Gaz Operasyonlu Yarı Otomatik Tüfeklerde Hız Kaybı

Başlatan İbrahim AYSU, 14 Eylül 2015, 13:34:50

0 Üyeler ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

İbrahim AYSU

Tüfekler yarı mamül olarak müşteriye satıldığı için, tüfeği satın aldıktan sonra da epey bir revizyon işi oluyor kullanıcısı tarafından yapılması gereken :D

Ben, yarı mamül yerine, bitmiş tamam ürünleri satın almanızın sizin hayrınıza olacağı inancındayım hala :D

"Yarı mamüller fabrikadan çıkmasın!" sloganı da fena değil aslında...

"Yarı mamül ürün istemiyoruz!"

"Beretta şaşırma, sabrımızı taşırma!"

"Yarı mamülünü al da.... olması gerektiği gibi tamamlaaa!" ;D :D



Alıntı yapılan: M.Ali TÜRER - 11 Ocak 2016, 08:43:04
şu gerçeği paylaşma k isterim kendi adıma çiftelerim de 28-32 maksimum gramaj aralığı kullansam da

beretta a300 e gelince avda 36 grama kadar çıkıyorum ve 34 gram ağırlıklı av sezonunu bitiriyorum

tabiiki orjinal şoku ile avın keyfini çıkardığını görmek  sert hava koşullarında hiç nasip olmadı verim alabilmek için şoklara ortalama üstü bir yerli tüfek parası gömdüğüm oldu

[Neden inat ettiysem şu beretta da (bu seneki 3 avda müthiş keyif verdi birinde atılmaz mesafeden vurulmaz keklik vuruldu ]   
  ( Tuncay KAHRAMAN ustaya selam ) :)


Alıntı yapılan: Tuncay KAHRAMAN - 11 Ocak 2016, 10:53:47
Aleyküm selam 😊
Hepimiz hayat okulunun birer çırağıyız..
1978 - Istanbul

Tuncay KAHRAMAN

Sn.Aysu,
Tüfeğim kaba kekin ve köşeli olup elime aldığımda bana zevk vermeyeceğine İtalyan olsun semi-product oluşuna razıyım..Hem bize bazı modifikasyonlar için fırsat vermesi kötü birşey değilki..
Dün ördek geçidi için barajın bitiminde bir tepeye dikildik 2 A400 Light,1 A400 Unico,1 Benelli Becaccia,1 Fabarm (İmperator ama %100 Fabarm üretimi) ,1 Urika Gold 1 A300 Outlander sıralandık..
Tüm tüfekler görevlerini kusursuz şekilde yaptılar...
Bağbozumu toplandığımızda Alman,Sidelock,Anson Deeley,Boxlock,Kersten,Double Kersten vesaire diyecek oldum cevap hep bir ağızdan..;
Hadi Canım Sende!
Tuncay KAHRAMAN
1976 TAVŞANLI

İbrahim AYSU

Modifikasyon için fırsat vermiyor ki, mecbur bırakıyor :D illa orasına burasına müdahale edeceksin :D :D Başka türlü yarı mamül olarak kalıyor kullanıcısı elinde :D

Hem ne bu ? Bir o konudan, bir bu konudan ? Çapraz ateş mi ? Zaten az kaldınız :D Bir de konular arasında bölünüp gücünüzü azaltıyorsuuz, farketmez :D

Gerçeklerin bir gün açığa çıkmak gibi kötü bir huyu vardır Tuncay Hocam :D

Ha bu arada, öyle 6'lı 7'li İtalyan taramalı ekibini sayarak tahrik etmeyiniz bu tarafı :D Etik davrandık, cenahınızdan tarafımıza geçişi bilerek engelledik... :D Farkındalık oluşsun diye altını çizerek belirteyim de :D




Alıntı yapılan: Tuncay KAHRAMAN - 11 Ocak 2016, 12:47:05
Sn.Aysu,
Tüfeğim kaba kekin ve köşeli olup elime aldığımda bana zevk vermeyeceğine İtalyan olsun semi-product oluşuna razıyım..Hem bize bazı modifikasyonlar için fırsat vermesi kötü birşey değilki..
Dün ördek geçidi için barajın bitiminde bir tepeye dikildik 2 A400 Light,1 A400 Unico,1 Benelli Becaccia,1 Fabarm (İmperator ama %100 Fabarm üretimi) ,1 Urika Gold 1 A300 Outlander sıralandık..
Tüm tüfekler görevlerini kusursuz şekilde yaptılar...
Bağbozumu toplandığımızda Alman,Sidelock,Anson Deeley,Boxlock,Kersten,Double Kersten vesaire diyecek oldum cevap hep bir ağızdan..;
Hadi Canım Sende!
1978 - Istanbul

Tuncay KAHRAMAN

Bizim cenahtan transfer şansınız Almanlar Taramalı Üretene kadar '0' İbrahim Hocam..Alman taramalısı kibar estetik ergonomik bir tüfek olursa SÖZ İNŞALLAH BİRTANE SİZİN HATRINIZA ALACAĞIM..:)
Tuncay KAHRAMAN
1976 TAVŞANLI

İbrahim AYSU

Ama işte maalesef, Alman'ın da ve İngiliz'in de taramalıyla işi olmaz. Sorrryyy :D

İtalya'dan göçüp Almanya'da İngiltere'de yatırım yapan olursa bir şey diyemem :D



Alıntı yapılan: Tuncay KAHRAMAN - 11 Ocak 2016, 13:14:41
Bizim cenahtan transfer şansınız Almanlar Taramalı Üretene kadar '0' İbrahim Hocam..Alman taramalısı kibar estetik ergonomik bir tüfek olursa SÖZ İNŞALLAH BİRTANE SİZİN HATRINIZA ALACAĞIM..:)
1978 - Istanbul

Mustafa AYDIN 54

#355
Güzel bir çalışma olmuş emeğinize sağlık çok aydınlatıcı oldu. Paylaşım için teşekkürler.
Mustafa AYDIN  1973 SAKARYA

İbrahim AYSU

Çok teşekkürler Mustafa Bey :)

Selamlar


Alıntı yapılan: Mustafa AYDIN 54 - 11 Ocak 2016, 20:44:40
Güzel bir çalışma olmuş emeğinize sağlık çok aydınlatıcı oldu. Paylaşım için teşekkürler.
1978 - Istanbul

M.Ali TÜRER

#357
bende çoğunlukla otomatik kullanıyorum 2 yıldır

başka bir konu için araştırma yaparken dikkatimi çekti burayla da alakalı gördüğüm şu slow motion videonun 1.13  (73 sn) saniyesini birkaç tekrar ile izlediğinizde görülecek şeyler var

https://www.youtube.com/watch?v=7fnhR-PwU88
M.Ali TÜRER
1978 - ANTALYA / MUĞLA

Erol KABA

Düzce  1985

M.Ali TÜRER

gaz operasyonu bölümünden namlu sabitlenmesinin ne kadar sıkıntı verdiğinin bir örneği

eğer dostların dediği gibi taramalı ! kullanılacaksa hareketli namlunun sağlığı diğer otomatiklerde o kadar olmuyor

tabii yüksek basınçlı av fişekleri için daha geçerli bir durum bu.
M.Ali TÜRER
1978 - ANTALYA / MUĞLA

M.Ali TÜRER

hız kaybına razı olmak !

katır tepmesinden iyidir !

sert şartlarda
M.Ali TÜRER
1978 - ANTALYA / MUĞLA

Mustafa DEMİR

Mustafa DEMİR
1980 istanbul

İbrahim AYSU

1978 - Istanbul

M.Ali TÜRER

Sanırım bir otomatik tüfekte namlunun neler yaptığını ilk defa görmüş olacak dostumuz !
M.Ali TÜRER
1978 - ANTALYA / MUĞLA

Ziya ÇOBANOĞULLARI

Selâmün Aleyküm İbrahim Bey;
Sarsılmaz Boeing Tüfekle hız testi yapmışsınız tüfek 61 namlu gibi duruyor.
Sarsılmaz Concorde kullanıyorum 61 namlu.
Ziya ÇOBANOĞULLARI      A rh +
02.06.1972 Bergama/İZMİR
İkamet : Çandarlı

İbrahim AYSU

Aleykum selam Ziya Bey,

Evet, tüfek 61cm, uzatma tüplerle 66cm ve 71cm oluyordu.



Alıntı yapılan: Ziya ÇOBANOĞULLARI - 26 Nisan 2016, 13:42:13
Selâmün Aleyküm İbrahim Bey;
Sarsılmaz Boeing Tüfekle hız testi yapmışsınız tüfek 61 namlu gibi duruyor.
Sarsılmaz Concorde kullanıyorum 61 namlu.

1978 - Istanbul

Ziya ÇOBANOĞULLARI

Alıntı yapılan: İbrahim AYSU - 26 Nisan 2016, 14:46:50
Aleykum selam Ziya Bey,

Evet, tüfek 61cm, uzatma tüplerle 66cm ve 71cm oluyordu.

Kurşun atışı için namlu boyu 61 cm ideal diye biliyorum İbrahim Kardeşim.
Ezber bozan bir çalışma olmuş takdir ediyorum.

Gaz deliklerini tıkamak yerine aynı namlu boyunda çifte veya poze ile kıyaslayan bir çalışma yapabilir misin?
Ziya ÇOBANOĞULLARI      A rh +
02.06.1972 Bergama/İZMİR
İkamet : Çandarlı

Ziya ÇOBANOĞULLARI

#367


Oğlumla beraber ortak atış yaptığımız foto.
25 metre çökerek desteksiz.
Foto nasıl olduysa yan çıkmış vuruşlar üst aslında  :D
 

Ziya ÇOBANOĞULLARI      A rh +
02.06.1972 Bergama/İZMİR
İkamet : Çandarlı

Ziya ÇOBANOĞULLARI

Ziya ÇOBANOĞULLARI      A rh +
02.06.1972 Bergama/İZMİR
İkamet : Çandarlı

Erol KABA

Alıntı yapılan: M.Ali TÜRER - 16 Ocak 2016, 00:46:07
bende çoğunlukla otomatik kullanıyorum 2 yıldır

başka bir konu için araştırma yaparken dikkatimi çekti burayla da alakalı gördüğüm şu slow motion videonun 1.13  (73 sn) saniyesini birkaç tekrar ile izlediğinizde görülecek şeyler var

https://www.youtube.com/watch?v=7fnhR-PwU88
Tekrar izleyince gordum ki namlu değıl alttaki boru esniyor. Çok ta önemli degil bence taramaliya devam
Düzce  1985

M.Ali TÜRER

Siz öyle gördüyseniz diyecek birşey yok

mevcut durumu göstermek içindi bu video ama herkes istediği şekilde yorumlayabilir .
M.Ali TÜRER
1978 - ANTALYA / MUĞLA

Akif ARSLAN

Namlu ilk beş atıştan sonra temizlendi mi acaba? O kurşunların namlu içinde sıvanma durumu nedir bilmiyorum ama eğer olduysa sonuçları etkilemiş olabilir mi diye düşünüyorum.
Akif ARSLAN
1980 KARAMAN

Niyazi TÜRK

Sayın Tuncay KAHARAMAN Beretta LITE yı inceleyip Test ettiyseniz yorumlarınızı bekliyoruz.
Niyazi TÜRK
1963 KASTAMONU

İbrahim AYSU

Bunlara mesaj yazamamışım...

Evet abi, tek parçalı mühimmat atışlarında, mevcut namlu malzemesi ve mukavemetleri gözetildiğinde, 61cm en iyi değilse de, en optimum namlu boyu sayılabilir.

Neden en iyi değil? Çünkü, namlu boyu uzadıkça mühimmatın namlu çıkış hızı artar, dolayısıyla hedefe vuruş gücü de artar. Namlu boyunu 61cm'e kadar uzatınca, yani örneğin 86cm'e kadar uzatmayınca, aslında hızdan ve dolayısıyla vuruş gücünden bir miktar da olsa taviz vermiş oluyorsunuz. Ancak, 61cm (+,- bir kaç cm) namlu boyundan sonra, namlu harmoniği devreye giriyor ve tek parçalı mühimmat atışlarında namlunun accuracy yani isabet yüzdesini düşürebiliyor ya da en azından istikrarsızlaştırabiliyor. (Bir atışta isabet oranı kabul edilebilirken, bir kaç atışta tamamen alakasız yerlere atabiliyor gibi gibi... )

Neden tek parçalı mühimmat atışlarında namlu boyunu bu ölçülerde kesip, saçma atışları için üretilmiş tüfeklerde kesmiyorlar? Çünkü saçma tüfeklerinde, atılan mühimmat çok parçalı saçma, bir kaç santim ya da daha fazla isabet kaybı tolere edilebilir ve edilmeli de... Dolayısıyla yeri gelmişken yazayım, malesef bir çok kişi, aldığı klasik (SxS) çifte ya da Üst/Alt çifte tüfekle tek kurşun atma meraklısı ama o tüfeklerle tek kurşun atılmaz arkadaşlar. O tüfeklerle tek kurşun (slug) atıp da , tüfeğin performansını değerlendiremezsiniz. Yanılırsınız. Namlu, slug fişek için fazla uzun, et kalınlığı slug atışlarda oluşacak harmonic için fazla ince ve mukavemeti zayıf. Dolayısıyla atılmaz.  Çok zor durumda kalmadıkça (hayati risk durumunda vs) , slug fişek atılmaz o tüfeklerde.. "Ya atılır işte atıyok bizim köyde..." Yok atılmaz. O namlular kurşun/slug atışı için değil.  A-tıl-maz.

Mevcut namlu üretim malzemeleri ve işleme teknikleriyle elde edilen namlularda, namlu et kalınlıkları artırılarak + namlu boyu yaklaşık 60cm civarına kadar uzatılarak, namlu harmoniğinin olumsuz etkilerinden (accuracy-isabet kaybından) minimum seviyede etkilenmek amaçlanıyor. Eğer çok daha mukavim bir malzeme ve işleme tekniği bulunabilse, slug namlular da belki 70-80 cm'lere kadar uzatılabilirdi ama yok maalesef. Mevcut malzeme ve işleme teknikleriyle, yapılması gereken hem 60cm civarında tutacaksın hem de olabildiğince namluyu kalınlaştırıp mukavemetini harmoniğe karşı artıracaksın... (Modern barutun çok daha kısa mesafelerde yanmasını tamamladığı için vs şeklinde yorumlar yapılabiliyor ama bu asıl sebep değil, barutun yanma hızıyla alakası yok slug namlularının bu boylarının)

Bununla birlikte, Türkiye'deki bir çok üreticiye gidip sorsanız, neden 61cm slug namlusu üretiyorsunuz diye, bunu neden yaptıklarını bilmedikleri için (kendilerine o şekilde yapmaları söylendiği, ya da bir yerlerden kopyaladıkları ama teknik sebeplerini bilmedikleri için) yanıtını net olarak veremiyorlar maalesef...

Accuracy (isabet) kaybına neden olan patlama anı namlu harmoniği:





Alıntı yapılan: Ziya ÇOBANOĞULLARI - 26 Nisan 2016, 19:57:10
Kurşun atışı için namlu boyu 61 cm ideal diye biliyorum İbrahim Kardeşim.
Ezber bozan bir çalışma olmuş takdir ediyorum.

Gaz deliklerini tıkamak yerine aynı namlu boyunda çifte veya poze ile kıyaslayan bir çalışma yapabilir misin?

1978 - Istanbul

İbrahim AYSU

Akif Bey,

Hayır, atışlara başlamadan önce, saçma fişekleriyle atışlar yapılarak namlu kirletildi... İlk beş atıştan sonra namlu temizlenmedi. Ancak namlu içi kontrol edildi, kayda değer bir sıvanma yoktu, fişekler oldukça kaliteli fişekler... Bununla birlikte, kayda değer sıvanma olsaydı, dediğiniz gibi, namlu çıkış hızı , çok az da olsa etkilenirdi.

Selamlar


Alıntı yapılan: Akif ARSLAN - 04 Temmuz 2016, 16:11:44
Namlu ilk beş atıştan sonra temizlendi mi acaba? O kurşunların namlu içinde sıvanma durumu nedir bilmiyorum ama eğer olduysa sonuçları etkilemiş olabilir mi diye düşünüyorum.
1978 - Istanbul