Yivsiz Namlu Ölçü ve Standartları - Tüm Geometri

[Ali TATAR]

Emeğinize sağlık İbrahim Bey.dediğiniz gibi yabancı sitelerde-forumlarda böyle bilgilendirici bir paylaşım yok 🖒

Samet Bey 2013 yılında Türkiye'den amerika'ya 300.000 tüfek ihraç edilmiş ve Türkiye 1. sırada...çin ise 2. Sırada.

baretta tüfekleri burda ürettirip italya'da proof house'a sokup öyle damgalıyormuş.sadece baretta değil aynı şeyi browning'de yapıyor.durum böyle

[İbrahim AYSU]

Ali Bey sağ olun.

Yalnız, shotgun, ucuz shotgun piyasasında maalesef kalitesiz ama adetçe çok fazla silah satıyoruz ABD'ye... Ancak bu rakamları şişiren, İtalya'ya yapılan üretimler değil.. O farklı mevzu. Ucuz , taktik vs türü bir sürü shotgun yivsiz silah.

Browning'in Türkiye'de üretimi yok. Şu dakikaya kadar yok, olmadı, bundan sonra olmaz anlamına gelmiyor tabii..

Emeğinize sağlık İbrahim Bey.dediğiniz gibi yabancı sitelerde-forumlarda böyle bilgilendirici bir paylaşım yok 🖒

Samet Bey 2013 yılında Türkiye'den amerika'ya 300.000 tüfek ihraç edilmiş ve Türkiye 1. sırada...çin ise 2. Sırada.

baretta tüfekleri burda ürettirip italya'da proof house'a sokup öyle damgalıyormuş.sadece baretta değil aynı şeyi browning'de yapıyor.durum böyle

[Samet BİRİCİK]

Emeğinize sağlık İbrahim Bey.dediğiniz gibi yabancı sitelerde-forumlarda böyle bilgilendirici bir paylaşım yok 🖒

Samet Bey 2013 yılında Türkiye'den amerika'ya 300.000 tüfek ihraç edilmiş ve Türkiye 1. sırada...çin ise 2. Sırada.

baretta tüfekleri burda ürettirip italya'da proof house'a sokup öyle damgalıyormuş.sadece baretta değil aynı şeyi browning'de yapıyor.durum böyle

Valla çok güçlü bir iddaa browning bende duymadım ürettirdiğini hiç..

[Tevfik GÜN]

Ben teşekkür ederim Tevfik Bey.

Yukarıdaki parametrelerin bir çoğundaki değişimler, tek parçalı mühimmatlardan ziyade, çok parçalı (saçmalı) mühimmatlar için önemli.

Ancak, tek parçalı mühimmat atacak bir slug namlu için , her şeyden önce namlu harmoniğini minimuma düşürmek ilk hedef olmalıdır. Bunun için, N ve P değerleri namlunun hiç bir yerinde 90 Thou (0.090" ~ 2.23mm) değerinin altına düşmemelidir.

Bu isabet ve başarı oranını artıracaktır.

Bir diğer konu da, bilindiği üzere namlu boyunu artırmak namlu çıkış hızını ve dolayısıyla mühimmatın enerjisini ve hedefe vuruş gücünü artıracaktır ancak burada da, namlunun boyu arttıkça harmoniği ve salınımı da artacak, dolayısıyla bu sefer de isabet başarısından kayıp yaşanacağı için, N ve P değerlerini , tüfeğin mobilizasyonuna, taşınma ihtiyacına (ağırlıkça) sekte vurmayacak kadar ama olabildiğince artırabilmek, namlu boyunu da artırabilmek için imkan sağlayacaktır.

Maliyetlerden ya da mobilizasyon (ağırlıktan mütevellit) taşıma kaygılarından dolayı, N ve P değerleri çok fazla artırılamıyorsa, namlu boyu 24" üzerine çıkarılmamalı, bu sayede harmonik genliği artırılmamalıdır.

Bundan başka, N ve P değeri , fişek yatağından itibaren kesit olarak her mesafede namlunun tam konsentrik (namlu içi ile namlu dışı yüzeylerinin belirttiği iç içe iki çemberin tam eş merkezli olma) olabilmesi için, 360 derece tam eşit değeri vermelidir. Örneğin, fişek yatağından itibaren 15" mesafesinde, namlu duvarı kalınlığı bir noktada 0.090" bir diğer noktada (namluyu wall thickness gauge üzerinde çevirdikçe) alınan ölçüde 0.095" gibi bir değer veriyorsa, bu namlunun tam konsentrik olmasından ve uzak mesafelerde isabetli atış yapabilmesinden bahsedilemez.

Namlu içinin Ra değeri, 0.7'nin, 0.8'in altında olmalıdır (pürüzsüzlük). Üst düzey precision rifle tüfeklerde, yivlerde ve setlerde Ra değeri ayrı ayrı 0.2'nin de altına inebiliyor ancak bu rakamlara inebilmek, maliyeti çok artırıyor tabii.

Sık sık art arda atış yapılacak ve dolayısıyla sürekli çok ısınacak bir tek kurşun namlusuysa, içi krom kaplanmak şartıyla 4150 çeliği, yok art arda atış yapılmayacak ve sürekli ısınma ihtimali olmayan, sadece olabildiğince tutarlı ve isabetli bir namlu olması isteniyorsa, içi krom kaplanmadan 416R çeliği kullanılması en ideal çözümler olur tabii.

Önemli konulardan bir tanesi de, namlunun kasaya ya da kubuza montajının metodu ile hata toleransları... En çok görülen namlu kepi ile de olabilir, namlu bir şekilde vidalama (threading) metoduyla da tutturulabilir ancak ne olursa olsun, toleranslar olabildiğince düşük tutulmalı ve esnemeye , boşluklara olabildiğince müsaade edilmemelidir...

Gibi gibi uzar gider Tevfik Bey.

İbrahim Bey,çok teşekkür ederim fazlasıyla açıklayıcı olmuş,kişisel arşivime kaydettim olurya bir gün güzel ülkemde batı tarzı iş yapma kültürü gelişir de bizde bu yazılanların vucut bulmuş haline bedeli mukabilinde ulaşabiliriz.

O güzel günler gelinceye kadar tek kurşun isabeti konusunda bulduğum basit bir yöntem var yerli şoklar ucuz aynı şoktan 5-6 tane sipariş ediyorum içinden stabil atış imkanı veren bir tane muhakkak çıkıyor birazda tapa modifiyesi şimdilik işimizi görüyor.

Yivli yasası biraz esneyecek gibi duruyor istikak artışıyla başladılar hayırlısıyla harçla devam ederse çok güzel olacak ondan sonra kuş tüfekleriyle sadece kuş avladığımız günler gelecek inşallah.

[Ali TATAR]

Ali Bey sağ olun.

Yalnız, shotgun, ucuz shotgun piyasasında maalesef kalitesiz ama adetçe çok fazla silah satıyoruz ABD'ye... Ancak bu rakamları şişiren, İtalya'ya yapılan üretimler değil.. O farklı mevzu. Ucuz , taktik vs türü bir sürü shotgun yivsiz silah.

Browning'in Türkiye'de üretimi yok. Şu dakikaya kadar yok, olmadı, bundan sonra olmaz anlamına gelmiyor tabii..

Valla çok güçlü bir iddaa browning bende duymadım ürettirdiğini hiç..

Retay için yapılan incelemede bahsetmişler Hocam

[Ali TATAR]

Tamamdır İbrahim Bey 👿

[İbrahim AYSU]

Şöyle diyeyim, Browning'e resmi yazıyla sorduğunuzda, üretimlerinin Türkiye'de asla yapılmadığını, Portekiz, Japonya, Belçika vs ülkelerde yapıldığını yazılı olarak teyit ve beyan edebiliyorlar.

Benzeri, Krieghoff için de çıkmıştı, Krieghoff Türkiye'de üretim yaptırıyor demişlerdi, o da gerçek değildi, resmi yazıyla teyit ettiler, onlara da yazmıştım, Türkiye'de üretimin hiç bir tarihte olmadığını şu anda da olmadığını resmi yazıyla teyit ettiler.

Ancak aynı teyidi Beretta'dan almak istediğinizde, Beretta bu teyide yanaşmıyor. Zira Beretta'ya üretim yapılan tesisi de biliyoruz aslında.. (Bu tesis Stoeger tesisleri değil, tamamen yerli bir üretici)

Şimdilik bu kadarıyla kalalım demiştim, kalanı elimizde mühimmat olarak dursun demiştim  Öyle kalsın.

Retay için yapılan incelemede bahsetmişler Hocam

[Yaşar KÖKÇEN]

Torun da Smith Wesson için üretim yapmıştı.

[Ziyaettin AYHAN]

İBRAHİM BEY bu kıymetli paylaşımlarınız ve uğraşlarınız için ne kadar teşekkür etsek azdır,dünya standartlarında bu olçülere bütün firmalar riayet etseler,heleki bizim ülkemizde bu konuya özen gösteren tam anlamıyla kaç firma var,inanın ne tüfekleri inceledim,tezgahtan çıktığı gibi toplamışlar ne tesviye ne ince işçilik,hatta çapaklanmalar dahi temizlenmemiş hemde bunları büyük firmaların tüfeklerinde yakaladım,şunu kısaca belirteyim,fişeklerde ve namlu iç çaplarında bayağı bir yol almamız gerekiyor,mekanik ve teknik anlamda konuşulacak çok işler var. ellerinize sağlık diyorum.

[murat ay sili]

ibrahim bey
Kendi işinizin dışında bu zorlu işlere vakit ayırıp kafa yoruyorsunuz
Gerçekten tebrik ederim

SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

[İbrahim AYSU]

İnşallah Tevfik Bey.

İbrahim Bey,çok teşekkür ederim fazlasıyla açıklayıcı olmuş,kişisel arşivime kaydettim olurya bir gün güzel ülkemde batı tarzı iş yapma kültürü gelişir de bizde bu yazılanların vucut bulmuş haline bedeli mukabilinde ulaşabiliriz.

O güzel günler gelinceye kadar tek kurşun isabeti konusunda bulduğum basit bir yöntem var yerli şoklar ucuz aynı şoktan 5-6 tane sipariş ediyorum içinden stabil atış imkanı veren bir tane muhakkak çıkıyor birazda tapa modifiyesi şimdilik işimizi görüyor.

Yivli yasası biraz esneyecek gibi duruyor istikak artışıyla başladılar hayırlısıyla harçla devam ederse çok güzel olacak ondan sonra kuş tüfekleriyle sadece kuş avladığımız günler gelecek inşallah.

[İbrahim AYSU]

Sağ olun Ziyaettin Bey, eksik olmayın.

İBRAHİM BEY bu kıymetli paylaşımlarınız ve uğraşlarınız için ne kadar teşekkür etsek azdır,dünya standartlarında bu olçülere bütün firmalar riayet etseler,heleki bizim ülkemizde bu konuya özen gösteren tam anlamıyla kaç firma var,inanın ne tüfekleri inceledim,tezgahtan çıktığı gibi toplamışlar ne tesviye ne ince işçilik,hatta çapaklanmalar dahi temizlenmemiş hemde bunları büyük firmaların tüfeklerinde yakaladım,şunu kısaca belirteyim,fişeklerde ve namlu iç çaplarında bayağı bir yol almamız gerekiyor,mekanik ve teknik anlamda konuşulacak çok işler var. ellerinize sağlık diyorum.

[İbrahim AYSU]

Çok teşekkür ederim Murat Bey,

Evet ciddi zaman alan işler... Tabii hiç keyif almadan bu kadar detaylarla uğraşılmaz.

ibrahim bey
Kendi işinizin dışında bu zorlu işlere vakit ayırıp kafa yoruyorsunuz
Gerçekten tebrik ederim

SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

[Gökhan AKDOĞAN]

İbrahim bey, bu forumda yayımladığınız birbirinden değerli  bilgi ve paylaşımlar bir kitaplık oldu sanırım.
İlerde ateşli silahlar hakkında bir kitap yazmayı düşünüyor musunuz bilmiyorum ama bence gayet güzel türkçe bir kaynak olur.
Değerli bilgiler için tekrardan çok teşekkürler, elinize emeğinize sağlık.

[İbrahim AYSU]

Sağ olun Gökhan Bey...

Aslına bakarsanız bir kitaptan fazlası birikti yıllardır. Henüz derlemeye fırsat bulamadığım, hem silahlar, hem mühimmatlar, hem de bunların üretim süreçleriyle birlikte, askeri olanların NATO balistiği, sivil olanların CIP balistiği ve gereksinimleri, atışlar, ölçüm, çizim ve hesapların sayısı yüzlerce, bekliyor kenarda...

Vakit bulabilir de fırsatım olursa, bir ticari beklenti olmasa da derlemek istiyorum tabii ...

İbrahim bey, bu forumda yayımladığınız birbirinden değerli  bilgi ve paylaşımlar bir kitaplık oldu sanırım.
İlerde ateşli silahlar hakkında bir kitap yazmayı düşünüyor musunuz bilmiyorum ama bence gayet güzel türkçe bir kaynak olur.
Değerli bilgiler için tekrardan çok teşekkürler, elinize emeğinize sağlık.

[Zülküf ÖZDUMAN]

Sayın Aysu, müstakbel kitabınızın imzalı bir nüshasının ilk talibi olarak kayıtlara geçmek istiyorum.

[Yaşar KÖKÇEN]

İbrahim Bey, Retay'la yaptığınız çalışmada konik namluyla ilgili testler yaptınız mı? Konik namlunun normal namluya göre üstünlüğü var mıdır menzil ve grupman açısından?

[Ali UŞAKLI]

Arkadaşlar,

Bu namlu çapı vs çokça konuşuluyor ancak, ne bizim sitemizde, ne de yabancı sitelerde tüm verilerin bir arada olduğu bir kaynak bulabildim. Hatta, bazı verilerin ve standartların, bırakın dağınık olarak farklı yerlerde olmasını, hiç bir yerde yok olduklarını farkettim.

Ben de, tüm verileri, sürekli başvuru kaynağı haline dönüştürüp bir konu altında toplamak istedim. Aslında uzun zamandır aklımda olan konulardan bir tanesiydi ama vakit bulamıyordum. Çizimler ve tablolar zaman alıcı işler. Bu  yaptığım çalışmanın içerisinde, internette bulunamayacak veriler de var.  Fırsatını bulabilirsem, benzer çalışmayı en çok kullanılan 5-6 yivli çapı için de yapmaya çalışacağım.

Çizimleri namlu geometrisinin tamamını oluşturan ölçüleri gösterecek şekilde hazırladım. Üç tane olarak çokladım; Eski ve aslında günümüzde de klasik tüfeklerde en çok görülen, 5.5 Derece Forcing Cone ve 5 Derece Forcing Cone ile üretilmiş namlu, günümüzde giderek popülerleşen 2.5 Derece Forcing Cone ile üretilmiş namlu olarak ayrı çizimler yaptım.

Bu çizimler üzerindeki harflerle belirttiğim ölçüleri, hem inch cinsinden, hem de milimetre cinsinden tablolarda belirttim. (Inch ve milimetre farklı tablolarda olacak şekilde, tablolar hep ikişer tane oldu)



5.5° Forcing Cone İle Namlu





5° Forcing Cone İle Namlu





2.5° Forcing Cone İle Namlu




Evet, ilk olarak, çapa göre, namlu iç çapı, fişek yatağı çapı ve ölçüleri ile Forcing Cone açısı, uzunlukları ve choke uzunlukları, çap ölçülerinin milimetre cinsinden, daha sonra aynı tablonun inch cinsinden versiyonu... Tüm tablolardaki tüm ölçüler, harflerle (A, B, C, D, E, F, G .... ) çizim üzerinde nerenin ölçüsü olduğu, uzunluk mu, derece mi, kalınlık mı olduğu belirtildi.



Bu tablolara, 5.5°, 5°, 2.5° Forcing Cone'ların yanı sıra, ekstrem bir örnek olmasından dolayı Browning'in Vectro Pro adını verdiği, 0.676° Forcing Cone ölçülerini de ekledim.



Milimetre Cinsinden, Bore, Chamber, Forcing Cone, Choke, Derece, Uzunluk ve Kalınlık Ölçüleri



Inch Cinsinden, Bore, Chamber, Forcing Cone, Choke, Derece, Uzunluk ve Kalınlık Ölçüleri









Milimetre Cinsinden, Namlu Ucundaki Choke Kısmının Ölçüleri



Inch Cinsinden, Namlu Ucundaki Choke Kısmının Ölçüleri









Milimetre Cinsinden, Namluların Minimum Et Kalınlıkları, Namlu İncelme Oranları



Inch Cinsinden, Namluların Minimum Et Kalınlıkları, Namlu İncelme Oranları

BU DURUMDA 15.9 NAMLUDA YAZIYORSA .. KAÇ NUMARA ŞOK OLUYOR