MONOBLOK-DEMİBLOK

[Tuncay KAHRAMAN]

Sn.Aysu,
Sanayi devrimini sektörlere yaymanın olmazsa olmazı Eğitim Politikasının baştan sona yenilenmesidir..Ki o HAP' ı cebine koyabilsin Mekteplerde Ustalar..
Bizde (Özellikle Anadoluda) Sanayiye Hiçbir baltaya SAP olamayacağı düşünülen insanlar çırak olarak gönderilmiştir yıllarca..Oysa Ustalık en saygı duyulası kavramlardan  biridir gözümde..
Hedefi olan ideali olan azmi bilgisi kabiliyet ve zekası olan çok USTA ya ihtiyacımız var..Her alanda..
Asgari ücret veya az üzerinde bir ücretle 12 saat çalışıp çatır çatır ucuz mamül üreten 'Usta' lardan kimse daha fazlasını beklemesin..

[İbrahim AYSU]

+10000

Sn.Aysu,
Sanayi devrimini sektörlere yaymanın olmazsa olmazı Eğitim Politikasının baştan sona yenilenmesidir..Ki o HAP' ı cebine koyabilsin Mekteplerde Ustalar..
Bizde (Özellikle Anadoluda) Sanayiye Hiçbir baltaya SAP olamayacağı düşünülen insanlar çırak olarak gönderilmiştir yıllarca..Oysa Ustalık en saygı duyulası kavramlarda biridir gözümde..
Hedefi olan ideali olan azmi bilgisi kabiliyet ve zekası olan çok USTA ya ihtiyacımız var..Her alanda..
Asgari ücret veya az üzerinde bir ücretle 12 saat çalışıp çatır çatır ucuz mamül üreten 'Usta' lardan kimse daha fazlasını beklemesin..

[Fatih S.M.YAPAR]

biz yollasak oralara ibrahim bey olmazmı sonuçta büyük firmalarımız var...bikaç ustayı barındırabilecek özel silah yapabilecek bu maliyetin altından kalkabilecek firmalar avrupa pazarına özel silah ürtmek için girişim yapabilir.
ama şu var amerika pazarı olduktan sonra avrupaya silah yapmak biraz zor.amerikalılar işlevsel ve sağlam silah istiyor avrupa kadar estetik aramıyor ve çok alıyor silah tutkuları malum...eğer avrupaya silah satmak zorunda olsaydık amerika pazarı olmasaydı eminim slah sanayimiz daha kaliteliydi şuan

[İbrahim AYSU]

Videoda, kırmızılı genç adamı izleyin , Amerikalı "kaşarı"... Çok üst düzey birikimi olmasına rağmen, aslında bu videonun da ticari bir yapım olmasına ("commercial") rağmen, yaşlı amcanın söylediği bir çok şeyi zaten biliyor olmasına rağmen, arada, aralardaki küçücük bir şeyi dahi kaçırmamak adına, aralarda öğrenebileceği bir kaç cümlelik bilgi de varsa, onu da kaçırmamak kaygısıyla, nasıl dinlediğini ve takip ettiğini izleyin...

[İbrahim AYSU]

Yollamayla olacak şey sadece "engraving" gravür ve "stock" kundak yapımı olabilir.

Geri kalan hiç biri yollamayla olacak şey değil. Tezgahın başında bire bir, üretirken, çalışırken, sorunlarla karşılaşırken, edinilecek şeyler, bir anda üç beş ayda bir iki yılda karşına çıkmayabilir ya da alamayabilirsin. Bu bir program ve plan dahilinde olmalı derken, planın detaylarında aslında, bu "hiç karşına çıkmayacak veya nadiren çıkıp öğrenilebilecek detayların" ortaya çıkartılıp , öğrenilebilmesi, know-how transferinin yapılabilmesi için gereken metodoloji aslında planın içeriği... Zaman ve kaynak taksimatı zaten yapılır.

Pazar ve marketing ayrı bir konu, o ayrıca ele alınması gereken bir konu.

biz yollasak oralara ibrahim bey olmazmı sonuçta büyük firmalarımız var...bikaç ustayı barındırabilecek özel silah yapabilecek bu maliyetin altından kalkabilecek firmalar avrupa pazarına özel silah ürtmek için girişim yapabilir.
ama şu var amerika pazarı olduktan sonra avrupaya silah yapmak biraz zor.amerikalılar işlevsel ve sağlam silah istiyor avrupa kadar estetik aramıyor ve çok alıyor silah tutkuları malum...eğer avrupaya silah satmak zorunda olsaydık amerika pazarı olmasaydı eminim slah sanayimiz daha kaliteliydi şuan

[Osman DÖŞLER]

İbrahim kurumsal olmayan, aile yönetimi ağırlıklı firmalarda bu iş çok zor.

Ondan nesilden nesile aktarım zor oluyor.

Bunu başaran firma sayısı iki elin parmaklarından az.

Türkiyeye böyle uzaman adamlar getirsen çıldırır kaçarlar. Hatta bize benzetirler.

Geçtiğimiz yıllarda bağlı bulunduum firma Almanya dan formulasyonlar için emekli bir Alman getirmişti.

Almanın burada iflahını kestiler. Şunu hemen yap üretelim,bunu hemen yap üretelim.
Adamlar akıllı sözleşme tarzı çalışıyorlar. Herşeyi bir anda vermiyorlar.
Herkes benim gibi maldonado  mu ?
Sat malı komisyon ile sonra paranı alama, üstüne su iç.

Bu adamları buraya getireceğine bizim kileri oraya götürmek lazım.

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

Sarsılmaz gibi büyük firmalar yapabilir belki..

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

ABD de gunsmithing okulları veya kursları var yetenekli,ışık gördüğü elemanlanlarını gönderebilir firmalar.Buraya adam getirtmek(hele uzun süreliğine kim gelir gelse ne ister?, villa,yazlık,spor araba?) ve verim almak olacak şey gibi gelmiyor bana da...

[İbrahim AYSU]

Estağfurullah abi, Maldonado olacak bir sürü adam var

Bizimkileri oraya götürmek, bence verimli olmaz. Kimse de , hiç bir firma da, kurumsal olarak, böyle planlı bir proje için, know-how'ını gelen adamların avucuna verip göndermez... Firmalar , silver-nitrate formülasyonlarını dahi birbirinden saklıyor, Londra tüfek üreticileri arasında bile , etik-sözleşmeler imzalanmış zamanında benim şu gunsmith'imi alırsan ya da bir şekilde çalıştırırsan bu kadar tazminat falan diye...

Dediğin doğru, Türk yaklaşımı olursa, adamı delirtir gönderirsin Fenerbahçe'ye Maldonado'dan çok daha önce, yıllar önce, bir Hollanda'lı adam getirdiler... Altyapının başına... Altyapıyı al adam et dediler... Adam geldiğinde plan yapmaya başladı, planı bitmeden , hadi nerede bizim A takımında oynayacak topçular demeye başladılar... Adam "eğitim müfredatınızı değiştireceğiz öncelikle, 16-17 yaşına kadar fizik ağırlıklı bir eğitim müfredatınız var, öncelikle daha ileriki yaşlarda alınamaycak temel disiplinlerle ilgili bir eğitim müfredatı olmalı , onunla ilgili çalışıyorum" dedi. Adamı sene sonuna varmadan, "eski köye yeni adet getiriyor, bundan bir cacık olmaz" deyip kovdular

Halbuki proje başında, bir Beşiktaş'lı ve Beşiktaş'ın kongre üyesi olarak, çok tırsmıştım, aha dedim, adamlar bizim yapamadığımızı yapacaklar , 5-6 yıl sonra çatır çatır takımları olacak diye korkmuştum Neyse ki korktuğum olmadı, şutladılar adamı

Germanic Approach lazım

İbrahim kurumsal olmayan, aile yönetimi ağırlıklı firmalarda bu iş çok zor.

Ondan nesilden nesile aktarım zor oluyor.

Bunu başaran firma sayısı iki elin parmaklarından az.

Türkiyeye böyle uzaman adamlar getirsen çıldırır kaçarlar. Hatta bize benzetirler.

Geçtiğimiz yıllarda bağlı bulunduum firma Almanya dan formulasyonlar için emekli bir Alman getirmişti.

Almanın burada iflahını kestiler. Şunu hemen yap üretelim,bunu hemen yap üretelim.
Adamlar akıllı sözleşme tarzı çalışıyorlar. Herşeyi bir anda vermiyorlar.
Herkes benim gibi maldonado  mu ?
Sat malı komisyon ile sonra paranı alama, üstüne su iç.

Bu adamları buraya getireceğine bizim kileri oraya götürmek lazım.

[İbrahim AYSU]

Kamil Bey, o okullar çok yüzeysel. Kursla, 200 yıllık birikim alınamaz diye düşünüyorum.

Evet, çok maliyetli işler söylediğim şeyler ama, 10 yıllık proje yapsan, maksimum 10-15 milyon USD'ye mal olacak bir proje. Bir ülkenin , bir sektörü için, devlet nezdinde 10-15 milyon USD nedir ki ? Bence hiç bir şey...

ABD de gunsmithing okulları veya kursları var yetenekli,ışık gördüğü elemanlanlarını gönderebilir firmalar.Buraya adam getirtmek(hele uzun süreliğine kim gelir gelse ne ister?, villa,yazlık,spor araba?) ve verim almak olacak şey gibi gelmiyor bana da...

[Fatih S.M.YAPAR]

aslında herşeyden önce zihniyet devrimi yapmamız lazım,devrim kelimesini özellikle kullanıyorum çünkü eğitim sistemi vs. tek başına yeterli değil,malesef o kültür bizde yok,devrime ihtiyaç var bu konuda
devrim kelimesinden siyasi bir anlam çıkarmayalım yalnız

[Osman DÖŞLER]

Bir de şunu unuttum.
Biz Türkler para verip fikir,emek,bilgi edinmeyi sevmeyiz.
Herşeyi beleşe,kopyaya,başka bir yerden transfere vb sayesinde edinmeyi severiz.
Yapmaya kalksan bu işi ticarete dökmüş, para ile yapıyor, bilgisini herkese verse ne olur deriz.
İşin yapana kadar sırtını sıvazlar sonra kendisini aforoz ederiz, Türk tipi piyasa budur.

Örnek verirsek,İbrahim'in emek harcayarak saatlerini günlerini verdiği bilgi edinmeyi,uygulamayı,yaptığı testleri,edindiği ekipmanları bana yap deseler,
parasız parmağımı oynatmam.

Bütün dünya da böyledir Bilgi sahibi ve uygulayıcı emeğinin karşılığını almalıdır. Bizim ülkemiz de kuru teşekkür bile esirgenmektedir.
Bu adam hobi de olsa zamanını, ailesinden,işinden bile çalıp bir uygulama koyuyorsa bunun karşılığını almalıdır.
Para bir mükafattır,ödüldür, ilerlemedir.

Kişisel görüşümdür. Türkiye de iş dünyası baz alınarak yazılmıştır.

[İbrahim AYSU]

Bilginin değeri olmaz. Emeğin de değeri olmaz bu ülkede

Ben, bırak ekipmanları, bir kısmı rahmetli babamdan kalan ama ağırlıklı 15-20 yıldır biriktirdiğim, piyasadan, Amerika'dan, İngiltere'den, Almanya'dan topladığım, kimini satılmıyor diye gidip İngiliz vs üniversite kütüphanelerinden fazla kopyası diye binbir takla atarak edindiğim sayısı 200ü geçkin akademik kitaptan oluşan, bu işle ilgili olan kütüphanem için , iki tane sıfır Benelli parası harcadım bugüne kadar Manyak işi Herkes "manyaksın olm" sen diyor.

Ekipman vs için de bir o kadarına yakınını harcamışımdır. Hiç bir karşılık da beklemedim, beklemiyorum da...  Zira, Türkiye'de bu işten daha fazla para eden (Her sayı 0'dan büyüktür ) başka bir mesleğim var Allah'a şükür ve ortalamanın az da olsa üstünde yaşayabiliyorum bu mesleğim sayesinde.

Ölçekler İtalyan Benelli üzerinden dikkat ederseniz...

Bir de şunu unuttum.
Biz Türkler para verip fikir,emek,bilgi edinmeyi sevmeyiz.
Herşeyi beleşe,kopyaya,başka bir yerden transfere vb sayesinde edinmeyi severiz.
Yapmaya kalksan bu işi ticarete dökmüş, para ile yapıyor, bilgisini herkese verse ne olur deriz.
İşin yapana kadar sırtını sıvazlar sonra kendisini aforoz ederiz, Türk tipi piyasa budur.

Örnek verirsek,İbrahim'in emek harcayarak saatlerini günlerini verdiği bilgi edinmeyi,uygulamayı,yaptığı testleri,edindiği ekipmanları bana yap deseler,
parasız parmağımı oynatmam.

Bütün dünya da böyledir Bilgi sahibi ve uygulayıcı emeğinin karşılığını almalıdır. Bizim ülkemiz de kuru teşekkür bile esirgenmektedir.
Bu adam hobi de olsa zamanını, ailesinden,işinden bile çalıp bir uygulama koyuyorsa bunun karşılığını almalıdır.
Para bir mükafattır,ödüldür, ilerlemedir.

Kişisel görüşümdür. Türkiye de iş dünyası baz alınarak yazılmıştır.

[Tuncay KAHRAMAN]

Şimdi ben ölçeklendirmeyi Benelli üzerinden yaptığınıza sevineyim mi üzüleyim mi bilemiyorum .. ?

[İbrahim AYSU]

Ben İtalyancı olsam sevinirdim.

Çok popüler bir tüfek markası olduğundan aklıma o geldi, geliyor... Ne güzel işte

Bir Benelli "Çok Super" Black Eagle II denildiğinde, bu forumu okuyan neredeyse herkesin aklına bir fiyat gelir ama bir Browning 725 G5 desem, okuyanların çoğunun kafasında net bir rakam oluşmazdı

Şimdi ben ölçeklendirmeyi Benelli üzerinden yaptığınıza sevineyim mi üzüleyim mi bilemiyorum .. ?

[İbrahim AYSU]

"İtalyancı"... Nasıl bir ifade ya Hahah İtalyancılar


-cı yapım ekiyle farklı bir kelime türettiğim için , kesme ile ayırmadım , yoksa saygısızlığımdan değil yanlış anlaşılmasın.

İtalyancı dostlarımı da severim, İtalya'yı da severim,  tüfekler ayrı bir konu...

[Tuncay KAHRAMAN]

Browning 725 G5   19.100 lira merak edenler için yazıyorum..Hem Japon,Hem Kaba,Hem Backbored hem de 3 Beretta parası..Kalsın .....

[İbrahim AYSU]

Hahhah... Allah öyle tüfeğin belasını versin



Bir o kalmış eksik, ben de onu tamamlayayım dedim Tuncay Hocam

Browning 725 G5   19.100 lira merak edenler için yazıyorum..Hem Japon,Hem Kaba,Hem Backbored hem de 3 Beretta parası..Kalsın .....

[İbrahim AYSU]

Beddua çıktı ağzımızdan , tövbe tövbe yaa

[Fatih S.M.YAPAR]

Ülkemizdeki en önemli sorunlardan biride yönlendirme,kaçımız sevdiği işi yapıyor...Mesela almanyada hiperaktif çocukları dövüş sporlarına, elbecerisi yüksek olanları ilgili sanatlara vs. yönlendiriyorlarmış bizse Tuncay beyin dediği gibi okuma niyeti olmayanları bu tür emek yoğun işlere yönlendiriyoruz sadık aktaş gibi ustalarda nadir çıkıyor doğal olarak...
Hele ibrahim bey in iş kolu olarak silah sektöründe olmasını bir hayal edebiliyormusunuz

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

"İtalyancı"... Nasıl bir ifade ya Hahah İtalyancılar


-cı yapım ekiyle farklı bir kelime türettiğim için , kesme ile ayırmadım , yoksa saygısızlığımdan değil yanlış anlaşılmasın.

İtalyancı dostlarımı da severim, İtalya'yı da severim,  tüfekler ayrı bir konu...

Bağrından bir"Beretta"çıkarabilmiş bir millet nasıl sevilmez... 

[Tuncay KAHRAMAN]

Yok İbrahim hocam beddua edecek kadar kaba değil bir Almanla bir tutulamaz bir B25 olmasada....

[Tuncay KAHRAMAN]

[Tuncay KAHRAMAN]

Sn.Aysu,
Şu alt-orta sınıf bir İtalyan..Estetik zerafet kibarlık akıyor..9650 lira liste fiyatı var..

[Gökhan AKDOĞAN]

Sn.Aysu,
Şu alt-orta sınıf bir İtalyan..Estetik zerafet kibarlık akıyor..9650 lira liste fiyatı var..

Ibrahim beyin teleffuz ettigi rakamlardan sonra 5 aylik maasim kadar olan tufegi kucumsedim  ya