynt: DİKKAT X DİKKAT // BİOR TAPA YENİ BİR FİŞEKTE CİDDİ PROBLEM
Gönderen: İlhan GÜNEN - 18 Haziran 2017, 21:39:26
Geçmiş olsun Bahri Bey Allah daha beterinden korusun. Yine de, yerli fişeklerde içi görünmeyen, şeffaf olmayan fişekleri asla tercih etmem. içinde ne olduğunu görmem lazım.