YENİ Model 16 cal. - BROWNİNG A5 Sweet Sixteen

Başlatan Murathan VAR, 05 Şubat 2016, 17:45:29

0 Üyeler ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Suat ÇALIŞKAN

Alıntı yapılan: Ergin ŞİMŞEK - 06 Şubat 2016, 10:07:25
suat bey tek kurşunda 16 kalibre 12 den daha üstündür delicilikde dr. şahmeranın denemesındede  videoları vardır tahribata gelirsek 12 daha tahrip eder  saçması hız ve mesafe olarakda 12 daha hızlı daha uzağa sürer 16 kalibre kullananlara bi sorum derim
Saatte 120 km hızla giden 1 tonluk otomobilmi ? Yoksa 100 km süratle giden 15 tonluk kamyon mu ?

Hız başlı başına bişey ifade etmez  daha güçlü tahrip için  kütle ağırlığı lazım.
   
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979

Ergin ŞİMŞEK

#26
Alıntı yapılan: Suat ÇALIŞKAN - 06 Şubat 2016, 23:23:43

   Saatte 120 km hızla giden 1 tonluk otomobilmi ? Yoksa 100 km süratle giden 15 tonluk kamyon mu ?

Hız başlı başına bişey ifade etmez  daha güçlü tahrip için  kütle ağırlığı lazım.

[
3veya 3.5 kg tüfekden bahsediyoruz otomobilden ve kamyonla ne alakasi var
1984 SAMSUN/BAFRA  *****HAYALİN KADAR YAŞAR CESARETİN KADAR BÜYÜR ADAMLIĞIN KADAR ANILIRSIN*****


Suat ÇALIŞKAN

#27
Basit bir fizik kuralıydı.Anlayabilene.Görüyorum ki anlaşılmamış........

İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979

İbrahim AYSU

Ergin Bey,

Özel bir fişeğe ya da tüfeğe denk gelmiş olabilirsiniz. Ya da bilgiyi öğrendiğinizi söylediğiniz kişiler öyle olmuş olabilir.

Ancak "çap" olarak 16'nın , 12'ye hiç bir balistik üstünlüğü yok. Ne tek kurşunda ne çok kurşunda.

Sadece ağırlıktan dolayı bir taşıma hafifliği olabilir belki, o da muadil markalarda, muadil tüfeklerde. 16 çapı bir başka firmanın 12 çapından daha ağır üretmeyi başaranlar da olur çünkü.

Ha bir de estetik olarak daha ince olabilir.

Zaten tercih edilirse şu iki sebepten tercih ediliyor.

Balistik anlamda, kısa, orta, uzun mesafelerde, shot, buckshot, slug, türü ne olursa olsun, 12 çap her zaman daha avantajlıdır.

Bu şu demek değil, 12 çap için üretilmiş kötü bir fişeğe karşın 16 çapta daha üstün özelliklere sahip fişek üretilemez değil... Böyle bir örneğe denk gelebilirsiniz ama o fişeğin sorunudur, çapın değil.

Çap olarak 12'ye hiç bir üstünlüğü yok 16'nın.
1978 - Istanbul

Suat ÇALIŞKAN

Alıntı yapılan: İbrahim AYSU - 07 Şubat 2016, 10:53:20
Ergin Bey,

Özel bir fişeğe ya da tüfeğe denk gelmiş olabilirsiniz. Ya da bilgiyi öğrendiğinizi söylediğiniz kişiler öyle olmuş olabilir.

Ancak "çap" olarak 16'nın , 12'ye hiç bir balistik üstünlüğü yok. Ne tek kurşunda ne çok kurşunda.

Sadece ağırlıktan dolayı bir taşıma hafifliği olabilir belki, o da muadil markalarda, muadil tüfeklerde. 16 çapı bir başka firmanın 12 çapından daha ağır üretmeyi başaranlar da olur çünkü.

Ha bir de estetik olarak daha ince olabilir.

Zaten tercih edilirse şu iki sebepten tercih ediliyor.

Balistik anlamda, kısa, orta, uzun mesafelerde, shot, buckshot, slug, türü ne olursa olsun, 12 çap her zaman daha avantajlıdır.

Bu şu demek değil, 12 çap için üretilmiş kötü bir fişeğe karşın 16 çapta daha üstün özelliklere sahip fişek üretilemez değil... Böyle bir örneğe denk gelebilirsiniz ama o fişeğin sorunudur, çapın değil.

Çap olarak 12'ye hiç bir üstünlüğü yok 16'nın.
Günaydın  ibrahim bey Selamlar.......
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979

İbrahim AYSU

1978 - Istanbul

Hamza SEDA

Arkadaşlar 16 çap'ın 12 ye göre ılıman iklimlerde daha verimli olmasıdır. Mesela Antalya bölgesi eski avcılarının bir çoğu 16 çap kullanıyor hala. Sıcak havada 28 gr soğuk havada 30 gr ile her türlü avı yaptırır. Ve toros dağlarında taşıma kolaylığı ve zerafeti  tartışılmaz. Bana göre klasik avcının tüfeği 16 çap yan yana çifte ,çift tetik, 70 mm fişek yataklı, 68 cm namlu 4-2 veya 3-1 fix şoklu (3-2 de olabilir ) yumurta(top) kundaklı olmalı. Benim hayalim tabi. Allah Türk avcısını korusun. Herkese sevgiler saygılar.
1984 AFYON

Suat ÇALIŞKAN

Alıntı yapılan: Hamza SEDA - 07 Şubat 2016, 22:30:38
Arkadaşlar 16 çap'ın 12 ye göre ılıman iklimlerde daha verimli olmasıdır. Mesela Antalya bölgesi eski avcılarının bir çoğu 16 çap kullanıyor hala. Sıcak havada 28 gr soğuk havada 30 gr ile her türlü avı yaptırır. Ve toros dağlarında taşıma kolaylığı ve zerafeti  tartışılmaz. Bana göre klasik avcının tüfeği 16 çap yan yana çifte ,çift tetik, 70 mm fişek yataklı, 68 cm namlu 4-2 veya 3-1 fix şoklu (3-2 de olabilir ) yumurta(top) kundaklı olmalı. Benim hayalim tabi. Allah Türk avcısını korusun. Herkese sevgiler saygılar.
ilk defa ılıman iklimin tüfek verimine ve numarasına  etki ettiğini duydum.

Ne var ne etki ediyor bize biraz anlatırmısınız ?
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979

Yaşar KÖKÇEN

Antalyalı bir avcı olarak benim gördüğüm eski kırma tüfeklerin çoğu 16 kalibreydi. On yıl kullandığım 16 kalibrenin ben de ayrı bir yeri var. Ne kadar doğru bilmem ama yaşlı avcılar 16nın 12den daha uzağı vurduğunu söyler.
1980-Antalya

Hakan UYAR

  16 çap günümüz şartlarında meraklısına özeldir.12 çaptan bir üstünlüğü yoktur..Ilıman kuşakta daha etkili ifadesi sanırım espiri amaçlı söylenmiş bir sözdür.Heralde sıcak bölgelerde hafif gramaj kullanımı çok olan yerlerde 12 çapı aratmaz denmek istenmiştir..

1974 ÇANAKKALE

Hamza SEDA

Alıntı yapılan: Suat ÇALIŞKAN - 07 Şubat 2016, 23:18:00
ilk defa ılıman iklimin tüfek verimine ve numarasına  etki ettiğini duydum.

Ne var ne etki ediyor bize biraz anlatırmısınız ?
Suat bey verim derken güç ve tesirden ziyade tüfeğin daha az tepmesi ve avcıyı yormaması vs. kastediyorum. Evet 12 çap daha etkili lakin eylül ve ekim ayında Toroslarda avlanmak kolay değil. Mesela bizim ilçede Ese efe diye bir avcı abimiz var,yanlış anlamayın ama Antalya da onun üstüne avcı tanımam o abimiz her zaman 16 çap darne kullanır ve eline de başka tüfek almaz domuz ve teke avı hariç. Çünkü sıcak havada saçmalar daha fazla dağılıyor ve fazla tepiyor. Mesela yazın sıktığınız fişek kışa oranla daha fazla dağıtır saçmayı deneyebilirsiniz. Ayrıca 12 çap fazla tepiyor
1984 AFYON

Alper ALTUNCUOĞLU

80'li yıllarda ülkemizde moda olmuş bir çap diye biliyorum.Birde avcı eğiim kitabında okumuştum 16,24,32ga gibi ara çapların 76mm3'' kovanlardan sonra silinip gittiğini,zaten eskilerinin hepsi 65mm yataklı.İnce çap alacak olsam bu kesinlikle 20ga olurdu,BROWNİNG yine fantazi peşinde hala eskiyi zorluyo...

Suat ÇALIŞKAN

#37
Alıntı yapılan: Hamza SEDA - 08 Şubat 2016, 00:15:58
Suat bey verim derken güç ve tesirden ziyade tüfeğin daha az tepmesi ve avcıyı yormaması vs. kastediyorum. Evet 12 çap daha etkili lakin eylül ve ekim ayında Toroslarda avlanmak kolay değil. Mesela bizim ilçede Ese efe diye bir avcı abimiz var,yanlış anlamayın ama Antalya da onun üstüne avcı tanımam o abimiz her zaman 16 çap darne kullanır ve eline de başka tüfek almaz domuz ve teke avı hariç. Çünkü sıcak havada saçmalar daha fazla dağılıyor ve fazla tepiyor. Mesela yazın sıktığınız fişek kışa oranla daha fazla dağıtır saçmayı deneyebilirsiniz. Ayrıca 12 çap fazla tepiyor
Sn Hamza 16 numara tüfek kullanmış ve kullanmakta olan birisi olarak Tepmesinin kesinlikle 12 numara bir tüfekten daha az olmadığını belirteyim.
16 numara 28 gr bir fişekle 12 numara 28 gr bir fişek gerek hız  gerek basınç olarak aynı.

Mesela Anatolia fişek(MECA) sitesinde aynı değerleri veriyor.
Sterling firmasında aynı fişekler için basınç 16 numarada daha bile fazla.12 no 28 gr 550 bar iken 16numara  28 gr 610  bar.

Yani aslında aynı hatta 16 numara daha bile basınçlı.

Ayrıca avcıyı yormayacak tüfek istiyorsanız 12 no aliminyum kasa bir tüfek 2600gr civarı ağırlığıyla  harika olur....

İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979

Gökmen TAŞAR

Fisek basinclari cesitlere gore degisir. 12ga 6no 30gr X fisek ile 12ga 6no 30gr Y marka arasında bile farklilik vardir.
Gökmen TAŞAR-1979
Korkuteli-Kumluca-Finike
Antalya

Ergin ŞİMŞEK

1984 SAMSUN/BAFRA  *****HAYALİN KADAR YAŞAR CESARETİN KADAR BÜYÜR ADAMLIĞIN KADAR ANILIRSIN*****


İbrahim AYSU

Paylaşım için teşekkürler.

Yalnız deney kontrollü bir deney değil. Fişekler muadil fişekler değil, tüfekler değişiyor, dolayısıyla namlular, choke, forcing cone her şey değişiyor. Fişekler neye göre seçildi mesela? Örneğin 16 Çap için yerli bir fişek, 12 Çap için Winchester Rifled Slug kullansa da , Winchester ile yapılan atış daha başarılı olsa ki öngörümüz 12 çapın daha güçlü olduğu yönünde olmasına karşın, bu başarı 12 çap daha iyi çaptır demek için yeterli değil, zira kontrollü bir deney değil. Bunun tam tersi de mümkün, 16 çap fişekle, tüfek-choke vs öyle bir kombinasyon yaparsın ki, karşısına koyduğun 12 çaplık kombinasyona göre sürekli daha fazla delici olur. Bu deneyin hiç bir tutar yanı yok, kontrollü değil.

Videodaki beyefendi, iyi niyetle bir şeyler yapmaya çalışıyor belli ki ama bu deney çapların balistik etkilerini karşılaştıramaz. , farklı tüfeklerle, farklı fişeklerle yapılan "eğlencelik" atış denemesi gibi olmuş.



Alıntı yapılan: Ergin ŞİMŞEK - 09 Mart 2016, 10:17:26
https://www.youtube.com/watch?v=BsZAeMRIGVE  12/16/20 kalibrelerin delicilik videosu 6 dak sonra
1978 - Istanbul

Murathan VAR

#41
http://youtu.be/BnT723O5fZg
10 12 20 gauge 410 detaylı inceleme
En iyisi ten gauge televizyonu uçurdu ☺


İbrahim AYSU

Murathan, nerenin fiyatı 1.699 $, Amerika mı  ?


Alıntı yapılan: Murathan VAR - 02 Mayıs 2016, 22:38:30
Tufeğin tavsiye edilen satış fiyatı 1.699 $
1978 - Istanbul

Murathan VAR

Evet abi, Amerikan bir blog sitesinde okudum.
The MSRP is $1699.99 and is available at a Browning dealer near you
Size en yakın Browning satıcısında😊
Alıntı yapılan: İbrahim AYSU - 02 Mayıs 2016, 22:43:35
Murathan, nerenin fiyatı 1.699 $, Amerika mı  ?

İbrahim AYSU

:)

Buradaki fiyatı ~8k TL civarında olur sanırım...

Alıntı yapılan: Murathan VAR - 02 Mayıs 2016, 22:51:25
Evet abi, Amerikan bir blog sitesinde okudum.
The MSRP is $1699.99 and is available at a Browning dealer near you
Size en yakın Browning satıcısında😊
1978 - Istanbul


Emin VURAL


Fatih S.M.YAPAR

Bence gereksiz bir çap,browning bile olsa tarafımdan değerlendirme dışı.
Benim için 12 çapın dışındakiler ancak fantazi  silahı olabilir...

reeder_P9 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Tarsus Avcılar Kulübü
Fatih S.M.YAPAR
1976 Tarsus/Mersin

Ömer İNCİR

eskiden -hazır fişekler yokken- büyüklerimiz 16 kalibreyi çok kullanmışlar sebebini sormuştuk ....şuan 12 kalibre  daha üstün iken niye 16 kalibre ? demiştik sorumuzda...

cevabı aynen şöyle verdiler : eskiden herşey kıt kanaat iken ,malzeme bulmak (saçma barut tapa kapsin..vs ) çok zorken ellerimizle yaptığımız fişeklerimiz hem değerliydi ve 16 kalibre 12 den daha az malzeme aldığı için (yapılan fişekler) , bize daha az maliyet ve malzeme kaybı verdiği için 16 tercih edermiş herkes.  12 daha çok malzeme aldığı için ( yapılan fişek) tercih edilmezdi....

16 nın tercih edilmesi eskiden ; ne uzağı vurması ne de daha üstün olması... iş tamamen eski avcı büyüklerimizin fişek yaparken az malzemeden daha çok fişek çıkarma avantajı .... daha az malzeme kullanma avantajı 16 fişeklerde
ömer İNCİR
Armsan Phenoma Argentum & Sarsılmaz Megastar 
Kurzhaar
1987 antalya