Fişek yatağı ile ilgili düşünceler

[Tuncay KAHRAMAN]

70mm fişek 70 mm fişek yatağı deniz seviyesindeki atışlar;70 mm fişek 76 mm fişek yatağı deniz seviyesindeki atışlar;
Full %65-75                                                                                      %55-75
İ.M  %55-65                                                                                      %45-65
M     %45-55                                                                                     %35-55
İ.C   %35-45                                                                                     %25-45
SK    %30-35                                                                                     %20-35
CYL %25-35                                                                                       %15-35

[Tuncay KAHRAMAN]

Browning.com dan alınmadır.5000 Foot rakımda pattern yüzdeleri heriki fişek yatağında gözle görülür bir biçimde artmakta yalnız alt eşik oransal olarak 76 mm fişek yatağında hep düşük olmaktadır..

[Osman DÖŞLER]

Eline sağlık Tuncay yararlı oldu.

Bir de  70mm-76mm-89mm karşılaştırması varsa rica edelim fark ne olacak ?

selamlar

[Raha BOLAT]

Böyle bir geçişte 70 veya 76 yatak pek farketmez heraldi.

[Raha BOLAT]

Hıh birde bu çıkmış..

[Uygar TANDOĞAN]

Böyle bir geçişte 70 veya 76 yatak pek farketmez heraldi.

aynen katılıyorum.browning, fişek yatağını genişletip grupmanı arttırıyor.bu durumda bu çalışmanın pek anlamı yok.kulanılan tüfekle ilgili olabilir.

[Tuncay KAHRAMAN]

Sayın Dostlar Bu bizzat bu namlunun test sonucudur!Browning.com dan alınmıştır Browningin Backbored olmayan tüfeğimi varki başka bir tüfek olsun?

[Kadir TOPÇU]

dedigim resmi buldum sanırım bu soruların butun cevabı bu resimlerde. Burada namlu ıc capı  yatak agzı genişletılerek ve bırazda uzatılarak fişek agzının tam acılması saglanmıştır bu sayede grupman daha ıyı olmuştur.

sistem

BROWNİNG BACK-BORED

[Volkan KÖYDEMİR]

dedigim resmi buldum sanırım bu soruların butun cevabı bu resimlerde. Burada namlu ıc capı  yatak agzı genişletılerek ve bırazda uzatılarak fişek agzının tam acılması saglanmıştır bu sayede grupman daha ıyı olmuştur.

sistem

BROWNİNG BACK-BORED

Bence abartılı çizmişler. Yataklar fişeklerden biraz uzun olur ama bunu yazmazlar, sadece ihtiyat. Üstte 1 ve 3 üncü resimler garip çizilmiş. Hatta; yok gari!

[Çağrı ECE]

Bence abartılı çizmişler. Yataklar fişeklerden biraz uzun olur ama bunu yazmazlar, sadece ihtiyat. Üstte 1 ve 3 üncü resimler garip çizilmiş. Hatta; yok gari!

bende sana katılıyorum volkan abi bu resimdeki gibi olması için 70mm yatakla 89 mm fişek atmak lazım heralde

[Kadir TOPÇU]

neden 89 mm olsunkı normalda fısekler 65mm dır kapalı halde ateşlenınce 70mm olmakta.
bu acılma esnasında uc kısımlar namlu ıcıne denk gelebılıyor . namlu capı 18.4 mm ama fısek acık halı 18.4 mm den fazla burda 18.4 namlu degıl 18.8 yapılarak bu büzülmenın yok olacagı anlatılmış.  bır cogumuz dikkat etmişizdir sıktıgınız fişegin uc kısmı arka taraflardan daha dar büzüşmüş bir şekilde
1 ve 3 cu resımlerde bu anlatılıyor bence dogruda cunku ben attıgım fişeklerde hep görmüşümdür  boş fişek agzı büzülmüş şekıldedır.

[Kadir TOPÇU]

4 ve 5 cı resımde benım anlattııgm olay res medilmektedır. ve bence abartı degıldır browning gibi argesı olan bır fırma boşa ortaya cıkıpda bu sıstemı yaptık demez

[Çağrı ECE]

neden 89 mm olsunkı normalda fısekler 65mm dır kapalı halde ateşlenınce 70mm olmakta.
bu acılma esnasında uc kısımlar namlu ıcıne denk gelebılıyor . namlu capı 18.4 mm ama fısek acık halı 18.4 mm den fazla burda 18.4 namlu degıl 18.8 yapılarak bu büzülmenın yok olacagı anlatılmış.  bır cogumuz dikkat etmişizdir sıktıgınız fişegin uc kısmı arka taraflardan daha dar büzüşmüş bir şekilde
1 ve 3 cu resımlerde bu anlatılıyor bence dogruda cunku ben attıgım fişeklerde hep görmüşümdür  boş fişek agzı büzülmüş şekıldedır.

fişeğin ucunu elimizle açsakta bırakınca geri büzülür. resimdeki olay gerçekte olsa saçmalar o daralan kısımda kovanın uç kısmını koparması gerek

[Kadir TOPÇU]

koparması ıcın nerdeyse hıc acılmaması lazım

[Ziya ÇOBANOĞULLARI]

Bence abartýlý çizmiþler. Yataklar fiþeklerden biraz uzun olur ama bunu yazmazlar, sadece ihtiyat. Üstte 1 ve 3 üncü resimler garip çizilmiþ. Hatta; yok gari!

Volkan Abi fişekler yataktan daima kısadır.
İsteyen kumpasın derinlik ölçen arka çubuğu ile yatak boyunu ölçer ve görür .
Hiç bir zaman patlayan fişeğin ucu yatak dışına yatak ile namlu arasındaki konik kısma girmez .
İsteyen istediği Ustaya ve Tüfek imalatı ile uğraşan makina mühendisine sorabilir.
Fişeklerin ağzı neden büzük kalır namluya girdiği için mi?
Kesinlikle hayır 76 veya 89 mm yataklı tüfekle 65 mm de atsak 70 mm fişek de atsak yine fişek ağzı yine büzük kalır. Çünkü plastik fişek kovanı uzun süre bulunduğu şekli alıyor.
Ucundan
Denemesi en fazla 2 fişek parası 

[Ziya ÇOBANOĞULLARI]

Nerdeyse hiç açılmayacak şekilde olursa fişeğin ucu kopmaz namlu yarılır.
Hadi diyelim namlu yatak çok sağlam o zaman da ya köprücük kemiği kırılır ya da kıç üstü düşer atan kişi .

[Ziya ÇOBANOĞULLARI]

Tuncay beyin dediği gibi benim de favorim 18,3-18,4 iç çaplı fix şok tüfek.
S56 aynen öyle
Avda arkadaşların tetik kesmediği mesafelerden çok av aldım.
5 numaradan kalın saçma kullanmam.
8 numara ile üveyk keklik 5-6 numara ile tavşan ördek çok da güzel vuruluyor.

[Kadir TOPÇU]

o denlı buyuk basınc ınge delıgı kadar boşlukda buldugunda ordan cıkar tabıkı dedıgınız gıbı gerı tepmesı cok olur az acılmıs ucdan toplu cıkan sacma plastıgı yırtar

[Tuncay KAHRAMAN]

Sayın Dostlar,
bu fotoğraflar Pazarlama taktiğinden başka birşey değildir.Eğer iddialar doğru olsaydı inanın Amerikada Browningin ülkesinde en fazla satan su kuşu avı tüfeği  0.723 inch namlulu standart birleştirme konili bir Benelli,Parlama ve hafif geçit tüfeği yine 0.723 inchlik standart birleştirme konili bir Beretta olmazdı üstelik daha fazla paraya! Ben o kadar tüfek test ettim ne bu fotoğraflardaki kadar kötü standart namlu çaplı  bir Benelli yada Beretta nede bu fotoğraftaki kadar iyi bir backbored Browning görmedim.Nitro company dünyada en ciddi testleri yapan profesyonel Ağır hindi fişeği üreten firmadır tüm testlerde backboredlar geri kalmıştır...dileyen bakabilir..
Selam ve saygılarımla

[Volkan KÖYDEMİR]

Volkan Abi fişekler yataktan daima kısadır.
İsteyen kumpasın derinlik ölçen arka çubuğu ile yatak boyunu ölçer ve görür .
Hiç bir zaman patlayan fişeğin ucu yatak dışına yatak ile namlu arasındaki konik kısma girmez .
İsteyen istediği Ustaya ve Tüfek imalatı ile uğraşan makina mühendisine sorabilir.
Fişeklerin ağzı neden büzük kalır namluya girdiği için mi?
Kesinlikle hayır 76 veya 89 mm yataklı tüfekle 65 mm de atsak 70 mm fişek de atsak yine fişek ağzı yine büzük kalır. Çünkü plastik fişek kovanı uzun süre bulunduğu şekli alıyor.
Ucundan
Denemesi en fazla 2 fişek parası 

Mutabıkız efem. Şimdi "baş parmak yukarı" simgesinin tam yeri ama forum emotik listesinde yok. Sen yapmışım farzet. Browning kolay fark edilsin diye abartılı çizmiş olmalı.

Yanılıyorsam doğrusunu bilen yazsın; yivlilerde yataktan namluya geçiş konisi yok sanıyorum.Çünkü kıvrılmış katı açılıp uzayan kovanlar sözkonusu değil. Tam uyuyordur. İdeali konik kısım olmaması bence ama yivsizlerin fişeklerinde zaruret. Aynı zamanda sıkıntı. Kısa yaparsın saçmalar çarpınca ezilebilir ama basınç kaybı olmaz, uzun yaparsın basınç kaybı artar ama saçmalar az ezilir. İki ucu pis değnek.

[Ziya ÇOBANOĞULLARI]

Sayýn Dostlar,
bu fotoðraflar Pazarlama taktiðinden baþka birþey deðildir.Eðer iddialar doðru olsaydý inanýn Amerikada Browningin ülkesinde en fazla satan su kuþu avý tüfeði  0.723 inch namlulu standart birleþtirme konili bir Benelli,Parlama ve hafif geçit tüfeði yine 0.723 inchlik standart birleþtirme konili bir Beretta olmazdý üstelik daha fazla paraya! Ben o kadar tüfek test ettim ne bu fotoðraflardaki kadar kötü standart namlu çaplý  bir Benelli yada Beretta nede bu fotoðraftaki kadar iyi bir backbored Browning görmedim.Nitro company dünyada en ciddi testleri yapan profesyonel Aðýr hindi fiþeði üreten firmadýr tüm testlerde backboredlar geri kalmýþtýr...dileyen bakabilir..
Selam ve saygýlarýmla

Nurettin AYDIN'ın bir lafı kaldı aklımda bunlar para için yapılmış tamamen reklam kokan hareketler.
Tuncay bey çok haklı olay tamamen duygusal
Parasal diyelim de anlaşılır olsun
Bu şekilde abartılı çizme resimler pazarlamaya yönelik.
Backbore bir namlu ile fişek atılsa ve endoskopik bir kamera ile fişeğin ucuna bakılsa gerçek ortaya çıkar.

[Ziya ÇOBANOĞULLARI]

Dediğim şekilde bir foto çekip koysalar ya ....
Patlamış fişek ucu koni içinde mi yatak sonunda mı?
O zaman ak gök ortaya çıkar.  Şapka düşer kel görülür
Tuncay bey çok yerinde ve doğru bilgiler vermişsiniz Şahsım adına teşekkür ederim.

[Uygar TANDOĞAN]

browning in çalışmaları bilimsel testlerle doğrulanmış olabilir.ama browning in yaptığı doğru ise 89 mm yataklı tüfeklerle atılan 70 mm fişeklerin en iyi grupmanı vermesi gerekir öyle değil mi?bu yukarıdaki 70 -89 mukayesesinde 70 yatak daha avantajlı görünüyor.o zaman tezat yok mu?back bored namlu sadece yatağı genişletilmesi değil namlunun da genişletilmesi ile yapılıyor.bence asıl olay burada.geniş namlu ile iyi grupman alıyorsun ama,bu sefer hızdan kaybetmez misin?

[Ziya ÇOBANOĞULLARI]

Mutabıkız efem. Şimdi "baş parmak yukarı" simgesinin tam yeri ama forum emotik listesinde yok. Sen yapmışım farzet.

Tamam Usta farzettim  hatta gözümde canlandırdım 

[Tuncay KAHRAMAN]

Sayın Tandoğan,
Backbored ve Overbore tüfeklerin imalat amacı Patterni yükseltmek değildir..Hiçbir firma namluyu genişleterek pattern YÜZDESİNİ arttırdığını iddia etmiyor,edemezde zaten...10-12 inchlik merkezdeki saçmayı 30 inchlik test kağıdına daha optimal yayma çabasıdır..
Yapılan pekçok testte backbored tüfeklerin namlu çıkış hızları ve doğal olarak penetrasyon güçleri düşük çıkıyor..
Grafik kopyalayıp atamıyoruz..Remington 870in standart Birleştirme Konili Modelinin Patterni Lenghtened Yani uzatılmış Birleştirme Konili modelinden daha iyi çıkıyor..Randy Wakeman ın sitesinde yayınlanmış duruyor..
Fabarm kendi sitesinde klasik backbored ın Penetrasyon Kaybını ortadan kaldırmak için Tribore u geliştirdik derken,Beretta DT 11 de Penetrasyon ve hız kaybını yoketmek için standart overbore u terkettik diyor..
Birde klasik kurşun saçmanın daralma ve genişleme alanlarındaki yüzey deformasyonunun artması meselesi varki Bu Backbored Veya Overbore namluların yapılış amacı nedir ne gerek varki diye sorgulatıyor..
Ben Tribore XLR 5 i bir Firma ve dostun ricası üzerine test ettim bu yaz..Karşısına da Urika Gold Koyduk Referans için..Hem pattern hemde Penetrasyonda inanın Urika EZDİ VE GEÇTİ!
Üstelik 7 No 7.5 No dan tutun BB saçmaya kadar her FİŞEKLE!
Aynı sonucu ARMSAN,A400,XLR5 kıyaslamasında gördük hatta bu çalışma yayımlandı AV doğa Dergisinde..Tribore Sisteme en yakın fark %10 olduki bu kabul edilemez bir farktır..
Bugün iyi hoş güzel diye piyasaya sürülen herşey Bir Marketing Strategy nin ürünüdür..Kimileri çalışır kimileri hiç işe yaramaz..
WHY BACKBORED DOESNT WORK -Backbored sistem niye çalışmaz?- diye tonla makale okudum ben..Hiç standart bir namluyla ilgili böyle bir yazı göremezsiniz..
Mike Yardley Beretta  Optima Plus sistemi överken 30 inchlik daireye yayılan cenral pattern için Ufak Tefek Omuzlama hatalarını tolere ediyor diyor..
Tüm bunların sonucunda İyi Sistem yok Elinizdeki tüfeğin iyi olup olmaması var ve teorik bilgilerin buna HİÇBİR KATKISI YOK!
Selam ve saygılarımla
Tüfeklerin Ruhları Vardır Sözü Patentlidir-Bu fakir e aittir-