70 mm bir  choke ile 50 mm bir choke un grupmanlarında nasıl bir fark olabilir? Ustaların yorumlarını bekliyorum.

Bence boy uzunluğundan daha çok şok daralmaları sonuca etki edecektir.

"Önemli olan boy değil işlev" aslında mobil choke için söylenmiş bir laftır... 😉

Elimde 7 cm lik  şoklar var. ilk 5 cm daralıyor ve son 2 cm sabit olarak ilerliyor.
5 cm şoklar ise ilk 3 cm daralıyor yine son 2 cm sabit olarak bitiyor. Daralma mesafesi 2 cm daha uzun. Bunun neye nekadar katkısı olur bilmiyorum.. Yerli-avrupa firmaların çoğu şokları uzatma yoluna gitti. Bir bildikleri varmı yoksa sadece pazarlama stratejisi mi tartışılır.
Bana göre en güzeli sabit şok, gerisi yalan

Ama şu var, namlu dışına uzatılan şokların (daralma miktarı makul ve namlu iç çapına uygun olmak şartıyla) grupmana mutlaka faydası olacaktır..

Alıntı yapılan: Yusuf ÇETİNKAYA - 14 Mayıs 2017, 21:33:50
70 mm bir  choke ile 50 mm bir choke un grupmanlarında nasıl bir fark olabilir? Ustaların yorumlarını bekliyorum.

Yusuf bey öncelikle aramıza hoş geldiniz.
Yaş bilginizi de eklerseniz daha sağlıklı iletişim kurulabilir,selamlar.
Keyifli paylaşımlar dilerim.

Alıntı yapılan: Emrah AKDENİZ - 14 Mayıs 2017, 22:36:24
Elimde 7 cm lik  şoklar var. ilk 5 cm daralıyor ve son 2 cm sabit olarak ilerliyor.
5 cm şoklar ise ilk 3 cm daralıyor yine son 2 cm sabit olarak bitiyor. Daralma mesafesi 2 cm daha uzun. Bunun neye nekadar katkısı olur bilmiyorum.. Yerli-avrupa firmaların çoğu şokları uzatma yoluna gitti. Bir bildikleri varmı yoksa sadece pazarlama stratejisi mi tartışılır.
Bana göre en güzeli sabit şok, gerisi yalan

7 cm lik ckoke un daralma miktarı daha fazladır yorumunu çıkartabilir miyiz  Emrah bey.

Alıntı yapılan: Erol ÖZTÜRK - 14 Mayıs 2017, 22:58:34
Yusuf bey öncelikle aramıza hoş geldiniz.
Yaş bilginizi de eklerseniz daha sağlıklı iletişim kurulabilir,selamlar.
Keyifli paylaşımlar dilerim.

Hoş bulduk Erol bey. Foruma yeni kayıt olduğum için gerekli düzenlemeleri yapıyorum.

Alıntı yapılan: Suat ÇALIŞKAN - 14 Mayıs 2017, 21:49:33
Bence boy uzunluğundan daha çok şok daralmaları sonuca etki edecektir.

.724 ınch namlu iç çapına sahip iki ayrı av tüfeğine yapılacak 70 mm ve 50 mm choke ların daralma miktarını aynı kabul edersek, 70 mm  nin daha toplu attığının kanısına varabilir miyiz Suat bey ?

Alıntı yapılan: Kemal KAYAN - 14 Mayıs 2017, 22:21:52
"Önemli olan boy değil işlev" aslında mobil choke için söylenmiş bir laftır... 😉

Alıntı yapılan: Yusuf ÇETİNKAYA - 15 Mayıs 2017, 13:11:45
.724 ınch namlu iç çapına sahip iki ayrı av tüfeğine yapılacak 70 mm ve 50 mm choke ların daralma miktarını aynı kabul edersek, 70 mm  nin daha toplu attığının kanısına varabilir miyiz Suat bey ?

Bence varamayız.Yani keramet 20 mm de olamaz.

Magazin uzatmayla 66 cm namluyu 86 cm yükselterek atışlar yaptım.
Hiç bir fark göremedim.
Uzun namlu toplu atmıyor benim anladığım.

Biraz namluyu uzatması ve ön ağırlık vermesi, elle de takılıp sökülebilmesi, hangi şokun takılı olduğunun kolayca görülmesi, namlu ucunu çarparsanız namlu ucunu koruması ( bu nedenle pahalı tüfeklerde düşünülebilir ), tüfeğe birazda cool bir görünüm katması başlıca avantajlarıdır. Fiyatları da dezavantajları. Hakikaten belli bir standartta ulaşmış markaların flush  ( kısa mobil ) şoklarına bariz bir üstünlükleri yoktur, varsa da av şartlarında önemli değildir. Mantıklı olan avına  göre fişek, iklim ve arazi şartlarına göre pattern testlerini yaparak şok seçimi sonra da aynı şok ve aynı fişek ile devam etmek. Bir de ara şokların bulunması bir diğer avantaj olabilir, light mod gibi... Briley's lere bir ton para döktükten sonra son durum böyle

Arpacığın gördüğü yeri vuran %70 dağılıma sahip bir şokta(avcı ve diğer bileşenleri konu dışı bırakırsak) iyi bir grupman ,avın ele geçirilmesi yada hedefin vurulmasında yaptığım binlerce denemeden sonra vardığım kanı sırasıyla, şoka ve tüfeğe uygun tapa(bir çok şey tapada bitiyor),barut kapsül uyumu ve orta yumuşaklıkta saçma olduğunu farkettim şöyleki: 3 atışta birbiriyle alakası olmayan yere giden bir çok yerli kurşunu sadece tapa ve barut değişikliği yaparak 36,6 metrede 10 cm lik daireye kolayca toplayabiliyorum.

Alıntı yapılan: Yusuf ÇETİNKAYA - 15 Mayıs 2017, 12:55:34
7 cm lik ckoke un daralma miktarı daha fazladır yorumunu çıkartabilir miyiz  Emrah bey.

Daralma mesafesi 2 cm daha uzun, miktarını oranını bilmiyorum.

70 mm'lik şok 50 mm'ye göre daha toplu atmaktan ziyade daha homojen dağılım yaptırıyor.En azından benim kendi tüfeklerimde denediğim ve gördüğüm bu.Aslında bunu anlamak için aynı oranda daralan 50 mm ve 70 mm şoklarla denemek daha sağlıklı olur.

Kıymetli Dostlar,
Üç çeşit şok vardır; Konik, Konik-Paralel ve Hiperbolik tip şoklar. Konik şoklarda şok boyunun uzamasının (1.5 inch yerine 2.75 inch mesela ) pattern yüzdelerini arttırdığı bilinmektedir. Bu efficiency yüzdelik artışı %5 civarındadır.
Konik-Paralel tip şoklarda önce bir daralan alan sonra düz bir alan mevcuttur. Yapılan çalışmalarda 2 inchten daha fazla uzatmanın bir katkısının olmadığı görülmüştür.
Hiperbolik şokları benim bildiğim sadece Fabarm kullanmakta ve daha yüksek pattern yüzdesi aldığını iddia etmektedir. Bu iddia bilimsel olarak kanıtlanmamıştır.
Özellikle Extented şok tüpleriyle yapılan kıyaslamalarda flush tip şoklara göre %10 -15 daha fazla oransal saçma isabeti aldığını belirten yazılar okuduysamda bu sonuçların standart yada kaliteli  olmayan fabrika şok tüpleri olduğuna inanıyorum. Ciddi yapılmış testlerde aradaki yüzdesel farkın %1 lerle ifade edildiğine bununda pekçok şey kökenli olabileceğini düşünüyorum.
Kişisel kanaatim şokların uzunluğu yada kısalığından ziyade fişek gibi tüfekle uyumu önemlidir.
Şok alırken daha çok tercihleriniz ölçümleri yaparak Skeet (1) , Light Modified  (Skeet 2) , Light Full yada Extra Full gibi standart olmayan ölçülerde olsun.

Bu konuyla ilgili Bruce Buck'a  soru sormuştum; Bana Konik daralmalı şoklarda yavaş (uzun) daralma miktarının Pattern yüzdesini arttırdığını kendi özel yapım Browning B 25 lerinde bunu net olarak gözlemlediğini cevap olarak yazmıştı.Hatta bir B25'inin Full şokunun daralmaya son 6 inch ten başladığını ve bu şokun pattern çapının diğer kısa Full şoklara göre anlamlı derecede dar olduğunu bildirmişti..
Orijinal mailleri bulabilirsem yüklerim İnşallah..

http://www.chuckhawks.com/extended_chokes_patterns.htm Tuncay Bey ilginizi çekebilir

Ali bey o makaleyi yıllar önce okudum ve zaman zaman okurum, %10-15 lik artışları da buradaki iddiaya binanen yazdım..

Alıntı yapılan: Tuncay KAHRAMAN - 16 Mayıs 2017, 12:27:13
Bu konuyla ilgili Bruce Buck'a  soru sormuştum; Bana Konik daralmalı şoklarda yavaş (uzun) daralma miktarının Pattern yüzdesini arttırdığını kendi özel yapım Browning B 25 lerinde bunu net olarak gözlemlediğini cevap olarak yazmıştı.Hatta bir B25'inin Full şokunun daralmaya son 6 inch ten başladığını ve bu şokun pattern çapının diğer kısa Full şoklara göre anlamlı derecede dar olduğunu bildirmişti..
Orijinal mailleri bulabilirsem yüklerim İnşallah..

Değerli bilgilerinizi bizimle paylaştığınız için teşekkürler Tuncay bey.