H&H Üretimi - Özet Video

Başlatan İbrahim AYSU, 29 Mart 2015, 21:32:42

0 Üyeler ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Hakan UYAR

  Ben teşekkür ederim İbrahim bey.. Asıl ben, sizin ve Tuncay beyin yazılarından sohbetlerinden ciddi faydalanıyorum.İki değerli arkadaştan çok şey öğrendim..
1974 ÇANAKKALE

Tuncay KAHRAMAN

Hakan bey,
İyi güldürdünüz beni kaleminize sağlık..
Tuncay KAHRAMAN
1976 TAVŞANLI

Hakan UYAR

  Tuncay Bey sözünüz var bu tarafa gelmeye hatırlatırım.İbrahim Bey zamanını ayarlıyabilirse şu sakson-latin sohbetinini boğaza karşı balık üstüne nescafeleri yudumlarken iyice bi açarız:)
1974 ÇANAKKALE

Osman DÖŞLER

Pardon Almanların av tüfeklerini en son sıralamaya koymayı unutmuşum. :)

Ben kendi açımdan daha çok Çifte bazında düşünüyorum sonra pozeler geliyor.
Önceden de söylediğim gibi Y.otomatik ve yivli tüfeklerden anlamam.
Bazı arkadaşlar Alman tüfeklerini whattsapdan soruyor hemen İbrahim Aysu'ya soruyorum. Ne de olsa fanatiği o.:)

Ama bu Almanlar olurda bir 100 sene sonra estetik kaygılarını değiştirirlerse o zaman göreceğiz diyeceğim ama bizim için zor.
Osman DÖŞLER
1968 İSTANBUL

İbrahim AYSU

100 sene değil abi, 5 ayın kaldı :D


Alıntı yapılan: Osman DÖŞLER - 02 Nisan 2015, 17:05:32
Pardon Almanların av tüfeklerini en son sıralamaya koymayı unutmuşum. :)

Ben kendi açımdan daha çok Çifte bazında düşünüyorum sonra pozeler geliyor.
Önceden de söylediğim gibi Y.otomatik ve yivli tüfeklerden anlamam.
Bazı arkadaşlar Alman tüfeklerini whattsapdan soruyor hemen İbrahim Aysu'ya soruyorum. Ne de olsa fanatiği o.:)

Ama bu Almanlar olurda bir 100 sene sonra estetik kaygılarını değiştirirlerse o zaman göreceğiz diyeceğim ama bizim için zor.

1978 - Istanbul

Tuncay KAHRAMAN

Hakan bey,
Boğaza karşı balık üstüne Nescafe keyfi yapmamız İMKANSIZ !
Ben ovo-lakto vejeteryanım :) ve pişmiş balık kokusundan nefret ederim..
Boğaza karşı kaşarlı pide yanına ayran üstüne açık bir çay teklifiniz olursa gelmeye dünden razıyım..:)..:)
Tuncay KAHRAMAN
1976 TAVŞANLI

Hakan UYAR

  Ekonomik misafirsiniz Tuncay Bey.  :)
1974 ÇANAKKALE

Tuncay KAHRAMAN

Hakan bey,
Benim çok sevdiğim bir lise sınıf arkadaşımın köyüne hafta sonları ava giderdik..Babaannesinde kalırdık..
Rahmetli teyzemiz her seferinde bana bakar..
Guzuum Ben sen gibi misafire bir ömür bakarım..Sal makarnayı yap patatesi koy önüne yesin derdi..:)..:)
Tuncay KAHRAMAN
1976 TAVŞANLI

Hakan UYAR

  İbrahim bey nasıl yani 5 ayı kaldı.İşin esprisini anladım tabi ki.Yoksa Osman Döşler ölümsüzdür diye haykırırdım:) Osman Abi ALLAH afiyettle uzun ömür versin.Daha bir çok yeniliklere şahit olman dileklerimle.
1974 ÇANAKKALE

İbrahim AYSU

Osman Abi'nin Alman tüfekleri konusundaki fikirlerinin yumuşamasına 5 ay kaldı demek istemiştim...

Allah uzun ömür versin , aman... :)


Alıntı yapılan: Hakan UYAR - 02 Nisan 2015, 17:21:04
  İbrahim bey nasıl yani 5 ayı kaldı.İşin esprisini anladım tabi ki.Yoksa Osman Döşler ölümsüzdür diye haykırırdım:) Osman Abi ALLAH afiyettle uzun ömür versin.Daha bir çok yeniliklere şahit olman dileklerimle.
1978 - Istanbul

Hakan UYAR

  Tuncay Bey bakın sizde damak tadınızı Latinlere (italyan) borçlusunuz.Pusulayı öğrenmese Kolomb(İslam uygarlığından) nasıl bulacaktı yeni dünyayı.Ve nasıl gelecekti patestes tohumları Avrupaya.Ve tabiki o makarnanın üzerindeki domates sosu.İtalyan'lara sevginizi daha iyi anladım:)
1974 ÇANAKKALE

Osman DÖŞLER

Arkadaşlar İtalyanlar bile estetik bir sürü av tüfeği markası yarattı. Almanları hala bekliyoruz o yüzden ömrümüz vefa etmeyecek diye yazdım.

O 5 ay gelsin burada isek Allah bir mani vermezse, estetik olmayan bir tüfek karşıma gelirse şuraya yazıp yerden yere vuracağım. :)
Osman DÖŞLER
1968 İSTANBUL

Erol ÖZTÜRK

Alıntı yapılan: Tuncay KAHRAMAN - 02 Nisan 2015, 17:10:09
Hakan bey,
Boğaza karşı balık üstüne Nescafe keyfi yapmamız İMKANSIZ !
Ben ovo-lakto vejeteryanım :) ve pişmiş balık kokusundan nefret ederim..
Boğaza karşı kaşarlı pide yanına ayran üstüne açık bir çay teklifiniz olursa gelmeye dünden razıyım..:)..:)

Tuncay bey oldumu şimdi ya,AVCI ve VEJETERYAN hiç yanyana gelmeyecek kelimeler gibi  :) Çanakkale boğaza nazır hele birde ağustos ayı olursa tamda sardalyanın yağlandığı zaman aman aman  :) vallahi yemede yanında yat  :) zevkler ve renkler tartışılmazmış nediyelim  :) ama çok şey kaçırıyorsunuz  :)
Erol ÖZTÜRK
1969 İSTANBUL / KÜÇÜKÇEKMECE  AB(RH-) Meslek:ESNAF /KIRTASİYE

İbrahim AYSU

Ağzımdan aldınız lafı Erol Bey...

Avcı adam ....  Nasıl yani? Yakıştı mı şimdi Tuncay Hocam ?  :)

Alıntı yapılan: Erol ÖZTÜRK - 02 Nisan 2015, 17:32:11
Tuncay bey oldumu şimdi ya,AVCI ve VEJETERYAN hiç yanyana gelmeyecek kelimeler gibi  :) Çanakkale boğaza nazır hele birde ağustos ayı olursa tamda sardalyanın yağlandığı zaman aman aman  :) vallahi yemede yanında yat  :) zevkler ve renkler tartışılmazmış nediyelim  :) ama çok şey kaçırıyorsunuz  :)
1978 - Istanbul

İbrahim AYSU

Osman Abi , tersi olursa da (yani olumlu) , çatır çatır yazacak mısın ? "Kabul , Alman da estetik yapıyormuş" diyecek misin ? Buna da söz bekliyoruz :D


Alıntı yapılan: Osman DÖŞLER - 02 Nisan 2015, 17:29:22
Arkadaşlar İtalyanlar bile estetik bir sürü av tüfeği markası yarattı. Almanları hala bekliyoruz o yüzden ömrümüz vefa etmeyecek diye yazdım.

O 5 ay gelsin burada isek Allah bir mani vermezse, estetik olmayan bir tüfek karşıma gelirse şuraya yazıp yerden yere vuracağım. :)

1978 - Istanbul

Mustafa GÖNEN

Ustalarım...
Grupta nezaket ve bilginin tartışıldığı böyle bir dönemde yazdıklarınızı, tatlı-sert atışmalarınızı zevkle okudum ve bilgilendim. Nezaket, dostluk ve bilgi kokan bu mesajlara teşekkür etmek bana düşmez ama duygularımı ifade etmeden geçemedim.
Ellerinize sağlık.
1988 - Fethiye/Muğla - Bayramiç/Çanakkale

İbrahim AYSU

Mustafa Bey,

Osman Abi'yi takip edin, 5 ay sonra burada makale yazacak... :)


Alıntı yapılan: Mustafa GÖNEN - 02 Nisan 2015, 18:06:36
Ustalarım...
Grupta nezaket ve bilginin tartışıldığı böyle bir dönemde yazdıklarınızı, tatlı-sert atışmalarınızı zevkle okudum ve bilgilendim. Nezaket, dostluk ve bilgi kokan bu mesajlara teşekkür etmek bana düşmez ama duygularımı ifade etmeden geçemedim.
Ellerinize sağlık.
1978 - Istanbul

Osman DÖŞLER

Yazacağım kabul yalnız bir ingiliz tüfeği ile yan yana koyup değerlendirmem lazım.

O zaman da pek haksız çıkacağımı sanmıyorum. :)

Ama zevkler ve renkler tartışılmaz derler. Kimseye göstermezsen kişisel olur , fakat ortaya çıkarıp genele gösterirsen herkes tartışır kişisel olmaktan çıkar. :)

Hadi hayırlısı.
Osman DÖŞLER
1968 İSTANBUL

İbrahim AYSU

Yok o Purdey ve Churchill'in yanına getirmem... :D


Alıntı yapılan: Osman DÖŞLER - 02 Nisan 2015, 18:20:17
Yazacağım kabul yalnız bir ingiliz tüfeği ile yan yana koyup değerlendirmem lazım.

O zaman da pek haksız çıkacağımı sanmıyorum. :)

Ama zevkler ve renkler tartışılmaz derler. Kimseye göstermezsen kişisel olur , fakat ortaya çıkarıp genele gösterirsen herkes tartışır kişisel olmaktan çıkar. :)

Hadi hayırlısı.
1978 - Istanbul

Hasan AKSU

Ustalar alman italyan fransız belçika ne derseniz deyin, amaa ingilizdir bu işin piri, bencede bir tüfeği oluştururken herşeyi üst düzeyde yapıyorlar, herzaman bir kaç adım önde olduklarını kabul etmek gerekiyor.
1981 / Samsun / Malatya

Tarkan ÖZHENDEKCİ

Acaba bu firmalar malzeme üzerine de ar-ge yapıyolar mıdır? Bilmiyorum da ondan merak ettim. Yani üretim tekniği değil de, farklı bir metalden üretmek gibi..
1977 - BOLU - İstanbul

İbrahim AYSU

Elbette, metalürji, malzeme, malzeme mukavemeti , malzeme işleme teknikleri sonuçta ürünün iş planının parçaları..

Ancak burada, ar-ge denilince birim ürün başına maliyetleri yüksek olan ve daha butik çalışan firmalarla, daha seri üretim yaparak daha düşük maliyetli ürünleri daha fazla adette satan firmalar arasında farklar olduğunu da belirtmek lazım.

Seri üretim yaparak daha düşük maliyetli ürünleri daha fazla adette satmaya ihtiyacı olan firmalar, pazarlamaya daha fazla ihtiyaç duyarlar zira maliyetler ve fiyatlar düştükçe rakip ve rekabet artar... Kurumun pazarlama ihtiyaçları doğrultusunda da , ar-ge birimlerine daha fazla yük biner ve çalışmanın fonksiyonel ve teknik reel katma değerinin yüksek olup olmamasına bakılmaksızın, pazarlamanın talepleri doğrultusunda, birim zamanda daha fazla şey "icat!" etme ihtiyacı doğar.. Bu da sıkça İtalyan firmalarında ve bunlarla rekabet etmeye çalışan firmalarda, neredeyse her yıl yeni bir "icat! olarak tüketicilerin karşısına çıkar. (tribore, backbored, power bilmemne , steelium, steelium + steelium pro +++, crio, crio+ clio++ vs)

Bu sektörde, İngiliz ve Alman üreticilerde birim zamanda daha az icat! çıktığını görüyoruz, bu üreticiler daha tutucular, geliştirdikleri sistemleri daha uzun, çok daha uzun senelerde geliştirip, çok daha uzun senelerde tüketiyorlar. (Aslında müşteriler tüketiyor.)
Pazarlama tarafına, bir Beretta kadar bütçe ayırmıyorlar, zira Beretta'nın miktarsal arzını sağlayabilecek kapasiteleri de yoktur.

Bunlar tabii ki ticari kararlar; daha butik üretim, daha fazla prestij ve kalite ile daha az gelir mi? Daha seri üretim, daha az prestij ve kalite ile daha fazla gelir mi? Kurumun stratejik vizyonuna uygun olarak alınması gereken kararlar bunlar.

Bir de bunların hiç birine uymayan yerli sanayiimiz var, yerli sanayiimizin kategori yönetimini ve sınıflandırmasını, yukarıdaki kadar kolay yapamıyorum.





Alıntı yapılan: Tarkan ÖZHENDEKCİ - 03 Nisan 2015, 12:26:17
Acaba bu firmalar malzeme üzerine de ar-ge yapıyolar mıdır? Bilmiyorum da ondan merak ettim. Yani üretim tekniği değil de, farklı bir metalden üretmek gibi..
1978 - Istanbul

Osman DÖŞLER

Güzel bir açıklama olmuş İbrahim Aysu.

Bu markalara bağımlı kullanıcılar diyelim, yeni modellerden çok fazla beklenti içine girip devamlı tüfek değiştirmeye başladılar.


Osman DÖŞLER
1968 İSTANBUL

Tarkan ÖZHENDEKCİ

Çok güzel anlatmışsınız, saolun.

Alıntı yapılan: İbrahim AYSU - 03 Nisan 2015, 14:03:02Bunlar tabii ki ticari kararlar; daha butik üretim, daha fazla prestij ve kalite ile daha az gelir mi? Daha seri üretim, daha az prestij ve kalite ile daha fazla gelir mi?

H&H gibi firmalar böylece 4-5 nesil sonra bile torunlarımızın dilinde olacak demektir bu. Bizde "eski patron kafası" tabiri vardır, onu hatırlattı bana :) Ağır ve emin adımlarla, kaliteden ödün vermeden ve çok da açılmaya gerek duymadan..

İnsanda, çok kıymetli bir sanat eserine bakıyormuş hissiyatı oluşturuyor ya, bundan dolayı heralde. Durum böyle olunca, yeni malzeme keşfiyle uğraşmanın da bi anlamı kalmıyor tabi. Kalmıyor derken, öncelikli olarak demek istedim. Kaliteleri zaten tescillenmiş. Misyonları, daha kaliteli üretimden ziyade, mevcut kalite ve ismin nesillere taşınması anladığım kadarıyla.   
1977 - BOLU - İstanbul

İbrahim AYSU

Aynen, doğru.

Ama altını çizmek lazım, "daha tutucu olma" ifadesini , yeniliklere sırtını dönmek anlamında değil, aksine daha kalıcı gerçek katma değeri olan yenilikler için, "çok daha uzun zaman harcayarak " çalışmak anlamında kullandım.

Videoda da görünüyor, adamlar CNC kullanıyorlar, çeliğin kabasını CNC'de halledip, incesini ve "finish"ini elde yapıyorlar.

Benzer şekilde, bugün kullandıkları , yüksek teknoloji ile üretilmiş çok kaliteli namlu çeliği bundan 100 yıl önce yoktu ama 100 yıl önce de bu kaliteye muadil olanını kullanıyorlardı, 100 yıl önceki muadilini kullanmaya devam etmiyorlar hepimizin gördüğü gibi.. Ama sürekli  "bir önceki yıl namlu çapım şuydu, ya da choke boyum şuydu, bu sene namlu çapımı bak şöyle yaptım, choke boyunu da şöyle uzattım da daha iyi kuş avlayacaksın" da demiyorlar.

Pazarlama faaliyetlerinin tüketimde etkisi çok büyük, bu faaliyetler tüketiciyi , Osman Abi'nin de dediği gibi, sürekli "yeni" bir şeyin beklentisi içerisine sokuyor ve yine bu faaliyetler ,  sürekli ve "en son" yeni çıkanı  tüketme konusunda istek doğuruyor tüketicide... Dolayısıyla tüketmeye de, "hızlı" bir şekilde devam ediliyor.


Alıntı yapılan: Tarkan ÖZHENDEKCİ - 03 Nisan 2015, 14:46:11
Çok güzel anlatmışsınız, saolun.

H&H gibi firmalar böylece 4-5 nesil sonra bile torunlarımızın dilinde olacak demektir bu. Bizde "eski patron kafası" tabiri vardır, onu hatırlattı bana :) Ağır ve emin adımlarla, kaliteden ödün vermeden ve çok da açılmaya gerek duymadan..

İnsanda, çok kıymetli bir sanat eserine bakıyormuş hissiyatı oluşturuyor ya, bundan dolayı heralde. Durum böyle olunca, yeni malzeme keşfiyle uğraşmanın da bi anlamı kalmıyor tabi. Kalmıyor derken, öncelikli olarak demek istedim. Kaliteleri zaten tescillenmiş. Misyonları, daha kaliteli üretimden ziyade, mevcut kalite ve ismin nesillere taşınması anladığım kadarıyla.   
1978 - Istanbul