TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YİVSİZ TÜFEKLER GENEL VE TEKNİK PAYLAŞIMLAR => Konuyu başlatan: Vedat DURAN - 15 Şubat 2013, 11:49:21
-
Harika görünüyor, fiyat çok uygun,
yedek namlu yerli yapım mıdır?
böyle çift namlulu bir tüfeğin olunca başka bir tüfeğe gerek duymaz insan ....
kısa ve geniş şoklu namlu upland (bıldırcın, çulluk) avlar ,
uzun ve dar şoklu namlu ile tavşan ,keklik ,ördek için biçilmiş kaftan.
ayrıca fişek yatagı 70mm olması çok iyi genelde bir çogumuz 70mm boyunda fişek kullanıyoruz avda malesef tüfeklerimiz genelde magnum yataklı ,
bu gereksiz uzun yatak saçma grupmanını malesef bozuyor.
-
Vedat bey çok doğru bir tespitiniz var size aynen katılıyorum yatak konusunda
Ancak hiç kullanmadığımız bir magnum dur yada çelik saçma sevdası almış başını gidiyor
Bu arada Nuri amca temiz bir tüfeğin var fiatıda uygun hayırlı satışlar diliyorum Selamlar
-
Harika görünüyor, fiyat çok uygun,
yedek namlu yerli yapım mıdır?
böyle çift namlulu bir tüfeğin olunca başka bir tüfeğe gerek duymaz insan ....
kısa ve geniş şoklu namlu upland (bıldırcın, çulluk) avlar ,
uzun ve dar şoklu namlu ile tavşan ,keklik ,ördek için biçilmiş kaftan.
ayrıca fişek yatagı 70mm olması çok iyi genelde bir çogumuz 70mm boyunda fişek kullanıyoruz avda malesef tüfeklerimiz genelde magnum yataklı ,
bu gereksiz uzun yatak saçma grupmanını malesef bozuyor.
tüfek gayet güzel ve şık.fiyatı da iyi.yatak konusuna gelince ben size bu konuda katılamıyorum malesef.konu biraz dağılacak ama hiç bir yerde 76mm yatak ile 70mm yatak arasında saçma grupmanını etkileyen net bir test bilgi ortaya ispatlanıp çıkarılmamıştır.en azından ben araştırıpta ulaşamadım.eğer böyle net bir bilgi test döküman varsa paylaşırsanız sevinirim. rasgele ....
-
Suat Bey ,ben bizzat denedim,arada gözle görülür farklılık oluyor,
Bunu bizzat deneyen iyi trapçı bir abimde tasdik etmişti,
Hatta skeet ve trap atmak için üretilmiş atıcı arkadaşların tüfeklerinde hiç 76 mm yataklı tüfek gördün mü?
bu fazladan boşluk tapada ve saçmalarda erken deformasyon yapıp grupmanı bozuyor,
-
bu konuyu başka bir bölüme taşırsak ilan sahibinin ilanını kirlermemiş oluruz diye düşünüyorum. ben atıcılık sporuyla ilgilenmiyorum.ayrıca 76mm yatağında çok farklı sonuçlar doğuracağınıda zannetmiyorum.ona bakılırsa her trap tüfeğide 76 cm namlulumu ?ben av üzerinde çok bariz farklar yarattığınıda düşünmüyorum.her iki yatağa sahip tüfeğide kullanıyorum. verdiğim link tede yazılarını çok beğen diğim İBRAHİM AYSU bu konuya açıklık getirmiş durumda.görsel olarak olmasada faydalı olacağını düşünerek. http://www.avyaban.com/forum/index.php?topic=4571.0 (http://www.avyaban.com/forum/index.php?topic=4571.0) linki ni incelerseniz çok bariz fark olmadığı kanısına varacaksınız.yazı alıntıdır.başka bir sitedende olsa paylaşım amacı olduğu için sorun teşkil etmeyeceğini düşünüyorum.rasgele..
-
Harika görünüyor, fiyat çok uygun,
yedek namlu yerli yapım mıdır?
böyle çift namlulu bir tüfeğin olunca başka bir tüfeğe gerek duymaz insan ....
kısa ve geniş şoklu namlu upland (bıldırcın, çulluk) avlar ,
uzun ve dar şoklu namlu ile tavşan ,keklik ,ördek için biçilmiş kaftan.
ayrıca fişek yatagı 70mm olması çok iyi genelde bir çogumuz 70mm boyunda fişek kullanıyoruz avda malesef tüfeklerimiz genelde magnum yataklı ,
bu gereksiz uzun yatak saçma grupmanını malesef bozuyor.
Vedat bey çok doğru bir tespitiniz var size aynen katılıyorum yatak konusunda
Ancak hiç kullanmadığımız bir magnum dur yada çelik saçma sevdası almış başını gidiyor
Bu arada Nuri amca temiz bir tüfeğin var fiatıda uygun hayırlı satışlar diliyorum Selamlar
emin bey; sizin görüşlerinize saygı duyuyorum ama lütfen sizde diğer insanların görüş ve düşüncelerini dikkate alınız,
olaylara sadece kendi pencerenizden bakmanız sizi yanıltacaktır,
biz avcılar alıp satmak için tüfek almayız ve aldığımız tüfeğide uzun süre kullanmak isteriz,yarın öbür gün çelik saçma mevzuatı çıktığında,magnum fişekler yaygınlaştığında, mağdur olmamak için, ona göre tüfek alırız,ne yazıkki bu ülkede her avcının birden fazla tüfeğe sahip olma lüksü yok,
elbette isteyen 70mm yataklı,isteyen 76mm yataklı,isteyen çelik saçma dayanıklı,isteyen dayanıksız alır,
biz avcıların görevi, menfaatimize dokunsada doğruyu söylemek ve seçimi avcıya bırakmaktır,
bu arada bende 70 ve 76mm yatak arasında grupmanın bozulacağına dair yazı okumadım,takdir değerli avcıların,
selam ve saygılarımla... O0
-
emin bey; sizin görüşlerinize saygı duyuyorum ama lütfen sizde diğer insanların görüş ve düşüncelerini dikkate alınız,
olaylara sadece kendi pencerenizden bakmanız sizi yanıltacaktır,
biz avcılar alıp satmak için tüfek almayız ve aldığımız tüfeğide uzun süre kullanmak isteriz,yarın öbür gün çelik saçma mevzuatı çıktığında,magnum fişekler yaygınlaştığında, mağdur olmamak için, ona göre tüfek alırız,ne yazıkki bu ülkede her avcının birden fazla tüfeğe sahip olma lüksü yok,
elbette isteyen 70mm yataklı,isteyen 76mm yataklı,isteyen çelik saçma dayanıklı,isteyen dayanıksız alır,
biz avcıların görevi, menfaatimize dokunsada doğruyu söylemek ve seçimi avcıya bırakmaktır,
bu arada bende 70 ve 76mm yatak arasında grupmanın bozulacağına dair yazı okumadım,takdir değerli avcıların,
selam ve saygılarımla... O0
Semih bey illaki benimde herkesin düşüncesine saygım var ........
Tüfek konusunda bildiklerimi söyleyip savundum bundan sonrada böyle olacak (yanılırsam ben yanılacağım siz rahat olun)
Genelde bütün avcılar tüfeğini kullanmak için alır çelik saçma mevzuatı çıkınca yada magnum tüfek ihtiyacı doğunca
Piyasada bol miktarda 1000 lira civarı başlayan magnum yarı oto var ihtiyacı olan alır kullanılır ben kimseye magnum tüfek almayın demedimki...
Benim bu sitede yada herhangi bir platformda bir menfaatim yok çok şükür tek menfaatim yeni dostlar edinmek
Ben fikrimi söylüyorum soranlara yeni tüfek sevmiyorum tavsiyede etmiyorum sizede aynını söyledim siz bugün aksini söylüyorsunuz diye size olumsuz bir şeymi dedim ?
Bu benim fikrim isteyen istediği malı alır elbetet sizede eski tüfek önerdim öyleyse alın bir yeni tüfek görün aradaki farkı birde sizden dinleyelim bu konuda çok samimiyim kesinliklede yanlış anlamayın
Bu arada 70 ila 76 yatak konusunda bir yazı okumadım demişsiniz okumaya gerek yok atın görün farkı..... Selamlar
-
gurupmana hiç etkisi olmasa trap tüfekleri dahil tüm tüfekleri magnum yataklı yapıp geçerlerdi, yatağın birazcık daha uzun yapılması ekstra maliyet yada emek isteyen bişey olduğunu sanmam
-
gurupmana hiç etkisi olmasa trap tüfekleri dahil tüm tüfekleri magnum yataklı yapıp geçerlerdi, yatağın birazcık daha uzun yapılması ekstra maliyet yada emek isteyen bişey olduğunu sanmam
Evet Çağrı bey size katılıyorum dediğiniz gibi ekstra bir maliyet yok birde genel olarak ne kadar magnum fişek kullanıyoruz ?
-
65-70-76-89 inanıyorumki bizim millet fişegi olmasa bile 116 yatakı tüfek çıksa yinede alır... sırf benim tüfegim 116 extra magnum diyebilmek için.... hiç 76 fişek görmedim.....magnum tüfekler psikolojik olarak daha saglam olur gibi bir his uyandırmıyor degil,ördek-kaz-domuz avı yapmayanlar için gereksiz bir ayrıntı......
-
tüfek gayet güzel ve şık.fiyatı da iyi.yatak konusuna gelince ben size bu konuda katılamıyorum malesef.konu biraz dağılacak ama hiç bir yerde 76mm yatak ile 70mm yatak arasında saçma grupmanını etkileyen net bir test bilgi ortaya ispatlanıp çıkarılmamıştır.en azından ben araştırıpta ulaşamadım.eğer böyle net bir bilgi test döküman varsa paylaşırsanız sevinirim. rasgele ....
Suat bey bize katılmamanızı normal çok doğal karşılıyorum teşekkür ederim farklı düşünceler olmalıki tartılışıp konuşulsun doğru neyse doğruya varılsın
Açıkçası bu konuda yazılı bir döküman varmı yokmu araştırmadım Semih bey ben rastlamadım demiş ancak denemek görmek çokta uzak değil
Ayrıca tüfek iç ölçüleri vede şokları yapım itibarı ile farklılık gösterebilir aynı marka tüfek vede şokla deniycem en kısa zamanda vede paylaşıcam Selamlar
-
65-70-76-89 inanıyorumki bizim millet fişegi olmasa bile 116 yatakı tüfek çıksa yinede alır... sırf benim tüfegim 116 extra magnum diyebilmek için.... hiç 76 fişek görmedim.....magnum tüfekler psikolojik olarak daha saglam olur gibi bir his uyandırmıyor degil,ördek-kaz-domuz avı yapmayanlar için gereksiz bir ayrıntı......
Evet doğru bir tespit daha bende 20 yıldır aktif avcıyım ava başlamadan 5 senede ustamın garadone pozesine ayar tutturmak için fişek attım (tabiki ota bokada)
ama hiç magnum fişek atmadım ihtiyaçta duymadım kışın çok sert ve soğuk olduğu dönemler yada illere gittiğim avlarda ki bu en az 10 yıl önce 35 gram meşhur
daplar şov yapıyordu eskiyi hatırlayanlar bilir.
-
Suat bey bize katılmamanızı normal çok doğal karşılıyorum teşekkür ederim farklı düşünceler olmalıki tartılışıp konuşulsun doğru neyse doğruya varılsın
Açıkçası bu konuda yazılı bir döküman varmı yokmu araştırmadım Semih bey ben rastlamadım demiş ancak denemek görmek çokta uzak değil
Ayrıca tüfek iç ölçüleri vede şokları yapım itibarı ile farklılık gösterebilir aynı marka tüfek vede şokla deniycem en kısa zamanda vede paylaşıcam Selamlar
okuduğum kadarıyla iki yatak arasındaki fark olacaktır.ancak çok bariz derecede olacağını sanmıyorum.aslında denemesini yapmak aklıma geldi.fakat elimdeki tüfeklerin namlu iç çapı farklı olunca sonuç ta sağlıklı olmaz diye denemedim.böyle bir test te daha önce yapılmadığı için konu dikkatimi çekti.şüphesiz doğru yada yanlış değişik düşünceler olacaktır.sonuçta bişeyleri tartışıyoruz ve doğruyu bulmaya çalışıyoruz.bu çerçevede yorumlarımızı kırıcı olmadan uygun bir şekilde yazarsak çok daha güzel paylaşımların olacağı kanısındayım.bütün arkadaşlara selamlar rasgele...
-
suan hangı tufek markası aklıma gelmedi ama. avrupa bır tufek 70mm olan fısek yatagını uzattı sebebı fişek patlayınca ucu tam acılmadıgı ıcın grupman etkılenıyor dıyerekten fısek agzının tam acılması ıcın fısk yatagını uzatmıstı nette bır arastırım bulursam resmı gosterırım
-
Semih bey illaki benimde herkesin düşüncesine saygım var ........
Tüfek konusunda bildiklerimi söyleyip savundum bundan sonrada böyle olacak (yanılırsam ben yanılacağım siz rahat olun)
Genelde bütün avcılar tüfeğini kullanmak için alır çelik saçma mevzuatı çıkınca yada magnum tüfek ihtiyacı doğunca
Piyasada bol miktarda 1000 lira civarı başlayan magnum yarı oto var ihtiyacı olan alır kullanılır ben kimseye magnum tüfek almayın demedimki...
Benim bu sitede yada herhangi bir platformda bir menfaatim yok çok şükür tek menfaatim yeni dostlar edinmek
Ben fikrimi söylüyorum soranlara yeni tüfek sevmiyorum tavsiyede etmiyorum sizede aynını söyledim siz bugün aksini söylüyorsunuz diye size olumsuz bir şeymi dedim ?
Bu benim fikrim isteyen istediği malı alır elbetet sizede eski tüfek önerdim öyleyse alın bir yeni tüfek görün aradaki farkı birde sizden dinleyelim bu konuda çok samimiyim kesinliklede yanlış anlamayın
Bu arada 70 ila 76 yatak konusunda bir yazı okumadım demişsiniz okumaya gerek yok atın görün farkı..... Selamlar
Emin bey;sizin samimiyetinize inanıyorum ve güveniyorum,burada amaç;Namık Kemalin dediği gibi ''fikir çarpışmalarından doğan hakikat şimşeğini'' görmek,yoksa kimseyi itham etmek,suçlamak değil,ayrıca gereksiz alınganlıklarda yapılmamalıdır,sözümüz herkese...
benim eski tüfeklerle ilgili görüşlerim değişmedi,ben eskileride yenileride seviyorum,şuan iki tane Benellim,birtanede Ata neo 12 im var,dördüncü tüfeğim de upland avları için eski veya yeni nesil bir çifte olacak,hangisi hoşuma giderse onu alacağım,upland avlarında çelik saçma zorunluğu yok..
ben bu görüşlerimi,bir tek tüfekle bütün avlara gitmeye çalışan,bütçesi bir tek tüfek almayı yeterli,yeni tüfek alacak yurdum avcısı için söylüyorum,elbette maddi durumlarına göre istedikleri av için ayrı ayrı tüfek alanlar olabilir.
Çelik saçma atan tüfek iyi,eskiler kötü ve sevmiyorum gibi asla bir cümlem olmadı,eskininin zerafetinin,yeninin de teknolojisinin hayranıyım...
76 ve 70 mm arasında fark olduğuna dair kaynak okumadım,ama kesin doğrudur demiyorum,deneyip görmek gerek...
paylaşımlarımızın sevgi ve saygı çerçevesinde devam etmesi dileğiyle...
selam ve saygılarımla... O0
-
Nurettin AYDIN bu konuyu görmedi sanırım. :)
Nurettin Usta nerdesin? :)
Görüşlerini alalım ....
-
Grupman yonunden 76 mm yataklı bır sılahla 70 mm lık fısek kullanmak sanılanın aksıne olumlu yonde etkı edıyor ancak ıs penetrasyona gelınce durum tam tersıne donuyor
-
Yukarıdaki linkteki konuyu da ben açmıştım,sağolsun İbrahim bey okuduklarından ve elindeki kaynaklardan derledikleri bilgilerle konuyu aydınlatmıştı.Yalnız yazıda dikkat edilirse 76mm. yataklı bir tüfekle 76mm.veya 70mm. fişek atıldığında çok bariz bir fark olmadığı yönünde.Yani bu iş için aynı tip 76mm.ve 70mm. yatağa sahip iki tüfek gerekli,ve her iki tüfekle 70mm.ayni fişeklerin denenip sonuca ona göre bakılmalı.Ne kadar olur bilemiyorum ama bende fark olacağını düşünüyorum açıkçası.
-
Ben de akıl yürüttüğümde yatak ve fişek birbirine tam uyduğunda daha iyi olacağı kanısına varıyorum ama kullananların yorumlarına baktığımda bariz bir farktan bahseden yok diyebilirim. Demiyorum fark olmaz; ancak o farkı gölgeleyecek o kadar fazla değişkenler var ki, ne plağa ne ava isabette etkisini fark edemiyoruz bence. Standartları belirleyenler aynı kutudaki fişekler arasında +/- 10 m/s sürat farkını normal görüyor. İki uç fark arasında 20 m/s fark var. Bu fark ortalama 0,1-0,2 g barut farkıyla da sağlanabilir. Haliyle basınç da ona göre değişeceğini düşününce bu iki fişekle deneme yaptığımızda her yönden fark olacaktır ve mesela yatak uzunluğu farkını görmemize engel olabilir derim. Başka sebepler de eklenebileceğini hepmiz biliyoruz. Yine de mümkün olduğunca birbirine uyumlu olmalarını ben tercih ederim. Sırf parlama avı için veya spor için kullanacağım tüfekte magnum yatak olmasını istemem.
-
bir hafta önce başka bir test için hedef kağıtlarını hazırlamıştım. kağıtlar bu konunun nasibiymiş.şimdi en kısa zamanda bu testi yapıcam.muhtemelen pazartesi günü gibi.deneyip göreceğiz.
-
Aradaki farki fark 6 mm olduğundan 6mm den kısa tapa kullanılmadığı sürece fark olmaz düşüncesindeyim.Gaz kaçağı olabilmesi için gazların tapadan önce koniyi geçip iç çapa ulaşması lazım,tapanın ön kısmı iç çapa oturduktan sonra mesele yok.
Fakat bu mantıkla baktığımda fişek yatağının önünde zaten "forcing cone" dedikleri bir geçiş zonu koniklik var ki son eğilim bu geçiş zonunun yaklaşık 7-8 cm gibi uzun tutmak,klasik olarak bu zon max 3-4 cm uzunlukta,her halukarda tapa bu geçiş zonundan geçerken gazlar etrafından namluya ulaşır gibime geliyor.Yani 70 yatak ta olsa 76 yatak ta olsa forcing cone olduğu müddetçe bir anlamı yok.Ancak fişek yatağının hemen bitiminde merdiven basamağı gibi keskin bir inişle namlu iç çapı başlamalı ki bu tartışmanın bir anlamı olsun.Aslında forcing cone ne kadar kısa o kadar az gaz kaybı ama o kadar fazla geri tepme.
En ideali kısa forcing cone ve fişek boyuna yakın veya az uzun fişekyatağı kombinasyonu.89 yatakla 70 lik fişek atılırsa olursa sorun olur onda bile 35 40 metreden büyük ördeklerde a400 le 32 gr fişekle randıman aldığını okudum amerikalı bir avcının geçenlerde.
İhmal edilebilir bir fark bu varsa da.En azından back bore namlu gerçeği var,o farktan(70-76 hatta 89 mevzu) kat kat büyük bir fark ama on da bile pek sorun yok.Teorik olarak 76 dan atılan yetmişlik fişek az daha az geri teper(back bore ya da uzun geçiş konisi gibi davranır) bu da iyi bir şey.
-
Hem 70 mm. hem de 76 mm. fişek yataklarına, aynı namlu uzunluğuna (71 cm.) ancak farkılı choke özelliklerine (sabit -mobil) ve farklı namlı iç çaplarına(18,3-18,4) sahip süperpoze kullanan biri olarak bence, pattern açısından bu 6 mm.lik farkın namlu uzunluk farklarıyla (61-66-71-76 cm.), namlu iç çapına, saçmaların bu namlu uzunluklarındaki mesafelere göre derlenip toparlanması ve şokların özellik farklarıyla kıyaslanacak olursa sıfıra yakın bir farklılık olur. Penetration açısından da sayın Köydemir'in belirttiği gibi aynı marka fişekler arasındaki dolum farklarının da bu 6 mm.lik farklardan daha fazla etkili olur. Benim bu iki tüfeğim arasında ciddi farklılıklar var. Test yapmadım ama av üzerindeki etkilerine göre bende oluşan kanaat bu farklılığın en önemli nedenleri İÇ ÇAP ve CHOKE farkıdır.
-
35 yıldır avcılık yapmaktayım,eskiden kullanılan silahlar hemen hemen hepsi 70 yataklı idi büyüklerimiz fişekleri kendisi doldurur herkes kafasına göre,kundak yaranmı istersinşnamlu yaranmı istersin.gazsız tüfeğe 76 yatak çok fazladır,iddia ediyorum eksi 20 derecede çifteye bırak 50 gr magnum fişeği,40 gr fişekle bile randımanlı grupman yapamazsın,nedir 76 yataklı otomatik gazlı tüfekler ile 42 gr 50 gr havanın çok çok eksilerde seyretmesi halinde namlu ucunda geniş şok olması kaydıyla atılabilir,gazlı tüfekler bana göre ılıman iklim tüfeğidir.bu aralar tahtalı avı yapıyorum gazsız tüfekle tabi inanın kullandiğım fişek piyasanın en ucuz fişeği vede 28 gr.kalın sağlıcakla
-
aklıma gelen birşey daha var mantıklı olarak kendi düşünceme göre yazıyorum arkadaşlar çelik saçma diye birşey olamaz,nasıl olur saçmayı kaplarlar olur biter.velevkin yaptılar diyelim hiçbir namlunun ona dayanacağını sanmıyorum, yivli silahlar nasıl olacak ,nasıl atıcaksın hiç olmaz çelik namluyla çelik mermimi atacaksın,mantıklı düşünelim nasıl olucak.
-
Choke 2 3/4" shells in
2 3/4" chambers at sea level. 2 3/4" shells in 3" chambers at sea level. 2 3/4" shells in 2 3/4" chambers at 5,000 foot elevation. 2 3/4" shells in 3" chambers at 5,000 foot elevation.
Full 65 - 75% 55 - 75% 75 - 85% 65 - 85%
Improved Modified 55 - 65% 45 - 65% 65 - 75% 55 - 75%
Modified 45 - 55% 35 - 55% 55 - 65% 45 - 65%
Improved Cylinder 35 - 45% 25 - 45% 45 - 55% 35 - 55%
Skeet 30 - 35% 20 - 35% 40 - 45% 30 - 45%
Cylinder 25 - 35% 15 - 35% 35 - 45% 25 - 45%
-
70mm fişek 70 mm fişek yatağı deniz seviyesindeki atışlar;70 mm fişek 76 mm fişek yatağı deniz seviyesindeki atışlar;
Full %65-75 %55-75
İ.M %55-65 %45-65
M %45-55 %35-55
İ.C %35-45 %25-45
SK %30-35 %20-35
CYL %25-35 %15-35
-
Browning.com dan alınmadır.5000 Foot rakımda pattern yüzdeleri heriki fişek yatağında gözle görülür bir biçimde artmakta yalnız alt eşik oransal olarak 76 mm fişek yatağında hep düşük olmaktadır..
-
Eline sağlık Tuncay yararlı oldu.
Bir de 70mm-76mm-89mm karşılaştırması varsa rica edelim fark ne olacak ?
selamlar
-
Böyle bir geçişte 70 veya 76 yatak pek farketmez heraldi.
(http://2.imgland.net/KtNv4d.jpg) (http://2.imgland.net/KtNv4d.jpg)
-
Hıh birde bu çıkmış..
(http://4.imgland.net/9oLExZ.jpg) (http://4.imgland.net/9oLExZ.jpg)
-
Böyle bir geçişte 70 veya 76 yatak pek farketmez heraldi.
(http://2.imgland.net/KtNv4d.jpg) (http://2.imgland.net/KtNv4d.jpg)
aynen katılıyorum.browning, fişek yatağını genişletip grupmanı arttırıyor.bu durumda bu çalışmanın pek anlamı yok.kulanılan tüfekle ilgili olabilir.
-
Sayın Dostlar Bu bizzat bu namlunun test sonucudur!Browning.com dan alınmıştır Browningin Backbored olmayan tüfeğimi varki başka bir tüfek olsun?
-
dedigim resmi buldum sanırım bu soruların butun cevabı bu resimlerde. Burada namlu ıc capı yatak agzı genişletılerek ve bırazda uzatılarak fişek agzının tam acılması saglanmıştır bu sayede grupman daha ıyı olmuştur.
sistem
BROWNİNG BACK-BORED
(http://c1302.hizliresim.com/16/q/kctd4.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
(http://c1302.hizliresim.com/16/q/kctfc.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
-
dedigim resmi buldum sanırım bu soruların butun cevabı bu resimlerde. Burada namlu ıc capı yatak agzı genişletılerek ve bırazda uzatılarak fişek agzının tam acılması saglanmıştır bu sayede grupman daha ıyı olmuştur.
sistem
BROWNİNG BACK-BORED
(http://c1302.hizliresim.com/16/q/kctd4.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
(http://c1302.hizliresim.com/16/q/kctfc.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
Bence abartılı çizmişler. Yataklar fişeklerden biraz uzun olur ama bunu yazmazlar, sadece ihtiyat. Üstte 1 ve 3 üncü resimler garip çizilmiş. Hatta; yok gari!
-
Bence abartılı çizmişler. Yataklar fişeklerden biraz uzun olur ama bunu yazmazlar, sadece ihtiyat. Üstte 1 ve 3 üncü resimler garip çizilmiş. Hatta; yok gari!
bende sana katılıyorum volkan abi bu resimdeki gibi olması için 70mm yatakla 89 mm fişek atmak lazım heralde
-
neden 89 mm olsunkı normalda fısekler 65mm dır kapalı halde ateşlenınce 70mm olmakta.
bu acılma esnasında uc kısımlar namlu ıcıne denk gelebılıyor . namlu capı 18.4 mm ama fısek acık halı 18.4 mm den fazla burda 18.4 namlu degıl 18.8 yapılarak bu büzülmenın yok olacagı anlatılmış. bır cogumuz dikkat etmişizdir sıktıgınız fişegin uc kısmı arka taraflardan daha dar büzüşmüş bir şekilde
1 ve 3 cu resımlerde bu anlatılıyor bence dogruda cunku ben attıgım fişeklerde hep görmüşümdür boş fişek agzı büzülmüş şekıldedır.
-
4 ve 5 cı resımde benım anlattııgm olay res medilmektedır. ve bence abartı degıldır browning gibi argesı olan bır fırma boşa ortaya cıkıpda bu sıstemı yaptık demez
-
neden 89 mm olsunkı normalda fısekler 65mm dır kapalı halde ateşlenınce 70mm olmakta.
bu acılma esnasında uc kısımlar namlu ıcıne denk gelebılıyor . namlu capı 18.4 mm ama fısek acık halı 18.4 mm den fazla burda 18.4 namlu degıl 18.8 yapılarak bu büzülmenın yok olacagı anlatılmış. bır cogumuz dikkat etmişizdir sıktıgınız fişegin uc kısmı arka taraflardan daha dar büzüşmüş bir şekilde
1 ve 3 cu resımlerde bu anlatılıyor bence dogruda cunku ben attıgım fişeklerde hep görmüşümdür boş fişek agzı büzülmüş şekıldedır.
fişeğin ucunu elimizle açsakta bırakınca geri büzülür. resimdeki olay gerçekte olsa saçmalar o daralan kısımda kovanın uç kısmını koparması gerek
-
koparması ıcın nerdeyse hıc acılmaması lazım
-
Bence abartýlý çizmiþler. Yataklar fiþeklerden biraz uzun olur ama bunu yazmazlar, sadece ihtiyat. Üstte 1 ve 3 üncü resimler garip çizilmiþ. Hatta; yok gari!
Volkan Abi fişekler yataktan daima kısadır.
İsteyen kumpasın derinlik ölçen arka çubuğu ile yatak boyunu ölçer ve görür .
Hiç bir zaman patlayan fişeğin ucu yatak dışına yatak ile namlu arasındaki konik kısma girmez .
İsteyen istediği Ustaya ve Tüfek imalatı ile uğraşan makina mühendisine sorabilir.
Fişeklerin ağzı neden büzük kalır :) namluya girdiği için mi?
Kesinlikle hayır 76 veya 89 mm yataklı tüfekle 65 mm de atsak 70 mm fişek de atsak yine fişek ağzı yine büzük kalır. Çünkü plastik fişek kovanı uzun süre bulunduğu şekli alıyor.
Ucundan
Denemesi en fazla 2 fişek parası :)
-
Nerdeyse hiç açılmayacak şekilde olursa fişeğin ucu kopmaz namlu yarılır.
Hadi diyelim namlu yatak çok sağlam o zaman da ya köprücük kemiği kırılır ya da kıç üstü düşer atan kişi .
-
Tuncay beyin dediği gibi benim de favorim 18,3-18,4 iç çaplı fix şok tüfek.
S56 aynen öyle :)
Avda arkadaşların tetik kesmediği mesafelerden çok av aldım.
5 numaradan kalın saçma kullanmam.
8 numara ile üveyk keklik 5-6 numara ile tavşan ördek çok da güzel vuruluyor.
-
o denlı buyuk basınc ınge delıgı kadar boşlukda buldugunda ordan cıkar tabıkı dedıgınız gıbı gerı tepmesı cok olur az acılmıs ucdan toplu cıkan sacma plastıgı yırtar
-
Sayın Dostlar,
bu fotoğraflar Pazarlama taktiğinden başka birşey değildir.Eğer iddialar doğru olsaydı inanın Amerikada Browningin ülkesinde en fazla satan su kuşu avı tüfeği 0.723 inch namlulu standart birleştirme konili bir Benelli,Parlama ve hafif geçit tüfeği yine 0.723 inchlik standart birleştirme konili bir Beretta olmazdı üstelik daha fazla paraya! Ben o kadar tüfek test ettim ne bu fotoğraflardaki kadar kötü standart namlu çaplı bir Benelli yada Beretta nede bu fotoğraftaki kadar iyi bir backbored Browning görmedim.Nitro company dünyada en ciddi testleri yapan profesyonel Ağır hindi fişeği üreten firmadır tüm testlerde backboredlar geri kalmıştır...dileyen bakabilir..
Selam ve saygılarımla
-
Volkan Abi fişekler yataktan daima kısadır.
İsteyen kumpasın derinlik ölçen arka çubuğu ile yatak boyunu ölçer ve görür .
Hiç bir zaman patlayan fişeğin ucu yatak dışına yatak ile namlu arasındaki konik kısma girmez .
İsteyen istediği Ustaya ve Tüfek imalatı ile uğraşan makina mühendisine sorabilir.
Fişeklerin ağzı neden büzük kalır :) namluya girdiği için mi?
Kesinlikle hayır 76 veya 89 mm yataklı tüfekle 65 mm de atsak 70 mm fişek de atsak yine fişek ağzı yine büzük kalır. Çünkü plastik fişek kovanı uzun süre bulunduğu şekli alıyor.
Ucundan
Denemesi en fazla 2 fişek parası :)
Mutabıkız efem. Şimdi "baş parmak yukarı" simgesinin tam yeri ama forum emotik listesinde yok. Sen yapmışım farzet. Browning kolay fark edilsin diye abartılı çizmiş olmalı.
Yanılıyorsam doğrusunu bilen yazsın; yivlilerde yataktan namluya geçiş konisi yok sanıyorum.Çünkü kıvrılmış katı açılıp uzayan kovanlar sözkonusu değil. Tam uyuyordur. İdeali konik kısım olmaması bence ama yivsizlerin fişeklerinde zaruret. Aynı zamanda sıkıntı. Kısa yaparsın saçmalar çarpınca ezilebilir ama basınç kaybı olmaz, uzun yaparsın basınç kaybı artar ama saçmalar az ezilir. İki ucu pis değnek.
-
Sayýn Dostlar,
bu fotoðraflar Pazarlama taktiðinden baþka birþey deðildir.Eðer iddialar doðru olsaydý inanýn Amerikada Browningin ülkesinde en fazla satan su kuþu avý tüfeði 0.723 inch namlulu standart birleþtirme konili bir Benelli,Parlama ve hafif geçit tüfeði yine 0.723 inchlik standart birleþtirme konili bir Beretta olmazdý üstelik daha fazla paraya! Ben o kadar tüfek test ettim ne bu fotoðraflardaki kadar kötü standart namlu çaplý bir Benelli yada Beretta nede bu fotoðraftaki kadar iyi bir backbored Browning görmedim.Nitro company dünyada en ciddi testleri yapan profesyonel Aðýr hindi fiþeði üreten firmadýr tüm testlerde backboredlar geri kalmýþtýr...dileyen bakabilir..
Selam ve saygýlarýmla
Nurettin AYDIN'ın bir lafı kaldı aklımda bunlar para için yapılmış tamamen reklam kokan hareketler.
Tuncay bey çok haklı olay tamamen duygusal :)
Parasal diyelim de anlaşılır olsun :)
Bu şekilde abartılı çizme resimler pazarlamaya yönelik.
Backbore bir namlu ile fişek atılsa ve endoskopik bir kamera ile fişeğin ucuna bakılsa gerçek ortaya çıkar.
-
Dediğim şekilde bir foto çekip koysalar ya ....
Patlamış fişek ucu koni içinde mi yatak sonunda mı?
O zaman ak gök ortaya çıkar. Şapka düşer kel görülür :)
Tuncay bey çok yerinde ve doğru bilgiler vermişsiniz Şahsım adına teşekkür ederim.
-
browning in çalışmaları bilimsel testlerle doğrulanmış olabilir.ama browning in yaptığı doğru ise 89 mm yataklı tüfeklerle atılan 70 mm fişeklerin en iyi grupmanı vermesi gerekir öyle değil mi?bu yukarıdaki 70 -89 mukayesesinde 70 yatak daha avantajlı görünüyor.o zaman tezat yok mu?back bored namlu sadece yatağı genişletilmesi değil namlunun da genişletilmesi ile yapılıyor.bence asıl olay burada.geniş namlu ile iyi grupman alıyorsun ama,bu sefer hızdan kaybetmez misin?
-
Mutabıkız efem. Şimdi "baş parmak yukarı" simgesinin tam yeri ama forum emotik listesinde yok. Sen yapmışım farzet.
Tamam Usta farzettim :) hatta gözümde canlandırdım :D
-
Sayın Tandoğan,
Backbored ve Overbore tüfeklerin imalat amacı Patterni yükseltmek değildir..Hiçbir firma namluyu genişleterek pattern YÜZDESİNİ arttırdığını iddia etmiyor,edemezde zaten...10-12 inchlik merkezdeki saçmayı 30 inchlik test kağıdına daha optimal yayma çabasıdır..
Yapılan pekçok testte backbored tüfeklerin namlu çıkış hızları ve doğal olarak penetrasyon güçleri düşük çıkıyor..
Grafik kopyalayıp atamıyoruz..Remington 870in standart Birleştirme Konili Modelinin Patterni Lenghtened Yani uzatılmış Birleştirme Konili modelinden daha iyi çıkıyor..Randy Wakeman ın sitesinde yayınlanmış duruyor..
Fabarm kendi sitesinde klasik backbored ın Penetrasyon Kaybını ortadan kaldırmak için Tribore u geliştirdik derken,Beretta DT 11 de Penetrasyon ve hız kaybını yoketmek için standart overbore u terkettik diyor..
Birde klasik kurşun saçmanın daralma ve genişleme alanlarındaki yüzey deformasyonunun artması meselesi varki Bu Backbored Veya Overbore namluların yapılış amacı nedir ne gerek varki diye sorgulatıyor..
Ben Tribore XLR 5 i bir Firma ve dostun ricası üzerine test ettim bu yaz..Karşısına da Urika Gold Koyduk Referans için..Hem pattern hemde Penetrasyonda inanın Urika EZDİ VE GEÇTİ!
Üstelik 7 No 7.5 No dan tutun BB saçmaya kadar her FİŞEKLE!
Aynı sonucu ARMSAN,A400,XLR5 kıyaslamasında gördük hatta bu çalışma yayımlandı AV doğa Dergisinde..Tribore Sisteme en yakın fark %10 olduki bu kabul edilemez bir farktır..
Bugün iyi hoş güzel diye piyasaya sürülen herşey Bir Marketing Strategy nin ürünüdür..Kimileri çalışır kimileri hiç işe yaramaz..
WHY BACKBORED DOESNT WORK -Backbored sistem niye çalışmaz?- diye tonla makale okudum ben..Hiç standart bir namluyla ilgili böyle bir yazı göremezsiniz..
Mike Yardley Beretta Optima Plus sistemi överken 30 inchlik daireye yayılan cenral pattern için Ufak Tefek Omuzlama hatalarını tolere ediyor diyor..
Tüm bunların sonucunda İyi Sistem yok Elinizdeki tüfeğin iyi olup olmaması var ve teorik bilgilerin buna HİÇBİR KATKISI YOK!
Selam ve saygılarımla
Tüfeklerin Ruhları Vardır Sözü Patentlidir-Bu fakir e aittir-
-
Sayın Tandoğan,
Backbored ve Overbore tüfeklerin imalat amacı Patterni yükseltmek değildir..Hiçbir firma namluyu genişleterek pattern YÜZDESİNİ arttırdığını iddia etmiyor,edemezde zaten...10-12 inchlik merkezdeki saçmayı 30 inchlik test kağıdına daha optimal yayma çabasıdır..
Yapılan pekçok testte backbored tüfeklerin namlu çıkış hızları ve doğal olarak penetrasyon güçleri düşük çıkıyor..
Grafik kopyalayıp atamıyoruz..Remington 870in standart Birleştirme Konili Modelinin Patterni Lenghtened Yani uzatılmış Birleştirme Konili modelinden daha iyi çıkıyor..Randy Wakeman ın sitesinde yayınlanmış duruyor..
Fabarm kendi sitesinde klasik backbored ın Penetrasyon Kaybını ortadan kaldırmak için Tribore u geliştirdik derken,Beretta DT 11 de Penetrasyon ve hız kaybını yoketmek için standart overbore u terkettik diyor..
Birde klasik kurşun saçmanın daralma ve genişleme alanlarındaki yüzey deformasyonunun artması meselesi varki Bu Backbored Veya Overbore namluların yapılış amacı nedir ne gerek varki diye sorgulatıyor..
Ben Tribore XLR 5 i bir Firma ve dostun ricası üzerine test ettim bu yaz..Karşısına da Urika Gold Koyduk Referans için..Hem pattern hemde Penetrasyonda inanın Urika EZDİ VE GEÇTİ!
Üstelik 7 No 7.5 No dan tutun BB saçmaya kadar her FİŞEKLE!
Aynı sonucu ARMSAN,A400,XLR5 kıyaslamasında gördük hatta bu çalışma yayımlandı AV doğa Dergisinde..Tribore Sisteme en yakın fark %10 olduki bu kabul edilemez bir farktır..
Bugün iyi hoş güzel diye piyasaya sürülen herşey Bir Marketing Strategy nin ürünüdür..Kimileri çalışır kimileri hiç işe yaramaz..
WHY BACKBORED DOESNT WORK -Backbored sistem niye çalışmaz?- diye tonla makale okudum ben..Hiç standart bir namluyla ilgili böyle bir yazı göremezsiniz..
Mike Yardley Beretta Optima Plus sistemi överken 30 inchlik daireye yayılan cenral pattern için Ufak Tefek Omuzlama hatalarını tolere ediyor diyor..
Tüm bunların sonucunda İyi Sistem yok Elinizdeki tüfeğin iyi olup olmaması var ve teorik bilgilerin buna HİÇBİR KATKISI YOK!
Selam ve saygılarımla
Tüfeklerin Ruhları Vardır Sözü Patentlidir-Bu fakir e aittir-
SEVGİLİ TUNCAY
Yine döktürmüşsün ,,eline,,emeğine ,,gönlüne sağlık
hele şu sözün yokmu öldürüyor beni....
TÜFEKLERİN RUHLARI VARDIR....(TUNCAY KAHRAMAN).......
En iyi sistem diye birşey yok,,hangi sistemde ve özellikte olursa olsun ,,elinizdeki tüfeğin iyi olup olmaması durumu var ...İŞTE TÜM GERÇEKTE BURADA
-
''Tüfeklerin Ruhları Vardır Sözü Patentlidir-Bu fakir e aittir''
sayın kahraman;''TÜFEKLERİN RUHLARI VARDIR'' tam bam teline dokundunuz...
kimisi 500 liralık tüfekte bulur bu ruhu,kimi 10000 liralık tüfekte bulamazzz...
tüfeklere, verdiğimiz paralarla orantılı anlamlar yüklüyoruz,verdiğimiz parayla orantılı ruhlar arıyoruz...
eskiden bu ruhu tüfeklere, yapan ustası üflerdi...
şimdi ise robotlar seri şekilde teknoloji üflüyorlar herhalde tüfeklere...
sonuçta av bir hobidir,tüfekte bunun enstrumanı, haddinden fazla şeyler beklememek gerek...
iyi av yaptığın tüfeğin üstünde, hangi markanın yazdığı önemli değil,sen ruh eşini bulmuşsun,sakın satıp-savıp, başka maceralar arama,
elin amerikalısı söylüyordu ''huğlu tüfeklerimle ava gidiyorum,çok değerli tüfeklerimi de vitrinde izliyorum,arkadaşlarıma gösteriyorum''
benim gibi tüfeğe avdan çok meraklıysan,av yaptığın tüfeği sabit tut,sonrasını zevkine göre diz ve seyret...
ruh eşinizi bulmanız dileğiyle..
selam ve saygılarımla.... O0
-
Sayın Tandoğan,
Backbored ve Overbore tüfeklerin imalat amacı Patterni yükseltmek değildir..Hiçbir firma namluyu genişleterek pattern YÜZDESİNİ arttırdığını iddia etmiyor,edemezde zaten...10-12 inchlik merkezdeki saçmayı 30 inchlik test kağıdına daha optimal yayma çabasıdır..
Yapılan pekçok testte backbored tüfeklerin namlu çıkış hızları ve doğal olarak penetrasyon güçleri düşük çıkıyor..
Grafik kopyalayıp atamıyoruz..Remington 870in standart Birleştirme Konili Modelinin Patterni Lenghtened Yani uzatılmış Birleştirme Konili modelinden daha iyi çıkıyor..Randy Wakeman ın sitesinde yayınlanmış duruyor..
Fabarm kendi sitesinde klasik backbored ın Penetrasyon Kaybını ortadan kaldırmak için Tribore u geliştirdik derken,Beretta DT 11 de Penetrasyon ve hız kaybını yoketmek için standart overbore u terkettik diyor..
Birde klasik kurşun saçmanın daralma ve genişleme alanlarındaki yüzey deformasyonunun artması meselesi varki Bu Backbored Veya Overbore namluların yapılış amacı nedir ne gerek varki diye sorgulatıyor..
Ben Tribore XLR 5 i bir Firma ve dostun ricası üzerine test ettim bu yaz..Karşısına da Urika Gold Koyduk Referans için..Hem pattern hemde Penetrasyonda inanın Urika EZDİ VE GEÇTİ!
Üstelik 7 No 7.5 No dan tutun BB saçmaya kadar her FİŞEKLE!
Aynı sonucu ARMSAN,A400,XLR5 kıyaslamasında gördük hatta bu çalışma yayımlandı AV doğa Dergisinde..Tribore Sisteme en yakın fark %10 olduki bu kabul edilemez bir farktır..
Bugün iyi hoş güzel diye piyasaya sürülen herşey Bir Marketing Strategy nin ürünüdür..Kimileri çalışır kimileri hiç işe yaramaz..
WHY BACKBORED DOESNT WORK -Backbored sistem niye çalışmaz?- diye tonla makale okudum ben..Hiç standart bir namluyla ilgili böyle bir yazı göremezsiniz..
Mike Yardley Beretta Optima Plus sistemi överken 30 inchlik daireye yayılan cenral pattern için Ufak Tefek Omuzlama hatalarını tolere ediyor diyor..
Tüm bunların sonucunda İyi Sistem yok Elinizdeki tüfeğin iyi olup olmaması var ve teorik bilgilerin buna HİÇBİR KATKISI YOK!
Selam ve saygılarımla
Tüfeklerin Ruhları Vardır Sözü Patentlidir-Bu fakir e aittir-
ben de artık buna inanacağım.:)
peki mesela tüfeklerde fişek yatağı seti hiç olmasa.fişeğin içinde de çıkarken bir miktar genişleyip namluya oturan bir plastik tapa olsa.acaba nasıl olur?