AV TÜFEKLERİNİN AVI ÖLDÜRMEMESİ

[Çağrı ECE]

Biliyorum, işin keyfi burada. Bu şekilde tecrübeleri paylaşmadan, üzerine bir de atışmadan, tartışmadan işin keyfi çıkmıyor. Belli ki çok ciddi tecrübeleriniz var. Saygı duydum ve her yazdığınızı okudum. İyi ki okumuşum, çok ilginç bilgilere de rastladım. Hepinize selamlar.

Ben de müsadenizle bir iki şey yazayım.

Arkadaşlar, ölüm haktır Yaratan, biz insanlar dahil canlıların ölümünü sebeplere bağlamış... Hayati organ ve/veya dokularda yeterli tahribatı/iç kanamayı oluşturan her şey canlıları öldürmeye yeter. Yani bu işte çok fazla bir gizem aramamak lazım. Evet konu daha gizemli olursa ben de dahil herkesin daha çok hoşuna gider.

Saçma, hayati organ/dokulara kadar penetre olup yeterli ölümcül tahribatı oluşturabiliyorsa , canlı ölür...

Uzak mesafelerde, nispeten daha yoğun et-sinir-kemik dokusuna, nispeten daha kalın deriye sahip hayvanlarda, hayati organlarda ölüm için gerekli tahribatı oluşturabilmek için daha yüksek enerjiye ihtiyaç vardır. Bunun için de saçmanın namludan (mümkünse) daha yüksek hızla çıkması,  kütlece daha ağır olması avantajlı olur. Hava mukavemetinden dolayı enerjisini en az seviyede kaybetmesi için de küresel formunun bozulmaması gerekir. Deforme olan, düzleşen saçmanın havayla dik açıda direkt temas yüzeyi artar ve mukavemet de doğal olarak artmış olur. Bunun için de en azından dış yüzeyinin deformasyona karşı dayanıklı olması gerekir. Bu da genellikle saçmanın sert olması anlamına gelir. Yani öz kütlesi ağır ve sert saçma kilittir.

Kurşun ağır bir metaldir ancak yumuşaktır. Kurşunu nikel gibi bir metal ile kaplarsanız hem ağır hem de sert bir saçmayı nispeten daha ucuz maliyetlerle elde etmiş olursunuz. Ancak üretimi daha pahalıya mal olan, kendiliğinden hem sert hem de ağır olan saçmalar da var. Hevi-Shot fişekler buna örnek. Tabii ki bunlar daha kaliteli ama dolayısıyla daha pahalı olan fişekler. (Malzemenin kendisinin belirli bir özelliği sağlamasının yerine, endüstride hangi sektör olursa olsun kaplama metodlarını kullanmak, her zaman daha ucuz maliyetle benzer fonksiyonu sağlamaya yarar. Namlu içlerinin krom kaplanması da buna benzer.)

Yakın mesafelerde ve derisi/mukavemeti nispeten zayıf olan bıldırcın gibi hayvanlarda, hayati organlarda yeterli tahribatı oluşturmak için çok daha az enerji yeterli olur. Dolayısıyla saçma yumuşak da olsa olur, hatta yumuşak saçma , patlama anında daha fazla deforme olduğu (küresel formunun bozularak düzleştiği) için hava mukavemetine daha fazla maruz kalır ve daha çok dağılır, bu da pattern çapının büyümesi demektir. Yakın mesafelerde de isabet yüzdesini artırabilmek adına bu bir avantajdır.

Enerji için ne gerekir? Hız ve kütle. Namludan çıkan saçmanın hızı ve saçmanın kütlesi önemli. Deformasyona dayanıklılık için de sertlik önemli.

İsabet yüzdesini artırabilmek için ne gerekiyor? Düzgün ve yeterli çapta bir pattern. Bunun için de namlu ve choke uyumu da çok önemlidir. Kaliteli bir namlu, mesafe ve ava uygun bir choke hem isabet yüzdesini artırır hem de gerekli namlu çıkış hızını sağlayarak gerekli enerji sağlanmış olur.

Ve tabii ki atıcıya uymayan bir tüfekle hedefe isabetli atış yapmak da zordur, bazen de imkansız...

Yivli tüfek balistiğiyle , yivsiz tüfek balistiğinin kinetiği, fiziki gerçekleri , dolayısıyla hesapları ve formülasyonları farklıdır. Dolayısıyla, "saçma sertse deler geçer av ölmez" dememek lazım, bunu çok duyuyorum, ama bu doğru değil arkadaşlar. Bu çıkarım yivli tüfek balistiğinde, jiroskopik etkiyle dönerek ilerleyen mühimmatlar için geçerliyken, küresel formlu ve çok daha küçük kütleye sahip saçmalarda geçerli değildir arkadaşlar.  Bununla birlikte , 40 gram nickel kaplı saçma dolu bir fişek ve full choke'la ayağımızın dibinden kalkan bıldırcına atıp da isabet ettirebilirsek tabii tüyler savrulur, çünkü ortada bıldırcın diye bir şey kalmaz değil mi ?

Selamlar, herkesin tecrübesinde mutlaka faydalanılabilecek bir şeyler mevcuttur. Tecrübelerinizi saygıyla takip ediyorum.

çok güzel yazmışsınız İbrahim abi; yumuşak saçma daha iyidir, delip geçen saçma öldürmez diye bir kanı oluşmuş çoğu avcıda. böyle bilimsel mantıklı yazılar çok hoşuma gidiyor

[İbrahim AYSU]

Çok teşekkürler Çağrı kardeşim...

Selamlar

çok güzel yazmışsınız İbrahim abi; yumuşak saçma daha iyidir, delip geçen saçma öldürmez diye bir kanı oluşmuş çoğu avcıda. böyle bilimsel mantıklı yazılar çok hoşuma gidiyor

[Özgür ATAŞ]

Biliyorum, işin keyfi burada. Bu şekilde tecrübeleri paylaşmadan, üzerine bir de atışmadan, tartışmadan işin keyfi çıkmıyor. Belli ki çok ciddi tecrübeleriniz var. Saygı duydum ve her yazdığınızı okudum. İyi ki okumuşum, çok ilginç bilgilere de rastladım. Hepinize selamlar.

Ben de müsadenizle bir iki şey yazayım.

Arkadaşlar, ölüm haktır Yaratan, biz insanlar dahil canlıların ölümünü sebeplere bağlamış... Hayati organ ve/veya dokularda yeterli tahribatı/iç kanamayı oluşturan her şey canlıları öldürmeye yeter. Yani bu işte çok fazla bir gizem aramamak lazım. Evet konu daha gizemli olursa ben de dahil herkesin daha çok hoşuna gider.

Saçma, hayati organ/dokulara kadar penetre olup yeterli ölümcül tahribatı oluşturabiliyorsa , canlı ölür...

Uzak mesafelerde, nispeten daha yoğun et-sinir-kemik dokusuna, nispeten daha kalın deriye sahip hayvanlarda, hayati organlarda ölüm için gerekli tahribatı oluşturabilmek için daha yüksek enerjiye ihtiyaç vardır. Bunun için de saçmanın namludan (mümkünse) daha yüksek hızla çıkması,  kütlece daha ağır olması avantajlı olur. Hava mukavemetinden dolayı enerjisini en az seviyede kaybetmesi için de küresel formunun bozulmaması gerekir. Deforme olan, düzleşen saçmanın havayla dik açıda direkt temas yüzeyi artar ve mukavemet de doğal olarak artmış olur. Bunun için de en azından dış yüzeyinin deformasyona karşı dayanıklı olması gerekir. Bu da genellikle saçmanın sert olması anlamına gelir. Yani öz kütlesi ağır ve sert saçma kilittir.

Kurşun ağır bir metaldir ancak yumuşaktır. Kurşunu nikel gibi bir metal ile kaplarsanız hem ağır hem de sert bir saçmayı nispeten daha ucuz maliyetlerle elde etmiş olursunuz. Ancak üretimi daha pahalıya mal olan, kendiliğinden hem sert hem de ağır olan saçmalar da var. Hevi-Shot fişekler buna örnek. Tabii ki bunlar daha kaliteli ama dolayısıyla daha pahalı olan fişekler. (Malzemenin kendisinin belirli bir özelliği sağlamasının yerine, endüstride hangi sektör olursa olsun kaplama metodlarını kullanmak, her zaman daha ucuz maliyetle benzer fonksiyonu sağlamaya yarar. Namlu içlerinin krom kaplanması da buna benzer.)

Yakın mesafelerde ve derisi/mukavemeti nispeten zayıf olan bıldırcın gibi hayvanlarda, hayati organlarda yeterli tahribatı oluşturmak için çok daha az enerji yeterli olur. Dolayısıyla saçma yumuşak da olsa olur, hatta yumuşak saçma , patlama anında daha fazla deforme olduğu (küresel formunun bozularak düzleştiği) için hava mukavemetine daha fazla maruz kalır ve daha çok dağılır, bu da pattern çapının büyümesi demektir. Yakın mesafelerde de isabet yüzdesini artırabilmek adına bu bir avantajdır.

Enerji için ne gerekir? Hız ve kütle. Namludan çıkan saçmanın hızı ve saçmanın kütlesi önemli. Deformasyona dayanıklılık için de sertlik önemli.

İsabet yüzdesini artırabilmek için ne gerekiyor? Düzgün ve yeterli çapta bir pattern. Bunun için de namlu ve choke uyumu da çok önemlidir. Kaliteli bir namlu, mesafe ve ava uygun bir choke hem isabet yüzdesini artırır hem de gerekli namlu çıkış hızını sağlayarak gerekli enerji sağlanmış olur.

Ve tabii ki atıcıya uymayan bir tüfekle hedefe isabetli atış yapmak da zordur, bazen de imkansız...

Yivli tüfek balistiğiyle , yivsiz tüfek balistiğinin kinetiği, fiziki gerçekleri , dolayısıyla hesapları ve formülasyonları farklıdır. Dolayısıyla, "saçma sertse deler geçer av ölmez" dememek lazım, bunu çok duyuyorum, ama bu doğru değil arkadaşlar. Bu çıkarım yivli tüfek balistiğinde, jiroskopik etkiyle dönerek ilerleyen mühimmatlar için geçerliyken, küresel formlu ve çok daha küçük kütleye sahip saçmalarda geçerli değildir arkadaşlar.  Bununla birlikte , 40 gram nickel kaplı saçma dolu bir fişek ve full choke'la ayağımızın dibinden kalkan bıldırcına atıp da isabet ettirebilirsek tabii tüyler savrulur, çünkü ortada bıldırcın diye bir şey kalmaz değil mi ?

Selamlar, herkesin tecrübesinde mutlaka faydalanılabilecek bir şeyler mevcuttur. Tecrübelerinizi saygıyla takip ediyorum.

ellerinize sağlık ibrahim bey yazılarınızın hepsini takip etmekteyim yine çok güzel özetlemişsiniz ve paylaşmıssınız teşekkürler

[İbrahim AYSU]

Sağolun Özgür Bey.

Manisa'ya selamlar. Son dönemde Akhisar'a da gidip gelmeye başladım işlerim dolayısıyla

ellerinize sağlık ibrahim bey yazılarınızın hepsini takip etmekteyim yine çok güzel özetlemişsiniz ve paylaşmıssınız teşekkürler

[Özgür ATAŞ]

Sağolun Özgür Bey.

Manisa'ya selamlar. Son dönemde Akhisar'a da gidip gelmeye başladım işlerim dolayısıyla

manisa merkeze gelirseniz tanışmak isterim

[Hakan AKMAN]

sn.AYSU
bilimsel olarak yazılması gereken ne varsa çok güzel özetlemişsiniz..
aslında bu iş çokta karmaşık değil ,,araştırıp doğru bileşenleri bir araya getirdikten sonra
tüfeğin vurmayanı ,, fişeğinde öldürmeyeni olmaz..
hepsinden önemlisi ,, uygun mesafelerde doğru bir atış ile yoğun grupmanın içerisine avı sokacak isabette atışlar yapmak bu işin asıl püf noktası diye düşünüyorum..

[İbrahim AYSU]

Sağolun... İnşallah...

manisa merkeze gelirseniz tanışmak isterim

[İbrahim AYSU]

Teşekkürler Hakan Bey.

Aslına bakarsanız, işe biraz gizem katmak, zehirleme, yakma vs gibi bilinmeyenlerle yorumlamak daha keyifli ve heyecanlı oluyor sanırım... Bazen bazı eski silah ustası dostlarımın, ağabeylerimin atölyelerine uğrarım, misafirleri hiç eksik olmaz böyle atölyelerin. Kesinlikle pejoratif olarak söylemiyorum: izbe yerlerde, eski ve bakımsız hanlarda olurlar genelde ve bu gibi yerlere bayılırım, böyle yerlerin "eski" kokusu bile benim ayrıca hoşuma gider. Misafir abiler birer tabure sandalye kapmıştır. Usta, bir yandan ortaya atılan laflara, iddialara ya da kendisine sorulan sorulara cevap yetiştirmekte bir yandan da elindeki eğe ile işine devam etmektedir. Genellikle muhteşem lezzetli demleme çay ve sigara eşliğinde sohbet eden dostların muhabbetleri genelde bu gizemli konularda oluyor. O kadar keyifli ki, hiç bozmam, ben de katılırım Önemli olan keyif almak, mutlu olmak değil mi ?  Muhabbet... Çay... Tüfekler ve av... Çok keyifli...

Ankara'ya selamlar...

sn.AYSU
bilimsel olarak yazılması gereken ne varsa çok güzel özetlemişsiniz..
aslında bu iş çokta karmaşık değil ,,araştırıp doğru bileşenleri bir araya getirdikten sonra
tüfeğin vurmayanı ,, fişeğinde öldürmeyeni olmaz..
hepsinden önemlisi ,, uygun mesafelerde doğru bir atış ile yoğun grupmanın içerisine avı sokacak isabette atışlar yapmak bu işin asıl püf noktası diye düşünüyorum..

[Tuncay KAHRAMAN]

Knock Down Power tüm dünyada yıllarca tartışılmış bir MİT (Myth) idi..Modern bilim herşeyin Pattern- Penetrasyon ve Travma kavramlarıyla açıklanabileceğini ispat etti..

[İbrahim AYSU]

Buna katılmak zorundayım. Çünkü tüm sonuçlar bunun doğruluğunu gösteriyor.

Ama mesela, "tüfeğin namlusunun yakıcılığından dolayı avı yakarak öldürme" kısmı daha çok ilgimi çekiyor, orası daha gizemli ve muhabbeti daha keyifli

Knock Down Power tüm dünyada yıllarca tartışılmış bir MİT (Myth) idi..Modern bilim herşeyin Pattern- Penetrasyon ve Travma kavramlarıyla açıklanabileceğini ispat etti..

[Hüseyin ÜSTÜN]

Ne alaka abi konuk atiyoz konuk onudami vuramiyoz 3 no sok 30 mrtre civari mesafe 32gr 8numara rc fisek burda senin dedigine göre uygun hersey ölmüyo iste da napcaz

özgür bey hayırlı günler 

35gr 7 no eldolumu fişek... 3 no şok.... 71cm pompalı tüfek,,,, ördek cansız düştü.... tüfegin uzunlugu ile mesafe ölçümü yaptık 43m çıktı.... 

tüfek şok uyumunda hata olabilir,,, dipçik ölçüsü uygun olmayabilir,,,, nişan almanızda bantı görerek ve görmeyerek yapılan atışlarda hata olabilir,,, kullanıcıda hata olabilir,,, fişekte hata olabilir......... vs vs

özgür bey deneme imkanınız olursa,,,, 30-35m mesafeye kadar 30gr 7 no meca deneyin veya 40-50m arasına 34gr 5no meca deneyin.... RC fişekleri bende çok zayıf basınçsız güçsüz hissi yaratıyor.... veya daha başka bir fişekle deneyin.

[Suat ÇALIŞKAN]

değerli site sakinleri konu farklı boyutlara doğru gidiyor.tabiki de  allah izin vermeden tabiri caizse vadesi dolmayanın ölümü olmaz.ona lafımız yok.tüfeğin kişiye uyumu teknik özellikleri vs vs bunlarda tabiki uygun olmalı.bunları tek tek söylemeye gerek yok diye düşünüyorum.yaklaşık 280 ad olan 6 numara 32 gr bir fişek 13cm merkez bir dairede 7 ile 11 tane arası saçma tutturdu.  7 no 32 gr bir fişekte yaklaşık 320ad civarı saçma mevcut.sayı adedinin fazla olması hedefte dahada olumlu sonuçlar doğuracaktır.7 numara saçmada 40 mt civarlarında gayet etkilidir.defalarca denemiş ve emin olduğum için bu kadar kesin konuşuyorum.kimine göre doğru kimine göre yanlış olabilir.neyse daha fazla tartışma ortamı yaratmanın manası yok.benim için konu kapatmıştır.rasgele....

[İbrahim AYSU]

Söylediklerinizde (tabii ki bence) mantıksız olan hiç bir şey göremedim. Çok mantıklı söyledikleriniz. Saçma sayısı arttıkça isabet edecek saçma sayısının da artması çok doğal.

Ancak belki şu eklenebilir: 40 metre gibi mesafeler, yivsiz av tüfekleri için çok uzak mesafeler olduğu hepimizin kabulüdür sanıyorum. Bu kadar uzak mesafeler ya da daha uzak mesafeler için, saçma numarasını artırdıkça her bir saçmanın da kütlesi azaltılmış olacağından, uzak mesafelerde havada enerjisini daha fazla kaybedecektir, dolayısıyla böyle durumlarda daha büyük numaralı fişeklerde kullanılan saçmanın öz kütlesinin nispeten daha ağır olduğu malzemelerden seçilmesinin teknik olarak kesin bir avantaj sağlayacağı da başka bir gerçek.

değerli site sakinleri konu farklı boyutlara doğru gidiyor.tabiki de  allah izin vermeden tabiri caizse vadesi dolmayanın ölümü olmaz.ona lafımız yok.tüfeğin kişiye uyumu teknik özellikleri vs vs bunlarda tabiki uygun olmalı.bunları tek tek söylemeye gerek yok diye düşünüyorum.yaklaşık 280 ad olan 6 numara 32 gr bir fişek 13cm merkez bir dairede 7 ile 11 tane arası saçma tutturdu.  7 no 32 gr bir fişekte yaklaşık 320ad civarı saçma mevcut.sayı adedinin fazla olması hedefte dahada olumlu sonuçlar doğuracaktır.7 numara saçmada 40 mt civarlarında gayet etkilidir.defalarca denemiş ve emin olduğum için bu kadar kesin konuşuyorum.kimine göre doğru kimine göre yanlış olabilir.neyse daha fazla tartışma ortamı yaratmanın manası yok.benim için konu kapatmıştır.rasgele....

[Özgür UYAR]

Hüseyin abi yazilanlarin hepsine katiliyorum yanlis birsey yok bilimsel açidan aciklamalarda tamam sadece burda açikliga kavusturamadigimiz durum su her silah her marka 32 gr 8 no fisekle avi öldürür olay bu 35 metre mesafelerden 2 no sok ile dogru atildiginda bu av ölür deniliyo ben bunu analmiyorum evet av vurulur hatta kalbura döner kirilmadik kemik delinmedik organ kalmaz tamam ama gidiyosun yanina kan fiskiriyo avdan can cekisiyor ama sevdigi fisek oldumu sacmanin bile girdigi yer belli degil ve ecelinle ölmüs gibi hayvan havada sönüyo zaten  olay bu madem ögleyse niye avrupa fiseklere para veriyo bu millet Suat abi diyoki dedigi sekilde avi vurdumu marka yazmama bile gerek yok diyo niye ozaman para veriyo bu millet avrupa fisege sadece uzak mesafe icinmi aliniyo hayir silaha en uygun fisegi ariyorlar ve niye burda millet habire baslik aciyo yok su marka tufege hangi fisek bu ava hangi fisek diye soruyolar o zaman tüm millet 32 gr fisekle 2 no sokla avlansin avlarin hepsi ölcek zaten. Hatta konuya Sn. Tuncay KAHRAMAN abimizde girmis ben ona gecenlerde ozelden msj attim franchi afinity ile ilgili sevdigi fisekler hakkinda ve fisek seciyormu diye sordum oda bana dediki franchi bp'ye bayiliyor fiochiden nefret ediyor dedi olay bukadar basit hic bir silah her ama her markayla bide 32 grla herdaim is yapmaz ne kadar sacma yirse yisin sevmedimi kan icinde  duser can çekerek ölür sadece bu dedigim ama kimse buna evet demiyor ya benim bu güne kadar kullandigim o kadar silah hep bana bozuklari denk gelmis herkesin silahi is yapiyor yada ben hala bu dedigimi anlatamiyorum bende sorun var

[Hüseyin ÜSTÜN]

Hüseyin abi yazilanlarin hepsine katiliyorum yanlis birsey yok bilimsel açidan aciklamalarda tamam sadece burda açikliga kavusturamadigimiz durum su her silah her marka 32 gr 8 no fisekle avi öldürür olay bu 35 metre mesafelerden 2 no sok ile dogru atildiginda bu av ölür deniliyo ben bunu analmiyorum evet av vurulur hatta kalbura döner kirilmadik kemik delinmedik organ kalmaz tamam ama gidiyosun yanina kan fiskiriyo avdan can cekisiyor ama sevdigi fisek oldumu sacmanin bile girdigi yer belli degil ve ecelinle ölmüs gibi hayvan havada sönüyo zaten  olay bu madem ögleyse niye avrupa fiseklere para veriyo bu millet Suat abi diyoki dedigi sekilde avi vurdumu marka yazmama bile gerek yok diyo niye ozaman para veriyo bu millet avrupa fisege sadece uzak mesafe icinmi aliniyo hayir silaha en uygun fisegi ariyorlar ve niye burda millet habire baslik aciyo yok su marka tufege hangi fisek bu ava hangi fisek diye soruyolar o zaman tüm millet 32 gr fisekle 2 no sokla avlansin avlarin hepsi ölcek zaten. Hatta konuya Sn. Tuncay KAHRAMAN abimizde girmis ben ona gecenlerde ozelden msj attim franchi afinity ile ilgili sevdigi fisekler hakkinda ve fisek seciyormu diye sordum oda bana dediki franchi bp'ye bayiliyor fiochiden nefret ediyor dedi olay bukadar basit hic bir silah her ama her markayla bide 32 grla herdaim is yapmaz ne kadar sacma yirse yisin sevmedimi kan icinde  duser can çekerek ölür sadece bu dedigim ama kimse buna evet demiyor ya benim bu güne kadar kullandigim o kadar silah hep bana bozuklari denk gelmis herkesin silahi is yapiyor yada ben hala bu dedigimi anlatamiyorum bende sorun var

X marka 32gr 8no saçma ile her tüfekten 35m mesafede randıman alınacak diye birşey yok,,,, bu konuda hemfikiriz..... yalnız eldolumu 35gr 7 no ile randıman alanlardan biriside benim,,, tüfegin sevdiği fişek olursa hangi marka olursa olsun 32gr 7-8 no ile 35m mesafede iş yaptırır....

bugün 9no kiloluk saçma aldım..... arkadaşıma parlama avında 20-30m arasında kullanması için 33gr olarak dolduracagım..... allah,ın izni ile cansız iniyor... yeterki tüfek sevsin

[Suat ÇALIŞKAN]

Söylediklerinizde (tabii ki bence) mantıksız olan hiç bir şey göremedim. Çok mantıklı söyledikleriniz. Saçma sayısı arttıkça isabet edecek saçma sayısının da artması çok doğal.

Ancak belki şu eklenebilir: 40 metre gibi mesafeler, yivsiz av tüfekleri için çok uzak mesafeler olduğu hepimizin kabulüdür sanıyorum. Bu kadar uzak mesafeler ya da daha uzak mesafeler için, saçma numarasını artırdıkça her bir saçmanın da kütlesi azaltılmış olacağından, uzak mesafelerde havada enerjisini daha fazla kaybedecektir, dolayısıyla böyle durumlarda daha büyük numaralı fişeklerde kullanılan saçmanın öz kütlesinin nispeten daha ağır olduğu malzemelerden seçilmesinin teknik olarak kesin bir avantaj sağlayacağı da başka bir gerçek.

sn AYSU bu konularda ne kadar duayen bilgili ve paylaşımcı olduğunuzu yazılarınızdan okuyoruz.ayrıca bilimsel gerçekler ışığında çok şeylerde öğrendik sizden.ayrıca aramızda tekrar gördüğümüze çok sevindik.hoş geldiniz.arkadaşlardan ricam hangi mesafelerde hangi şoklar ve saçma numaralarının etkili olabildiği mesafeleri araştırmaları. 40 mt evet gerçekten uzak ama imkansız değil.ama ülkemiz avcısının ısrarla 100mt civarlarına bile ateş etmeyi becerebildiği bir camiada 40mt gerçekten kulağa çok hoş geliyor.söylediklerinize ve deneyimerinize sadece hak verebilmek düşüyor bizlere.bu sitede grupman testlerine bakarsanız kimin ne kadar reel testler yaptığını görebilirdiniz.ben  şahsen kendi denediğim gözlerimle gördüğüm şeyleri başkalarının dudaklarından duymaya tercih ederim.(sözüm meclisten dışarı)selamlar...

[Hüseyin ÜSTÜN]

Söylediklerinizde (tabii ki bence) mantıksız olan hiç bir şey göremedim. Çok mantıklı söyledikleriniz. Saçma sayısı arttıkça isabet edecek saçma sayısının da artması çok doğal.

Ancak belki şu eklenebilir: 40 metre gibi mesafeler, yivsiz av tüfekleri için çok uzak mesafeler olduğu hepimizin kabulüdür sanıyorum. Bu kadar uzak mesafeler ya da daha uzak mesafeler için, saçma numarasını artırdıkça her bir saçmanın da kütlesi azaltılmış olacağından, uzak mesafelerde havada enerjisini daha fazla kaybedecektir, dolayısıyla böyle durumlarda daha büyük numaralı fişeklerde kullanılan saçmanın öz kütlesinin nispeten daha ağır olduğu malzemelerden seçilmesinin teknik olarak kesin bir avantaj sağlayacağı da başka bir gerçek.

kendi kanaatim,,,mantıgın gerektirdiği.........  ördek ve tahtalı avında 35m sonrası 55m mesafeye kadar olan atışlarda 35- 36-37gr 3-4 no fişek  atılması...

[Hüseyin ÜSTÜN]

sn AYSU bu konularda ne kadar duayen bilgili ve paylaşımcı olduğunuzu yazılarınızdan okuyoruz.ayrıca bilimsel gerçekler ışığında çok şeylerde öğrendik sizden.ayrıca aramızda tekrar gördüğümüze çok sevindik.hoş geldiniz.arkadaşlardan ricam hangi mesafelerde hangi şoklar ve saçma numaralarının etkili olabildiği mesafeleri araştırmaları. 40 mt evet gerçekten uzak ama imkansız değil.ama ülkemiz avcısının ısrarla 100mt civarlarına bile ateş etmeyi becerebildiği bir camiada 40mt gerçekten kulağa çok hoş geliyor.söylediklerinize ve deneyimerinize sadece hak verebilmek düşüyor bizlere.bu sitede grupman testlerine bakarsanız kimin ne kadar reel testler yaptığını görebilirdiniz.ben  şahsen kendi denediğim gözlerimle gördüğüm şeyleri başkalarının dudaklarından duymaya tercih ederim.(sözüm meclisten dışarı)selamlar...

sayın hocam  hayırlı akşamlar

kızmayın sakin olun  ,,, bunlar bilği alışverişidir..... bu sitedeki paylaşım yapan herkesten allah razı olsun... kendi adıma bu siteyi takip etmeden önce bazı konularda sadece yanlış bildiğim dogrularım vardı .....   

2000tl fiyatında X marka bir tüfek 3 adet namlusu ile 11 adet şok,,,, kicks highfilyer şok dahil.... tüfege şok begendiripte   merkez grupman yaptırtamadık.... 10 fişek markasından 5 tanesinde full şokla 76cm dairede %70 toplama yapıyor... yalnız merkez grupman yok....  sadece X markanın full şokunu takınca idare edecek duruma geldi..... durumu firmaya bildirdim yardımcı olacaklar.... deneme yaptıgımız  tüfegin degilde,,, fişeklerin fotolarını atayım....



sayın hocam şimdi desemki şu fişeklerle randıman alamıyorum adama gülerler...  ama olmuyor sonuç alınmıyor... tüfek gitsin gelsin yine yapamazlarsa hem videosunu hem fotolarını paylaşacagım....

sadece bu tüfek degil,,,,, onlarca yerli avrupa tüfegin fişegin pattren penetrasyon ve dayanıklılık testini yapıyoruz ama herşeyde burada yayınlanmıyor... olmuyor...

[İbrahim AYSU]

Çok teşekkür ederim Suat Bey. Güzel sözlerinizi iltifat olarak kabul ediyorum.

Herkesin, kendi tüfekleri , kendi fişekleriyle yaşayacağı tecrübelerin sonuçlarından daha doğru bilgi olamaz.

Söylenenler, yazılanlar, kendi yazdıklarım da dahil, en fazla metodlar konusunda belki farklı bakış açılarıyla da değerlendirme yapma konusunda "yardımcı" bilgiler olabilir.

Herkes çok farklı deneyim ve tecrübeler yaşıyor ve yetişebildiğim kadarıyla her birini merakla son kelimesine kadar okuyorum. Bazen gerçekten ilgimi çok çeken şeylerle karşılaşıyorum...

sn AYSU bu konularda ne kadar duayen bilgili ve paylaşımcı olduğunuzu yazılarınızdan okuyoruz.ayrıca bilimsel gerçekler ışığında çok şeylerde öğrendik sizden.ayrıca aramızda tekrar gördüğümüze çok sevindik.hoş geldiniz.arkadaşlardan ricam hangi mesafelerde hangi şoklar ve saçma numaralarının etkili olabildiği mesafeleri araştırmaları. 40 mt evet gerçekten uzak ama imkansız değil.ama ülkemiz avcısının ısrarla 100mt civarlarına bile ateş etmeyi becerebildiği bir camiada 40mt gerçekten kulağa çok hoş geliyor.söylediklerinize ve deneyimerinize sadece hak verebilmek düşüyor bizlere.bu sitede grupman testlerine bakarsanız kimin ne kadar reel testler yaptığını görebilirdiniz.ben  şahsen kendi denediğim gözlerimle gördüğüm şeyleri başkalarının dudaklarından duymaya tercih ederim.(sözüm meclisten dışarı)selamlar...

[İbrahim AYSU]

Hüseyin Bey,

Sizin yazdıklarınız da , Selçuk Bey'in yazdıklarıyla çelişmiyor ki... Ben mi anlayamadım acaba ?

Söyledikleriniz bence çok mantıklı ama farklı şeylerden bahsediyorsunuz.

Ama temelde , herkesin kendi tüfeği kendi fişeğiyle yaptığı kendi tecrübeleri esastır bence. Yukarıda da yazmaya çalıştım.

Tecrübeleriniz çok değerli tecrübeler. Faydalanılması gereken tecrübeler.

kendi kanaatim,,,mantıgın gerektirdiği.........  ördek ve tahtalı avında 35m sonrası 55m mesafeye kadar olan atışlarda 35- 36-37gr 3-4 no fişek  atılması...

[Hüseyin ÜSTÜN]

özgür arkadaşın tüfegi bahsi geçen fişeklerle sıkıntılıdır,,, olmuyordur... herkes aynı sonucu alacak diye birşey yoktur....

yalnız pattern dedikleri zaman aklıma ilk gelen  sizin baikal testiniz hafızamın bir köşeşinde ayrıyeten duruyor...........   

[Muammer ÇETİN]

değerli dostlar tecrübe ve bilgileriniz için teşekkürler. Ancak şunu merak ediyorum x marka bir tüfek 32 gr  6 no x marka bir fişekle av yaparken başka bir marka tüfek aynı şartlarda neden av yapmaz. Demek ki burada tüfek namluları önemli yoksa hepsi aynı fişeği patlatıyor. işte işin püf noktası bence bu. bu durumu başka nasıl açıklayabiliriz? bilmiyorum. görüşlerinizi bekliyorum...

[Suat ÇALIŞKAN]

http://forum.yabantv.com/yaf_postst2122_Sacmalarin-dagilimi-ve-avda-guvenlik.aspx yukarıdaki link te faydalı olabileceğini düşündüğüm bilgiler mevcut.konuyla çok alakalı olmasada.dikkat çekmek istediğim 7 numara saçmanın  hızının 40 mt de bile 200 m\s olması.bu mesafelerde 150 m\s altında olması istenmez.yani 7 numara bir fişek parlama avında önünüzden kalkan bir ördeği kekliği  çulluğu bıldırcını  rahatlıkla öldürmeye yetebilir.ördek olayını örnek verirken en zayıf yeri olan sırt kısmını örnek verdim.sert bir havada 0 derece lerde göğüsüne  ateş edilmiş bir ördekte bu saçma numarası başarılı olmayacaktır.

[Rıza BOZOKLU]

1-Namlu iç Çaplarından farkeder.(18,30-18,80 civarında tüfekler değişiyor)
2-Mesafeden  farkeder.
3-Namlunun yapımındaki  kullanılan malzemeden  farkeder.
4-Havanın sıcak- soğuk hatta rüzgarlı-rüzgarsız olmasından farkeder.
5-Namlunun su verme işlemlerinin tam yapılıp  yapılmamasından  farkeder.
6- Namlu içinin  krom olup olmamasından farkeder.
7-  Fişekten farkeder.
8-Tüfeğin çalışma sisteminden farkeder( kinetik, gazlı , vs)
Ama en çok  namlu  yapım kalitesinden  farkediyor..  Biz tavşan avındayken  benim  935 TL ye aldığım   Ata Cy Ahşap ile öldüremediklerimi arkadaş  KRAL  marka 350-400 liralık tüfekle aynı  marka  aynı gram  aynı saçmayla  öldürüyordu.Sonra dikkat ettimki  tavşanın  birine attığım saçmalar sol  koltuk tarafına yığıldığı halde tavşanın derisinde kalmıştı. Hemde 8-10 metre den.30-35 metrelerdeki tavşanlar ben ateş ettikçe oynaya oynaya kaçıyordu.  Sonra tüfeği başka bir bayiiye sattım, tüfeği alan  adam da   aynı şekilde "ben bununla tavşan filan vuramıyorum" demiş ve  o da tüfeği  o bayiiye geri bırakmış.

[Birol KEÇECİ]

ben onu bunu bilmem ördek avında ata otomatikle her hava koşulunda 34 gr 3no atarım tabiki 30-35 gibi mantıklı mesafeye iki ihtimal vardır ya vurulur ya gider  kaçarsa da hata bendedir suçlu aramaya gerek yok.