TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YERLİ ÜRETİM AV VE SPOR TÜFEK MARKALARI => Ata Av ve Spor Tüfekleri => Konuyu başlatan: Mehmet OVALI - 12 Temmuz 2009, 11:28:08
-
atanın bu son modeli,malum döner başlık(kinetik)sistemi ile çalışıyor.şu an bayiilerde mevcut.acaba alıp kullanan ya da bayiide inceleyen arkadaşımız varmı.varsa izlenimlerini paylaşırlarsa çok sevineceğim.bu silaha ilgi duyan arkadaşlarımız da bu vesileyle bilgi sahibi olur.saygılar selamlar...
(http://i32.tinypic.com/hwwdtv.jpg)
(http://i28.tinypic.com/2lsec82.jpg)
-
Mehmet abi tüfeği birebir incelemiş değilim fakat resimden anlasılan
sluğ namluda gezin mesafesi gayet iyi ayarlanmış diğer modellere göre bence düzeltilmiştir.
bantlı tüfekte ise yine resimden anlasılan bant açısı yani namlu bant ön ile namlu bant arka açısı 1-1.5 mm arasında gibidirki buda yaklasık 35metre gibi hedefte 10 cm üst yapmayı sağlar buda istenilen yada uygulamaya müsait avlarda etkili sonuç almayı sağlar .
Benim acizane yorumumdur .gerçek sonuçları bizzat deneyerek görmeniz iyi olur .
-
kinetik bir tüfekle domuz avı.....Bana uygun değil...
Ayrıca o tüfekde ve armsanın gezi çok aralık...
Buda demek oluyorki gezle arpacık birleştiğinde kenarlarda çok boşluk kalıyor;mermiyi hedefe yollamayı zorlaştıran en kötü tarafları .......Gez mesafesini armsan ve ata çok iyi ayarladı fakat gezin acilen değiştirilmesi şart....
-
Resme bakarak kesin diyemem ama sanki ikisi de parlak namlu ve kasa gibi görünüyor. Bu tüfeği alan domuza veya ördeğe diye götürecekse parlamaması lazım gelmezmi?
Ramazan usta da teyit etmiş ki, bant tam günümüzde arandığı şekilde yapılmışa benziyor.
El kundağı şeklini beğendim sayılır. Sadece arka bölümü aynı eskilerde(ülkemizdeki çoğu otomatikte) olduğu biçimde bırakılmış. Artık gözüme batıyor. Ayrıca da el kundağının ön görünümüyle uyumsuz olduğunu düşünüyorum. Zevk konusu yani.
Resminden gayrı görmedim. İcra yayı nerede, namlu kuyruğu uzun mu yoksa Stoeger gibi sünnetlimi, tetik grubu omurgası Huğlu otomatikler gibi alaşım mı yoksa plastik mi? Daha merak ettiğim bir sürü şey var. Hatırıma gelmişken huğlu otomatikler dışında tetik grubu omurgasını metal alaşım yapan yok. Dünya paralara satılanlar bile plastik. Ben bunu koca bir eksi değerlendiriyorum. Bu tüfeğin nasıl bilmediğimi söylemiştim.
Elimde bu sistem bir tüfek var ve memnunum ama hala şeytan dürtüyor. Bunların sistemini çok dahiyane buluyorum. Son derece küçük bir bölgede tüm işi ayarlayan sistem. Neyse ben bu firmaya güveniyorum, illa eskilerden de güzel olmuştur. Güzel çalışıyorlar, iyi ki varlar.
Bu konuları çok iyi bilen birini daha bekliyorum ama hala ortada yok :D
-
atanın otomatik konusundaki tecrübelerine güveniyorum,teknik detay hakkında fikrim yok,yalnız gazlımı knetikmi seçiminde knetik tercihim olur,nedenide teferruatının az olması,otomatikte armsan ilk tercihimdi bu atayı görünce fikrimi degiştirdim,özelliklede 3 kg civarı olmasıda tercih sıramın degişmesinde etkili olmuştur....tşk
-
volkan bey parlama konusunda size katılıyorum mat boyalılarının da çıkması lazım.slug namlu konusunda da ansam bey izlenimini aktarmış ve tartışmaya gerek yok.tüfeğin yapısı ile ilgili ise anladığım kadarıyla gazlı atalarda olduğu gibi icra yayı arkada ve fişek borusu üstünde birşey kalmamış.icra yayının arkada olması nedeni ile piston falan da olmadığından kilit hareket mili de bulunmayacaktır.daha önce gazlı ata kullandığımdan parçalarını çok iyi tanıyorum.buradan tüfeğin ön kısmının dahada hafiflediği sonucu çıkıyor.o halde aletin dengesi değişmiş olmalı.ayrıca bu kadar parça azalmasına rağmen tüfeğin ağırlığı 3kg a yükselmiş.bu nasıl olmuş?benim için merak konusu.zira bendeki ata,sitesinde de belirtildiği gibi 2850 gr dı.acaba namlu şahlanması ne durumda zira ön kısım bayağı hafif olmalı.tüfeğin namlu arkası sanırım vursan gibidir.çünkü döner kafanın çalışması için alan lazım.tüfeğin parçalarını gösteren bir resim görmüştüm ama şu an bulamıyorum bulduğumda ekleyeceğim .bir de volkan beyin yorum beklediği hemşerimin yorumunu ben de bekliyorum...saygılar...
(http://i27.tinypic.com/dvmrsx.png)
(http://i26.tinypic.com/jsk93q.jpg)
Resimler Benelli resmi sitesinden...Ataarms döner başlıklı sistem;ufak tefek farklılıklarla buna benzer bir şeydir diye düşünüyorum...bu kısım sayın HAKAN DEMİR'den alıntıdır.
-
bu konu ile ilgili ataarms tan bilgi istedim.gelen mesaj şöyle...
Sn. Mehmet Ovalı,
NEO12 nin çalışma sistemi Benelli sistemiyle aynı, yani döner kafalı bir yarı-otomatik tüfektir.
İcra yayı Benellilerde olduğu gibi dipçiğin içinde fişek borusu üzerinde herhangi bir şey yok.
Diğer bilgilerde yakında internet sitesinde yayınlanacaktır.
Selamlar,
Erhan Önal
ATA AV TÜFEKLERİ
-
<<bir de volkan beyin yorum beklediği hemşerimin yorumunu ben de bekliyorum...saygılar>> sevgili DURHASAN seni çağırıyorlar,,, taklit BENELLİ diyorlar ,,, MIKNATISLAR çalışmıyor anlaşılan,,, ANLARSINYA ŞU ÇEKİM MESLESİ ;) ;) ;) ;) 8) 8) 8) 8)
-
<<Ayrıca o tüfekde ve armsanın gezi çok aralık...
Buda demek oluyorki gezle arpacık birleştiğinde kenarlarda çok boşluk kalıyor;mermiyi hedefe yollamayı zorlaştıran en kötü tarafları >> SN.ANSAM BEYİN yorumuda son derece doğru resimdeki tüfektede gez ile arpacığın arası halen daha çok açık ama yanılmıyorsam namlu boyu 61cm(24'') belki 56cm veya 51cm namlu boyunda uygun olabilir denemek tüfeği elimize alıp şöyle bir üzerine yatmak gerekiyor sanırım,,, ondan sonra daha sağlıklı yorum yapabiliriz,,, sisteme gelirsek çok hassasiyet isteyen bir sistem inşlh umulduğu gibi çıkar (hiç sanmıyorum ama) temenni ediyorum SELAMLAR---SAYGILAR...
-
Hakan bey yanlış anlamışsınız olayı siz.....namlu üstündeki ara değil....Tüfeği omuzladığınızda...
GEZİN İÇİNE ARPACIĞI OTURTTUĞUNUZDA ARPACIK GEZİN İÇİNDE YÜZÜYOR....
(YANİ ATIŞ POZİSYONUNDAYKEN)
FİRMA GEZİN V SİNİ DARALTICAK İŞ BİTİCEK.....
-
Geldi Durhasanda....Tam oldu kadro...hehheee
-
Gez konusunda tecrübem yok, eğer Ansam beyin dediği sorun olacaksa inşallah dikkate alırlar. Durhasan da Cemal beyler de güzel şeyler yazmış. Mehmet bey üşenmemiş telefon açmış ve dahası da var. İstenen şeyler böyle tane tane, açık olunca isteyen kendine pay çıkarır. Hepberaber daha bilinçli tketici olma yolundayz.
Cemal beyin saydıkları doğru ama hepsi bu sistemin hatası değil ve bazısı da hata değil, kullanım şartı. Ama gerçekten geliştirilmesi ihtiyaç şeyler bencede.
Esas söyleyeceğim şey şuydu, Cemal beyin sözünü ettiği mekanizmanın kasaya çarpması konusu. Çok haklı. Doğrusu ya ben gözümle görmemiştim. Sattığım Vursan da magnum olmadığından yoktu. Ama Benellilerde olan bir şey. Beni bu konuda uyaran da Merdan Kaçar bey olmuştu. Eski forum müdavimleri iyi tanıyacaktır, silah bilgi ve kültürü çok iyidir. Sayesinde Vursanlardaki kasa içindeki çarpma olayı önlemi konusunda bilgilenmiştim. Bu önlem, yalnız magnum üretilen Vursanlarda varmış. Aynı Benellilerde olduğu şekilde. Hoş, ben mümkün olan en hafif fişekleri seçerim :) ama gene de magnum iyi bi şey :D İnşallah bunlarda da aynı işlemi yapmışlardır.
Bu arada Ansam bey çok doğru tespit. Kadro tamam. Ya bi şey soracam, ben Benellideki sistemi severim ama gazlı modellerden de sevdiğim çok ve söylerim. Şimdi Ansam kardeş, dünyada o kadar insan Benelli sahibi olmaya çalışıyorken, methediyorken sen hiç iyi bir şey yazmadın, neden? ;) Herkes yanılıyor mu?
-
sorun olacak....Fuarda özellikle baktım gezlere...yivlicilerle verdiğimiz karar bu idi...gezin içinde arpacık geziyor.....
-
Kim bu herkes............?
-
Volkan bey ben anlattım neden sevmediğimi...Ben Türkiyeye gelmiş tüm modellerden sattım..kurcaladım...bozdum......sevmedim sevmiyeceğim...
-
yok tabiiki.....her atış ayrı gider..gitmek zorundadır..gidecektir.....Gezli üretilen tüm tüfeklerin acil bir şekilde yeni bir dizayna ihtiyacı var....
-
Ansam bey, "herkes" dünyada bu tüfeklerin iyi ve kaliteli olduğunu söyleyenler, binlerce dolar verenler ve veremeyen ama isteyenler :)
-
Volkan bey....amerikan forumları takip edin....biliyorsunuz pazar onların ve onların yorumları çok önemli...O HERKEZ ONLAR......
-
Durhasan beyin dediği gibi stoeger mekanizmanın gövdeye çarpma şiddetini azaltan bir yöntem geliştirip bunu da dışarı satılanlara uyguluyorlarsa söyleyecek söz bulamıyorum. Stoegerin en büyük eksikliği buydu zaten.
Stoeger yaklaşık 2 yıl kullandım. 66 namluydu ve her türlü fişeği sorunsuz atıyordu.
Bu tip tüfeklerde kilit kafası ve bunun namlu gerisindeki yuvasıyla uyumu işçilik gerektiren hassas bir iş. Üretimde özen gerektiren bir silah olduğu için de herkes yapacağım diye piyasaya çıkmıyor.
Resimlerde gözütüğü kadarıyla el kundağının şarjör somununun bulunduğu bölümü biraz göze batıyor. Armsan'a göre ters açı vermişler bu tip el kundağı moda olacak gibi.
Silahı daha ele almak nasip olmadı. Ama umarım şu mekanizmayı süspanse eden sistemi kurmuşlardır. Atanın sahipleri eskiden Vursanı yapardı. Son dönemlerinde ürettikleri magnum yataklı tüfekleri bu süspansiyon sistemiyle donatıldığı için bu konuda umutluyum.
Dipçik konusunda Volkan beyin görüşlerine katılıyorum. Stoeger, vursan aynı dipçik . Niyyse hep aynı form kullanılıyor. Resimde bile bir tuhaf duruyor.
Silahın ağır Ata gazlıya göre ağır olması şarjör borusunun çelik olmasından kaynaklanıyor olabilir. Ata da burada piston ve piston kolu filan var. Buna rağmen 66 cm Ata gazlı otomatikte dipçik tarafının biraz daha ağır bastığını hissedebiliyorsunuz.
ATa neo da bu bölümde hiç bir şey olmayacağı için bu daha bariz açığa çıkabilir. Belki bundan yola çıkarak bu bölümü çelik yapmış olabilirler. Ankara'da daha rastlamadım. Ama gelirse iyice bir incelerim. Ata'nın işçiliğini ve üretim kalitesini göz önünde bulundurursak iyi bir av tüfeğine sahip olduk gibi geliyor.
Bu tip tüfeklerin en sevdiğim tarafı bence temiz olmaları. Gazlılarla atış yaptıktan sonra silahı temizlemek tam bir eziyet. Hele pistondan kurum sökmesi ölüm gibi. Kinetik enerjili tüfekler....ha tek kırma temizlemişsin ha bunları.
-
Hakan bey yanlış anlamışsınız olayı siz.....namlu üstündeki ara değil....Tüfeği omuzladığınızda...
GEZİN İÇİNE ARPACIĞI OTURTTUĞUNUZDA ARPACIK GEZİN İÇİNDE YÜZÜYOR....
(YANİ ATIŞ POZİSYONUNDAYKEN)
FİRMA GEZİN V SİNİ DARALTICAK İŞ BİTİCEK.....
hayır SEVGİLİ ANSAM BEY aynen sizin tarif ettiğiniz gibi anladım ama yanlış anlatmış olabilirim sizinde söylediğiniz gibi v gezin açıklığı daraltığındada sorun çözülür ancak gez ile arpacığın arasıdaki mesafede kısaltılırsa nişan hattı hata olayı tamamen ortadan kaldırılmış olur diye düşünmüştüm SELAMLAR..... SAYGILAR.....
-
resme bakarak namlunun uzun olduğu anlaşılıyor...namlu kısa olup gez aynı yerde durabilir...Yada 60cm namlulu slug yapılacaksa gez daha ileri koyulur dediğiniz gibi daha iyi göze gelir...Ama ilk önce gezlerin modifiye edilmesi lazım
selamlar
-
resme bakarak namlunun uzun olduğu anlaşılıyor...namlu kısa olup gez aynı yerde durabilir...Yada 60cm namlulu slug yapılacaksa gez daha ileri koyulur dediğiniz gibi daha iyi göze gelir...Ama ilk önce gezlerin modifiye edilmesi lazım
selamlar
AYNEN SÖYLEDİĞİNİZ GİBİ SEVGİLİ ANSAM BEY :) :) :) :)
-
Sayın Kaçar öncelikle hoşgeldiniz..Sizin yokluğunuzda sevgili Durhasana çok iş düştü..Benelli severler olarak Sayın Ansama nitelikli cevap verecek bir Fun club kurmalıyız :)
Bu arada bizim dağlardaki domuzların en sevmediği marka kesinlikle Beretta,Remington,Browning değil...
Durhasan Vinci otomatiğe atılmış son imzadır..87950 fişek 3 gün 12 tüfek Zero tutukluk..
Üstelik yafif gramajlı dolular ve gerçek av şartlarında..
Biraz önce satın almak için Franchi 255 Light süperpozeye baktım..
Ben bu Benelliden nefret ediyorum..Onu elime aldıktan sonra hiçbir tüfeği beğenemez oldum..Süperpozelere kalite hissi ve kibarlık öğretecek başka silah varmı bilmiyorum..Ama kesin bildiğim bişey varsa Remingtonun asla olamayacağı..
Saygılarımla
-
Ülkemizdeki forumlarda kinetik çalışmayı beğenenlerin ortak gerekçesi temizlik kolaylığı. Üretimde kusur yoksa pek başka sıkıntı söz edilmiyor. Bazen de hafif fişekle çalışmıyor diyorlar. O da kısmen doğru. Benelli bile 32g ve üzerini öneriyor ama çok daha hafiflerle çalışan aynı sistem bir sürü tüfek de olduğunu da biliyorum. Bununla beraber, hafiflerle çalışmayan gazlılar da var. Remington da dahil, böyle tüfeklere modifiye konusunda forumlarda yardım isteyenler gördüm. Fişek dikme, çift sürme gibi şeyler her iki sistemin de olabilen sorunları.
Yabancı forumlarda ise dikkatimi çeken, kinetiklerin esas tercih sebebinin yağış altında, ıslak durumlarda diyelim :) daha güvenilir bulunması. Özellikle böyle şartlarda seçiliyor. Sevilmeyen yanı ise tepmesi, bazı savunma amaçlı taktik fişeklerle çalışmaması ama bizde böyle fişekler yok. Olsaydı bile, o amaç için üretilmiş benelliler de var.
Yabancı forumlarda, gazlıları seçenler az tepmeleri başta olmak üzere, hele bazı markaların çok atışlarda bile yüksek performans göstermeleri. Bizim forumlarda gazlı kullananların özel sebepleri yok sayılır. Vaktinde döner kafaları iyi yapamayanlar ve kullanmasını bilmeyenler neticesi üretimleri yok dereceye geldi. Yani ister istemez çoğumuz gazlı kullanır olduk. Fakat dikkatimi çekiyor, eskiden döner kilitleri beğenmeyenler şimdi memnun. Tabi kusurlu olanlar gazlı guzlu farketmeden kaka oldu çıktı. Vursan bu sistemi büyük başarıyla uyglayan bir firma olmuştu. Herhalde artık eski deneyimlerini de katarak daha güzel yapmışlardır. Eğer tepmesini dert etmezseniz(gerçi bana abartılı geliyor) güzel bir tüfeğimiz olur. Üzerinde duruldukça daha da güzel olacaktır. Ata, Stoeger hangisi hoşunuza giderse, işinize gelirse artık. Bende Huğlu 401 var ve destek bile olmadan 24 gram düzinelerle fişek attım. Ama avda, dipçikli tüfekle dipçiği kullanamak anlamsız geliyor. Öyle isabet olur mu?
Her ne kadar her iki sistemin tüfekleri de her avda kullanılmalarına rağmen, tepme ve su içinde çalışma konusundaki faklılıklarını hemen herkes kabul ediyor. Yine de yağmurlu günde avlanacam diye ille benelli kullanmak şart olmadığı gibi tersi de şart değil. Tüfeği beğenmek, güvenmek, uyum, bakımı çoğumuz için esas seçim sebebi oluyor. Bu arada sistem falan diyoruz ama mesela Benelli nin aynı sistemi olsa da başka markanın onun yerini doldurması sözkonusu olamaz. Adamlar A dan Z ye her şeyine en kalitelisini kullanıyor.
Bu arada aklıma geldi, bu Benellilerde kundak birazz daha dik, nişan hattı biraz daha yüksek olsa daha az tepmez ama daha az şahlanırdı. Gerçi ben o şahlanmayı hissedemedim ama oluyor ki söylüyorlar.
Biraz karışık yazdığımı hissediyorum. Kafamda başka konular da var. İdare edin.
-
SEVGİLİ ARKADAŞLAR bu sistem meselesi daha çookkkk su götürür gazlımı yoksa kinetikmi diye BENCE HER İKİSİDE eğer iyi ustaların elinde itina ile yapılıyorsa sorunsuz çalışırlar << CEMAL beyin bahsettiği>>gaz delik çaplarını büyütme olayı silahı çalıştırmada kısa vadeli çözüm ancak penetrasyonda sıkıntı,,,, aslında bu durum gaz deliklerinin fişek yatağı başlangıç noktası ile arasındaki mesafe ve kullandığımız mühimmatın barutunun bu mesafeya kadar yanış işlemini bitirip bitirmediği,,, yani maksimum enerjiye ulaşıp ulaşmadığı ile alakalı bir durum ,,, işte bu yüzden yurdum avcısının şikayatleri ((barut namluya sıvandı kaldı,,barut isleri çamur gibi namluyu sardı vs. vs..)) aslında olay kullanılan barutun yanma zamanı ve bu sırada gaz portlarına ulaşıp ulaşmadığı BUNLARDA BENİM TESPİTLERİM VE ŞİMDİLİK KENDİ DOĞRULARIM konuda düşünceleri olan arkadaşlarında yorumlarını duymak isterim HERKESE SELAMLAR ....
-
Ancak bu gaz kaybı,çoğu zaman pattern e olumlu yönde etkili olurken,peneterasyon dan ödün veriyor..
Durhasan kardeşim aranızda benim gibi bir cahil var.NE demek bu pattern ve peneterasyon ? Türkçesi yok mu meretlerin?Yoksa bile açıklarsan sevinirim.
Saygılarımla...
-
Şu gaz portlarının,birleştirme konisine olan mesafesi konusu çok ilginç harbiden..Bu mesafenin 25 cm üzerinde olan tüfekler için,kullanılan mühimmata göre değişiklikler olabiliyor..Ancak en hızlı yanabilen mühimmatlarda bile,Remington un gaz portları yanma tamamlanmadan açılıyor..Bu görüş,günümüz koşullarında üretilen modern barutların 12 cal bir namlu içerisinde yanma mesafesi verileri ile sabit..
Ancak bu gaz kaybı,çoğu zaman pattern e olumlu yönde etkili olurken,peneterasyon dan ödün veriyor..
İşte o yüzden yine kinetik diyorum,yarıoto bir av tüfeği için :))))))
Saygılar..
Sevgili Durhasan sende 100 metri kullanıyorsun galiba......:)))))))))
Balisitk 70lik rakı şişesine atılan tüfeği ve saçmaları kabul etmiyor....
Bu arada bence biraz daha incele derim....Gazlı bir y.oto tüfek 36,5 metrede neler yapar...
-
hevishot shotshell yada wingmaster hd...ile 24'' namlu 36,5da ne yapar bilirmisin çelik levhayı...
www.remington.com....
bu arada.....ben hala diyorum Durhasan sen al bir benelli.............
-
hevishot shotshell yada wingmaster hd...ile 24'' namlu 36,5da ne yapar bilirmisin çelik levhayı...
www.remington.com....
bu arada.....ben hala diyorum Durhasan sen al bir benelli.............
SN.ANSAM malum bizim meralar hep açık arazi,,, çil avı yasak,, keklikte ekimin 12-15,i açılıyor o saatten sonrada 40-50mt mesafelere tetik düşürüyoruz çoğu zaman,,, durum böyle oluncada mecburen uzak mesafelerde güzel gurupman ve etkili penetrasyon istiyoruz ;) ;) ;) ;) ;)
-
SEVGİLİ ARKADAŞLAR bu arada bir soru daha soracağım sizlere benim yarı oto LUGER,in namlu iç ölçüleri (fişek yatağı bitimi başlangıcı18.5mm---namlu ağzı çıkış 18.5mm)namlu boyu 26'' en iyi grupman 3no modifiled şok ile sağlanıyor full ve imrovit modifiled hemen hemen hiç kullanmıyorum düşük gramaj fişekler(28gr) mükemmel sonuç veriyor 40 yard mesafede power tapa bile hedef kağıdına vuruyor gurupman mükemmel ama gramaj arttıkça grupman kalitesi bozuluyor bu durumu nasıl açıklarız yorumlarınızı bekliyorum... SELAMLAR......
-
Hakan biraderim sebebini hiç kafana takma, birimiz veya birileri açıklasa da senin yapman gerekenleri değiştirmez :) O yaptığın testleri avdan önce yapıp en güzelini seç ve at vur övün :)
Hemen her şeyin etkisi olabilir. Genelleme yapmak daha da zor.
Durhasan kardeşim, benellinin yeni bir gazlı modelinin gaz portları benim bildiğim tüm tüfeklerdekinden de yakında. O deliklerin mesafesi, genişliği çok tartışıldı. Sylediklerin benim de aklıma yatıyor ama menzilinde avı indirebilen tüfek ve fişek hepsinden önemli. Sonra tutukluk yapmadan, atıcı ve tüfeği sarsmayan ayarlamalar geliyor.
Dediğin gibi ölçecek alet edevat olsa zevkle dener, neyin ne etkisi olacağını görürdük ama bir fişek, şok, namlu çapı ve daha bir çok şey vuruşu değiştirdiği için, pratikte işimize yaramazdı.
Herhalde en iyisi, kullandığımız tüfeği makul mesafelerde çeşitli şok ve fişeklerle deneyip en iyi birleşimi bulmak. işte o zaman geriye şunlar kalır, hangisi daha güvenilir, daha istikrarlı, dayanıklı, daha konforlu falan filan. Bunlar da hep gerçek kaliteyle ilgili. Sana dedim gibi ama aslında sana demedim ;) ortaya...
-
Hakan biraderim sebebini hiç kafana takma, birimiz veya birileri açıklasa da senin yapman gerekenleri değiştirmez :) O yaptığın testleri avdan önce yapıp en güzelini seç ve at vur övün :)
Hemen her şeyin etkisi olabilir. Genelleme yapmak daha da zor.
Durhasan kardeşim, benellinin yeni bir gazlı modelinin gaz portları benim bildiğim tüm tüfeklerdekinden de yakında. O deliklerin mesafesi, genişliği çok tartışıldı. Sylediklerin benim de aklıma yatıyor ama menzilinde avı indirebilen tüfek ve fişek hepsinden önemli. Sonra tutukluk yapmadan, atıcı ve tüfeği sarsmayan ayarlamalar geliyor.
Dediğin gibi ölçecek alet edevat olsa zevkle dener, neyin ne etkisi olacağını görürdük ama bir fişek, şok, namlu çapı ve daha bir çok şey vuruşu değiştirdiği için, pratikte işimize yaramazdı.
Herhalde en iyisi, kullandığımız tüfeği makul mesafelerde çeşitli şok ve fişeklerle deneyip en iyi birleşimi bulmak. işte o zaman geriye şunlar kalır, hangisi daha güvenilir, daha istikrarlı, dayanıklı, daha konforlu falan filan. Bunlar da hep gerçek kaliteyle ilgili. Sana dedim gibi ama aslında sana demedim ;) ortaya...
TEŞEKKÜRLER VOLKAN BEY bende öyle yapıyorum zaten,, hemde yıllardır,, fişekleri kendi yaptığımız yıllardan kalma alışkanlık olsa gerek ama çok yararlı oluyor performansını bilmediğim ve sonucuna güvenmediğim hiçbir fişeği avda kullanmam,,, bunun yanında hangi dönem olursa olsun gözü kapalı saçma numarasının durumuna göre her avda kullanabileceğim tek fişek SELLİOR-BELLOT marka ÇEKOSLOVAK fişeklerdir böylesi kaliteli fişekleri bu güne kadar ne gördüm,, ne duydum,, nede kullanmak nasip olmadı,,başka bir markada.... O fişekleri söküp inceledim saçma 30gr,, tapa kırmızı renk yarım pover,, barut 1.5 ancak barut fişek içerisine konulduktan sonra fişeğin iç kısmında plastik malzemeyle sınırlandırılmış bir bölüm var ve tapa ile barut arasında bir miktar boşluk bırakılmış,,, herhalde işin sırrı o boşluk ve yarım pover tapada ve tabiki barutun özelliklerinde ama maalesef bir dönem haricinde bulamadık bu fişekleri ülkemizde artık dayımda ALMANYADA değil onada getirtemiyorum hayıflanıp duruyorum kendimce ....... selam ve saygılarımla .....
-
Anlamak istenmiyen konu şu.......saçma namludan çıkmışsa barut gazının kaybı sizce darbeye yada mesafede etkiye sebep olurmu?
Bunu düşünün...konuşun tartışın....
-
Değerli arkadaşlar merhaba,
Piyasada birbirinden farklı özelliklerde çok sayıda gaz sistemli otomatik var. Benelli sistem orjinalinin çok pahalı olması, yerlilerinin ise biri iki marka dışında istenilen kalitede yapılamaması nedeniyle fazlasıyla azınlıkta. Ben iki sistemin birbirine üstünlük veya başka yönlerini tartışmak istemiyorum. Ava gaz otomatiklerle başlamış birisi için gazlılar diğerine üstün gibi gelebilir. Ya da benelli sistemin avantajlı yönlerini görmüş bir avcı zaman içerisinde bu sistem silahlara da ilgi duyabilir. Bunlar gayet normal. Avcının avı vurduğu fişeği gibi bir şey. Her avcı için yoruma açık konular.
Ben gazlı da kullandım, benelli sistemde. İlk yarı otomatik tüfeğim vursandı ve çok da iyi bir tüfekti. Şu anda AtA'nın bant şekline sahip olsaydı daha dengeli bir silah olacaktı. En büyük kusuru dengesiydi.
Gazlılarda güç kaybı konusu başka sitelerde de tartışıldı yazıldı.
Bakın bu toplu tabancalardaki gaz kaybı gibi bir olay değildir. Toplu tabncalarda namlu top arasındaki boşluktan gaz kaçar. Bu kaçma olayı daha barut yeni yanmaya başladığı andan çekirdeğin namlu ucuna kadarki seyahati süresince de devam eder. Bu nedenle aynı barut hakkında ve kalibrede toplu tabancalar otomatiklerden daha yavaş ilk hızlara sahip silahlardır. Ama ağır çekirdekleri sorunsuz atma gibi bir avantajları da vardır.
Gazlı otomatik tüfeklerde durum farklı. Namludan gaz odasına giren gazı karşılayan bir muhatap var. Boşluğa fışkıran gaz yok. Gaz burada pistona çarpar ve bu bölgedeki boşluğu doldurur ardından da Pistonu geri itmeye başlar. Elinizdeki gazlı silahların el kundağını sökün ve dikkat edin. Pistonun mekanizma kilidin açması için markaya göre değişmekle birlikte yaklaşık 1,5 2 cm kadar bir geri toleransı vardır. İşte bu tolerans namlu içerisindeki saçma veya kurşunun silahı terkemesine yetecek zamanı kazandırır. Kilit piston tarafından bir anda açılacak şekilde yapılsaydı, kovan henüz namlu içi yüksek basınç değerleri korunurken bu yüksek basıncın etkisiyle geri giden mekanizma ile birlekte geri çıkacak ve açıkta infilak edecekti. Meydana gelebilecek şeyleri düşünmek bile korkunç.
Pratikte ben bir arkadaşmla birlikte bu sınırı zorladık. Kullandığımız silah huğlu 601 di. Arkadaşım fazla barutlu saçmalı fişeklere meraklı birisi olduğu için mke Tip " kırmızı baruttan 2,20 gram ve saçmadan da 33 gram doldurarak fişek hazırlamış. Kendisi attı tabi.. :) Bakın ne oldu. Silah gayet güzel attı bu fişeği. Bu arada kırmızı mke barutunun da hızlı yanışlı bir barut olduğunu belirteyim.
Ben hemen kovanı inceledim. Plastiğinde bir şey yoktu. Ama kovanın tabla çıkıntıları kıvrım yerlerinden hafif açılmıştı. Normalde bu fişeğe tip 2 den konulması gereken miktar maksimum 1,60 hadi bilemediniz 1,70 olmalıydı. Fişek absürd bir fişekti ama silah yine de sorunsuz çalıştı. Ama kullanılma üst sınırında....
Bakın burada bir şey var. Sistem belli bir barut hakkına veya basınç değerine kadar kendisini kilitli kalıyor. Gaz kaçağı olur mu sorusunun cevabı da burada. Gaz kaçağı olması için pistonun gaz odasından tamamen kurtulması lazım. Oysa kilidi açma mesafesi yazdığım gibi 1,5- 2 cm. Segmanların arası hariç sızan gaz filan yok. Onun da önemi yok.
Türkiye'de bir dönem benelli sistemi üreten firmalar reklam yaparken "gaz kaçağı yok geri tepen namlu yok. Bu yüzden uzağa atar" sloganını çok kullandılar. Bizde maalesef bu tip sloganlar zamanla yanlış da olsa yerleşik bilgi haline geliyor. Benelli sistemi tutturamayıp gazlı sisteme geçenlerde hiç unutmam dergilerde şöyle reklam yapmışlardı. .....farması size gazlı sistem teknolojisini sunuyor.... İnsaf yahu. teknolojisimi kalmış işin.
Gazlı sistemde ağır dolulara karşı valf sistemleri geliştirmezseniz yani pistonun açılma hızını yavaşlatmazsanız sert geri tepmelerle karşılaşır, neticede gövdeye güçlü darbeler indiren mekanizma parçaları nedeniyle de parça kırımlarına uğrarsınız. Bunu da zamanında bu sisteme valf faktörünü ekleyen firmalar "ağır dolularda da konforlu atış" teranesiyle piyasaya sürmüşlerdi. Bakın burada yalan yok ama bu sistemde valf tarafından fazlası atılan gaz var. Ama adamlar ne kadar gaz kaçmış ilk hızı düşürmüşmü düşünmemişler bile. Dertleri pistonun hızını yavaşlatmaktı yapmışlar. Bizde bunu kimisi çift pistonla yapıyor kimisi çift taraflı pistonla.
Gazlılar az teper...
Açıkçası kullandığım gazlılarla benelliler arasında öyle aman aman bir fark göremedim. Yabancı kaynaklarda da gazlıların daha komforlu atış yaptığına dair yazılar okudum. ama dayankları neydi göremedim. Bu konuda ecnebileri de otorite olarak görmeyin. Aynı şehir efsaneleri onlarda da hüküm sürüyor.
Çifte ve pozeyle aralarında her iki sestimen de bariz fark vardı. Ama gözümü kapatıp iki ayrı sistemle atış yapsaydım. Ha bu gazlı bu benelli diyemezdim. Belki de ben hissetmedim. Bilmiyorum.
Benelli sistemin iyi tarafı az parçaya sahip yalın bir mekanizmaya sahip olması. Üreticiler işi garantiye almak için 32 gramı baz alıyorlar. Ama sistem standart 24 gram fişeklerle de gayet iyi çalışıyor. Alt grup gramaj olarak 28 de mesela hiç problemi yok.
Kalçadan atış yapılması konsunda Volkan bey ile hem fikirim. Özellikle kuş avlarında kalçadan ya da desteksiz atış yapmak absürd olsa da domuz avında bazen pozisyon alamayacak fırsatı bulduğumuzu düşünürsek yine de önemli bir ayrıntı. ama bu kalçadan atmaz, omuzdan atılmazsa çalışmaz sözlerinin daha çok inertia tetiğe sahip tek tetik pozelerde geçerli olduğunu ve muhtemelen de inertia sistem tüfeklere de genelleme yoluyla bulaştığını düşünüyorum.
Elimdeki inertia tetikli poze ile 36 gram bile attım omuza dayamadan ama ikinci namluya geçirmek nasip olmadı. Oysa stoegeri buz gibi soğukta iddia üzerine trap fişeğiyle tıkır tıkır çalıştırdım.
Neticede ateşli silahlar son yüzyılda büyük tekamül gösterdi. Bugün meraklıları hariç kimse ilk çıkan yivsiz otomatik browning A-5'in sisteminin gazlılara üstün olduğu iddiasında değil. Benelli sistem bu tekamül içerisinde en son geliştirilen model. Ona gelen yolda da kinetik enerjiyle çalışan bir çok model yapılmış. Winchester bu yolda bayağı bir araştırma yapmış ama sistemi geliştirip basitleştirme benelliye nasip olmuş. Benelli sistemin en mahzurlu tarafı psikolojik değerli dostlar. Kullanıcının önce bu silah nasıl çalışır tepmeyle olayını aşması gerekiyor.
Gazlılara ya da klasik tüfeklere alışmış birisi eline benelli sistem bir tüfek alınca özelliklede sistemle ilgili bilgi edinince ateş edene kadar silahın çalışacağına inanmıyor. Ama silah çalışmaya başladığı zaman da tadına doyamıyor.
Her iki sistem de avcılara değişik tadlar vaadediyor. Gazlıların bu yolda en büyük sıkıntısı temizleme belası. Benelli sistemde eliniz yüzünüz batmaz ama gazlılarda hele de pistonun mekanizmla ile birlikte tamamen geri gittiği modellerde bakım ve temizlik katlanılacak şey değil. Her ikiside insan emeğinin, düşüncesinin bir ürünü. Eleştirirken bu yönden bakmak emeğe saygı göstermek lazım. Durduk yerde icat edilmiyor bu mekanizmalar. Selamlarımla.
-
Bazı yerlere katılmamak elde değil.....Güzel yazı olmuş Merdan bey..tebrikler...
RASTGELE
-
Kim anlamak istemiyor, getir döveyim :) Selçuk elimizde ölçü aleti yok. Bir ağır çekim video görmüştüm, fişek çıktıktan sonra boş kovan fırlıyordu. Ona bakınca kovandan önce saçma çıkıyor ama ikisinin arası var. Tapa o noktayı geçtiği anda mekanizma geri harekete başlıyor. Saçmalar da kendi yoluna. Sonrası; saçmalar namluyu terketmeden piston kaçış yolunu açabilmişse bir bölüm gaz kaçmaya başlıyordur. Bakın kesin demiyorum. Videoda kovanın çıkışını görüyoruz ama onu görene kadar ağır çekimde bile geçen bir süre var. O sürede dışarı kaçan gaz var mı ve ne kadar belli değil. Mekanizmanın ağırlığı ve yay gücü bir gecikme yapacaktır. Bu gecikme saçmalar namluyu terkedene kadar oyalar mı oyalamaz mı bilmiyorum. Sanki tam oyalamaz gibi de geliyor. Bilmiyorum. Bilen, ölçen varsa derhal paylaşsın, bu konu kapansın. Yoksa bilhassa ülkemizde bu konu kapacak gibi değil. Ben bir şey bulursam nah bura koyacam :) Bulup paylaşmayan kurdeşen olsun :))
Şu da var, ben oradan kaçan gazı kaale almam. Ne kadar kaçtığı veya kaçmadığı da fazla umrumda değil. Etkili mesafede avı düşürüyorsa kaçan gaz Allah'a emanet olsun ama çeyiz beklemesin :)) sadece yolu açık olsun. Bir zamanlar bu konuya epey takmıştım. Artık takmayrum :))) Amma, bana net bir ölçü, hesap, ispat gösteren olursa aklımdan çıkacak. Bilimsel bir merak sadece. Derdim değil, o kaçan- kaçmayan benim tüfek seçim ölçüm değil. Yine de kinetikte böyle bir tartışma tamamen fuzuli olur :)))
Ben bütün tüfekleri severim, gazlı, tüplü, lpg li ama kız gibi olsun, hamarat olsun, yoldaş olsun, ihanet etmesin :))) Hepinizi seviyorum, sağlıkla kalın
-
Aha kim gelmiş :)) araya kaynak yapma Merdan :))
-
Bunu anlamak için...Görmeğe gerek...öyle bişey olmasa ard arda 2 fişeğin patlaması lazım...hehheeeeeee...
Merak etmeyin bizden başka kimse konuşmuyor bunları.....konuşulan genelde FİŞEK.....ve grupman-- delicilik üstüne yapılan testleri Remington hevishot shotshellden sonra bütün üreticileri bıraktırdı
....gazlı tüfek-patlayınca gazlı fişek...Gazlı içecekle çok iyi gidiyor....Levha falan kalmıyor.....:))))))
-
Bir anda üç yazı birden girmiş zaman ne kadar hızlı geçiyor yahu :)
-
dörtmüş :)
-
Einstein sağolsun, uzay 4 boyutlu demişti, biri zaman. Neyse, arkası yarın gali. Hadi gidin yatın kuzucuklar, bu gecelik masal bitti :))
Elinize sağlık. Bir gün gündem değişecek hayırlısıyla.
-
Ali bey est..Çok özür dilerim..
Pattern:Grupman aralığı,hedefteki saçma tanelerinin birbirlerine olan mesafesi anlamında kullanılmış cümlede..
Peneterasyon:Saçma tanelerinin hedefteki tahribat gücünü belirleyen enerji yükü..
Saygılar..
Teşekkür ederim.Sağolun.
Saygılarımla...
-
arkadaşlar hepinizin kalemine sağlık.hepimiz sistemlerin kabaca nasıl çalıştığını biliyoruz.fakat burada konunun detayları açıldıkca bizimde zihnimiz açılıyor doğrusu. :).teknik detaylar her ne kadar kafa karıştırıyorsa da büyük bir zevkle feyz aldığımı gizleyemeyeceğim doğrusu.dostlar hepiniz sağolun.ben sonuç olarak kinetik sistemi daha bir sevdim.gazlı sistemde kullandım ve temizlik dışında bir şikayetim olmadı.ama yinede bu benelli sistemi beni fena halde cezb edyor.bu nedenle ata neo12 ye olan ilgim daha da arttı.bakalım daha ne güzel şeyler okuyacağız.merdan beyi de burada,aramızda görmek çok güzel.selamlar...
-
Durhasan bey niye bu kadar kızgınsınız...Size karşı bir yazı yazılmadı ki...En azından bir hedefi yoktu yazının.
Kaldıki ben Benelli sistemi seven ve her zaman gazlı sisteme tercih eden bir avcıyım. Gelelim sorularınıza.
-----"Şimdi gaz tahrikli sistemlerde,patlama sonrasında,tapa gaz portları seviyesini geçince,piston bir miktar kapalı devre pozisyonda hareket ediyor,Devre açılıncaya(piston gaz odasından çıkıncaya)kadar da,mühimmat namluyu terketmiş oluyor..Öylemi"
Öyle değil. Piston gaz odasından çıkmadan kurşun veya saçma namluyu terk eder. Piston gaz odasından çıktığında kilit çoktaaan açılmış oluyor. hala namluda kurşun veya saçma varsa tetik tertibatı ve üzerinde bulunan en zayıf yer olan fişek kaldırıcı parça parça olurdu.
Yazdım yukarıda aşarı barutla dolu fişekle yaptığımız atışı. Normal fişekten 500 mg fazla barutla. Sizin hesaba göre tüfeğin mefta olması gerekiyordu. Heleki el kundağını tutan ellerimizin.
Bakın yazmışsınız...Niye uzun gaz portu yapılmıyor diye. Uzun yapılsaydı üreticilerin 300 atışta bir temizleyin önerisinde bulunduğu sistem kirden kilitlenerek tıkanacak hale gelirdi de ondan olabilir mi acaba. Gazlılarda amaç gaz basıncıyla kilidi açma hareketini vermek.
Öte yandan o kadar uzun yapılsaydı meydana gelen geri hareket sandığınız gibi silahın kubuzunu delecek kadar güçlü olmazdı. Eğer o gaz basıncı belirttiğiniz kadar güçlü olsaydı mevcut portların çıkışında el kundağını parçalardı. Pistonun yüksek gaz basıncı altındaki hareketi kilidi açana kadar. Açtığı anda ise saten saçma veya kurşun namludan ayrılmış oluyor.
-
durhasan beyin gaz pistonuyla ilgili söyledikleri de gerçekten düşündürücü.gerçekten de kapalı bir pünomatik sistemde basınç en zayıf yerde her yüzeyde olduğu kadar etkilidir.bu namlu icin de farklı olamaz.zayıf noktanın ki burada gaz portlarından geçip icra yayı direnci kadar desteklenen piston oluyor bu kısım.gerçekten mühimmat namluyu terketmeden,yani yeni bir gaz portu açılmadan,piston gaz silindirinden ayrılıyorsa büyük bir basınç kaybı olacaktır.durhasan beyin ifadesinden bunu anladım.demekki enerji kaybı firmaların belirttiğinden gerçekten de fazla olabilir.biraz durhasan beyi tekrar etmek gibi oldu ama bu yine beni kinetik sisteme yönlendiriyor.bu gaz kaybı konusundaki açılımdan sonra neler söylenecek ...bakalım!!!slmlar...
-
Durhasanı durdursun biri.....Sevgili Durhasan çıktı gitti..saçma namludan.....Remingtonda yok tahliye falan...105 senedir y.oto üretiyorlar...
Durhasan sil bence yazdıklarını....:) çok saçma çünkü...
-
bu arada ben yazarken merdan bey de yazmış.kendisini bilgilerinden dolayı tebrik ederim ancak.pistonun gaz odasını terk etmeden mühimmatın namluyu terketmesi,biraz kafamı karıştırdı.zira bu durumda kilit açıldığı halde namlu ağzı ki bu oldukça geniş bir valf,açılmış olmuyormu?bu durumda kovanı mekanizma ile birlikte hangi basınç dışarı itebilir?acaba hareket başladığı için devam mı ediyor?bunu açabilirseniz memnun olacağım...saygılar.
-
Biz kör cahilmişiz beee ;)
Bilmediğimiz neler varmış ;)
Öyle teknik terimlerden falan anlamam bildiğim bir şey varsa süperpoze veya çifte daha yıkıcıdır :)
Barut önünde ne varsa imanına kadar atcek :) tüfeğin orası burası ileri geri yapmıcek :)
-
Biz kör cahilmişiz beee ;)
Bilmediğimiz neler varmış ;)
Öyle teknik terimlerden falan anlamam bildiğim bir şey varsa süperpoze veya çifte daha yıkıcıdır :)
Barut önünde ne varsa imanına kadar atcek :) tüfeğin orası burası ileri geri yapmıcek :)
BUDA BİR FİKİR TABİİ Kİ..:))))))))))))))
-
Ansam 12 yaşımdan beri avcılık yapıyorum yaş 37 oldu,tek kırma çifte poze otomatik hepsini kullandım.
Yivli işine aklım ermez ;) fikrim olmayan şeyi konuşup rezil etmem kendimi :)
Sadece askerde tim çavuşuydum bölük silahçısıydım 2 ay doğubayazıt tugayda silah kursunda kaldım.
7,65 tabancadan 14,7 mm uçaksavara kadar 57 mm Gtt dahil tamir bakım atış ayar vs. kursu gördüm.
Malum operasyonlarda kademe atelyesi olmadığından kısa ve geçici çözümler buluyordum dağda arızalanan silahlara :)
Otomatik mi daha iyi avı yıkar saçma sürer çifte mi? ;) :) kurşun ayrı bi mevzuuu ;) :)
KÖTÜ BİŞEY DEMEDİM SİZE..bEN dURHASANA TAŞ ATTIM ORDA...:))))))))))HEHHEEEEEEEEEEEE
-
Arkadaşlar bakın yanlış anlaşılma olmasın ben gaz otomatiklerde hiç gaz kaçağı olmadığını söylemiyorum. Pistonun segmanlarından da olsa gaz kaybı vardır ama önemsiz bir konudur. İddia edildiği gibi silahı güçsüz kılacak bir durum değildir. Bereta Holding'in de piyasadaki benelli sistem stoeger ve franchi gibi dahası sistemin babası benelli gibi üç tane birden inertia sistemi elinde tutarken bu tip deneylere girmesi de ilginç tabi. O testleri ABD lilerin de yaptığını yazmıştı Hakan Özden bey kulakları çınlasın bu arada ve kayda değer bir fark bulunmadığın da altını çizmişti.
Ben gazlı otomatikle pozeyi 25 metre mesafede 32 gram aynı marka fişekle ve 5 numara saçmayla karşılaştırdım. Pozenin full olan üst namlusunu kullandım. Huğluya da yine full şoku taktım. Atış yaptığım teneke bildiğiniz büyük yağ tenekesi. Her iki tüfekten atılan saçmalar yağ tenekesinin ön tarafını deldi geçti ama arka taraftan çıkamadı. Arka tarafta bıraktığı izler her iki tüfeğin de aynıydı. arada bariz güç farkı olsa ya da kayıp olsa en azından otomatiğin arka tarafta bıraktığı izin daha silik olmasını beklerdim. ama öyle olmadı. Deneyi yapma amacım da buydu. 601 huğlu sahip olduğum ilk gazlı tüfekti ve aldığımda yaptığım ilk işti bu.
Benelli sistemde pistondu, koldu, o ringdi, valf portuydu gaz portuydu bu dertlerin hiçbirisi yoktur. İcat edilme gereksinimlerine bakmak lazım. Gaz kaçağı var gazlı tüfek güçsüz diye değildir.
Az parça, zayıf ve güçlü dolulara karşı daha az hassasiyet, temiz kullanım bunlar en önemli etkenler...Benelli sistemi ilk tanıdğım günden bu yana beni en çok bu özellikleri çekti ve hala da çekiyor. Bakın arkadaşımın attığı fişeği benelli atsaydı belirttiğim o şişme olayı hiç olmayacaktı. Sistemin özeliği bu. Saçmalar namludan ayrılıp tepme meydana gelmeden mekanizmanın açılması -kilit kırılması dışında- imkansız. Oysa gazlılarda böyle yapılmış ekstrem dolularda bu tehlike var. Bu tehlike yayın standardının bozulması durumunda yine var.
Benelli sistemin yayı zaten özel kalibrasyondur ve yumuşaktır. Ama yay ömrü de bu nedenle çok uzundur. Bu yenilenmeyeceği anlamına gelmez tabi.
Gazlı tüfekleri kullanan ABD'liler modeline göre 3 bin 5 bin atışta bir yayların yenilenmesini tavsiye ediyorlar. Onların da belli kalibrasyonları var.
Benelli özelliğini kaybetmiş yayı değiştirmezseniz olacağı ya kaşıktan fişeği sürmeye gücü yetmez ya da mekanizma biraz daha sert darbe yapar gövdeye. Süspansiyon sistemi varsa silahta bu tolore edilebilir. Ama gazlıda kilitli durumda pistonun arkasındaki tansiyon orjinal haline göre düşerse ya da yay kırılırda haberiniz olmadan gevşek yayla kilitlenmiş mekanizma üzerine tetik düşürürseniz o zaman seyredin gümbürtüyü.
Ben yerlide bir çok markayı inceledim. Bunların üretimleri standat olduğuna göre; yani aynı marka için söylüyorum piston çapları gaz portlarının büyüklüğü ve deliklerin mesafe ve genişlikleri aynı olduğuna göre atış stabilitesi için yaylarının da aynı sertlikte yada daha doğrusu çekme ağırlığında olması gerekir. Ama hepimizin dikkatini çekmiştir kimisini mekanizmasını kolayca çekeriz geriye kadar kimisi kazık gibi olur sağlam pençe gerektirir. Alın size bir bilinmeyen daha. Huğlunun 3 ayrı modelinde üç ayrı yay sertliği algıladım. Aynı şeyi sarsılmaz otomatiklerde de gördüm. Buyrun buradan yakın.
Bakın bu yazdıklarım basit kıyaslamalar. Neden benelli sisteme gerek duyuldu. Niye gazlıda sabit kalınılmadının basit bir kaç cevabı.
Durhasan bey, uzun gaz portları yivli otomatik tüfeklerde var. En tanınmışlarından birisi de kalaşnikof. Bir diğeri belçika FAL 15 bizdeki adıyla G1, çeşitli makineli tüfekler mesela BKC. Olay birazda dizayn meselesi. Ama hepsinde belli bir mesafeden sonra sistem içindeki gaz bulutunu tahliye eden portlar var. Ama temizlik amaçlı. O gaz kilidi açtıktan sonra eksoz gazı artık.
Berettası olanlar bilirler namlu gaz portu altında bir delik vardır. Berettaların pistonları xtrama 2 hariç yuvasından çıkmaz. Kilit açıldıktan sonra piston geriye giderek magazin ön tabanına dayanır. Kilidi açar ve bu sırada da gaz portunun altında bulunan deliği geçtiği için sistemi artık kirletmekten başka bir halta yaramayacak gazı bu delikten dışarı tahliye eder.
Yeni berettalarda ön taraftaki ızgaralar aynı görevi görür. O nedenle dkkat ederseniz berettaların fişek deposu çevresi diğer gazlılar kadar kirlenmez. Ama yerli beretta Ata'da piston tamamen yerinden çıktığı ve gazı içeri verdiği için içeride ne varsa berbat eder. Bu salsılmazı, remingtonu huğlusu için de geçerli. Beretta'ya bu ince noktayı atlamadığı için en çok bu yönüyle büyük saygı duyarım. ama en baba gazlı bile temizlik konusunda benelli sistemin eline su dökemez bu da bir gerçektir.
Derdimiz kimseyi kırmak ya da rencide etmek değil arkadaşlar. Sürçü lisan ettiysek de affola.
-
<<Ben bütün tüfekleri severim, gazlı, tüplü, lpg li ama kız gibi olsun, hamarat olsun, yoldaş olsun, ihanet etmesin )) Hepinizi seviyorum, sağlıkla kalın>> VOLKAN BEYİN DÜŞÜNCELERİNE TAMAMIYLA KATILIYORUM :D :D :D :D
-
:))))))))))))))
-
<<Ben bütün tüfekleri severim, gazlı, tüplü, lpg li ama kız gibi olsun, hamarat olsun, yoldaş olsun, ihanet etmesin >> BENİM YENİ FAVORİM ((REMMİNGTON CTİ 105)) KIZ DEĞİL TANRIÇA GİBİ GÖRÜNÜYOR MAŞALLAH AŞIK OLMAMAK ELDE DEĞİL :'( :'( :'( :'( :D :D :D :D
-
:)))))))
-
Yüzyılın tüfeği hala....sene 2009 :)....Diğer firmaları göremiyoruz listede...
-
11-87 ailesini lüxden çıkarıp sadece sentetik av tüfeğine çevirdi.....son 10 yıldır askeri ve polis tüfeği olan 1100 leri......lüx modele ve spor tüfeğine çekti......Anlıyorsun değilmi.....
Çünkü dünyanın ilk gazlı patlıyan y.oto tüfeği 1100 ....Modele saygı.....
-
yüzyılın tüfekleri arıza yüzdelerinde 1 numara çıkıyor..Sayın Ansam gelen silahlardan bir veya birkaçını kendim tamir ettim bir kısmı Amerika ya geri gönderildi gibi bişeyler demiştiniz..Yanlış hatırlıyorsam özür dilerim..
Yüzyılın otosu VİNCİİİİ..
...
-
<<Ama o görüntünün içi,iki avuç parça dolu )))))
İlerleyen yıllarda,ihanet etmesi muhtemel bi kız.. )))))>>DEMEKKİ ZİYA BEYİNDE DEDİĞİ GİBİ <<Barut önünde ne varsa imanına kadar atcek tüfeğin orası burası ileri geri yapmıcek >> İYİDE BİZ HEP ORASI BURASI BİŞEKİLDE OYNAYAN TÜFEKLERİ KULLANIYORUZ ((KİMİ GAZLI,,KİMİ KİNETİK,,KİMİ SELEKTÖRLÜ,,KİMİ EJEKTÖRLÜ,,KİMİ ,,ÇİFT TETİK,,KİMİ TEK TETİK ,,HEPSİ İĞNELİ,,KİMİSİ MEKANİZMALI,,KİMİSİ MANDALLI)) o yüzden diyorumki her malın iyisi,, kaliteli üretilmişi ,,kullanan kişinin beklentilerini karşılayanı,,ve EN CAN ALICI NOKTA ekonomik olanı ::) ::) :P :P 8) 8) :D :D
-
1 tüfeği ben baktım...2 adet cti remington silah fabrikası tarafından yenileri ile değiştirildi...CTI2 olarak geri yolladılar
-
zOR SARSILMAZ GETİRİCİ GÖRÜNMÜYOR ARTIK.....
-
Otomatik mi daha iyi avı yıkar saçma sürer yoksa çifte mi? ;) :)
Bir bilenden sorunun cevabını alamadım :) Ansam Selçuk Kardeşim :)
cevabın ne bu soruya ? :)
-
(http://i30.tinypic.com/xqlvcx.jpg)
-
Cevap veriyorum......Hepsi.....
-
Sevgili Durhasan ......Av tüfeği kısa mesafeli kalça..sol kol savurmalı silahlardır......
çiftede-s.pozede-y.oto ve türevleride-pompalıda--levyelide-çift sistemde başka kaldımı :)
yapacakları işler bellidir.....Sınırlıdır....
Merdan bey çok güzel izah etmiş....Sen daha sonra yazmışın saçmanın zaten çıktığını fakat ...Tahliye neden edilir onu bilmiyorsun..yada etmeye çalışır tüfek üreticileri....remingtonlarda mesela el kundağının kapağa yakın yerinde 2 adet daha açık yer vardır...burdan çıkar....
Sende çok alıngan oldun Ziya bey tüfeğin orası burası oynamıycak dedi....bende buda bir fikir dedim....Senin benellilerin her yeri oynuyoya o mesele....
Yazı silmeye gelmişken.....Saçmalar zaten çıktı....
Şunu diyim Durhasan eğer bir tüfekde icra yayı hazne borusu üstündeyse tüfek gaz kaybeder....
-
:)
-
<<Av tüfeği kısa mesafeli kalça..sol kol savurmalı silahlardır çiftede-s.pozede-y.oto ve türevleride-pompalıda--levyelide-çift sistemde başka kaldımı
yapacakları işler bellidir.....Sınırlıdır....>> AYNEN BÖYLE İŞTE SINIRLI ÖZELLİKLERİ OLAN SİLAHLARDAN BİZ MÜKEMMELİYETLİK BEKLİYORUZ ODA OLMUYOR NE YAZIKKİİ ,,, BU YÜZDEN HERKESİN KENDİ AKLINA YATANI ,,KENDİSİ İLE UYUM SAĞLAYANI,,KENDİ SEVDİĞİ VE GÜVENDİĞİ,, KENDİ ALIŞTIĞI SİLAH ((KENDİNCE EN İYİ SİLAHTIR......))bu yorum oldumu arkadaşlar durumu izah etmeye yeterli benceeeee..... selamlar......
-
YİVLİ TÜFEK yaygın olsa ...Kalite orda ortaya çıkacak.....Ama konu YİVSİZ TÜFEK...YAPACAKLARI HEPSİNİN AYNI BELLİ...
RASTGELE
-
hala alıp kullanan yok mu?acaba?
-
<<Ama o görüntünün içi,iki avuç parça dolu )))))
İlerleyen yıllarda,ihanet etmesi muhtemel bi kız.. )))))>>DEMEKKİ ZİYA BEYİNDE DEDİĞİ GİBİ <<Barut önünde ne varsa imanına kadar atcek tüfeğin orası burası ileri geri yapmıcek >> İYİDE BİZ HEP ORASI BURASI BİŞEKİLDE OYNAYAN TÜFEKLERİ KULLANIYORUZ ((KİMİ GAZLI,,KİMİ KİNETİK,,KİMİ SELEKTÖRLÜ,,KİMİ EJEKTÖRLÜ,,KİMİ ,,ÇİFT TETİK,,KİMİ TEK TETİK ,,HEPSİ İĞNELİ,,KİMİSİ MEKANİZMALI,,KİMİSİ MANDALLI)) o yüzden diyorumki her malın iyisi,, kaliteli üretilmişi ,,kullanan kişinin beklentilerini karşılayanı,,ve EN CAN ALICI NOKTA ekonomik olanı ::) ::) :P :P 8) 8) :D :D
Kapalı sezonda amma muhabbet oldu be :D :D :D
Orası burası ileri geri yapmıcek dediğim ağızdan dolma tüfeklerdi ;D ;D ;D ;D
Otomatiklerin oarsı burası dansetmiyor mu ? ha ha ha ha ;D ;D ;D ;D ;D
İşin aslı avlarımın çoğunu Franchi Black Magic 5+1 otomatikle yapıyom ;) :)
Geçit avlarında S56 kullanıyom fermalı avda franchiyle atıyom nasıl olsa paçamdan sökülüyooo :) :D :D
Süpürge tohumu atıyomm ;D ;D ;D ;D
-
:)
-
Ansam mı desem Selçuk mu desem :) ne dersin Kardeşim ? ;)
Bana kalsa ben az geri kafalıyım Selçuk derim ;) :D tarzıma daha uygun :D
Allah(c.c) seni sevsin inşallah, hal ehliyiz gönül koymak alınganlık kârımız değil Selçuk ;) :)
Konu uzasın diye asıldım sana :D
Hakkını helal et. :)
Tebessümüne bilmukabele haatta azı dişlerim görünene kadar ;D
-
:):)
-
:-*
-
O0
bencede atanın neo 12 modeli on numara ben 2 aydır bu tüfeği araştırıyorum huğlu 601 g vardı onu sattım ata neo 12 alıcam kınetik sistem hemde döner başlık gerçekten kaliteli tüfek ben ay başında alıcam kısmetse resimleri alınca eklerim .............
yerli malı yurdumun malı...............
-
kardeş aynı silahı ben kullanıyorum hem bıldırcın hem keklık hemde kaz ve ördek avlarında kullandım en ufak bır tutukluk yapmadı cok serı bır silah