Çok detaylı ve emek verilmiş bir çalışma elinize sağlık. ama malum biz teneke bidon şişe yada herhangi bir kağıt ne bulursak bunları deneyen avcılarız, mümkünse birbirine karışmadan ayrı bir konuda tek başlık altında bizimde anlayabileceğimiz şekilde daha sade bir anlatımla paylaşım olursa çok memnun oluruz. birde merak ettiğim süper speed fişeğindeki saçmalar kurşun üzeri nikel kaplamamı yoksa komple nikel saçmamı ? nikel deyince çelik saçma gibi mi algılamak gerekiyor sürekli kullanımda yada dar şoklarda namluya herhangi bir zararı sözkonusu olur mu ?

İbrahim bey çalışmanız çok üst düzey ve profesyonel işi tebrik ederim.ama görüşünüzü merak ettiğim bir durum var bu tarz testler yapılırken sıcaklık,rüzgar,nem gibi değişiklikler sonuca etki yapmaz mı?kapalı alanda sabit değerlerde test yapmanın bana daha kesin sonuçlar vereceğini düşündüm.yanılıyormuyum?

İbrahim'in yaptığı testlerin Avrupa standartlarına göre ölçümü tahminimce % 80 + doğrulukta olabilir.

Bazı ufak tefek teknik aksaklıklar olmas muhtemel. Kendisi çok mükemmeliyetçi biri bunun için

Kabataslak bir açıklama vermek istemediğine bunu epey detaylandırarak hataları minimuma indirgeyerek vermek istiyor.

Testlerde bir çok detayı herkesin anlayacak bilgi birikimi yok. Önden kopyayı vermiş yalnız yazısı ile.

Biraz kafa yorarak testler arası mukayese ederek sonucu az çok çıkarabiliyorsunuz.

Türkiye de kafa yorarak böyle bir test yapan kişi,kurum hatta üretim yapan TÜFEK FABRİKASI olduğunu zannetmiyorum.

Kolaycılığa alışan ve detayları incelemeden hemen sonucunu basitçe öğrenmek isteyen bireyler olarak serzenişte bulunmakta normal
sayılabilir.

Aman İbrahim'i küstürmeyin gider mider sonra bu testleri de bulamayız.

Mustafa Bey,

Sadece rügar değil, rüzgarın hızını ve yönünü de hesaba kattım, hiç bir atışta 5km/h rüzgar hızının üzerinde atış yapmadım, 5km/h rüzgarsız bir ortam sayılır, artı atış yönünü dikkat ettiyseniz 235 Derece Güney Batı (South West , SW) olarak seçtim. Bu bilgilerin her biri her bir atış için ayrı ayrı hesaplandı ölçüldü ve özet tabloya yazıldı. Zira atış yaptığım bölgede , test günü ağırlıklı güney batı yönünde rüzgar esiyordu ve çok çok azdı... Her bir atıştan önce, rüzgar 1-2 km/h hızlara düşene kadar bekledim, her atışta... 1-2 km/h rüzgarlı ortamda, rüzgarı hissedemezsiniz bile.

Sadece rüzgar hızı ve istikameti değil, havanın basıncı, rakım bilgisi de var. Ayrıca, bağıl nem oranı, sıcaklık ve ayrıca sıcaklıktan bağımsız olarak rüzgarda hissedilen sıcaklık ölçümleri de her bir atıştan önce hassas olarak ölçüldü. Hepsi özet tabloda yazıyor. Ortamın bağıl nem oranı yüzde cinsinden, atış yapabilmek için oldukça uygundu, zaten hava şartlarının en uygun hale gelebilmesi için bu testi iki haftadan fazla ertelemiştim.

Selamlar.

Alıntı yapılan: Mustafa ÇAKIR 35 - 19 Nisan 2015, 02:53:18
İbrahim bey çalışmanız çok üst düzey ve profesyonel işi tebrik ederim.ama görüşünüzü merak ettiğim bir durum var bu tarz testler yapılırken sıcaklık,rüzgar,nem gibi değişiklikler sonuca etki yapmaz mı?kapalı alanda sabit değerlerde test yapmanın bana daha kesin sonuçlar vereceğini düşündüm.yanılıyormuyum?

Emrah Bey merhaba, teşekkür ederim.

Özet ve sonuçlar kısmı, boşluk bıraktığım NOTLAR kısmında bahsedilecek. Zaten eğer yeterli katılım olursa hep birlikte tartışarak da doldurabiliriz bu kısmı.

Bahsettiğiniz saçmalar çelik saçma kategorisinde değerlendirilmiyor, dolayısıyla güvenle atabilirsiniz. Çelik saçma kadar sert değil. Saçmanın kendisi nikel ve güvenli . Daha iyi anlaşılabilmesi için şunu da söyleyebilirim: saçmayı sert ve keskin bir bıçakla ortadan ikiye bölebilirsiniz mesela..

Yine aklınıza takılan bir şey olursa konuşuruz.

Selamlar

Alıntı yapılan: Emrah AKDENİZ - 19 Nisan 2015, 00:50:53
Çok detaylı ve emek verilmiş bir çalışma elinize sağlık. ama malum biz teneke bidon şişe yada herhangi bir kağıt ne bulursak bunları deneyen avcılarız, mümkünse birbirine karışmadan ayrı bir konuda tek başlık altında bizimde anlayabileceğimiz şekilde daha sade bir anlatımla paylaşım olursa çok memnun oluruz. birde merak ettiğim süper speed fişeğindeki saçmalar kurşun üzeri nikel kaplamamı yoksa komple nikel saçmamı ? nikel deyince çelik saçma gibi mi algılamak gerekiyor sürekli kullanımda yada dar şoklarda namluya herhangi bir zararı sözkonusu olur mu ?

Hakan Bey çok teşekkür ederim.

Dediğim gibi ben bu testleri, incelemeleri kendi kendime bir hobi keyif için zaten uzun yıllardır yapıyorum. Teşvik ve motive eden abilerimin isteğiyle de paylaşmaya karar verdim, tepkilere göre devamına bakarız demiştim. Hayırlısı...

Sağolun.

Alıntı yapılan: Hakan UYAR - 19 Nisan 2015, 00:26:11
  İbrahim Bey elinize sağlık..
Yurt içi ve yurt dışı tüm avcıların referans olarak alabileceği mükemmel bir çalışma olmuş.
İmkanlarınız mümkün olsa tam anlamıyla bu işi bağımsız bir test merkezine dönüştürebilseniz, yurt dışından dahi inceleme taleplerinin olacağını düşünüyorum.
Daha nice güzel çalışmalara imza atmanız dileklerimle...

Volkan Bey çok teşekkür ederim.

Remington'dan sonraki atışlarda bull's eye noktasına dikkat etmedim.

Son atışta, skreen'lerin üçünü birden atış yapar gibi hizalayarak baktığımda (Remington'dan sonraki tüm atışlarımı bu pozisyonda yaptığım için) namlu ucuna laser bore sighter'ı taktım ve hedefe gidip cetvelle ölçtüm laserin gösterdiği noktayı. (Yani namlunun direkt baktığı noktayı) . Bu nokta, kırmızı bull's eye noktasına göre , (notlarıma tekrar bakıp teyit ederim) 12 cm alt - 4cm solda duruyordu. Fırsat bulduğumda koyacağım diğer atışlarda bu etkiyi göreceksiniz zaten.

Özet tablonun çok yüksek çözünürlüklü 30küsür MegaPixel'lik versiyonu da var ama foruma yükleyemedim, en büyük 1600x1200 olarak yükleyebildim.

Siz tabloyu bilgisayarda mı yoksa mobil bir cihazla mı (tablet, cep telefonu vs) açmaya çalıştınız? Cep telefonu ve tablette düzgün açılmıyor. Bilgisayarda açmanıza rağmen okunmayan bir şeyler varsa alternatif bir şeyler düşüneyim. İsterseniz tablonun orijinalini size maille de atabilirim ama forumda başka okuyamayan var mı acaba ? Varsa, alternatif yol düşünmek daha iyi olur sanırım.

Alıntı yapılan: Volkan KÖYDEMİR - 19 Nisan 2015, 00:38:10
Çok fazla emek var, elinize sağlık İbrahim Bey. Paylaştığınız için de teşekkürler.

Şu isabet merkezi hedef noktasından farklı olanlarda isabet kaymalarını nasıl ölçtünüz veya hesapladınız, gözümden mi kaçtı bilmem ama anlayamadım.

Toplu sonuçlar diyeyim (S.T.P), o resmi büyüttüğümde de okuyamıyorum. Daha büyüğünü rica edebilir miyim?

Bugün Tuncay Kahraman'ın , telefonda da olsa sesini duydum, sesiyle , desteğiyle moralimi düzelten dostumdan Allah razı olsun.

Ne sebeplerden imtina ettiğini bilmeme rağmen kendisinin yeterince paylaşım yapmamasından şikayetçiyim. . Paylaşımlarını artırırsa forumdaki herkes (başta ben) faydalanmaya devam edeceğiz inşallah.

Alıntı yapılan: Tuncay KAHRAMAN - 18 Nisan 2015, 23:15:25
Kıymetli İbrahim Aysu
Ben bu testi görene kadar Clayshootingusa magazininin pattern testlerini referans kabul ederdim..Bu çalışma metodolojisi yapılışı özeti sonuç ve tartışmasıyla Master tezime yaklaşmış..
Tevazuya gerek yok bu testler ülkemizde yapılmış En bilimsel ve bana göre en iyi testlerdir..
İnşallah her genç avcı ve dahası hepimizin Referans testleri olacaklardır..
Çıtayı öyle bir yere yükselttinizki bu ülke üreticisinin Arz yaparken Talep bilincinin nereye geldiğini bir daha düşünmesi gerekecektir..
En kalbi duygularla tebrik ve teşekkür ederim..
Paylaşım yapacak çok konu çıkıyor bize tamamını yayımlamanızı bekliyorum

Yusuf Bey çok teşekkür ederim.

İngilizce, yabancı dilden ziyade, dünyada mühendisliğin ve bilimin uluslararası dili olarak kabul ve tescil edildi maalesef

Bir de bu testin yabancı bir iki kaynakta yayımlanma gibi bir durumu olacak sanırım.

Ancak gerek notlar kısmında, gerekse özet tabloda geçen verilerin ne anlama geldiğini tek tek üzerinden geçerek konuşuruz. Tamamlayabilirsem

Anlayışınız için teşekkür ederim.

Alıntı yapılan: Yusuf SAĞLAM - 18 Nisan 2015, 23:39:38
önCelikle  ;

verilen emek , özveri ,  harCanan çok değerli zaman ve paylaşım için çok çok teşekkürler . çok değerli ve önemli bilgiler gerçekten  .  kendi adıma konuşuorum  , paylaşım yapabilmek için , basit bi teneke testi için , bi 3 beş saatim gitmişti  . sayın aysunun  bu paylaşımı yapabilmesi için , bir kaç günü feda ettiği gün gibi aşikar . 
ama şunada katılmamak elde değil . malum , hepimiz ingilizCe bilmioruz .

bazen kendimi bir amerikan forumunda zannediorum 

Osman Abi,

Çok teşekkür ediyorum. Desteğin ve açıklamaların için.

Herkes birbirinin bilgisinden, tecrübesinden faydalansın diye tasarlanmış bu forum ortamları zaten. Faydalanmak isteyen faydalanır. Bazen, alışık olmadığım bir şeyle karşılaştığımda anlamak için zorlanıyorum, kendimi zorluyorum, daha fazla zorluyorum. Yeterince zorladığımda, sebebini de sonucunu da kavrıyor, bilgiyi hap gibi alıp , cebime atıyorum.

Ben bu forumlardaki tecrübelerden ciddi seviyede faydalanıyorum, faydalanırken keyif de alıyorum, bazen en basiti bile bana zaman kazandırabiliyor, dikkatimi farklı konulara çekebiliyor. Belki hiç yaşayamayacağım bir tecrübeyi, bir yaşayandan öğreniyorum. Bundan faydalanmak çok keyifli.

Mükemmeliyeçilik ile ilgili iltifatların için teşekkür ederim... Ama şunu söyleyebilirim, yaptığım tüm işlerde biraz obsesifim

Ama bunun kökeninde de Almanlar var diyeceğim, kızacaksın Çalışma hayatıma başladığımda Almanlarla çalışmak zorunda kalmıştım. Beni ciddi ezmişlerdi Yaptığım ve beğenmedikleri işlerden dolayı ciddi fırçalar yemiştim ama çok şey kattılar. Almanları örnek alıyorum abi Saygılar

Alıntı yapılan: Osman DÖŞLER - 19 Nisan 2015, 14:16:03
İbrahim'in yaptığı testlerin Avrupa standartlarına göre ölçümü tahminimce % 80 + doğrulukta olabilir.

Bazı ufak tefek teknik aksaklıklar olmas muhtemel. Kendisi çok mükemmeliyetçi biri bunun için

Kabataslak bir açıklama vermek istemediğine bunu epey detaylandırarak hataları minimuma indirgeyerek vermek istiyor.

Testlerde bir çok detayı herkesin anlayacak bilgi birikimi yok. Önden kopyayı vermiş yalnız yazısı ile.

Biraz kafa yorarak testler arası mukayese ederek sonucu az çok çıkarabiliyorsunuz.

Türkiye de kafa yorarak böyle bir test yapan kişi,kurum hatta üretim yapan TÜFEK FABRİKASI olduğunu zannetmiyorum.

Kolaycılığa alışan ve detayları incelemeden hemen sonucunu basitçe öğrenmek isteyen bireyler olarak serzenişte bulunmakta normal
sayılabilir.

Aman İbrahim'i küstürmeyin gider mider sonra bu testleri de bulamayız.

Alıntı yapılan: İbrahim AYSU - 19 Nisan 2015, 15:19:22

Özet tablonun çok yüksek çözünürlüklü 30küsür MegaPixel'lik versiyonu da var ama foruma yükleyemedim, en büyük 1600x1200 olarak yükleyebildim.

Resmi bilgisayarıma indirdikten sonra İrfanView'in gösterdiğine göre 1023 x 446 x 24 BBP fiziksek özelliğinde. Baktığım bilgisayar tablet değil.

Sakin sakin İbrahim bey..relax..Akdaş kullanıpta Huğlu yu hiç görmemiş biri olarak sonuçları bende çok merak ediyorum..Aytaç hocamızında bu şekilde düşündüğüne eminim..sonuçlar elbet yavaş yavaş ortaya çıkacak ve taşlar yerine oturacak..Ancak yerli üretimin en iddialı 5 markasından birinde böylesine güzel bir test(ki buda senin özverinle)olunca ister istemez hepimiz bu konuya odaklandık..tabi bu testler bir de iyi bir organizasyon ve teknikle birleşince dahada hoş olmuş..tabii sonucun çok iyi çıkacağına şahsen ben kendimi şartladım bir miktar..sonuçlar kötü çıkarsa tüfekten vazmı geçeceğim,kesinlikle hayır..şahsi kanaatim tamda fuar öncesi böyle bir paylaşım da bulunman güzel oldu..fuarda bir çok kişi hem Sadık beyi görecek ve tanıyacak hemde adını belkide ilk defa duyduğu Akdaş markasına dokunma fırsatı bulacak..bilirsin bizler illa dokunacağız gerekirse birde koklayacağız durum şuki beklentiler yüksek..''Hiç kimse okyanusta karşılaştığın zorluklara bakmaz,gemiyi limana getirdinmi getirmedinmi ona bakar''selamlar

Kıymetli Dostlar
Burası bir paylaşım sitesi..İbrahim Aysu 'da bugüne kadar ülkemizde hiç görmediğim şekilde büyük özveriyle ve teknik destekle paylaşmaya çalışıyor..
Belki sonuna kadar beklesek pekçok şeyi anlamış olacağız..Zaten testle ilgili pekçok bölüm ve kavramın üzerinde ayrı ayrı durulacağı için daha anlaşılabilir olacak..
Yalnız karşılıklı olarak saygı ve sevgimizi yitirecek üsluplara hiç gerek olmadığını düşünüyorum..Cidden bu kadarına gerek varmı Allah aşkına..
Hepimiz AYNI ORTAK TUTKUNUN peşinden koşuyoruz..
Hüzünlerimize ve sevinçlerimize hiç tanımadan tanışmadan ortak oluyoruz..Birbirimize zor süreçlerde DUA ediyoruz..
Biraz sakin olalılım mı?
Lütfen....

  İbrahim Bey bitince beraberce yorumlarız demiş zaten.Aceleye gerek yok birçok kişi fikir beyanında bulunacaktır netleşince..

İnşallah Kamil Bey,

Allah neşemizi , keyfimizi bozmasın, birbirimize olan muhabbetimiz daim etsin yeter ki...

işin içine İtalyan girecek ki sevgili Tuncay Kahraman kızsın da müdahil olsun

Alıntı yapılan: Kamil ÜNLÜTÜRK - 18 Nisan 2015, 21:39:23
İşin en keyif veren kısmı Tuncay hocamla sizin sazı elinize aldığınız o kısım olacak benim/bizler için .Çarşıdan soslu fıstık almalı,evde famous grouse ım da vardı biyerlerde sanırım .

İBRAHİM BEY EMEĞİNİZE YÜREĞİNİZE SAĞLIK KUSURSUZ BİR ÇALIŞMA OLMUŞ BİR KONUDA YORUM YAPABİLMEK İÇİN BU ŞEKİLDE ÇALIŞMA ARAŞTIRMA DENEME VE BİLGİ BİRİKİMİ GEREKİR KULAKTAN DUYMA BİLİMSELLİKTEN VE DENEYSEL ARAŞTIRMADAN YOKSUN YORUMLAR BOŞ LAFTAN İBARETTİR SEKTÖRDE SİZİN GİBİ ARKADAŞLARIN OLMASI KALİTEYİ ARTIRIYOR CANI GÖNÜLDEN TEBRİK EDİYORUM, TEŞEKKÜR EDİYORUM.
GERÇEK ANLAMDA DOĞRU BİLGİYE ULAŞMAK, ANCAK SİZİN GİBİ ARKADAŞLARIN SAYISININ ARTMASIYLA SAĞLANABİLİR. SAYGILARIMLA.

Eksik olmayın, sağolun Abdullah Bey.

Alıntı yapılan: Abdullah ŞAHİN 07 - 19 Nisan 2015, 20:57:13
İBRAHİM BEY EMEĞİNİZE YÜREĞİNİZE SAĞLIK KUSURSUZ BİR ÇALIŞMA OLMUŞ BİR KONUDA YORUM YAPABİLMEK İÇİN BU ŞEKİLDE ÇALIŞMA ARAŞTIRMA DENEME VE BİLGİ BİRİKİMİ GEREKİR KULAKTAN DUYMA BİLİMSELLİKTEN VE DENEYSEL ARAŞTIRMADAN YOKSUN YORUMLAR BOŞ LAFTAN İBARETTİR SEKTÖRDE SİZİN GİBİ ARKADAŞLARIN OLMASI KALİTEYİ ARTIRIYOR CANI GÖNÜLDEN TEBRİK EDİYORUM, TEŞEKKÜR EDİYORUM.
GERÇEK ANLAMDA DOĞRU BİLGİYE ULAŞMAK, ANCAK SİZİN GİBİ ARKADAŞLARIN SAYISININ ARTMASIYLA SAĞLANABİLİR. SAYGILARIMLA.

Alıntı yapılan: İbrahim AYSU - 19 Nisan 2015, 20:18:55


İnşallah Kamil Bey,

Allah neşemizi , keyfimizi bozmasın, birbirimize olan muhabbetimiz daim etsin yeter ki...

işin içine İtalyan girecek ki sevgili Tuncay Kahraman kızsın da müdahil olsun

Amin İbrahim bey,cümlemizin.

Sn.Kahraman'ın müdahil olması için illa birşeylere kızması gerekiyorsa kızsın isteriz ,fakat aman diyim siz kızmayın veya kızsanız bile küsmeyin, benim farkında olduğum kötü niyetli kimse pek yok zira forum da,hatta hiç yok sanırım.Farklı görüşlerin veya itirazların dile gelecek olması doğaldır hernekadar olağanüstü bir çaba ürünü de olsa çoğumuza karmaşık görünen bir tablo meydana çıktığı da aşikar.

Çok teşekkür ederim Kamil Bey.

Farkındayım, alışık olunan şeyler değil ancak öncelikle özet tabloda geçen her bir değerin ne anlama geldiğiyle ilgili, daha sonra testlerin her bir adımının sürecinin amacı ya da değerlendirmesiyle ilgili, hangi hesabın hangi formülasyonun amacının ne olduğuyla ilgili tüm sorulara açığım, hepsini tek tek elimden geldiğince dilim döndüğünce açıklamaya çalışacağım. Yeter ki iyi niyetle sorulsun. Elimden gelenin daha azını vermeyeceğim emin olun.. Hep birlikteyiz bir aradayız, forumdaki herkesin tepkilerinden çok emin olamasam da ve azıcık da olsa kaygılarım olsa da, sizin gibi, çok değerli tecrübelerini okurken neredeyse farkında olmadan kaşlarımı çatacak kadar dikkat kesildiğim tecrübeli avcılarla böyle paylaşımlarda bulunmak hoşuma gidiyor benim de...

Selamlar.

Alıntı yapılan: Kamil ÜNLÜTÜRK - 19 Nisan 2015, 21:04:30
Amin İbrahim bey,cümlemizin.

Sn.Kahraman'ın müdahil olması için illa birşeylere kızması gerekiyorsa kızsın isteriz ,fakat aman diyim siz kızmayın veya kızsanız bile küsmeyin, benim farkında olduğum kötü niyetli kimse pek yok zira forum da,hatta hiç yok sanırım.Farklı görüşlerin veya itirazların dile gelecek olması doğaldır hernekadar olağanüstü bir çaba ürünü de olsa çoğumuza karmaşık görünen bir tablo meydana çıktığı da aşikar.

Teşekkürler İbrahim bey.Sağlıkla kalın ve iyi çalışmalar.

Meyve veren ağaç taşlanır  İbrahim Bey. Belli ki bir iki taş fazla atıp daha fazla istifade etmek isteyenler var. Ya da siz böyle anlayın ve kızmayın. Anlatacak çok şeyiniz  var, bizim de duymak istediğimiz. Elinize, emeğinize, yüreğinize sağlık. Bu işe böyle gönül verilir. Dedem hep der ki " Verdiğini doyur,  vurduğunu öldür." Yaptığınız şu test gerçek Manada doyurucu bir ARAŞTIRMA aslında,  teşekkür ediyor, devamını bekliyoruz. Selamlar.

Yazmam için kızmama gerek yok.. Laptop un klavyesi gerekli benim için teknoloji özürlü bir adam için androidle falan olmuyor..Gel yarın gel..

Özet tablonun detaylı değerleri görmekte zorlananlar olabilir, daha detaylı görebilmeniz için :

SONUÇLAR ÖZET TABLO (sonuçlar eklendikçe bu tabloda güncellenecek)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1c-5yPstN77QyLeskcBQQAqWnTnw5OzNQ9yrjBmcXeTU/edit?usp=sharing

  İbrahim Bey, elinize emeğinize sağlık... siz bu test işini aşmışsınız.... AKTAŞ kullanıcısı değilim ama, sizin gibi ehil av ve silah sever bulduğu için AKTAŞ adına sevindim...  sağlıcakla...

Daha önce yapmış olduğunuz webley scott ve Bayard piper testlerinin yanında bu tüfeğin, bu fişekle  performansı....?