A 400 Xplor

[Alp BALABAN]

Tüfeğiniz hayırlı uğurlu olsun. Güle güle kullanın. Bende memnun kalacağıniza inanıyorum. Bende aldım daha avda kullanmadım ama şuan çok memnunum.  Bu tüfek işi derya deniz çok içine girdikçe onumu alayım bunumu alayım sistemiydi namlusuydu  alt atarmi ust atarmi ..... adamın beyni sulanıyor.  Kafa yorulmadanda alınmıyor. Almışsınız kurtulmuşsunuz avınız kanlı olsun.

Predator on earth

[İbrahim AYSU]

Soğuk dövmede çok daha hassas üretim mümkün.

Örneğin ±0.1mm hata toleransıyla üretilen bir namluya göre en az 10 kat ve hatta yukarıda anlattığım tamamlayıcı süreçleri ne kadar kaliteli kurguladığınıza göre değişecek olan hata toleransınızı 100 kat daha da artırabilirsiniz.

Her şey ne kadar kalite istediğinize, vizyonunuza, iş modelinize ve üründen ne beklendiğine bağlı.

Yani kurguladığınız sürece göre;

±0.01mm ile ±0.001mm arasında bir hata toleransı hassasiyetine erişilebilinir.

Buna ulaşabilmek için kurmanız gereken (sadece namlu üretimi için) makina parkının maliyeti minimum 4milyon USD. Makinaları almakla da iş bitmiyor tabii, o know-how'a sahip personeliniz de olmalı, bu makina parkının kurguladığınız sürece ve kalite beklentinize göre gerekli bakımlarını da periyodik olarak yapabilecek bakım maliyetini de hesaba katmalısınız.

Askeri standartlarda üretim yapacaksanız pek alternatifiniz zaten yok.

Fatih Bey hayırlı olsun, umarım "yaz aşkınız" size güzel kış avları da yaşatır. Ayrıca konu ile ilgili teknik paylaşımlarda bulunarak bilgi dağarcığımıza katkıda bulunan arkadaşlara teşekkür ederim. Yalnız sayın Aysu, ayrıntılarına girdiği soğuk dövme namlularda; İç çap toleranslarının normal delme namlulardan daha hassas olup,olmadığı konusunda da bizi aydınlatırsa seviniriz. 

[Zülküf ÖZDUMAN]

Yanıt için çok teşekkür ederim sayın Aysu, merakım  bu konu ile ilgili ve namlu üretim süreçlerinde  iddialı bir modelin, + -  0.1mm. hata toleransını iyi (normal) bir seviye olarak görmesi ve "üretim süreci 18.60'a göre ayarlanıyor, ancak 18.65'in altıda olursa namluya 18.60, 18.65'in üstünde olursa 18.70 yazılıyor" denmesi, en azından taraftarlarına saygısızlık olmuyor mu?

[Zülküf ÖZDUMAN]

Ve bu 0.1 mm.lik tolerans, idia edilen ve reklamlarında belirtilen soğuk dövme olayı ile çelişmiyor mu?

[İbrahim AYSU]

Zülküf Bey yukarıda yazdım, her şey kurguladığınız sürece, (vizyonunuza, kalite beklentinize, üründen beklentiye) bağlı. Soğuk dövmede ±0.1mm'lerde yapabilmek gerçekten ekstra marifet gerektirir!. Yukarılarda fotoğraflarla anlattığım mesajımda yazdığım süreçler zincirinde 100'ün üzerinde oynanabilecek parametresi var. Maliyetleri düşürebilmek için bu parametrelerle yeterince oynarsanız ve hatta parametrelerle oynamanın haricinde bazılarını bypass ederseniz , ±0.1mm seviyelerine düşürebilirsiniz kaliteyi. Yeter ki isteyin yani.

Her soğuk dövülen namlunun aynı kalitede olmasını beklemeyin. Öyle bir şey yok.

Fotoğraflı süreç anlattığım yazımda bunu anlatabildiğimi düşünüyordum ancak yeterince açıklayamamışım demek ki.

[İbrahim AYSU]

Bunu kim diyor?

Yanıt için çok teşekkür ederim sayın Aysu, merakım  bu konu ile ilgili ve namlu üretim süreçlerinde  iddialı bir modelin, + -  0.1mm. hata toleransını iyi (normal) bir seviye olarak görmesi ve "üretim süreci 18.60'a göre ayarlanıyor, ancak 18.65'in altıda olursa namluya 18.60, 18.65'in üstünde olursa 18.70 yazılıyor" denmesi, en azından taraftarlarına saygısızlık olmuyor mu?

[Zülküf ÖZDUMAN]

http://avlakforum.com/frm/index.php?topic=194168.msg1400701#msg1400701
Sayfanın tamamını okursanız.

[İbrahim AYSU]

Namlu üzerine yazılan ölçü namlu iç çapının bir miktar üzerinde olabilir ama altında olmaması lazım. En azından CIP üyesi bir ülkenin proof house'u böyle bir şey yapmaması lazım. Bu değerler, genelde avcıların beklentisinin ve sandığının aksine, grupman vs için değil, güvenlik amaçlıdır. (Namlu et kalınlığının düşebileceği minimum değeri sınırlandırmak amacıyla)

Bu bilgi , London Proof House, Birmingham Proof House ve Suhl Proof House'un üçünden de aynı şekilde teyit ettiğim bilgidir.

[Tuncay KAHRAMAN]

Fatih bey,
Biraz tatil yapalım dedik; namütenahi delikli demirinize edilmedik laf kalmamış..
Beretta dünya namlu üretimi konusunda LİDER firmadır efendim, yılda 500.000 civarında namlu üretirler kendileri.
Siz keyifle çayınızı ,kahvenizi yudumlayın; naif mera takıntısı olmadan en kötü şartlar altında görevini başarıyla yapacaktır hiç kuşkunuz olmasın!

[İbrahim AYSU]

Lider deyince akla, en iyisi falan gibi şeyler de geliyor. Sayıca en fazla olmasını belirtelim lütfen..

ABD'ye dünya üzerinde en fazla shotgun ihraç eden ülke de Türkiye... Türk shotgun tüfekleri "lider"

[Suat ÇALIŞKAN]

Lider deyince akla, en iyisi falan gibi şeyler de geliyor. Sayıca en fazla olmasını belirtelim lütfen..

ABD'ye dünya üzerinde en fazla shotgun ihraç eden ülke de Türkiye... Türk shotgun tüfekleri "lider"

İbrahim hocam başlatmadan bitirmişsin  konuyu.😂😂😂😂

[Fatih YAZICI]

Umarım tatiliniz iyi geçmiştir Tuncay Bey.
Yokluğunuzda edilen lafların kat be katı varlığınızda da edildi maalesef ki tüm forum ahalisi de buna şahittir.
Ne yazık ki Beratta severler samimi duygularla Berettayı savunmak için çok güzel cümleler de kursalar artık elden gelecek bir şey kalmamış, Beretta intihar etmiştir.
Çok güçlü pazarlama metotları geliştirmek dileği yola çıkmış olsa da sonuç olarak semt pazarına düşmüştür.

Benim elimdeki Berettalar tabii ki bu durumların dışındadır. Nitekim ikisi de dünyada eşi benzeri olmayan tüfeklerdir. Her ikisi de silahlar konusunda otorite
olduğunu kanıtlamış silah ustaları tarafından beğenilen, takdir edilen  tüfeklerdir.

Şimdi burada kahvemi höpürdetirken Berettayı savunanlar cephesinde olmadığım için, yani mukaddderatı yenilgi, acı ve elem olan bir konumda bulunmadığım için Tanrıya şükürler ediyorum.

Fatih bey,
Biraz tatil yapalım dedik; namütenahi delikli demirinize edilmedik laf kalmamış..
Beretta dünya namlu üretimi konusunda LİDER firmadır efendim, yılda 500.000 civarında namlu üretirler kendileri.
Siz keyifle çayınızı ,kahvenizi yudumlayın; naif mera takıntısı olmadan en kötü şartlar altında görevini başarıyla yapacaktır hiç kuşkunuz olmasın!

[Fatih S.M.YAPAR]

"...beretta cephesinde olmadığım için.... tanrıya şükrediyorum... " evet ama fatih bey elindeki berettaları yere koyda öyle dua et ,zira bu samimi bir dua olmuycağı için, Allah c.c. kabul etmeyi bırak, gazabını gösterir, düzcenin üzümlünün customlarına kalırsın 😁😁😁😁😈😈😈😈

[Fatih YAZICI]

 

"...beretta cephesinde olmadığım için.... tanrıya şükrediyorum... " evet ama fatih bey elindeki berettaları yere koyda öyle dua et ,zira bu samimi bir dua olmuycağı için, Allah c.c. kabul etmeyi bırak, gazabını gösterir, düzcenin üzümlünün customlarına kalırsın 😁😁😁😁😈😈😈😈

[Tuncay KAHRAMAN]

Fatih bey,
Ne Beretta'nın savunulmaya ne de seri üretimle üretilen mamüllerin kutsanmaya ihtiyacı var.
Dünyanın heryerinde "Shotgun" denilince akla gelen ilk şeyin  Beretta olmasını kalite kavramı ve kullanıcı memnuniyetinden bağımsız düşünebilmek güneşe gözlerini yummaktır.
Beretta kullanıcıları için söz bitti,icraat bekleniyor...

[İbrahim AYSU]

Komando'nun stoğu ya da herhangi bir bayide, sorunsuz bir tane Beretta çıksın, ben bugüne kadar gözlerimi kaliteye, güneşe yummuşum diyeceğim.

Bakın bir tane çıksın... Yüzde şu kadarı değil, bir tane diyorum.

[İbrahim TUTKUN]

Komando'nun stoğu ya da herhangi bir bayide, sorunsuz bir tane Beretta çıksın, ben bugüne kadar gözlerimi kaliteye, güneşe yummuşum diyeceğim.

Bakın bir tane çıksın... Yüzde şu kadarı değil, bir tane diyorum.

Hatasız kul olmaz İbrahim Bey Biz onu hatalarıyla da seviyoruz. Valla neden bazı hataları yada eksikleriyle seviyoruz bazen anlıyor da değilim ama hiç bir tüfek bir Beretta'ya baktımdaki, dokunduğumdaki hissiyatı veremiyor bana. Kalpler krom kaplı ne yapalım
Ayrıca bizim sloganımız birim paraya alınabilecek en iyi tüfek Namlusu olsun, tetik grubu olsun, mekanizması olsun, yakkınlığı olsun; bu tip konularda bir Beretta'dan gelebilecek şikayet sayısı çok çok azdır. Gelen eleştiriler genelde estetik açıdan oluyor O konuda da yapacak bir şey yok maalesef, tüfeğe bakarken kiminin gözünde kumpaslar, milimetreler uçuşuyor, kimisi de kalbiyle bakıyor tüfeğe. Krom kaplı kalplere karşı kumpaslı gözler

[Fatih S.M.YAPAR]

Acılı lahmacun gibi yerken yakar,ama yinede yersin 😁

[Tuncay KAHRAMAN]

İbrahim Hocam,
Hiç sorunsuz 2 adet Beretta'mız var.
Bir tanesi bayiden sorunsuz Allah şahit, diğerinin sorunu kendiliğinden gitti Hamdolsun..
Browning'ler sorunsuz mu sizce?
Fuarda birlikte gördüğümüz Grade 3 Cynergy'nin bile tonla finish hatası vardı..Üstelik 15.000 liradan fazla fiyatı..
Uğur Özdemir üyemiz, Browning 725 ile yaşadığı sorunlar ortada duruyor..
Seri üretimi kutsamıyoruz, hele ki konu TÜRKİYE ise Almanya'nın ürünlerinde bile tonla hata olabiliyor!

[İbrahim AYSU]

Sorunsuz? Kime göre ? 

Getirin bakalım, ölçerek, biçerek, anlatarak, fotoğraflayarak yayımlayalım. 

[Suat ÇALIŞKAN]

Sorunsuz? Kime göre ? 

Getirin bakalım, ölçerek, biçerek, anlatarak, fotoğraflayarak yayımlayalım. 

Ben sizin bir kamyon hata bulacağınıza  inanıyorum.
Heleki söz konusu Beretta ise malzemede sıkıntı çekeceginizi düşünmüyorum.😁😁😁

[Tuncay KAHRAMAN]

Valla ben de Merkel'in 50 yerine hata bulurum o zaman ..

[Tuncay KAHRAMAN]

Sezonun sonrasında İnşallah, Hani ölçmüştünüz Xplor Light'ı, namlu tamı tamına 18.60 mm çıkmıştı, Bore sighter ile bakıp o yönünü de çok beğenmiştiniz, hatta............

[İbrahim AYSU]

Hocam tüfek hatasız demedim. Gördüğüm en düzgün Beretta'lardan bir tanesi dedim... Şimdi hocam, senin üzerinde çok durduğun bir mevzu namlu iç çapı dar mı geniş mi, kaç mm mevzuu, ona baktık sadece...   Sonra tüfeğinden soğumayasın... 

Merkel'de mi? Hangisinde ? Üzerinden bin tane tüfekten anlamaz alaylı ustanın geçtiği bir hurda değilse bahsettiğin, imkansız diyorum. Ayrıca hata olarak tanımlayacağın şeyler subjektif olamaz.. "Bencesi", "şuncası", "buncası" olamaz... Yani, "bence kaba", "bence köşeli" , "bence şöyle" vs şeklinde tanımlar hata olarak kabul edilemez. Objektif, ölçülebilir, gerçek, silah endüstrisi gerçekleri/standartları ve/veya balistik kapsamında tanımlanabilir, ölçülebilir, tespit edilebilir hata olmalı. Bu durumda imkansız yani...

Sezonun sonrasında İnşallah, Hani ölçmüştünüz Xplor Light'ı, namlu tamı tamına 18.60 mm çıkmıştı, Bore sighter ile bakıp o yönünü de çok beğenmiştiniz, hatta............

Valla ben de Merkel'in 50 yerine hata bulurum o zaman ..

[Tuncay KAHRAMAN]

Bu arada o Xplor Light satılık, AYSU proof house'tan kısmi onaylı (Marka Hariç) , ve fakat önceden şu şu sorunu vardı kendiliğinden düzeldi deyince elimde kalıyor, hoş ben de satmaya kıyamıyorum..